The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"EFF считает, что замена отслеживающих Cookie на FLoC может п..."
Отправлено Ordu, 07-Мрт-21 03:48 
>>>> на что-то такое
> Ну я Gemini конечно сильно польстил)
> Можно например html5 без js с упрощеным css стандартизировать себе в РФ.
> На госуслуги вроде хватит. И пользовать любой браузер в это попадающий.

Без js ты не получишь госуслуг. В принципе не получишь. Госуслуги отображают много различной информации, и некоторая информация -- например интерактивные карты, -- вообще никак без js не отображается. Некоторые вещи проверяются по мере заполнения формы, типа ты заполняешь поле, его значение отправляется на сервер, где проверяется, и если ты совершил какую-нибудь тупую ошибку, то тебе её тут же предложат поправить. Не через неделю после отправки формы, тебе придёт отказ в регистрации, потому что в форме ошибки, а прям здесь и сразу. Форма может меняться под влиянием того, что ты вводишь. Без js ты этого не получишь. Возможно можно было бы разработать способы всё это делать без js, но... чё вернёмся к пропиетарным плугинам в браузер? Один для отображения карт, работающий только в венде, другой для возможности описания интерактивных форм, третий ещё для чего-нибудь... И на каждом сайте будем на главной странице писать список setup.exe, которые надо скачать и запустить, чтобы сайт заработал бы?

Это _удобные_ вещи, отказываться от них глупо.

А упрощать css -- это ещё зачем? То есть я могу понять, почему некоторые борются с js, но почему они борются с css я никогда не понимал. css ведь офигенная штука, которая позволяет, например, натягивать темы на сайты. Она позволяет легко контролировать внешний вид. Она не идеальна: идеальный CSS разделял бы форму и содержание, позволял бы реализовывать что-то по типу загнувшейся идеи семантического веба, когда отображаемая информация и способ отображения чётко разделены. Но хоть css и не идеален, он охрененно удобен. В частности, он позволяет ведь снизить нагрузку на канал, вынеся css в отдельный статический файлик, который кешируется и эту информацию не надо подгружать при переходах с одной страницы сайта на другую.

> Смысл: получить достаточный функционал и не зависеть от гугла.

Это не сработает. Чтобы не зависеть от гугла, надо иметь сравнимые производственные мощности цеха программистов и разработчиков. Если этого нет, то всё остальное -- назло мамке в лужу сяду.

> Последние годы гугл играет в "гонку технологий" и догнать/перегнать невозможно - у
> него ресурсов больше, чем у РФ например.

Да-да, именно так.

> А вывод на внутренний рынок упрощённого браузера очень прост - органы власти,
> бюджетники, образование и сми - обязать поддерживать сайт по стандарту.

Неее... Ты не представляешь себе как это работает. Под вывод на внутренний рынок упрощённого браузера надо выделить деньги. Как минимум половину разворуют. На оставшуюся половину полтора студента что-то там наклепают. Даже если они гении, они задолбаются проталкивать через бюрократию свои планы, потому что бюрократии не до них: она осваивает денег и рисковать принятием решений не готова, ей проще утопить все эти решения в бумажках, и бюрократическом отфутболивании. Тем более бюрократия не готова делиться деньгами, которые по-любому необходимы для реализации любого плана, и у неё есть отличный повод для этого: докажи, что без дополнительных денег нельзя. За твою работу тебе зарплата платится, вот и делай на неё.

Что получится в результате ты можешь сам догадаться. Как обычно. Ты глянь на тот же сайт госуслуг, и зацени что получается, когда государство заказывает разработку. Тормозящий до безумия кусок гумна, который через раз просто не работает, а если ты, добравшись до реальной государственной конторы и общаясь с очередным бюрократом, получаешь от того инструкцию зайти в госуслуги, и что-то там сделать, а при этом сотовая связь в этом месте не ахти, нихрена не ловится, можно полчаса пытаться добиться от госуслуг нужного результата. У меня тут был такой опыт. Вот ей богу, было бы быстрее доехать до дома, и сделать с десктопа, подключённого к инету не через сотовую сеть, и потом вернуться обратно.

> Остальные сами подтянуться.

Нет. Я не подтянусь. Мне нахрен не нужен недобраузер без js. То есть элементарно программную сгенерированную из сорцов документацию я не смогу в нём читать, потому что туда натолкано удобнейшей интерактивности, которая не сработает без js.

Если этот недобраузер будет необходим для госуслуг, то я буду ставить его тогда, когда мне вдруг понадобились госуслуги, и потом сносить, чтобы он под ногами не болтался. Другие люди может не столь чистоплотны, они будут держать этот браузер в системе, но они не будут использовать его для ютуба, для поиска в гугле, для онлайн-офисов, фейсбуков, твиттеров, и десятков других популярных ресурсов, потому что они не будут работать в этом браузере.

> Если гонку гуглу уже проиграли, из неё надо выходить быстрее.

Выйти из этой гонки возможно только отказавшись от интернета. Предложи госдуре забанить интернет, оборвать всё оптоволокно, и повалить все сотовые вышки. Вот тогда монополия гугла будет выгнана поганой метлой из РФ. Всё остальное -- это не выход из монополии, а... как это называется в психологии, хаотическая активность: при определённых условиях, когда у животного нет поведения, позволяющего справится с угрозой, оно может начинать вести себя рандомно и даже самодеструктивно. И все эти разговоры, чтобы выйти из гонки -- это то самое. То есть во-первых, мы никогда и не участвовали в этой гонке, не надо себе льстить. Во-вторых, избавиться от неё можно только избавившись от интернета, потому что у гугла монополия не на браузер, а монополия на интернет.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру