The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Выпуск Альт Сервер 10.1"
Отправлено kusb, 27-Фев-23 21:06 
>Бишь Китай?  Ну расскажите.

Я о другом. Вот у нас постоянно такой спор с патриотами - мы указываем на творящийся капец, а вы говорите, что это везде, мы за нереалистичный идеал и показываете примеры как в США тоже плохо. Что там то же самое, а поэтому бороться не нужно. Конечно если окажется, что то, за что мы боремся нигде не победило - это аргумент.
Но список "либеральных" стран не ограничивается США (несмотря на то, что вы приводите в пример почти только её). Для полного сравнения нужно взять все "либеральные" и "автократические" страны и сравнить их по степени того, насколько это принципы выполняются, насколько звездец ими завладел и т.п.

И вообще - даже если они окажутся хуже - это не повод декларировать рабство в противовес свободе, просто внезапно оказалось, что они за рабство.

Мне может быть даже относительно всё равно, что там в США, пусть хоть детей едят, я от этого не буду выступать за другие идеалы. А вот к человеку, который таким образом защищает плохое у меня вопросы.

Кроме того некоторые "аргументы" - например что США нападают на разные страны с целью доминирования и личной выгоды вообще во многом не аргументы. Это не значит, что Россия после революции будет так же нападать, надеюсь. Типа "В США либерализм, они нападают на страны и вообще плохие, свергните Путина, Россия будет так же делать"?
Или это аргумент к недемократичности? Есть много объяснений вне этого.

Я не понимаю как борьба за права человека и указывание на явные проблемы связана с США. У меня кровь стынет в жилах, грустно и горячо от несправедливости, при чём здесь США?

>Других-то действительно самостоятельных не осталось -- есть несколько игроков второго звена, но без связки >с первым их бы уже "миролюбие" тех же штатов всё-таки ушатало, наверное.

Это пропагандистский миф который я жду. Многие авторитарные страны похожи на секты, у которых есть "внутренняя правда", которая часто не правда и "внешний круг" вне секты, который демонизируется.
Для сохранения собственной власти они часто будут конфликтовать с кем угодно, воспроизводить мифы, что их пытаются захватить, демонизировать остальные страны (которым очевидно не очень нравятся людоеды-соседи), разные заговоры. (США - правитель мира о они зло - тоже заговор нужный для удержания власти) Сюжеты обычно довольно одинаковые, и всё это типично.
И так как это типично, то это повод не воспринимать их всерьёз, они бы так и так это утверждали. Особенно потому, что они постоянно распространяют неправду. Особенно потому, что эти мифы помогают им удерживаться у власти, поэтому нужно рассматривать гипотезу, что они были созданы для этого.

Важно, я не отрицаю влияние США, они в основном платят за НАТО и умеют это напомнить, у них сильная экономика и они могут по всякому (даже грязно) достигать целей, часто не любят мировые международные соглашения, но не больше.

И если государство делает гадости, то это не повод автоматически считать его независимым.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру