> Это просто догадки, размышления на ходу, по-моему вполне логичные. Это твое дело
> принимать или нет, но по-моему - очень вероятное развитие ситуации.Ок, покажешь логику тогда?
> Понимаешь, ты похоже вообще не понял суть того, что я а хотел
> донести, вообще, подумал что-то свое и начал выстраивать свою модель.
Как ты объяснил - так я и понял. Не надо сваливать вину за непонятное собеседнику объяснение на собеседника.
> Носи, ради бога!
Я как раз ношу, хоть и давно привит. И тебе советую. И привиться и носить маску. И да, не подгузник для подбородка, а именно маску, как положено, на носу.
> Вообще я за километр понимаю смыслы, которые корона-паникеры пытаются распространить,
> там все издалека видно. Обычно там скрытые страхи и опасения, скрытые
> под отчасти правильными, но сильно преувеличенными примерами и рассуждениями. Но это
> известно, как говорят у страха - глаза велики. Еще раз, ты
> можешь носить маску как хочешь и где хочешь, а я буду
> её носить в том случае, когда получу более сущуственные доказательства того
> (а не полумифические и алармистские), что от меня действительно зависит жизнь
> и смерть встречного корона-паникера на улице. Тут один аноним сравнивал коронавирус
> с катаной, что вообще невменяемо, но если представить что это действительно
> так, то да, пришлось бы надеть маску.
Ок, что такое "более существенные доказательства"? Давай определи критерии и посмотрим, есть разумны ли они и есть ли уже имеющиеся доказательства, им удовлетворяющие.
> Несколько десятков или сотен, а может тысяч? Насколько помню, эпидемиологи сообщали что
> коронавирус не выделяется особо по показателям вирулентности и контагиозности (что-то
> такое), и не сравним с такими вирусами как оспа, когда действительно
> в местах скопления людей могут оказаться десятки зараженных.
Тысяч - на больших сборах тоже было, но маленькие сборища намного проще отследить, поэтому по десяткам и сотням очень много примеров.
Касательно утверждения про "не выделяется" - нужны доказательства, так как по текущим данным он в несколько раз более заразен чем испанка (ссылки на пруфы где-то в комментах к этой новости уже были).
> Опять же, читаю информацию о вплоть до 30% и более ложноположительных срабатываниях
> ПЦР, не знаю так ли это или нет, но говорил об
> этом врач. Поэтому мне скорее хотелось бы получить от тебя доказательства
> точности по статистике диагностирования.
Откуда дровишки про 30%? Мне кажется ты перепутал тут ложноположительные с ложноотрицательными, которые действительно оцениваются как до 30% (зависит от конкретного производителя test kit'ов и момента когда их применяют, наименьший false-negative rate - близко к пику заразности).
Вот на почитать про точность некоторых из них: https://www.bmj.com/content/372/bmj.n287
Так что да, статистика не очень точная - она занижена немного относительно реальной.
Касательно false-positive'ов: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpubh.2021.6790...
Из заключения: there is little evidence of a significant false positive rate because of our observations of patients who we know to be PCR positive.
Это по данным наблюдения за людьми которые были протестирован как положительные и на базе кучи всяких факторов.
Даже изначально false-positive rate оценивался как 0.8-4.0%, на текущий момент общепринято 0.5% на базе миллионов случаев заболевания.
Так что tldr - статистика занижена на самом деле.
Можем дальше продолжить, но хотелось бы сначала от тебя увидеть такого же рода аргументацию, со ссылками на исследования подтверждающими твою точку зрения.
> Ну и да, Европа покоя не дает. У Европы своя жизнь, со
> своими плюсами и минусами, у нас своя. Но товарищей ратующих за
> "ограничить рублем как в европе" я не поддерживаю.
Ну вот смотри - есть правила - носить маски в помещениях (на носу), но народ их не соблюдает. Как прикажешь заставлять? В данном случаи кнут - хорошее воздействие, когда заведомо положительную меру люди не хотят принимать.
