>> Ты большой любитель ставить лошадь позади телеги, я в курсе. Но реальная
>> жизнь устроена иначе: чтобы телега ехала вперёд, лошадь надо запрячь впереди
>> телеги.
> Заднеприводным автомобилям это не мешает.При чём здесь автомобили? Проблема всех ложных аналогий в том, что они кажутся удачными лишь их авторам-простофилям.
>> Напоминаю, что Балмер в оны годы не стеснялся бегать по сцене и
>> экзальтированно вопить: developers, developers, developers!
> Это было уже много лет спустя.
А, так ты всё понимаешь буквально, как маленький ребёнок. Что ж, это объясняет всё.
Балмер работал в Микрософте с начала восьмидесятых. Он один из тех людей, кто винду всегда продвигали как удобную среду для разработчиков ПО.
>> Гейтс и Балмер понимали, что им нужны сторонние программы для Windows,
>> иначе она никому не будет нужна. Для того, чтобы мотивировать сторонних
>> разработчиков писать программы,
> Для этого Microsoft подешёвке продавала ОС и средства разработки для неё, см.раньше
> по треду. При отсутствии конкурентов этого было достаточно.
О каком отсутствии конкурентов ты мечтаешь и смешишь своими мечтами людей? :) Это сейчас почти нет значимых конкурентов, а в девяностые и восьмидесятые все, кому не лень, писали компиляторы для десятков языков, электронные таблицы и текстовые процессоры, базы данных и учётные системы. Конкуренция была чудовищная. Компаний и торговых знаков — сотни и тысячи. Некоторые существуют и сейчас.
>> Напоминаю также, что Windows пришла не на пустое место. Уже были тогда
>> и графические ОС, и множество архитектур, отличных от x86.
> Да не было там ничего. Все конкуренты, которых я знаю, были в
> роли догоняющих. Кого считать конкурентом винды в те времена? MS-DOS?
Ты, я вижу, совсем не знаешь истории ИТ. :)
>> Microsoft заслуженно победила в этом соревновании, дав программистам
>> и потребителям то, что было лучше предложений конкурентов.
> Да. Она пришла на пустой рынок и заполнила его. Она ПЕРВАЯ дала
> людям то, чего у конкурентов просто не было.
См. выше. Гугли и читай, заполняй пробелы в своих знаниях. По каждому пункту. Например: google -> «электронные таблицы».
>>>>> AIX, IRIX или HP-UX
>> Тебе пока в Гугл и Википедию — читать, для чего использовались упомянутые
>> ОС и какой прикладной софт для них был написан.
> Причём тут википедия? Разве это википедия писала, что если линукс хорош, то
> для него должны писать прикладной софт? Я просто применяю твой же
> аргумент к другим ОС.
Ты пишешь какую-то ерунду, не имеющую отношения к реальности.
Та же SGI IRIX использовась для разного проектирования, моделирования и прочей тяжеловесной мультимедии. В те годы купить простому человеку рабочую станцию SGI было на грани фантастики, поскольку они были очень, очень дорогими. И очень производительными. Но постепенно мелкомягкая NT начала побеждать SGI благодаря своей в разы меньшей цене и стоимости владения. Микрософт сделала общедоступными такие средства, которые было практически невозможно иметь простому человеку или средней компании в пору доминирования коммерческих юниксов на рынке программ для профессионалов.
>> Ты либо дурак, либо ребёнок, которому надо разжёвывать простейшие вещи. Windows популярной
>> стала именно благодаря тому, что давала программистам и пользователям то, чего
>> не давали ОС других поставщиков.
> Да, именно так. Она стала популярной, потому что никто другой не давал
> пользователям то, что давала винда — она была первой.
Нет, не была она ни первой, ни единственной. Такую чепуху может писать только человеком, совершенно ничего не знающий об истории ИТ. Либо враль.
>> Сделайте свой линукс популярным. Что вы ноете 25 лет? Не получается? Руки
>> растут из неправильного места? Ну кто бы сомневался…
> Да, не получается. Линух — не первый. Рынок занят. И этот рынок
> замкнут: чем популярнее ОС, тем больше под неё софта, а чем
> больше софта — тем популярнее ОС. Этот круг неразрывен.
Рынок ни при чём. Линукс ведь СПО, верно? Ну так что вам до рынка? У вас же бесплатно. Но почему-то ваше бесплатное не хотят даже бесплатно.
> Поэтому и никакое Maemo/Moblin/Meego/Mer/Sailfish никогда не займёт серьёзных позиций
> на мобилках — рынок уже занят. Можно кое-как держаться при наличии
> других преимуществ. Но выйти из этого круга нельзя (WSL и wine
> не считаются, хотя попытка зачотная, да).
Плохому танцору мешают яйца.
>> Опять же, либо ты не знаешь истории своего идола, либо ты сознательно
>> врёшь. Корпорации взяли под крыло линукс почти сразу,
> Что значит "взяли под крыло"? Линух ни тогда ни сейчас не принадлежал
> какой-либо корпорации. Любая корпорация в мире может сдохнуть, распасться, продаться IBM
> или Oracle, а линух как был так и останется.
Взяли под крыло означает: выделили Торвальдсу и его обезьянам финансирование в обмен на определённые обязательства. В итоге это привело к выходу RH на IPO. Ты знаешь, что такое IPO? Что такое акции? Линусу вашему отвалили чемодан акций, он стал обеспеченным человеком и говорящей головой команды ядра, а не бедным эмигрантом.
>> Если ты вдруг забыл, то я тебе напомню, что BSD была под судом,
> Вроде, это ты что-то забыл, и суд был потом. А тогда её
> вообще не было, нечего было судить, её ещё писали. "If 386BSD
> had been available when I started on Linux, Linux would probably
> never had happened." (c) Torvalds
Если бы не этот суд, линукс, я думаю, остался бы студенческой поделкой.
>> а коммерческие юниксы по ряду причин стоили тонны денег и
>> не были доступны рядовому потребителю, что делало невозможным
>> завоеванием рынков, где правила бал дешёвая аппаратура.
> Ты сам себе противоречишь. В 92-94м появились FreeBSD/OpenBSD, с куда более доброй
> к корпорациям лицензией. Если твоя логика верна, то все корпорации должны
> были "взять под крыло" именно BSD, чтобы легче завоевать рынок, и
> конкурировать с другими, не выкладывая исходники своих наработок. Почему же этого
> не произошло?
BSD им брать под крыло было незачем, поскольку у них уже были свои юниксы. Ситуацию коренным образом изменил вышеупомянутый суд. Он, скажем, дал зелёный свет линуксу в мир взрослого системного ПО. А дальше всё заверте…
>> он остаётся СПО: через, во-первых, догмат stable API is nonsense (исключающий
>> возможность форка ядра и возможность его увода под сторонний контроль),
> Э... какое отношение "stable API is nonsense" имеет к возможности форкать ядро?
> А в BSD есть stable API? Почему корпорации не форкают ядро
> BSD? Я пока не вижу логики.
Прямое. Если не понимаешь — подумай. Про это много раз говорилось и на опеннете.
>> и, во-вторых, строжайший контроль кернел-тима со стороны корпораций. Линус может показывать
>> средний палец Невидии, но он никогда не покажет его Интелу или
>> Межделмашу. Попробуй самостоятельно догадаться, почему так.
> Ошибаешься. Или это намеренная ложь. Линус ругает по делу, а не из
> фанатизма. Просто делает это эмоционально. И если интел присылает гавно, то
> он и им отвечает, что это "COMPLETE AND UTTER GARBAGE. WHAT
> THE F*CK IS GOING ON?" или что "whole hardware interface is
> literally mis-designed by MORONS."
Линус там просто говорящая голова, которая ничего не решает. Поэтому он не перечит _реальным_ хозяевам — например, Интелу. Если он обезумеет и обматерит Интел, то у Линуса закончится работа, деньги, акции и прочие радости жизни.
>> Ну-ка, дай ссылку на свой патч, я почитаю твой код. Как говорит
>> ваш начальник Торвальдс: «Talk is cheap. Show me the code».
> Деанон же! Но на самом деле такие патчи — обычное дело. Например:
> https://www.spinics.net/lists/alsa-devel/msg102789.html Иногда можно без патча, просто
> сообщить о проблеме, разработчики помогут и исправят: https://www.spinics.net/lists/alsa-devel/msg102470.html
Ладно, переживу без твоего гениального кода.
>> Я много лет пользовался линуксом, не проповедуй мне ваш символ веры.
> Я просто отвечаю на вопросы и указываю на ошибки в рассуждениях. Это
> не проповеди, а простая логика.
Да-да, как про задний привод автомобилей. Только это не логика, а передёргивания.
>>> Для кого-то — это отсутствие телеметрии, которую нужно отключать на каждом апдейте.
>> Вот щас было особенно смешно. :)
> Смеёшься над чужими страданиями, да?
Отчего ж не посмеяться? Бубунтоиды даже не догадываются в массе, что их любимая бубунта сифонит куда-то вовне. Нямкают и чавкают. А мне, конечно, это смешно. :)
>> Количество инсталляций на уровне статистической погрешности.
>> Так и запишем: отсутствие массовых инсталляций — это признак
>> хорошей системы.
> Наличие массовых инсталляций — это НЕ признак хорошей системы. Как и их
> отсутствие. У тебя проблемы с логикой. Логическое утверждение !(A->B) вовсе не
> означает, что (!A)->B.
Это признак выбора людей. Люди выбирают винду. Если ты считаешь остальных людей идиотами, тогда твоя логика верна. Но мне кажется, что ты ошибаешься насчёт других людей. Среди них очень много тех, кто умнее и полезнее тебя. И они используют винду, представь себе.
>> А миллиарды инсталляций оффтопика — это рептилоиды постарались.
> Миллиарды мух не могут ошибаться?
Кого ты называешь мухами — простых тружеников, которые тебя бестолкового кормят, одевают, обувают, производят все вещи, которыми ты пользуешься? Не много ли ты о себе возомнил?
