>А можно поконструктивнее, списком? Можно.Стоит правда понимать что мой сценарий использования - это "дядя нортон", для быстрого управления файлами, нахождения чего-то в дебрях ФС, просмотра по быстрому файлов, etc.При том меня чаще всего интересует именно RAW вид файла как потока байтов когда я его смотрю nc/mc/far, а вовсе не то как кто-то извернется хтмлку или пдфник отрисовать в виде текста.
Поиск файла - аккорд из 3 букв.Гым.А в фаре - аккорд из двух кнопок, можно 1 левой взять, например(мало ли, в правой бывает кофе или, уж простите, мышка).Выигрыш - налицо.Просто попробуйте "одной левой" в mc :P.В нортоне...честно говоря не помню, я его юзал в эпоху доса и '95.А это было давно.
Атрибуты.В фаре сtrl+a.А тут опять какие-то трехходовки, аж 2 штуки разных на chmod и chown.В nc - хм, склероз.Не помню как там с этим.А искать дос и нортон лень.Да еще блин рекурсивно зааплаить атрибуты в mc вроде нельзя.В итоге толку с этого всего чуда света - ноль.Проще, блин, chmod и сhown заюзать(лично мне), особенно на рекурсивных вещах, чем корячиться на такие шорткаты для столь хилого результата.Итого - неплохая декорация chmod+chown с геморными шорткатами но в 50% случаев свою миссию успешно заваливает, как только надо натравить сие на разлапистую диру.Может я тупой и не осилил чего?(Даже если и так, это обычно очень дурной признак).
В нортоне по-моему вообще дурных 3-ходовых шорткатов не было.Брать их нихрена не удобно и если для системного alt-sysrq-<key> или C-A-D это еще простительно т.к. надо раз в миллион лет, то вот файлманагер лучше б юзал не более 2 клавиш за раз.Ненавижу 3-ходовки, они дольше берутся.И нортон и фар в массе своей неукоснительно соблюдают это правило, все часто нужные шорткаты просты как топор.И потому являются средствами БЫСТРОЙ навигации по ФС, простых операций и просмотра.
В фаре в вьюхе есть рульный шорткат, F8 и shift+F8.Раскладку в которой просмотр идет меняет.Позволяет смотреть файл на ходу в разных кодировках.В нортоне 5-й версии что-то такое но в сильно обкусаном виде тоже было IIRC. А в mc я такого не узрел. Не знаю, может, вся эта возня с терминалами усложняет создание такой фичи?Но в фар было чертовски удобно.Потому что у меня на диске есть текстовики в 1251, 866 и даже KOI-8 (некрофилы в этом месте могут мстительно ткнуть меня в зад вилами).Не говоря уж о UTF8 и 2-байтном уникоде.В фаре можно смотреть их все, а в mc вот так по просотму и без гемора только ГTF-8, а остальное - только в более приличном редакторе.Ну и понятно где выигрыш в скорости файловых операций.Ну не с mc явно.
Про своеобразный просмотрщик я упоминал.Про то что он дурит с бинарными файлами как хочет-тоже.Как и глючный выход из него требующий зачастую 2 ESC.Как нетрудно понять, скорость просмотра ФС от этого нифига не улучшается и выигрыш ну опять не за mc :(
Шорткат панели инфо - не менее варварский, опять 3-ходовка.Ну, блин, не было в нортоне 3-ходовок.Гадость это :E.Привыкнуть конечно и к такому можно.Но жать 3 клавиши вместо 2 анноит однако.
Более того - вид FAR я могу привести в симпатичный лично мне вид (детальное вью панели и сортировка по расширению) за ровно 2 аккорда по 2 клавиши.А вот mc... :\
Почти то же насчет move и rename.Нортонская логика с гашеием панели и при этом ренеймом файла вместо мува - убита.В фаре классика оставлена.И она ИМХО удобнее чем то что сделано в mc заместо этого, если честно.Можно конечно и к mc привыкнуть...
Для меня нортон и фар всегда были простым инструментом без выгибонов позволяющим просто, быстро и брутально вьюить отфонарные файлы на ФС и управлять ими - по быстрому, на скорость.Удобно если файло побилось сунуться да посмотреть - а что там по факту.Невзирая на размер и прочая.А mc в этом качестве явно хуже (3-ходовки и глючные клавиши тормощят навигациб)... в итоге после фара и нортона как-то не очень.
>Какие шорткаты конкретно отличающиеся от NC в худшую сторону, и
>не являющиеся, скажем, стандартными шорткатми совместимыми с emacs.
Совместимость с емаксом файлманагера меня волнует не более чем совместимость с скажем, файрфоксом или кофемолкой.На мое имхо лучше б уж стиль и дух оригинала - дедушки нортона точнее выдерживался, меня это куда сильнее волнует.И плюс нортона и фара - в том что простые и короткие шорткаты позволяют быстро фигарить на ФС типовые операции, FAR в этом плане стал только лучше чем его "папаша".В моем видении "стандартные шорткаты" применительно к NC-подобному файлманагеру могут иметь только 1 смысл - похожи на то что предложил Петя Нортон в свое время, уж извините.Может кому-то такие шорткаты и по вкусу.Но этот кто-то - не я.Может, можно сделать что-то типа 2-3 шаблонов хоткеев?Что-то типа "классика" (и\или "классика + фар") vs то что там есть сейчас?А то у меня куча машин например.На каждой fine-tune'ить файлманагер я задолбусь, а вот быстро применить "болванку" - запросто.
>Про проблемы с viewer-ом известно, новую реализацию, я думаю, можно ждать к выходу pre2.
Было бы архикруто.Еще б хексэдитор ему чутка пофичастее, глядишь вышел бы не самый плохой файлманагер.В целом - довольно достойная программа, просто мелких но противных багов, глюков и анноянсов - есть.
>Про сабшелл уже рассказали, там не всё так просто, но тоже будет решено,
>хотя не так быстро как всем нам хотелось бы.
>Спасибо за замечания, более подробно и предметно можно писать
>в любой из списков рассылки mc, или по конкретным багам - в
>трекер.
Я к вам при случае зайду имхо в багтрекер :).Но сперва повожусь с новой версией как следует, чтобы понять как она и насколько отличаеися от известных мне.
P.S. и кстати большое спасибо за вашу работу :).А то что я вечно всем недоволен - ну, это by design.
