>> Вы 100% не являетесь веб-разработчиком.
> Да куда уж мне до великого гуру.Не скажу что я гуру но зато нормальных вебдевов знаю порядочное количество. И вижу что они могут и какие технологии используют.
>> И да, MS'овское убожество типа ASP(.NET) и прочих сильверлайтов и что там у
>> них еще за отходы мозговой деятельности - вообще для веба не пригодно по большому счету.
>> Сделать на этом что-то качественное, современное и удобное с разумными
>> затратами ресурсов просто нереально.
> Я вот лично считаю что вопрос качества и современности это больше к
> радиусу кривизны рук, чем к инструменту.
А я вот лично считаю что при равном радиусе кривизны рук, забивать гвоздь микроскопом менее удобно чем молотком.
> И да, у меня есть опыт разработки и на .net (не только под веб), и на
> php с жабой, так что есть с чем сравнивать.
Как известно, "свое г-но не пахнет". Поэтому сравнение может быть необъективным. А вот если посмотреть на чем получаются самые удачные решения чаще всего - тут то и становится понятно где микроскопы, а где молотки.
>> когда команда из 10 человек, обложившись архидорогими системами и инструментами полгода
>> трахается с тем что студент на пыхпыхе сделает за неделю и
>> воткнет на бесплатный линух - это эпично!
> Да-да-да, я люблю таких студентов. Они потом имеют привыйчу сваливать в дурку
> и становиться недоступными.
А команда из 10 человек в дурку может и не свалит, зато продукт их труда будет выглядеть как сделанный наполеоном из дурки в аккурат. Как правило, типовая команда дотнетчиков рожает некое тормозное некрасивое угробище, обладающее зиллионом проблем юзабилити и слишком тормозное даже для горячих эстонских парней. При этом срокам разработки позавидует любой слоупок. Ежику понятно что соотношение цена/качество получается НИКАКИМ.
> Потом такие клиенты приходят ко мне, с ними проводиться разьяснительная беседа
> и всё неспеша за полгода переписывается на том же asp.net-е,
Это прокатит только с идиотами которые вообще не представляют себе что такое веб и которым похрен на то как работает их сайт.
> как бонус интегрируется с внутреними системами клиента, после чего
> выкладывается куда нужно и подписывается контракт на поддержку и доработку.
На регулярную дойку. Ибо если вам будут фичу делать полгода - значит вы полгода будете хавать кактус для начала. За круглую сумму. А потом еще и неизвестно что там получится.
> Вот так работают взрослые люди
Там чаще всего работают ушибленные идиоты, которые не понимают что такое веб, пардон. Так, глядя на представителей дотнетчиков и результаты их труда.
> за взрослые деньги.
А вот слить много денег в унитаз, получив совершенно никакое по параметрам решение, которое будет работать паршивее бесплатного аналога - вот это запросто.
>> веба и самые ядреные стартапы, чтобы заметить: MS и их продукция
>> там вообще нигде не фигурирует.
> Та не говорите. dll-ки на ebay выглядят особо эпично :)
Ну так ebay древний как помет мамонта. А потом уже поздно рыпаться - на ходу переделывать уже сложно. Он почти не развивается, а скорость его работы оставляет желать много лучшего. По инерции катится. Появись молодой и сильный конкурент, который работает в том же формате но не тормозит и реализует удобные покупателям и продавцам плюшки - сольется с треском. И почему-то никто из современных успешных стартапов почему-то этот ваш булшит не использовал. Странно.
> Или собственный компилятор пых-пыха у лицокниги - тоже эпично.
Не вижу ничего эпичного. Большой проект разработал для себя кастомное решение которое позволило не докупать в разы больше серверов. Мелкомякоти тут совершенно нечем козырнуть. Они даже свои даунлоады своим виндоусом обслужить не могут, отдавая heavy lifting линуксной CDN. Вот это действительно эпично. И скорость работы сайтов на ASP обычно совершенно не вдохновляющая.
> Впрочем продукция MS, как и жаба, хороша в больших продуктах с большой
> и развитой экосистемой.
Эта ваша экосистема называется "болото". Там плохо пахнет и можно влопаться в трясину.
> А в ваших успешных проектах это не нужно, особенно учитывая что
> они достаточно просты с функциональной точки зрения.
Ну да, всякие там гуглы, википедии, фэйсбуки и прочие - очень простые штуки. Правда как минимум для обслуживания ломовых нагрузок им приходится основательно озадачиваться. При том MS в этом плане вообще по нулям и не может даже свои даунлоады обслужить, так что отдает это другим. Имея свою сеть датацентров, лол, что намекает на огромную "эффективность" их решений. Годных только для впаривания лохам очередными "гербалайфщиками".
>> "майкрософт это круто" не выпуская ничего вменяемого при этом.
> Кто здесь орёт "майкрософт это круто"? Да и вообще, самый проблемный у меня пока хром.
> Из-за него пришлось выбросить целый пласт функциональности ибо браузер постоянно
> падал в свой aw, snap при этом выжирая пару гигов памяти.
А я вот видел даже дотнетчиков отлаживающихся в хроме. Просто потому что у него девтулсы лучше остальных. И в результате код потом прямее всего в хроме и работает. Ну и в лисе нормально, потому что они не столь глобально отличаются в плане рендеринга и реализуют все более-менее по стандартам. А вот с ишаком одни проблемы - там таскают всякие долбаные костыли для совместимости с старыми версиями и прочий шит. У меня есть подозрение что это угробище скоро будет использоваться только в внутренних сетях контор для доступа к внутренним недо-сайтам. Только вот это значит что в вебе доля всего этого упадет до нуля, а потом и юзеры, знаете ли, не очень хотят юзать "спецсофт" для "спецсайтов". Привычным софтом пользоваться удобнее. А у MS с этим опа. Их "внутренние сайты" типа всякого фуфела навроде шарпойнта хреново работают с всем что не IE. Впрочем, корректнее сказать что они "хреново работают". Потому что какой браузер не возьми, а например вика там убогая. Настолько что ей никто не хочет пользоваться. Взятый ДАРОМ движок wikimedia воткнутый на халявный линукс не просто дешевле обходится. Он еще и просто удобнее в разы.
