> Удивительно, конечно, что в качестве аргументов вы пересказываете
> растиражированное содержание рекламных буклетов.Ну так они ж в целом не врут. Просто хайлайтят пойнт. ИМХО пойнт валидный.
> Никто не запрещает вам верить в маркетинг о "бело-пушистости" RISC-V и прочее
> великодушие капиталистов.
Во первых никакой белизны и пушистости. Свой набор проблем, WIP и все такое. Во вторых, к великодушию отношения не имеет, чистый прагматизм. Остро возбухший после попыток продать ARM нвидии, очень помогло бутстрапу экосистемы :)
> Стартаперам действительно удобно разводить инвесторов, в том числе дизайнить и раздавать
> свои велосипедные ядра.
Так потом это пускают в масспродакшн и получают недурные параметры недорого. И толпа народа УЖЕ этим пользуется. Китайцы выкатили недорогие MCU и апликушники например. Это уже применяется. И приносит прибыль их чипмейкерам. Развод то в чем? Процу не обязательно быть самым самым, влияет общее соотношение.
> А студенты уже сдают зачеты, курсовые и даже дипломы, списывая публично доступны блоки ;)
Как по мне, если у них что-то работающее в результате получается, ну отлично. Е...чие концепции ради концепций без результата всех утомили.
> Да, экосистема RISC-V действительно уже позволяет получить несколько
> дополнительных вариантов ядер для всяческих микроконтроллеров и т.п.,
Она позволяет нехилую вертикальную масштабируемость + реюз знаний, очень эффективно. Когда один тулчейн покрывает все от mcu до серверных апликушников это удобно и я этот тулчейн буду знать сильно лучше чем 3-4 отдельных тулчейна. Это так сложно понять?
> в том числе выбирать на фабрике на уровне шаблонов.
А также встраивать небольшие cpu core в штуки с FPGA, например, комбинируя быструю ASIC-like логику с одной стороны и чуть ли не всю мощь линуха с другой. Попробуйте так с вашими парадигмами вообще. А, ну да, кому всякая измериловка на грани scifi нужна и т.п., не ваш уровень технологий же.
> Но в RISC-V нет ничего, что как-то принципиально способствовало и/или облегчало создание
> тиражного high-end процессора общего назначения.
Тем не менее, насколько я помню алибаба не только себе запилили, но и сорц выложили. Ахренли, китайцы умеют работать на результат, а не страдать высококонцептуальной хней.
> Выводить на рынок будет легче, но не создавать.
А тут надо определиться какая цель. Пропилить из принципа метровый бетонный блок или попасть в пункт назначения обойдя его.
> Скорее наоборот, придется либо оставаться в общей колее, либо убеждать конкурентов и
> сообщество идти за вами, либо форкать экосистему.
Как минимум, большая часть тулсов и софта будет работать и с этим тоже, а от патчей с tune под вооооон тот чип врядли кто откажется. Если производитель готов майнтайнить, конечно, чужую работу делать никто не будет нашару.
> Ядра SiFive очень не плохи, но между ними и топовыми тиражными ЦПУ
> пропасть: патенты, физдизайн, тираж.
Кроме SiFive есть куча других ядер. Конечно же не все они открытые и проч. Их все я уже не знаю, их легион. Ну вон у GigaDevice есть мк на этом, а у Allwinner - апликушники для одноплатников и околовстройки. Китайцы уже за дело взялись по полной. Им как раз удобно что самим не надо тулчейны делать, не их оно.
> Поэтому никакой SiFive ничего не родит на смену x86 или ARM,
RISCV уже основательно двигает ARM в ряде областей. Ну вот как-то фокус новых разработок резко ушел с ARM в RISCV. Извините, даже WD и нвидия в своих чипах на это переходят. Одни вероятно в контроллерах винчей и ssd, вторые в aux ядрах GPU.
> пока их не купит кто-то из топовых игроков.
Интел так то уже пытался. Но совсем не факт что они хотят продаться этом динозавру. И есть эн всяких фаблесов которые RISCV ядра на заказ разрабатывают и продают другим по сходной цене и проч. Экосистема взлетает.
> Монстры типа штеуда и ибм конечно будут развивать RISC-V, но только в
> нужном/выгодном им направлении, одновременно черри-пикая все интересное
Все будут развивать в интересном именно их направлении. Но когда их много, можно будет чипы под задачи выбирать из кучи опций, а если вдруг нужного нет, легко создавать новые, из кубиков. Как с ARM. В этом весь их пойнт.
> (постоянно скупают стартапы, компании, людей, проекты).
За это время появляется толпа новых, а людям часто не нравится работать в замшелых мастодонтах, все же стартапы это совсем другой климат. Круговорот продолжается.
> В этом суть этой затеи и механизма - одни хотят засветиться и удачно продаться,
> другие постоянно "стригут газон" чтобы не выросли сорняки-конкуренты.
RISCV напрямую конкурентом топовых x86 пока еще не является, даже ARM стал всерьез наседать на пятки только недавно. Но вообще вот именно топовый проц зачастую и не надо, только паршиво спроектированому софту. Остальным хватит заурядного проца с хорошим цена/качество и потребление/производительность. У интела с этим "не очень", по обоим пунктам.
> Есть подозрение что это кое-то объясняет ;)
Может быть.
> Какие стартапы, чего осилили?
> Научились VHDL комбинировать, делать прототипы на FPGA и кукарекать на паре конференций...
Ну да. И в результате заваливают рынок дешевыми массовыми чипами. Экосистема взлетает.
> И это на готовой экосистеме, с готовыми спеками, готовыми блоками, симуляторами, готовым
> тулченом и сообществом - это примерно "плинтус" в сравнении с результатом МЦСТ.
МЦСТ: посылают искать в яндекс музее. А если не в музее - то по цене крыла самолета и без перспектив. Ну, а смысл покупать и осваивать чип, который больше производить не могут? Чтобы поиметь сотни бесполезных знаний?
RISCV: посылают на алиэкспресс, можно купить за ...цать баксов одноплатник на этом, без траху с NDA, с доставкой хотькуда, уже майнлайновый линух реально запустить, хоть и с особенностями. А само сочетание позволяет вкатить это в довольно широкий спектр весьма прагматичных задач и делавшее это фирмы в минусе точно не будут. И живут рынком. Почувствуйте разницу.
> Байкаловцы хоть и на покупных ядрах и IP-блоках, но довели до продуктовой серии.
Это которые обанкротились? Видимо они тоже делали что-то не так, но, видимо, крышей не вышли, в отличие от.
> Ну вот опять колунада в духе маслова, ну сколько можно.
Извините, но оно ни ощутимого процента рынка не заняло, даже в РФ, а проприетарные тулчейны, nda и внемайнлайновые ядра это вообще атас. На такую хрень уже даже тормоза типа квалкомов с броадкомами забили.
> Никто не говорит что e2k идеальная архитектура, что в ней нечего улучшать
> и/или переделывать и т.п.
На вид с галерки это все выглядит как "кусок грабель" и "гора родила мышь".
> Но это (как минимум) несколько принципиально важных решений, собственная
> разработка, собственные компетенции по всему спектру (от VHDL до компилятора и ОС).
И кто, пардон, собственник этого, и что это всем остальным кроме этого собственника дает? А, опция вендорлокнуть госов на себя? Я бы на месте госов за ЭТО укатал, ибо подстава. Им так то выгоднее чтобы эн фирмачей рубались и делали дешево и круто, а лучшим из них контракт отдать. Ну, если коррупцию как фактор исключить.
> В целом же конечно обидно и боязно, что молодежь верит в гадаровщину
> и чубайсятину, и идет за идеями, которые угробили электронику в советское
> время, а в пост-перестроечное аналогично зачистили авионику, авиапромышленность и т.д.
Ваши результаты выглядят как издевательство над здравым смыслом. Ну да, пропилили всем назло метр бетона. Хотя целью было совсем не это. И это круто а вы не бакланы, потому что ... что?