Разработчики проекта GNOME объявили (https://blogs.gnome.org/aday/2018/10/09/farewell-application.../) о решении по отключении поддержки глобального меню в GNOME 3.32. Вместо выноса меню приложений в верхнюю панель в качестве основного варианта для приложений GNOME теперь преподносится (https://gitlab.gnome.org/GNOME/Initiatives/wikis/App-Menu-Re...) меню, доступное через кнопку в заголовке окна приложения. Для сторонних приложений меню будет показываться в окне в традиционном виде.В панели также будет прекращён показ названия приложения, окно которого в текущий момент активно. Для приложений GNOME, которые рассчитаны только на отображение меню в панели, будет задействована предусмотренная в GTK заглушка, обеспечивающая показ меню в заголовке окна приложения. В настоящее время уход от глобального меню обеспечен в 11 GNOME-приложениях или 63, но до релиза GNOME 3.32 разработчики намерены полностью перевести все приложения на новую схему размещения меню.
В качестве причины отказа от глобального меню называется недовольство пользователями данной функцией и путаница, которая создаётся из-за отделения меню от приложения (не все воспринимают верхнюю панель как интерактивное меню и люди часто забывают, что меню следует искать в верхней панели). Кроме того, не во всех приложениях корректно работает глобальное меню и нередки случае, когда при запуске сторонних приложений верхнее меню остаётся пустым или содержит только кнопку выхода.
URL: https://blogs.gnome.org/aday/2018/10/09/farewell-application.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49416
> люди часто забывают, что меню следует искать в верхней панелиНу, гномеры - они такие, да. Даже зачатки пространственной памяти отсутствуют.
Что, еще больше планшетности интерфейса, при полном отсутствии планшетов на гнуме?!
Потому что надо было делать грамотно (читай: как в юнити), когда глобальное меню появляется только у полноэкранных приложений, тогда и вопросов бы не возникало.
А так что была эта панель размером с сардельку, так и останется. И поддерживается полутора приложениями на гтк3, когда как весь остальной мир использовал и продолжит использовать панели меню.
В Юнити это настраивается гибко
Теперь в юнити настраивается только глубина могилки, хех.
Пробовал ради эксперимента поставить Fedor'у с ЭТИМ г..., и у меня возник вопрос: как имея такой куцый интерфейс и убогие настройки, оно умудряется так тормозить ?
Там шел на JS движке от мозиллы.
Жырните, батенька!
> Там шел на JS движке от мозиллы.У меня в циннамоне тоже. Но тем не менее все летает :)
А вот в убунте гномощель идет с патчами и не тормозит.
Не тормозит, но глючит.
> доступное через кнопку в заголовке окна приложенияКласс, раньше функционал требовал тащить мышь через весь экран, теперь функционал требует дополнительного клика. Они не лечатся.
Я бы сказал, что дополнительный клик это цена за сэкономленную строку пространства окна (когда вместо ленты меню есть 1-на кнопку в строке заголовка)... НО они так растянули высоту строк, что это сэкономленное пространство просто съедено бесполезными отступами. К слову в KDE такое 100 лет можно сделать при желании и лишнего пространства не съедается (правда нужно в настройках подобрать стиль оформления и уменьшить шрифт заголовка окна).
а ещё с этим csd некоторые окна мышью хрен перетащишь, так как тыкнуть некуда для зацепки https://blogs.gnome.org/tbernard/files/2018/01/builder-csd-1...
Зажми super/win/cmnd кнопку и цепляй окно за любую часть...
Alt же!
Бред несёшь. Можно зажать левую кнопку в любом месте заголовка (даже на кнопке или форме ввода, ага) и начать перетаскивание.
первым делом отключал это меню. так что оно и к лучшему.
Проблемы гамбургерного меню:
1)Низкая обнаруживаемост
То есть люди сначала должны обнаружить, что под кнопкой-гамбургером скрываются какие-то функции. Иногда компании добавляют к этой кнопке надпись или тултип “меню”. Это естественно и даже необходимо — ведь человек не будет искать скрытые возможности, если основные функции уже представлены на главном экране.
2)Малая эффективность
такой паттерн нарушает плавность навигации, вынуждая пользователя сначала открыть меню и только получить доступ к интересующей его функции.
3)Конфликт с навигационными паттернами платформы
на некоторых устройствах (с малым экраном) или в приложениях с фиксированной шириной
не получится реализовать гамбургерное меню без конфликта со стандартным паттерном навигации. Разработчики заставляют пользователей пробираться через несколько экранов, чтобы открыть меню
4)Малопонятно с первого взгляда
Вам будет сложнее предоставить пользователю информацию о конкретном элементе, если он будет виден, только когда пользователь открывает меню в поисках другого элемента.
> То есть люди сначала должны обнаружить, что под кнопкой-гамбургером скрываются какие-то функцииЭтот аргумент действовал лет 10 назад, но сейчас почти все видят эти кнопки в мобильных приложениях, и знают что это меню.
> такой паттерн нарушает плавность навигации, вынуждая пользователя сначала открыть меню и только получить доступ к интересующей его функции
Нужно смотреть каждый конкретный случай. Если это не ide или другая спецпрограмма с морем функций, то всё нужное должно быть не в меню, а прямо под рукой. А в таком случае, надобность сделать на 1 клик больше для вызова редкой функции не играет никакой роли.
> Если это не ide или другая спецпрограмма с морем функций
> А в таком случае... почти все забивают на меню и пользуются шоткатами. В таком случае тоже не имеет значения, сколько кликов нужно сделать, чтобы добраться до пункта.
> ... почти все забивают на меню и пользуются шоткатами.Как попасть в твой замечательный мир?
> Как попасть в твой замечательный мир?Легко. Профессиональных программ, если ими действительно пользуются плотно (а не ставят на полчаса побаловаться), как правило, не бывает много (1-3 штуки). Плюс, далеко не всеми функциями пользуешься часто и они необходимы всегда и сию секунду.
Поэтому, вычёркивая из общего множества пункты выше, остаётся запомнить/забиндить довольно ограниченный круг команд на шоткаты + типовые, которые помнят все (аля Ctrl+C Ctrl+V).Например, запоминать весь набор, Фотошопа (ГИМПа, ок), никто не не просит, но менять инструменты, и возиться со слоями, направляющими и т.д. мне проще запомнить/забиндить соотв. шоткаты, а мышью мотаться в районе холста, чем по стоодному разу, метаться в другую часть экрана, лазить в одно и то же меню.
> почти все забивают на меню и пользуются шоткатами.
>> Как попасть в твой замечательный мир?
> Легко. Профессиональных программ,Как попасть в твой замечательный мир, в котором почти все — профессионалы, пользующиеся профессиональными программами?
По моему личному убеждению, основанному только на моём опыте обучения пользователей, и поэтому не претендующему на абсолютную истину: обычным пользователям сугубо по барабану какое там меню (глобальное, вертикальное, с кнопкой или без), если им покажешь где находится нужный пункт, который выполняет нужную им операцию.
> если им покажешь где находится нужный пунктА вот это, вообще-то, диагноз - когда юзер запоминает не название пункта, а его расположение.
Все эти бумажечки из булгахтерий 90х - "стрелка вниз, стрелка вниз, стрелка вправо, ентер".
Признак того, что скот не понимает, что делает, а только последовательность действий повторяет, которую даже запомнить толком не в состоянии.
Меню чуть поменялось - альтернативно одарённое жывтоне в ступоре. Просто полазать по меню и поискать пункт с названием, похожим на нужное низя - "нее, я же не программист!".
> А вот это, вообще-то, диагноз - когда юзер запоминает не название пункта, а его расположение.Это вообще-то норма. Даже ты, такой высокоразвитый из себя титан интеллекта, 95% времени пользуешься софтом по пространственной памяти, а не читаешь каждый раз надписи заново.
Но если в новой версии программы пространственная память выдаёт неправильный результат из-за перемещения/удаления элемента интерфейса, "титан интеллекта" начнёт искать нужный элемент в других местах (разделах меню, окнах и т.п.) и вырабатывать новую пространственную память, а не впадёт в беспомощный ступор.
Тут на первый план выходит принцип, по которому интерфейс должен прощать ошибки или хотя бы не допускать их. А если можно в два клика уничтожить всю свою работу, то все будут беспомощно звать специалиста.
Корона не давит людей скотом называть? От того что до сих пор интерфейсы программ неэффективны и не интуитивны для простого человека, это явно не проблема людей.
Давно же известно что для "простого человека"(tm) понятна и интуитивна только одна большая кнопа посреди экрана с надписью "зделать зашибизь вотпрямща". Просто еще не до всех дошло, что стандарты грамотности поменялись. Это раньше было достаточно уметь читать-писать-считать, не умеешь - иди в подметалы. Сейчас уже необходимо уметь пользоваться всякоразной техникой, и что еще более важно - уметь быстро обучаться новым навыкам. Не умеешь и учиться не хочешь - метлу в руки и вперед.
> Давно же известно что для "простого человека"(tm) понятна и интуитивна только одна большая кнопа посреди экрана с надписью "зделать зашибизь вотпрямща".Кому известно? Ссылочку на пару независимых исследований можно? Или очередное "Все анонимы знають!"?
> достаточно уметь читать-писать-считать, не умеешь - иди в подметалы. Сейчас уже
> необходимо уметь пользоваться всякоразной техникой, и что еще более важно -
> уметь быстро обучаться новым навыкам. Не умеешь и учиться не хочешь - метлу в руки и вперед.Неплохо вам там мозги промыли.
Извините, по средам страдателям за права оснащенных альтернативным интеллектом не подаю.
>>> Давно же известно
>> Кому известно? Ссылочку на пару
> Извините, по средам страдателям за права оснащенных альтернативным интеллектом не подаю.Т.е. это был просто анонимный пук в лужу, после которого аноним сразу рванул в кусты?
Не обращай внимание, для ойтишнега нормально называть называть людей скотом,ведь ойтишнег прослушал курс "высшей алгебры"(кстати что это за полюбень?).
Откуда профессиональные программы под гном?
К чему все это написано? В данном случае, это гамбургерное меню заменяет старую (не)добрую строку меню, и пользователей уже приучил к такому меню хром или лисица, косяк гнома был в создании двух типов меню одновременно, причем глобальное использовалось по назначению настолько редко, что про него забываешь, а потом недоумеваешь как вызвать диалог настройки и есть ли он.Если же говорить про мобильные девайсы, там нет внятной альтернативы гамбургеру.
Даааа....
Как пилили убожество, так и продолжают пилить. Они там в своем собственном мирке живут чтоли?!.
Каждый живёт в своём мирке. Иногда мирки пересекаются, а иногда рознятся значительно. Это нормально.
А ведь нужно было всего лишь сделать как в юнити (на весь экран и в декорации окна) для всех приложений, которые не гном
ты хотел сказать - как в макоси?
Нет, нужно было всего лишь сделать как в Windows 2000.
Давно надо было убрать, ещё в прошлый релиз об этом писал здесь.
Глобалка было неудобно пользоваться, даже со времен Unity, окно там, а меню через тридевять земель мышью доставать.
В юнити это было опционально.
Не видел чтоб её массово отключали.
В юнити можно было сделать показ меню при наведении на window title, итого не нужно было далеко двигать, и при этом место не занимало
Наоборот, в глобальное меню попасть проще. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%...
> В настоящее время уход от глобального меню обеспечен в 11 GNOME-приложениях из 63, но до релиза GNOME 3.32 разработчики намерены полностью перевести все приложения на новую схему размещения меню.А нельзя сделать опционально?? Нужно обязательно перелапатить код приложений и захардкодить всё эгоистично?
Зачем держать код который не будет поддерживаться?
Эгоистично это как раз к корпорациям, однако очень много кода корпораций в ядре, как тогда быть со справедливостью? Есть альтернативы, однако когда кушать подано, не пойдёшь ведь готовить свой завтрак, а если пойдёшь, то смысл обижаться на тех кто уже ест.
Тогда кеды получатся. Это не модно, не молодежно, виндовенько и вообще.
Поэтому надо сперва воткнуть всем принудительно, потом убрать. Гнумеры привычные, колбаситься вместе с линией партии им не привыкать.
Делать опционально это не по хигу,гномогеи лучше знают что удобно пользователю.
А как насчёт такой революционной идеи. Ну, знаете, оставить полоску меню в покое?
Так её давно уже в покое оставили. Этот анахронизм себя давно изжил.
Не изжил. Крайне неудобно, когда любые операции с приложением доступны через одно ональное отверстие. Другое дело, что в гноме это реализовали по ебанутому. Теперь они это признали, и решили не фиксить, а пристрелить.
Даже не представляю, каким образом можно реорганизовать строку меню в IntelliJ, в Студии, и в других IDE.Это не анахронизм, и он себя не изжил. Просто, вы, наверное, ничего ни в чём не понимаете, если так говорите
Пройдет ещё 10 лет, и они откажутся от CSD.
Вырастет новое поколение прогеров, выкинут gnome3 и напишут не менее беспримерный шелл, кто его знает что там придумают, а главное, тогда будут олдфаги уже помнящие gnome3, а не 2.
Но тут есть нюанс. Сегодня олдфаги вспоминат гном 2 с уважением и печалью утраты, а олдфаги будущего будут вспоминать гном 3 со словами "ептвоюмать".
Маловероятно, рисовать декорации на стороне сервера - это тот еще костыль, да и ни одна из реализаций wayland просто не умеет декорации на уровне сервера
неправда, Sway и KDE умеют
А CSD тебе чем не угодили, ретроград?Шо забавно, в последнем релизе кде допилили поддержку глобального меню
Когда пользуешься приложениями разного стиля, десктоп превращается в кашу. Часть гуевин не рисует тень под окном. Другая вообще не имеет никаких декораций. Так-то я не против CSD, если оно будет уметь работать и с моими общесистемными декорациями, и не конфликтовать с ними. Последнее для GTK3 решается пока.Иначе говоря, если CSD-шная софтина невырвиглазно вписывается только в какое-то одно окружение среди множества линуксовых, то идет она лесом вместе со своим CSD.
Правильно сделали.
Вон в КДЕ включается кнопочка с меню в заголовке. Очень удобно.
Зря убрали меню сверху, лучше бы они его развернули, как в Unity 7. А вот то что из окна забрали огромную палку сверху приложения на которой только название и кропка "Х" за это респект.
Меню само по себе может целиком не поместится в этой верхней панели, тем более с разными расширениями, выход был бы, если б у gnome-shell был sidebar со всем барахлом как у budgie desktop.
В гноме даже названия приложений в шелле не помещаются, что уж там про глобальное меню.
Прогресс на лицо.
Интересно, придет ли им когда-нибудь в бошки мысль, что на панели как-то дофига пустого неиспользуемого пространства, и его неплохо бы занять чем-то полезным?А вдруг они заодно додумаются, что расширения gnome shell неплохо бы писать на чем-то менее тормозном, чем жабий скрип, и исполнять каждое в отдельном процессе, дабы упавшее расширение не роняло заодно и gnome shell?
Вон, в XFCE оно так и сделано, и отлично работает.А вдруг (Остапа несло) они когда-нибудь поймут, что расположением элементов DE имеет право управлять конечный пользователь и для этого должны быть в DE штатные средства?
> расположением элементов DE имеет право управлять конечный пользователь
> имеет правоВ законе такого нет.
Жаль только, что факт того, что js самый быстрый из всех возможных альтернатив (а это питон и всякие самописные велосипеды) не укладывается в твоей голове)
Ну а в целом, конечно, ты прав.
Чо прям быстрее C/C++?
Нет, конечно, но эти языки решают совершенно разные задачи, так что некорректно сравнивать. Пилить дополнения на срр было бы глупо и гораздо серьезнее аффектило бы стабильность. В общем сравнивай с питоном и подобными.
На С/С++ пришлось бы сначала написать встроенный движок скрипта, и получилось бы те самое, но хуже. Знаешь железобетонныю истину - что в каждом С проекте имеется ПЛОХАЯ реализация скрипта - JS, Lisp и прочее.
>на панели как-то дофига пустого неиспользуемого пространства, и его неплохо бы занять чем-то полезным?Мейнтейнер TopIconsPlus вон окончательно умыл руки с релизом 3.30.
https://github.com/phocean/TopIcons-plus/issues/91
Если уж пилят закос под планшеты, то трей-то действительно могли бы впилить нормальный. Когда убрали нижний недотрей, появилась даже надежда на какую-то адекватность, но...
Трей с кучей реализаций объективно оказался на свалке истории, гномовцы дали варианты - рабочие столы и уведомления, либо расширения-индикаторы. После выпилки из GTK трей умрёт вовсе, есть индикаторы.
> Трей с кучей реализаций объективно оказался на свалке историиМаняфантазии кучки полоумных гномовцев - это даже близко не объективно
Как-то вы это, не политкорректно. Во-первых пространство не неиспользуемо, а альтернативно используемо. Во-вторых, не жабий скрипт, а супер прогрессивный язык будущего. В-третьих, вы расист и виртуальный насильник.
харасмент однозначно
> на панели как-то дофига пустого неиспользуемого пространства, и его неплохо бы занять чем-то полезным?Плохо.
> А вдруг они заодно додумаются, что расширения gnome shell неплохо бы писать на чем-то менее тормозном, чем жабий скрип, и исполнять каждое в отдельном процессе, дабы упавшее расширение не роняло заодно и gnome shell?
Вообще-то обещали уже.
> А вдруг (Остапа несло) они когда-нибудь поймут, что расположением элементов DE имеет право управлять конечный пользователь и для этого должны быть в DE штатные средства?
Ни в коем случае. Хочет человек KDE — пусть ставит KDE.
>> исполнять каждое в отдельном процессе, дабы упавшее расширение не роняло заодно и gnome shell?
> Вообще-то обещали уже.Когда? И опять же - Gnome Shell сколько уже лет, и оно до сих пор тормозное и глючное. Там кровати передвигать явно уже без толку...
> Разработчики проекта GNOMEБыдлокодеры ептить)) Жабоскрипт какгбэ намекает.. Единственный вариант, где это не выглядит по идиотски - это под пальцетыкание. Но чот планшетов с гномом я не видел.
Спасибо за экспертное мнение, держи в курсе.
Да я там где-то даже CSS видел, кажется в GTK3. Или ты правда хочешь, чтобы те же дезингеры, что клепают современные говносайты делали твой DE?
И чем плох CSS? Свой велосипед для тем был бы сильно лучше?
CSS и HTML ужасны и являются источником 99% тормознутости и кривости вебсайтов. Проблема в том, что нубы думают, что это автоматически делает javascript плохим и тормознутым, а на самом деле это отличный язык и v8 работает невероятно быстро.
> Да я там где-то даже CSS видел, кажется в GTK3.Я вас огорчу:
more ~/.gtkrc-2.0.mine
style "thin-scrollbar-style"
{
GtkScrollbar::slider-width = 6
GtkScrollbar::has-forward-stepper = 0
...
#class "GtkNotebook" binding "gtk-tab-hook"
widget_class "*Scrollbar" style "thin-scrollbar-style"
widget_class "*TerminalWindow.*.GtkVScrollbar" style "thin-scrollbar-style"
widget_class "*<GtkNotebook>*<GtkScrolledWindow>" style "scrolled-window"
Кстати, насколько я понял, все эти стили парсятся отдельно при старте каждого gtk-приложения.С другой стороны -- еще проводник в win98 использовал что-то типа html-темплейтов (и так же кастомизировался).
И Qt использует вариант CSS-а - http://doc.qt.io/qt-5/stylesheet-reference.htmlВ CSS-е много странных решений, но сам формат не хуже других.
Новая фича в стиле гнома - верхняя панель стала еще бесполезнее.
Оно и не удивительно. Когда нет стандартизации и много вариантов для размещения меню то пользователь потом и не знает где искать его. Shвабодка, нормас.
> из-за отделения меню от приложения (не все воспринимают верхнюю панель как интерактивное меню и люди часто забывают, что меню следует искать в верхней панелиА эпловым хомякам такая дичь нравится. Жрут и просят еще. Когда они уже подавятся.
О моя KDE - ты божественна!
Слава TDE!
Воистину так. Её в последнее время ещё и допилили до вменяемой стабильности и нормального дизайна наконец, раньше-то пользоваться невозможно было тупо из-за бажности и дизайн был странный.
В старых версиях макинтошев эта шняга была. Жутко не удобно. Пномов ждет тяжба с эппол.
Из GTK никто и не собирался выпиливать виджет строка меню.
То меню что спрятали, оно не основное.
Отличная идея. За пределами гнома это меню всё равно превращалось в гамбургер, так зачем два раза его делать. Плюс в этом меню неудобные подменю. Проще, действительно, пристрелить.А вот отсутствие названия приложения это странно. Заголовок-то тоже убрали, куда теперь?
Заголовок остался, у терминала он стандартный, у CSD-шных он тоже есть, посередине.
Заголовок на усмотрение разработчиков. У каких-то приложений остался, у других нет.
Это решение разработчика, то что приложение выглядит не так как вам хочется, а как спроектировал он, его не волнует, они вам не должны. Вот мне абсолютно не нравится дизайн synaptic в debian и запрос пароля перед его запуском, хотя я только решил посмотреть названия пакетов, а не устанавливать их, я же не пишу мейнтейнеру какой он ужасный человек и не матерю его.
> и запрос пароля перед его запускомЭто настраивается. Вручную, через AppArmor-скрипты вроде или типа того, несколько лет назад я от нефиг дела ковырялся и мне удавалось побороть, но сейчас уже не помню конкретики.
Не AppArmor а PolicyKit "скрипты"
проблема лишь в том что polkit-1 скрипты перетираются обновлениями
Заголовок добавок дублируется/отображается в панели задач или в доке.
Логика проста - зачем выводить одну и туже информацию дважды.
надо бы их гениальным дизайнерам один глаз выколоть, а сэкономленные на обработке дублированной информации ресурсы мозга пустить на разработку новой версии гнома, конечно же.
Стало хуже.
Ты должен говорить: "стало лучше, стало веселей!"
Я бы даже некоторые расширения вшил в ванильный гном. Один хрен если кто-то и рискует его юзать, то он ставит базовый набор расширений, чтобы систему хоть как-то юзать. А если эти расширения еще и допилить, то гном рискует стать нормальной оболочкой.
Сижу на XFCE, хочу уже наконец нормальную оболочку на GTK+, а то свистелок-перделок порой не хватает...
> Один хрен если
> кто-то и рискует его юзать, то он ставит базовый набор расширений,И какой же он, базовый набор расширений?
Все обзоры на гном обычно сводятся к установки нижней панельки или расширению верхней. Еще ставят иконки запуска программ на рабочий стол, панель быстрого запуска. Все эти штуки есть во ВСЕХ популярных DE, кроме гнома.
>> Еще ставят иконки запуска программ на рабочий столЕщё с W98 не пользовался такой бредятиной и windows-commander тоже.
Дело вкуса, я тоже перестал пользоваться недавно, но многие привыкли.
Ну ведь самое удобное, это кнопки запуска программ на нижней панели меню, а также список всех программ в меню "пуск". Как ни крути - это класаика и это не убить.
накидал:
AlternateTab
Dash to Dock
Clipboard Indicator
Auto Move Windows
Freon
Lock Keys
Remove Accessibility
Remove Dropdown Arrows
Show Desktop Button
Sound Input & Output Device Chooser
WindowOverlay Icons
Workspace Indicator
Workspace Scroll
Да-да, и на каком ЯП это все? Запускай уж в браузере свой гном, к тому все и идет.
> Да-да, и на каком ЯП это все? Запускай уж в браузере свой
> гном, к тому все и идет.Юношеский максимализм не комментирую.
Если вы не знали, даже гномовский эмулятор терминала написан на JS. JavaScript в Gnome - это совсем не NodeJS в Electon. SpiderMonkey жрет не так уж и много. Я чисто для общего развития запускал пустое окно на gjs, и оно жрало 9 МБ памяти. Для JavaScript неплохо, ибо такая же заглушка на Node-GTK жрет 63 МБ. Я не говорю об Electron...
пустое окно 9М - это успех!
А я операционную систему с необходимыми программами умещал в 1.38.
молодец! побольше бы таких как ты.
А оно было? В любом случае, становится только хуже. Ушёл на Xfce, сделал себе свою Unity с глобальным меню и меньшим жором памяти.
Многим нравится закос под юнити, удобно с доком работать и полосам прокрутки не мешает, прицеливаться не надо. Что, планк прикрутили для дока?
Хотел сделать Dockbarx, но в Ubuntu 18.04 он пока не заводится. Другие панели все перепробовал, не устроили. Пока жду когда починят Dockbarx, обхожусь ещё одной панелью Xfce.
> Хотел сделать Dockbarx, но в Ubuntu 18.04 он пока не заводится. Другие
> панели все перепробовал, не устроили. Пока жду когда починят Dockbarx, обхожусь
> ещё одной панелью Xfce.попробуйте plank, он же gtk-шный
Пробовал, не подошёл мне.
О! наконец появился этот комент, теперь спокойно можно спать.
> О! наконец появился этот комент, теперь спокойно можно спать.Да уж, завтра вот В.Зорькина почитать надо, а так да всё спокойно в датском королевстве.
Кстати, юнити по моему мнению было бы ничуть не хуже гнома3, если б оно не паразитировало на нём , а было самодостаточным.
Cосгласен. Поставил чисто посмотреть 18.04 на планшет. Красиво выглядит, о все потуги гнома для сенсорных экранов похерили: их расширения вообще никак с пальцами не работают. Если Unity была лучше гнома, то теперь у них хуже гнома...
А вообще надо им просто взять в качестве основы XFCE, ведь из него можно сделать конфетку, которая будет очень мало потреблять ресурсов.
при попытке сделать из него конфетку он будет жрать больше KDE, который и так немногим больше потребляет памяти
C сенсорными экранами они молодцы: тыкается пальцами гораздо лучше, чем на кедах. Только вот я все равно на планшете использую Cinnamon, который отлично использует это достижение GTK+.
Вопрос к тем, кому нравится GNOME: вы используете в основной системе? То есть, работаете ли вы в ней более 50% времнени? Или это только вторая система, в которой можно поиграться с интересным интерфейсом, может сходить в Интернет и т.п.?Просто все мои попытки использовать GNOME и Unity заканчивались неудачно — переходил на MATE, Cinnamon или даже Xfce. Linux стоит как основная (где-то — единственная) система.
> Вопрос к тем, кому нравится GNOME: вы используете в основной системе?Работаю. Постоянно. Среда единственная. Очень доволен.
Да, использую постоянно основным DE.
Gnome is unusable.
У меня ubuntu 16.04 и мне просто очень нравится, когда все пункты зашиваются в глобальное меню. Попробовал попользовать 18.04, но хватило минут на 20, потому что даже у терминала этот ужасный бутерброд из: неадекватно широкой шапки, непосредственно меню и только потом уже содержательная часть. А в наутилусе, боже мой, он настолько распух в высоту по сравнению с юнити, что просто вырвиглаз. Открываешь браузер, лису, например, на полный экран -- а вот только он нифига не полный по факту: опять этот широченный бутерброд, который занимает пол экрана.Так вот у меня вопрос. Люди, которые все-таки перешли на 18.04, как вы с этим живете, нужно просто смириться или есть какой-то рецепт помимо смены дистрибутива?
Да, вам нужно срочно на HaikuOS, только там уже не по хамишь.
Или greybird из xubuntu поставить.
Ну HaikuOS что-то совсем не, если честно. Может быть я что-то не понимаю, но выглядит как привет из 95-ого. Greybird вроде норм, но тоже спорно. Просто я бы хотел что-то как Unity 8, которго мы, скорее всего, в ближайшие лет 200 не дождемся
Неужели в оконном менеджере нельзя отключить шапку для развёрнутых окон в полный экран? Настройки там не сахар, конечно, но должны же быть. Чого сразу дистрибутив менять?
P.S. В kwin'е это прекрасно настравиаеися, например, аж целой галкой в system settings.
Чем больше вижу подобных новостей, тем больше мне кажется, что скоро Гном прекратит поддержку Гнома. А ведь когда-то была удобная и функциональная оболочка.
Позовите, когда от третьегнома останутся столько одни обои, я поржу..
Новость не очень. Выглядит рационально, чего не ожидаешь гномо-разраьов.
Хочется больше ир-рациональных решений, чтобы наблюдать радостное одобрение от гномо-фанбоев.
Это что шутка такая? Зачем они все удаляют.
Так надо.
Все повырезали и при этом он жрёт от 500 мб оперы через несколько часов активной работы с несколькими приложениями. А иногда ещё и полу кушает...
Красиво и жутко неудобно. Сидел несколько лет, задолбался. Лучше бы сделали как в Юнити и все были бы довольны. Так нет, надо велосипед изобрести!
Я любил Unity (не сразу, до вменяемого состояния её доволили, конечно, не один год) и меня за это обзывали виндузятником. Как только Unity зарыли сразу все стали ей довольны...
По "просьбе трудящихся" опять что-то удалили. Теперь панель ещё более бесполезная, наверное тоже в очереди на удаление.
Вы что, там же часы :-)
Как меню и кнопки перенести справа налево??? И кнопки в заголовке окна и это меню разместить слева??Можно ли это меню совсем оттуда убрать куда-то?
GNOME - это ошибка Шаттлворта.
Скоро поползем к нему на коленях, чтобы Юнити опять на баланс взял.
Думаю, так и было задумано.
Не связанные вещи.
Вот в гноме как всегда в последнее время: убрать это меню решение совершенно правильное, но вот то что предлагается взамен выглядит жутким костылем и собственно ничем не лучше того что убирают.А ведь где-то между 3.16 и 3.24 казалось, что наконец разработчики поняли что хотят и движутся в нужном направлении.
Любая новость про Гном и там что-то да выпиливают
Гном гномом, а GTK+ хорошая либа. Gobject-introspection позволяет писать приложения на всех языках без особой разницы в структуре кода (когда я пишу код на каком-нибудь Lua, я могу смотреть в Cшную документацию и почти все оттуда заработает). В отличие от Qt, где привязок гораздо меньше и хрен поймёшь, что и как писать, доки то под кресты написаны.
А ещё в последнее время работа GTK под мастдаем сильно улучшилась, да и на маке почти натив появился.
Ну и какой толк от этой панели тогда вообще? Лишь место не экране занимает... Жду новость, в которой расскажут о выпиливании всего с панели и оставлении лишь часов) Мда...
Вон в моде Ведроида MIUI выпилили панель навигации и заменили её жестами, народу нравится, "экран без границ".
Гном наверное туда же катится.
На ноутах с сенсорным экраном гном довольно удобен, а сейчас много таких девайсов стало появляться.
Оболочка не совсем для десктопа в общем.
Так он и был построен быть конвергентным, как Unity, а сколько было написано про Ubuntu Edge, мама не горюй.
А часы потом можно перенести в заголовок окна, и панель выкинуть за ненадобностью.
> люди часто забывают, что меню следует искать в верхней панелиОфигеть! Иконку на заголовке окна теперь забывать искать не будут.
Это уже анекдот какой-то, гномеры дропнули то, дропнули это, хотя нет, было раз, когда добавили кулинарную книгу, а хомячки и дальше верят в линукс на десктопе. Линукс в продакшене был возможен, когда была жива Убунту, редхету он не нужен совсем.
Линукс на десктопе - это прекрасно и для этого есть масса прекрасных оконных менеджеров. А вот GNOME3 на десктопе - конечно хрень, это by design оболочка для планшетов, даже жаль нет таких планшетов, где стоял бы GNOME3.
Ну хорошо что у гноморазрабов появилось критическое мышление.
Ну наконец то!!! Ненавижу глобальное меню!
Хоть одна здравая мысль родилась в их головах!
Осталось только понять зачем эта черная полоска вверху на широком экране? даже на андроиде она лишь маскирует монобровь теперь.
Сколько поколений гномеров должно смениться прежде чем они забудут зачем убрали таскбар и вернут его уже в сайдбар аля юнити?
Сколько трудов и денег тратится на развитие этой самой уродской DE, которая с каждой версией всё хуже и хуже...
В GNOME 3.32 будет прекращена поддержка Gnome.
А разве расположение меню не прозрачно для приложения? Ох уж эти потешные GNU-программисты.
надеюсь однажды разрабы гнома начнут выпиливать друг друга за ненужностью
Уже начали выпили ватт сон и гибернацию, на подходе выпил поддержки WI-FI и Ethernet, так держать.
В Кедах запилили поддержку глобального меню для гтк приложений, так что живем.
Что сказать, гномоиды продолжают следовать базовому принципу научно-технической контр революции - что массово доступные информационные технологии допустимы лишь в качестве корригирующего протеза на попытки вырастания интеллекта.