URL: https://ssl.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 115349
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitcoind"

Отправлено opennews , 21-Сен-18 00:00 
Опубликованы (https://bitcoincore.org/en/2018/09/18/release-0.16.3/) корректирующие выпуски пакета Bitcoin Core 0.14.3, 0.15.2 и 0.16.3, а также ответвления Bitcoin Knots 0.16.3 (https://bitcoinknots.org/), в которых устранена удалённая DoS-уязвимость (https://en.bitcoin.it/wiki/Common_Vulnerabilities_and_Exposu...) (CVE-2018-17144), способная вызвать крах  Bitcoin-клиентов bitcoind (https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoind) и Bitcoin-Qt (https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin-Qt). Проблема возникает при  обработке полученного от майнера блока, включающего транзакцию, которая пытается дважды провести одни и те же входные данные.


Эксплуатация уязвимости достаточно затратна, так как приводящие к краху блоки являются некорректными и могут быть созданы только майнером, готовым пожертвовать доходом от создания блока как минимум на сумму 12.5 BTC (около 80 тысяч долларов). Потенциально указанная уязвимость может быть использована для организации масштабной атаки на криптовалюты (например, уязвимость проявляется в Litecoin (https://github.com/litecoin-project/litecoin/pull/536) и других ответвившихся от Bitcoin проектах) для массового вывода из строя узлов сети с целью достижения контроля за 51%  мощности расчёта хэшей, необходимого для проведения атаки (https://en.bitcoin.it/wiki/Majority_attack) по двойной трате (https://en.bitcoin.it/wiki/Irreversible_Transactions) средств.


URL: https://bitcoincore.org/en/2018/09/18/release-0.16.3/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49309


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 00:48 
OpenNET: про биткоин или плохо, или ничего. Новые версии биткоин-клиентов освещаются? Неа: только уязвимости или всякие там скрипты для майнинга на ютубе.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено threescarth , 21-Сен-18 01:22 
А разве в битке есть что-то хорошее, кроме прожигания планетарных ресурсов?

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 03:05 
>А разве в битке есть что-то хорошее, кроме прожигания планетарных ресурсов?

Конечно есть. Это же неисчерпаемые запасы драмы. Особенно когда курс резко падает. Впрочем, как и любая другая пирамида. Мавроди в гробу от зависти ногти на ногах грызёт.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 08:15 
Фондовые рынки и сами деньги - тоже пирамида. Тут просто волатильность большая. Для использования в качестве денег это разочаровывает, для спекуляций наоборот.
Майнинг там к доходности так и не вернулся? Не следил давно.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Maxim , 21-Сен-18 13:44 
Которые хотя бы планировались для обслуживания реального сектора, и частично решают эту проблему.
Чтобы решить проблему в корне нужны Гезеллевские деньги.
Но текущие финансовые системы лучше чем биток.
Уж лучше пользоваться единым евро, чем зоопарком монет.
И как показала практика в Китае вмешательство властей в биток может быть критическим.
Никакой децентрализации не получилось.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Сен-18 18:16 
> Чтобы решить проблему в корне нужны Гезеллевские деньги.

Скорее возврат к побиванию камнями за ростовщичество (а заодно и извращения)... ну или лектро.

> И как показала практика в Китае вмешательство властей в биток может быть критическим.

Так его поднимали-то аккурат на выводе денег из Китая.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Майор Очевидность , 23-Сен-18 17:59 
И как показала практика во всём мире, вмешательство властей во что либо будет критическим. Никакой децентрализации не получится, если будет принят криминализующий закон, исполнение которого возможно контролировать: 0.01% децентрализаторов получит уголовку, а остальные в панике побегут легализовываться, т.е. централизоваться, перестраивать архитектуру под требования властец, стучать, впаривать малварь по первому требованию.

Всё в лучших традициях Соединённых Королевства и Государств Америки.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Maxim , 23-Сен-18 22:57 
> И как показала практика во всём мире, вмешательство властей во что либо
> будет критическим. Никакой децентрализации не получится, если будет принят криминализующий
> закон, исполнение которого возможно контролировать: 0.01% децентрализаторов получит
> уголовку, а остальные в панике побегут легализовываться, т.е. централизоваться, перестраивать
> архитектуру под требования властец, стучать, впаривать малварь по первому требованию.
> Всё в лучших традициях Соединённых Королевства и Государств Америки.

Все конечно так, но "практика во всём мире", а виноваты США )))
Мне не нравится текущее положение вещей с демократией в США.
Не нравится отмена сетевого нейтралитета (но разве не об этом говорили про 5G в РФ?).
В любом случае там всяко лучше в этом плане, чем в федерации духовных скреп.
Им составить конкуренцию могут разве что только Европа и Австралия.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-18 22:24 
Извините, но в федерации "духовных скреп" некоторые невообразимо отвратительные вещи, некоторые из которых в "бездуховных" уже более 20 лет, а некоторые другие - с середины нулевых, ввели только в прошлом году. А некоторые другие до сих пор не ввели.

Поэтому я тут и живу, что РФ фактически до сих пор намного либеральнее Евросоюза, США, Австралии, НЗ, Канады, Мексики, Чили, Бразилии, Аргентины, и уж подавно либеральнее Армении, Казахстана, Азербаджана, Туркмении, не говоря уже о КНР (которая похоже уже переплюнула КНДР).


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Maxim , 24-Сен-18 22:58 
> Извините, но в федерации "духовных скреп" некоторые невообразимо отвратительные вещи,
> некоторые из которых в "бездуховных" уже более 20 лет, а некоторые
> другие - с середины нулевых, ввели только в прошлом году. А
> некоторые другие до сих пор не ввели.
> Поэтому я тут и живу, что РФ фактически до сих пор намного
> либеральнее Евросоюза, США, Австралии, НЗ, Канады, Мексики, Чили, Бразилии, Аргентины,
> и уж подавно либеральнее Армении, Казахстана, Азербаджана, Туркмении, не говоря уже
> о КНР (которая похоже уже переплюнула КНДР).

А можно поинтересоваться, что такого либерального есть в РФ, чего нет, например, в EU?
Мне из EU не нравится только в Польше и Германии. Но законадательная база в основных вопросах едина. И она впечатляет своей либеральностью. И самое главное правоприменительная практика не хромает на обе ноги как в РФ. Какой смысл в законах, которые не работают.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 24-Сен-18 23:19 
> А можно поинтересоваться, что такого либерального есть в РФ, чего нет,
> например, в EU?

Сходите там на несанкционированный митинг, узнаете.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Maxim , 25-Сен-18 01:02 
Расскажите это каталонцам. Короче бред...

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-18 18:27 
Не путайте с сказанным - неявно-санкционированные([иностранной-]закулисой) митинги.
(пример такого - Майндан в 2014 на ВУкраине).

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 14:45 
>Фондовые рынки и сами деньги - тоже пирамида.

Нет. Фондовые рынки, если речь не идёт об акциях всяких мутных фирм-однодневок, предполагают вложение в реальный сектор экономики, что приводит к увеличению производства и, как следствие, росту экономики. Деньги -- это по определению средство для проведения транзакций, и пирамидой они быть никак не могут.

>Тут просто волатильность большая.

Да, потому что отсутствует механизм, позволяющий контролировать курс биткоина. Такой как ЦБ в разных странах, например.

>Для использования в качестве денег это разочаровывает

Использованию криптовалют в качестве денег мешает не только это. Мешает невозможность откатить или оспорить транзакцию, отсутствие единого института контроля эмиссии, а так же чудовищно долгое время проведения транзакций и невозможность масштабирования.

Тот же Bitcoin сейчас с трудом обрабатывает несколько транзакций в секунду на весь мир, и никто не знает что с этим делать. Если увеличить размер блока, то сам блокчейн будет расти быстрее задницы твоей мамаши, и его тупо никто не сможет хранить кроме какого-нибудь Амазона с его миллионами серверов, а значит пропадает любая децентрализация. Если сделать сайдчейны, то их легко будет захватить, имея большие мощности, и начать устраивать ад кутежа и угара.

В общем, кроме как для покупки травы без необходимости знакомиться лично с пушером, криптовалюты подходят разве что для спекуляций и извлечения драмы. Такие дела.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено пушер , 21-Сен-18 15:01 
дружище, ну нахрена тебе два камаза той травы - дом поросенка из нее построишь? Так волк дунет - и взорвется нахрен. А меньше двух камазов - бессмысленно, транзакция будет стоить как еще один камаз :-( Эфириумом плати.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 16:53 
Самые дорогие акции с реальным сектором никак не связаны, а свзаны лишь с ожиданиями роста этих акций. Как только ожидания походят, акции падают. на 50% пирамида - точно.
Деньги - то же самое. Вон рубель скачет как биток по сути, хотя его якобы кто-то контролирует. А все потому, что держатели рубля в нем разочаровались в какой-то момент.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Сен-18 18:17 
> Деньги - то же самое. Вон рубель скачет как биток по сути,
> хотя его якобы кто-то контролирует. А все потому, что держатели рубля
> в нем разочаровались в какой-то момент.

А можно два графика в одном масштабе для подтверждения тезиса?
Заранее благодарю, что не дали разочароваться в анонимных экспертах.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 21:51 
> А можно два графика в одном масштабе для подтверждения тезиса?

Когда Маша прыгает как Коля ты тоже требуешь графики у слабознакомых им людей? Графики не нужны, если есть мозг. На некотором периоде графики любых двух вылют могут быть одинаково волантильны в относительном отношении. Всё прочее ты про тезисы ты придумал. Или анонимчек недосказал. Или и то и другое вместе.

> Заранее благодарю, что не дали разочароваться в анонимных экспертах.

Обращайся. Главное помни, что анонимность не показатель экспертности. Вот ты, например, разве эксперт по валютам? Имеешь достижения в области? Признан коллегами по цеху? Нет по всем пунктам. Но мнение имеешь. Такое же экспертное и ценное как и анонимчек. Так что не надо муму.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено 15 сатоши за коммент , 21-Сен-18 18:52 
>Мешает невозможность откатить или оспорить транзакцию

Это преимущество а не недостаток.
>отсутствие единого института контроля эмиссии

эмиссия прописана в коде, нечего туда грязными лапами поднациональных чинуш лазать
>а так же чудовищно долгое время проведения транзакций

segwit и оффчейн решения позволяют проводить сотни миллиардов транзакций в секунду с секундным же подтверждением
>невозможность масштабирования

см. выше

Все твои мнимые "недостатки" давно решены, просыпайся уже.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Сен-18 19:18 
> эмиссия прописана в коде, нечего туда грязными лапами поднациональных чинуш лазать

И с чем она, прописанная в коде, соотносится?

Нет, я понимаю, что нынешние те же баксы -- чисто и исключительно спекулятивная сущность, пока ещё немножко подкреплённая авианосцами для убедительности (но на них по нарастающей кладут болт, прямо даже странно).

Но если в задумке того же лектро связь с реальным миром есть, то здесь её не наблюдаю.

PS: впрочем, возможно, я зря пытаюсь предложить воды на "чистые лапы безнационального никого"...


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 20:29 
>Это преимущество а не недостаток.

Это пока у тебя не вытащили телефон с кошельком и не перевели твои биткоины куда-нибудь. Или пока интернет-магазин не прислал кирпич вместо нового айфона. Хотя, если ты рассылаешь кирпичи вместо айфонов, то да, преимущество.

>эмиссия прописана в коде, нечего туда грязными лапами поднациональных чинуш лазать

Ты, кажется, не понимаешь, что именно требуется от эмитента валюты. Количество денег должно примерно соответствовать размеру экономики. Если экономика (общее количество товаров и услуг) государства растёт, деньги печатаются, курс валюты остаётся примерно одним и тем же (хотя считается, что инфляция в пределах единиц процентов предпочтительнее). Если экономика скукоживается, эмитент изымает деньги из экономики, пытаясь поддержать курс валюты.

В случае с BTC, если прямо сейчас какой-нибудь Сатоши Накамото решит продать свои миллионы биткоинов, курс отправится в сторону канализации, и хрен ты что с этим сделаешь. Собственно, результаты ты можешь видеть сам на графике. Pump-and-dump на BTC применяется довольно регулярно для отбора денег у доверчивых буратин.

>segwit и оффчейн решения позволяют проводить сотни миллиардов транзакций в секунду с секундным же подтверждением

Правда позволяют? И как, кто-то проводит уже? Я что-то не вижу.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-18 20:53 
> Это пока у тебя не вытащили телефон с кошельком и не перевели
> твои биткоины куда-нибудь. Или пока интернет-магазин не прислал кирпич вместо нового
> айфона. Хотя, если ты рассылаешь кирпичи вместо айфонов, то да, преимущество.

Да вот что-то про этот аргумент вспоминают когда надо очернить биткоин. А когда надо вернуть клиенту спертые с карты деньги - про это почему-то вспоминают значительно менее охотно. Не говоря о том что банковскую карту могут заблочить если ей просто расплатиться в какой-нибудь кафушке. Достаточно чтобы это было в другой стране, например. Оказывается, банк считает что вы их крепостной и вы должны заранее их предупредить о том что вы планируете испить кофейку в другой стране. И при уповании на банк вы на раз останетесь без денег в чужой стране, например.

Ну и вот лично мне совершенно не нравится быть крепостным при банке, который отчитывается каким-то козлинам как, когда и почему он изволил кофейку попить в другой стране и вообще на что он тратит СВОИ деньги. Банки и прочие умники многовато на себя берут настолько борзеючи. Деньги придуманы вовсе не для того.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-18 07:43 
>Мавроди в гробу от зависти ногти на ногах грызёт

Не грызет, для этого есть Столлман.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено лютый лютик__ , 21-Сен-18 06:02 
>кроме прожигания планетарных ресурсов

Автоспорт прожигает намного больше, запрети лучше его.
Если уж на то пошло, 70-90% мирового производства делает ненужный мусор.
А 90% мамок делают ненужных анонимусов.

А ты к битку привязался. Что самое смешное, когда курс дрыгается, хейтеры вопят. Когда курс стабильный, как последние полгода - хейтеров всё равно не заткнуть. Вы уж определитесь...


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 09:50 
Вообще-то меньше :) Да там и зрелище за ресурсы, отработка технологий и т.п.
А тут чистый нагрев атмосферы и перераспределение средств.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено pripolz , 21-Сен-18 11:41 
1.
> когда курс дрыгается, хейтеры вопят

2.
> Когда курс стабильный, как последние полгода - хейтеров всё равно не заткнуть

----
> Вы уж определитесь


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено нах , 21-Сен-18 14:54 
"хейтерам" на курс пофиг, они как считали это изобретение вредной блажью, так и считают - теперь эти "деньги" даже для оплаты поддельных документов, оружия и наркотиков стали непригодны, приходится менять на более мелкие псевдоденьги.

а владельцы подпольных миллиардов - те да, страдают - то курс дрыгается, то курс стоит... не жизнь, сплошной нервяк ;-)


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 10:31 
Если ресурсы прожигаются на то чтобы у анонимного Васи Пупкина тащ. майор не мог "заблокировать счёт", или чтобы гос-во не могло ограбить его инфляцией то это того уже стоит.

Кстати в битке возганраждение за блок майнерам уполовинивается каждые четыре года, а может ли ежеквадрогодичным двукратным снижением аппетитов похвастаться бансковская система или правительственные аппетиты к инфляции и новым налогам? То-то же.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Анрей , 21-Сен-18 14:33 
Вы бы разобрались с причинами инфляции...

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено 15 сатоши за коммент , 21-Сен-18 18:56 
..написал Андрей и поставил многоточие как-бы намекая что за этим огрызком фразы есть глубокая мысль полная мудрости веков.
Ну и в чём же причина инфляции по-твоему, а, Андрюша? Не стесняйся, посмеши нас, просим!

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 15:59 
И что васяпупкин сможет сделать с этим счетом? Поглаживать себя радостно по коленке глядя на экран монитора? Вот когда он решит обменять эти деньги на реальные товары к нему может заглянуть т-щ майор. И поинтересоваться откуда он взял столько денег, по бумагам то у него раз в 50 меньше должно быть. И как твой биток тебе поможет?

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Сен-18 18:19 
> И поинтересоваться откуда он взял столько денег, по бумагам то у него
> раз в 50 меньше должно быть. И как твой биток тебе поможет?

Кстати, ровно эта история зачастила в лондонах.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-18 07:42 
>А разве в битке есть что-то хорошее, кроме прожигания планетарных ресурсов?

Конечно, профит. А что там с ресурсами - плевать и растереть.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-18 20:42 
> А разве в битке есть что-то хорошее, кроме прожигания планетарных ресурсов?

Если на то пошло, на бумажные деньги тратится бумага (=деревья), на металлические - металл, банкоматы и прочий процессинг тоже электричество жрет. Да еще освещение всякое там подавай ночью. В общем вывод - люди это плохо. Наверное так. Если распостранить те же стандарты суждения на остальные аспекты человеческой деятельности.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено iPony , 21-Сен-18 10:45 
Ну вот последняя новость https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45894

Почитай вот изменения биткойн кошелька Electrum https://github.com/spesmilo/electrum/blob/master/RELEASE-NOTES

Ну чего там интересного? "libsecp256k1 is used to speed up elliptic curve operations, Two-factor authentication is available on Androi, Semi-automated crash reporting is implemented for Android, Transactions that are dropped from the mempool are kept in the wallet as 'local', and can be rebroadcast..."

Слишком узко специфично.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 11:11 
> 21.01.2017

круто! спасибо, пойду почитаю


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 01:36 
Начал майнить еще в далеком 2009м... и намайнил за 5 лет ~240 BTC. По нынешним меркам я биткоиновый "миллионер", но как вывести эти бабки в России и на что потратить - непонятно. Я так понимаю надо заводить трактор?

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 03:04 
Ну вот ты зря об этом написал. Сейчас к тебе приедут ребятки, которым ты не сможешь отказать, и попросят поделиться. А ты потом ещё будешь благодарен, что они уходя выключили утюг и вынули паяльник.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 21-Сен-18 05:42 
>Я так понимаю надо заводить трактор?

Заводи. Там, «у них», тебя ждут с распростёртыми объятиями, ведь ты делаешь полезную работу: майнишь.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено dq0s4y71 , 21-Сен-18 12:44 
Не говори! Заводы стоят, а они тут майнят-шмайнят!

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-18 10:12 
> Не говори! Заводы стоят, а они тут майнят-шмайнят!

Заводы сейчас не модно и не молодежно. Вот куда лучше "Хочу все и еще 5% в придачу!".


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-18 20:56 
> Заводы сейчас не модно и не молодежно.

Да почему, бывают и модные-моложежные. У Элон Маска например. А то что у россиян так не получится - немного предсказуемо. На уровне структуры собственности, качества управления, устройства коллективов и вообще.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено _ , 21-Сен-18 13:23 
Ведро с крабами на марше

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено лютый лютик__ , 21-Сен-18 05:59 
>но как вывести эти бабки в России и на что потратить - непонятно

Продонать опенсорс проекты, они догадаются как вывести в фиат.

Но поскольку проблемы такой вообще нет, вывод - ты просто тупо стебёшься. Или забыл упомянуть, что продал эти битки в далёком 2010-м.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 06:07 
Если не врешь, потихоньку выводи через биржи в кэш анонимно, за один раз много не надо. Открой счета в нескольких банках и держи в каждом сумму до 1.4 млн (максимальное страховое покрытие от АСВ), деньги на счета тоже клади наличкой. Купи стандартные машина/квартира/дом/дача, только сильно дорогое не покупай, а то налоговая может заинтересоваться, откуда у тебя мерин за 7 лямов при зп в 50к. Естественно, лучше иметь какое-то прикрытие типа мелкого бизнеса. Найди надежных людей, которые тебя проконсультируют, как уйти от налоговой, но все подробности им не раскрывай. Можно купить несколько квартир и сдавать их, часть из них оформи на маму/папу/бабушку. Еще вариант купить коммерческую недвижимость и тоже ее сдавать, но тут надо разбираться в твоей местности чего да как. Самое главное, никому не говори об этом, а то найдутся попрошайки или бандюки. Помогай только родителям, дедушкам/бабушкам, своим детям, а также кому сам посчитаешь нужным и кого давно знаешь. Не помогай первым встречным. Лучше деньги в руки не давать, а помогать адресно, например заплатить за учебу, лечение и т.п. Скорее всего, друзей у тебя останется мало или вообще не останется, будь готов к этому. В целом жизнь у тебя будет очень хорошая, гораздо лучше 99.9% россиян. Если не будешь тратить налево и направо, этих денег тебе хватит на всю жизнь, можешь вообще не работать. Отдыхай, путешествуй, открывай для себя новые хобби, которые раньше не мог себе позволить (рыбалка на Карибах, дайвинг, автоспорт). Не забывай про здоровье, лечи всё вовремя, регулярно проверяйся. Когда всё надоест, можно подумать про семью, но не теряй голову от баб, а то они тебя быстро обдерут, им тоже не свети про свое состояние. Про заграницу не скажу, но можно попробовать открывать счета в иностранных банках и переводить с бирж туда, но придется всё делать "в белую", платить налоги. А оттуда понемногу переводить в российские банки "на жизнь". Салют!

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено iPony , 21-Сен-18 07:16 
> потихоньку выводи

Долго же выводить придётся. Я вот как-то особенно этой темой не интересовался, но как-то потом увидел случайно цену в конце 2017 году. Так глаза на лоб полезли. Надувалово мирового масштаба.
Ну начал по мелочи выводить по 100000 рублей в неделю. И то как-то палевно. Смотришь историю карты, а там (Мария Сергеевна перевела вам сто тысяч, Анна Михайловна перевела вам 100000 рублей...).
Я без понятия кто это, но использовался один обменник, и всё были женские имена и разные всегда.
И то потом объясняй налоговой что это в таком раскладе. Обычно деньги на женщин тратят, а тут наоборот.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено лютый лютик__ , 21-Сен-18 08:38 
>выводить по 100000 рублей в неделю. И то как-то палевно

iТроцкий. Выводил через биржу, никакая не Мариванна была в отправителях. Ну и вообще какое налоговой дело кто отправил?


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 09:54 
А почему нельзя заплатить 13% налогов? Из принципа?

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено трендибренди , 21-Сен-18 10:00 
Дело не в уклонении от налогов, а в том, чтобы объяснить гомударству, откуда ты взял деньги в принципе.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено . , 21-Сен-18 10:30 
и учти, что написать "занимался производством платежных суррогатов" - означает напроситься на конфискацию нажитого непосильным трудом


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 10:42 
Так оно просто, было разъяснение что это не является платёжным суррогатом, так-что передал пересчитанные ключи за вознаграждение.

p.s. Для оплаты подоходного налога особо и объяснять не нужно, это вот если ИП заводить то вопрос сложнее.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 10:45 
p.p.s.
Примерно как продажа внутриигровых атрибутов. Играл в игру, продал результат.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 16:39 
Во-первых 100к не мало, а очень мало. Во-вторых зачем заводить деньги в страну, это идея-фикс такая?

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено dq0s4y71 , 21-Сен-18 11:55 
Хаха, люблю я здешние нравы. Цитаты из "Золотого телёнка" выпиливают, зато по поводу западной политкорректности в истерике бьются.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Сен-18 18:21 
> Хаха, люблю я здешние нравы. Цитаты из "Золотого телёнка" выпиливают

А что там было?


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено dq0s4y71 , 21-Сен-18 18:54 
"Проклятая страна! Страна, в которой миллионер не может повести свою невесту в кино." Только и всего. Причём в кавычки специально взял...

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Qwerty , 21-Сен-18 12:41 
Какая красивая сказка :3
Дико напоминает агитки сетевых пирамид о том, куда девать упавшие с небес миллиарды.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 16:37 
Знавал я одного долбоящера, украл 290 млн руб и продолжал сидеть в любимой стране на букву Р, пока не арестовали и не отжали улики.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 13:21 
Но зачем российские банки, когда можно просто пользоваться панамским/белизским/виргинским пластиком, оформление которого стоит 500 долларов?

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено нах , 21-Сен-18 14:57 
и ты рискнешь положить на этот кусок пластика все незаконно нажитые миллиарды? И когда завтра его сожрет бабкомат (или выплюнет, со словами что нет такого банка) - в панаму на разборки с незнамокем поедешь (а по адресу окажется бордель, а не банк ;-)


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 15:06 
Во-первых заводи в нескольких банках.

Во-вторых держи основную массу в крипте.

В-третьих кидают по факту почему-то российские банки, а не панамские.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Сен-18 18:22 
> В-третьих кидают по факту почему-то российские банки, а не панамские.

Кипр усердно кивает, ага.  И не только он.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 19:09 
И кто еще? Ну я подскажу, мальта, лихтенштейн, люксембург, сан-марино, андорра и другие страны ЕС. Там просто запретили открывать счета на нерезидентов.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-18 20:59 
> Кипр усердно кивает, ага.  И не только он.

Меня вот дважды кинул обычный сбер. Наступить на одни и те же грабли в третий раз будет многовато даже для бледнолицего брата.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено ыы , 21-Сен-18 14:05 
Сидят такие миллионеры в трениках у костерка на корточках, и пыхая косячком, щурясь от попадающего в глаза дыма, решают судьбы мира - куда девать свои миллионы. как инвестировать чтоб от налоговой не было претензий, делятся опытом... и чувствуют себя исключительно важными и полезными...

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено dq0s4y71 , 24-Сен-18 14:52 
Ага, погугли "шашлычный пакт"...

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 13:19 
>Начал майнить еще в далеком 2009м... и намайнил за 5 лет ~240 BTC. По нынешним меркам я биткоиновый "миллионер", но как вывести эти бабки в России и на что потратить - непонятно. Я так понимаю надо заводить трактор?

Что-то ты свистишь, были бы у тебя эти деньги, давно завел счет где-нибудь в Панаме.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено commiethebeastie , 21-Сен-18 13:23 
Жалко что европейские микроофшоры прикрыли для нерезидентов.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-18 00:10 
Пруф или не было. Адрес кошелька сгодится.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 24-Сен-18 16:11 
Слыхал я про людей, которые у азиатов за битки покупают, а здесь за деревянные продают. Вот так вот, незатейливо.

"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-18 20:45 
> но как вывести эти бабки в России и на что потратить - непонятно.

На самом деле достаточно легко. И даже процент сдерут вменяемый. Но если тебе хочется быть лохом с пустым карманом когда у тебя на самом деле целое состояние - кто ж запретит? Это по своему прикольно, если бы у финансистов был аналог Darwin Awards, тебя можно было бы на него номинировать.


"Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."
Отправлено Дед Анон , 12-Окт-18 14:19 
Было бы у меня столько битков, я бы нашёл способ вывести. Это сейчас вообще не проблема.

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 10:45 
Это первая новость на опеннете про крипту

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено iPony , 21-Сен-18 10:46 
С подключением https://www.opennet.ru/keywords/bitcoin.html

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 11:43 
Последняя положительная новость (не про уязвимости и не про майнинги) датирована 21.01.2017.

Спасибо, поня! Пойду читну


"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 21-Сен-18 11:13 
> Это первая новость на опеннете про крипту

Новости про крипту здесь не редкость, даже отдельный раздел есть https://www.opennet.ru/opennews/index.shtml?section=107


"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено siu77 , 21-Сен-18 19:40 
А всякие аппаратные майнеры, асики и прочие, теперь будут подвержены уязвимости? Или нет?

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Анонтоним , 21-Сен-18 19:55 
Нет конечно, проблема только в узлах сети, которые взаимодействуют друг с другом. Это никаких не влияет на то, некоторые из этих узлов раздают задания "всяким аппаратным майнерам, асикам и прочим" чтобы подписать очередной блок и получить за это приз и комиссии с транзакций в блоке.

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 28-Сен-18 18:33 
siu77, верьте Анонтониму!

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 28-Сен-18 18:44 
Интересно на сколько лет по УК майнерам светит?
(то что эта тема не поднимается в наших оккупирванных IMHO правительствах то это из-за нежелания шумихи - при подсаживании всех на Internet/чатики-зависимость населения и далее на чипимпланы массово)
Просто на майнерских сайтах этот вопрос зачищается.

Вот прикидочно:
*[мошенничество]
* подделка денежных средств
* иначе: создание госдензнака
* иначе: операции в инвалюте
* отмывание грязных денег
* соучастие в наркоторговле
* соучастие в ...
* уход от налогообложения

В США это читал всё(криптовалюты) уже легализировали, может тогда стоило и наркоторговлю и прч.легализовать... А, то как обычно у них лицемерно: запрещенно, но если надо можно, особенно своим.


"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 28-Сен-18 18:56 
забыл:
* соучастие во взломах хэшкодов, паролей и цифровых подписей
(ну вот есть такое подозрение, проверить то нереально что там считают - и даже якобы открытость исходного кода - тут ничего не меняет: несчитая возможности использования своих заложенных уязвимостей для изменения алгоритма динамически подгружая новый код, никто не мешает и проще делать - в исполнимом ф-ле раздавать что угодно: кто проверит?.. такие же заинтересованные в том же органы?:] так они даже если бы  всёравно никогда не светятся публично(и не на таких делах вон вся сеть в троянах, даже начиная с троянов ОСей и процов))
но в сравнении с вышеперечисленным это наверное "мелочи".

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним84701 , 28-Сен-18 19:57 
> Вот прикидочно:
> * подделка денежных средств

Т.е. майнеры между делом распечатывают дензнаки и средства?
> * иначе: создание госдензнака

Для какого именно государства?

> * иначе: операции в инвалюте

Проверьте хладагент вашей криокамеры.

> * отмывание грязных денег

Это банки, казино … или из новомодного: многочисленные IT-фирмочки с активным аутсурсингом (ведь фиг проверишь, стоит ли сделанный ими по спецзаказу спецсофт/саппорт таких денег), всякие биржи?
> * соучастие в наркоторговле

Это работники банков, печатных станков, спецслужб и чиновники вплоть до "таких верхов, аж голова кружится"? Тут да, всецело одобряю.


"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-19 15:36 
> %высер+деза%

Давайте вы будете спорить - не со мной ныне, а с "кем положенно" уже тогда, например прокурором...

А, я пока ещё добавлю причин к запрету:
* неотслеживаемое соучастие в оплате шпионажа и/или шпионажей другими;
* неотслеживаемое соучастие в оплате революциях/путчах и просто вечеринок-ненависти-к-текущей-власти-и-народу/"майданах"(в т.ч.и в Р.Ф.);
* неотслеживаемое соучастие в оплате терроризма;
* соучастие уже только в поддержке этой нелегальной валюты, прикрывая тем - других преступников, на что они и рассчитывают же создавая;

Причём это всё будет - независимо от того кто дальше будет [в РФ] при власти,
т.к.даже при про-масонской власти - нужна привязка к перс.данным, [в чип-импланте в недалёком будущем],
что бы если пукнет кто против них серьёзный - легко было уничтожить даже просто полностью финансово [т.б.объявив террористом или по тихому обнулив под видом/руками мошенников и потом доказуй что не осёл годами... и то не факт что выйдет, ибо уже осёл же с момента доверия банкам/криптовалютным], а люди понимая то - и не помыслили рыпаться всякое терпя. Как в Библии сказанно "Где твоё золото - там и твоё сердце..."
А, если и оставят(-вили) криптовалюты - значит реально знают кто, где, сколько хранит, когда кому перечслил, и что даже скорей всего.
Но, уверен банкиры долго не потерпят - всёравно это же им убытки, да и риск дестабилизация банков т.б.при легализии и даже всей экономики.


"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним , 23-Ноя-19 15:50 
Fix: ...риск дестабилизации[-атакой] банков т.б.при легализации, и даже всей экономики.

"Критическая уязвимость в Bitcoin Core"
Отправлено Аноним84701 , 23-Ноя-19 21:46 
>> %высер+деза%

Спасибо за столь меткое и самокритичное предупреждение!
Однако -- если уж вы сами за собой замечаете, что чтение, осмысливание прочитанного, как и ответ по _обсуждаемой_ (а не случайной) теме вам даются столь плохо, то ... не лучше было бы вообще ничего не писать?