>рынок и покупаете "noname" без чека. Я покупаю технику сделанную в
>Китае у нормальных контор. Менял по гарантии много раз и абсолютно
>без проблем, по совершенно разнообразным причинам. И опять же, то что вы там поменяли - проблемы продавца.А не производителя.Как он их разрулит, его половые трудности.И "сделанную в Китае" - простите, если китайцы спаяли Нокии или Асусу девайс - от этого они *китайскими* *производителями* не становятся.И именно *эти* китайцы ни у кого ничего не передирают.Они просто и тупо пашут на нокию, асус, ... ;)
>Если вы не умеете нормально общаться с товарищами из гарантийного отдела
>и пытаетесь скандалить и кидать им в лицо платы - это ваши личные проблемы.
У меня никаких проблем нет, я про ЗоЗПП в курсе.И если меня кто-то попытается нагреть с гарантией, проблемы будут сугубо у него.Впрочем я обычно покупаю нормальные товары у нормальных контор, посему у меня нет этой проблемы.Я просто констатировал факт что китайцы сами по себе плевать хотели на наши законы.Все это - проблемы продавца продающего такой товар в итоге.Как они там с этим производителем потом утрясут - да их дело.
>Так было бы что нибудь приличное российское - брали бы. Пока у
>китайцев значительно лучше получается. У нас даже корпуса то сделать хорошие
>отечественные и с нормальной ценой не могут.
Электронику иногда приличную все-таки делают.Нет, не сами чипы и прочую комплектуху конечно - с этим у нас полный швах.Российская комплектуха - для пионеров и отчаянных мазохистов!А вот именно спроектить готовый девайс и потом сделать под это непозорную печатку на уровне буржуев, засунуть в корпус (иногда даже довольно приличный) и прочая - да могем в общем то.Просто ничего ширпотребного не делают - потому что китайцев по цене переплюнуть проблемно да и сделать что-то востребованное - еще суметь надо.А вот малосерийные устройства под специфичные задачи наши все-таки клепать научились достаточно неплохо, по технологичности обычно фиг отличишь от буржуев.То что вы их не видите - правильно, они мелкосерийные и для специфичных нужд.Правда вот полно до сих пор "совков" недобитых в шефах болтается - так что фуфлогоны делающие заведомый хлам по устаревшим технологиям до сих пор есть.Но бывают и нормальные конторы.Юзающие современную комплектуху и делающие железки не хуже чем у других.Что до производства печаток - в рашке могут сделать приличную печатку, многослойную, с зеленкой, золотом и прочая с нормальной точностью и все дела.Вполне культурно выглядит.Раздраконь любой девайс, увидишь такое же на вид.Как вы понимаете - это наши просто купили у буржуев оборудование.Ну вот и делают на нем печатки.И нет причин почему оно будет хуже чем у остальных.
>Что вы все так разошлись рекламных слоганов
>про "иновации и нанотехнологии" от Медведева наслушались?
При чем тут Медведев вообще?И чего я наслушался?Мне вас ткнуть носом в конкретные конторы делающие приличные печатки?Банально донельзя: нарисовал печатку, залил файлы, заплатил бабло, сделали.Им похрен - сделают и 1 экземпляр.И не так уж оно и дорого, даже студенты
Или показать где купить не шибко позорный корпус для своей девайсины?
>Например. http://minimaltek.ru/?p=60
Обычная ошибка в софте.Фирмвару тоже пишут люди.Не индусы как правило на ваше счастье.Но - все-таки люди.А люди умеют ошибаться.А вот дефекты чипов... это подлее :) Пишете *вы* прошивку.По спекам от производителя на чип - а другого источника информации у вас нихрена нет все-равно, никто лучше производителя свой чип не знает.А потом - бац и не работает.Или работает не так как должно.Или еще что не так.Скажем глюки.Хорошо если через час.А не через 2 года работы.После выяснения может оказаться и что дурак вовсе не вы - тогда в очередном выводке даташитов производителя удлинняется секция Errata где описано что в таких-то условиях оказывается наш чип ведет себя не так как мы задумали а вот так и эдак.Имейте, дескать, это в виду, разработчики!А почитав такую еррату можно и прифигеть.Бывали очень кульные баги. Например у ранних вариантов чипов со встроенным флешом и\или EEPROM (на одном кристалле такого чипа размещен проц, флеш, RAM, EEPROM и вся периферия - самодостаточный такой чипак - все при себе, маленький такой компьютер, как правило сие называется микроконтроллером) просто слетал флеш при проблемах с питанием, когда питание есть но ниже заявленного как минимальное. А такая ситуация - да легко!Скажем, батарейные устройства (разве ж юзер будет сразу выкидывать севшую батарейку?Правильно, фиг вам!).Или там сеть просела.Мало ли.Чубайс непредсказуем.Итого вот так вот бац - и у юзера дохлый девайс.На ровном месте.Потому что глючащий при недостаточном напряжении питания проц себе флеху подтер пока глючил.Фирварь частично повредилась - досвидания! :).В итоге вот так вот вроде ничего с устройством не делали а оно бац и сдохнет или начнет непредсказуемо работать.В современных чипах такое учли - воткнули монитор питания который в случае чего удерживает чип в состоянии сброса, не давая глючить.Только вот и мониторы питания сами глючные бывают и мнение монитора о беспроблемном питании может не совпасть с мнением процессора который от недостатка питания взглюканет и прочая.Глюки встроенной периферии иной раз способные поставить колом всю фирмварь - ну это вообще норма вещей.Будет фирвара ждать пока периферия выставит определенный битик, как в даташите написано.А железяка возьмет и не выставит этот битик.Никогда.Потому что глючное.И - круто, все повисло т.к. ждет того чего никогда не случится :).На этот случай и тому подобные приколы и оплошности (программера и не только) в таких чипах есть вачдог - специальный сторожевой таймер, который софт должен периодически дергать подтверждая что он еще не сдох и действительно работает.Все-таки мало ли чем там этот чип рулит.Вдруг он в тутуево за 500 километров чем-то важным рулит а железка управляется ремотно?Чтобы кнопку ресет нажать, выписать крюк в 500км мало кому понравится и понятно какого мнения все будут о таком устройстве и чипе.Самый прикол - глюки бывают даже в вачдогах.Не срабатывают.Или наоборот - срабатывают так здорово что чип вообще остается в состоянии сброса до упора, пока ему питание не отключат.И вот в таких условиях, с бажным софтом и бажным железом у которого бывают баги даже в логике деглюкаторов оно тем не менее, умудряется как-то работать :).Но сами электронщики по этому поводу зубоскалят "а кто будет проверять проверяющего?" намекая на то что даже система где аж несколько вачдогов - вовсе не бесконечно надежна как могло бы показаться на первый взгляд.Кроме того - на любой вачдог можно написать технически правильный зависатор, который исправно сбрасывает вачдоги но ничего полезного не делает что в конечном итоге и есть с точки зрения внешнего мира зависон :)
>А что так все этой идеей загорелись? Все равно область применения ее
>- low-end.
В данном случае нет понятия low-end.Вы можете скажем сделать железку аналогов которой тупо не существует в природе, при этом нету и никакого деления на low и hi end'ы за отсутствием конкурентов и отсутствия end'ов.Потому что (сюрприз!) никто не знает ЛИЧНО ВАШИ хотелки, потребности и так далее.Массово выпускают нечто усредненное.Совсем не факт что именно то что хотелось вам и совсем не факт что оно делает именно то что надо вам и именно так как надо вам, обладает именно такими параметрами которые были нужны лично вам да еще и по вменяемой цене.При этом самой по себе железке в данном случае не обязательно быть очень навороченной технически.Она должна быть ровно такой чтобы осилить возложеную на нее задачу с той логикой которая потребовалась конкретно вам.Вполне может оказаться что с задачей справится примитивный 16-лапый программируемый "таракан" в DIP-корпусе которого сможет распаять даже юный пионер.И нахрена тогда туда втыкать "Core i7" с его тысяча-с-хреном выводов?А вот то что такую же железку не захочется потом другим - еще не факт :)
