The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Проект FreeBSD принял новый кодекс поведения разработчиков "
Отправлено Ordu, 11-Июн-20 23:24 
> "если вывезти негра из США, одеть в беленькое и зауважать, он станет человеком".  Да не станет.  Человеком он сможет стать только если сам себя начнёт уважать, воспримет воспитание, займётся самообразованием и чем-либо полезным как себе, так и другим. (в несколько меньшей мере касается и всех нас)

Вот ты, как и Аноним выше, игнорируешь обратные связи, которые делают ситуацию устойчивой. Если общество относится тебе не как к человеку, а как к негру, и ты с этим родился и вырос, то хрена с два ты когда станешь человеком.

Я могу привести пример. Ребёнка не считают человеком. Ребёнок сильно порезан в правах, потому как общество считает, что так лучше для него. Родители считают, что лучше порезать ребёнка в правах и принимать многие (а то даже все) решения за него, иногда даже не считаясь с его мнением. И общество, я отмечу, поддерживает родителей в этом всегда (за исключением совсем уж безумных случаев). Это начинается прям с момента рождения. Ребёнок растёт и со временем становится взрослым, постепенно получая свои права. Но это даётся ему ой как непросто -- психологи развития выделяют штук пять психологических кризисов, через которые проходит ребёнок. Его постоянно заносит: он отвоёвывает свои права у родителей, и естественно каждый раз он претендует на большее, чем в состоянии проглотить.

Это очень непростой процесс и для ребёнка, и для родителей, даже несмотря на то, что этот процесс "обкатан" на многих поколениях. Несмотря на то, что этот процесс поддержан на культурном уровне: все в общем-то ждут от ребёнка всё большей самостоятельности, и они ждут что им придётся с каждым годом всё больше и больше уважать этого ребёнка как человека. И несмотря на это всё, не всем удаётся справиться со всеми этими кризисами.

Если же вернутся к негру, то если он собрался стать "человеком", получил образование, то от этого его рефлекторные ожидания в отношении поведения белых никуда не делись. Его 20+ лет опыта нельзя взять и выкинуть в окно. И у белых тоже есть рефлекторные ожидания в отношение поведения чёрных. Это готовая колея, по которой идёт вся коммуникация, и из этой колеи очень сложно вылезти.

Мне очень нравится одно психологическое исследование, в котором рандомные пары людей общались друг с другом, с последующей оценкой того, как развивалось общение и какое отношение друг к другу сложилось в паре. Часть участников при этом получила исподтишка вводную, что тот, с кем им предстоит общаться, негативно к ним относится. И чё ты думаешь? Те люди, которые ждали негативного к себе отношения, получали это негативное отношение. Если негр ждёт негативного отношения общества к себе, то он его получает. А если негр воспитан в негативном отношении общества к себе, то он ждёт негативного отношения общества к себе.

Но помимо психологических там есть и социально-экономические факторы: негры, в среднем, беднее белых, а это значит, что они живут в менее благополучных условиях, в которых и воспитывают детей. А это значит, что им сложнее получить образование/воспитание. Это значит, что его понимание "уважать себя" будет отличаться от того, как белый понимает "уважать себя". Это значит, что будут видимые различия между чёрным и белым уже на культурном уровне, а не только в цвете кожи.

США вогнали себя в ловушку, и вылезти им оттуда очень непросто. И длиться это ещё будет не одно поколение. В то же время негру, для того чтобы вылезти из этой ловушки, действительно поможет переезд в Европу -- сам он может и не "станет человеком", но его дети имеют все шансы.

> Человеком он сможет стать только если сам себя начнёт уважать, воспримет воспитание...

Это легче сказать, чем сделать. Это глубокие личностные изменения, которые требуют не одного года работы над собой при помощи психотерапевта. Можно психотерапевта заменить неспециалистом -- супругом, например, -- но шансов меньше, так как не все люди одинаково полезны в роли зеркала, позволяющего взглянуть на себя со стороны.

И, кстати, у негров США на это есть свой ответ: чего это негры должны принимать воспитание белых? Почему негры должны подстраиваться под белых, под их понимание "воспитания", под их понимание "уважения к себе"? Пускай белые выкручиваются как хотят, это их проблемы.

Тут сложно сказать, кто прав, а кто нет, но вся эта ситуация до боли напоминает ребёнка, бунтующего против родителей, в процессе преодоления очередного психологического кризиса. А успешное преодоление ребёнком психологического кризиса, требует от родителей готовности к уступкам.

> Так и тут -- в лучшем случае глупые (даже если благонамеренные) деятели пытаются на халяву получить воспитанных коллег и юзеров, не вкладываясь при этом собственно в процесс воспитания...

Кто ты такой, чтобы воспитывать? Ну вот реально, почему ты считаешь себя вправе кого-либо воспитывать? Тебе не разу не прилетало в табло, за попытку воспитать взрослого человека? Если ты ставишь себя в роль воспитателя, ты ставишь себя выше окружающих, ты заявляешь, что твои моральные суждения лучше моральных суждений других. А за такие претензии, бывает, убивают, люди часто воспринимают это как глубокое личное оскорбление.

С детьми это прокатывает, взрослые ставят себя выше детей, считают себя лучше детей, и дети принимают это положение дел. Но лишь до определённого возраста. Среди взрослых бывают забитые неудачники, которые готовы принимать попытки других перевоспитать себя, но в целом, взрослые к таким попыткам относятся отрицательно, и твои попытки их перевоспитывать, скорее всего окажутся контрпродуктивными. Если тебе не удастся это делать исподтишка так, чтобы они не заметили, что ты их воспитываешь, то в запущенных случаях ты можешь даже нарваться на негативизм ("назло мамке в лужу сяду").

CoC не пытается сделать из невоспитанных людей воспитанных. Кому какая разница, воспитан я или нет? Всё, что творится в моей голове, касается только меня, для окружающих важно моё _поведение_, но не мои психические состояния и свойства. Если я, думая мысли в голове, думаю их матерно -- это моё дело, вот если я высказываю их матерно, то это не всегда приемлимо. CoC пытается задать формальные ориентиры и рамки на поведение. Формальные правила проще соблюдать, чем неформальные.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру