Фонд Свободного ПО представил (https://www.fsf.org/news/vikings-d8-mainboard-and-d8-worksta...) третью материнскую плату, получившую сертификат "Respect Your Freedom (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-fr...)", который подтверждает соответствие устройства требованиям (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/criteria) обеспечения приватности и свободы пользователей и даёт право использовать специальный логотип в связанных с продуктом материалах, подчёркивающий предоставление пользователю полного контроля над устройством.
Сертификат получила материнская плата Vikings D8 (https://store.vikings.net/libre-friendly-hardware/d8boardryf) (ASUS KCMA-D8 (https://www.asus.com/uk/Commercial-Servers-Workstations/KCMA.../)) и построенная на её основе рабочая станция Vikings D8 Workstation (https://store.vikings.net/libre-friendly-hardware/d8ryf). Материнская плата ориентирована на использование с выпускаемыми с 2011 года процессорами AMD Opteron 42xx на базе микроархитектуры Bulldozer. Все исходные тексты прошивок, загрузчика и компонентов операционной системы доступны в исходных текстах под свободной лицензией. Вместо проприетарного BIOS в качестве прошивки применяется очищенный от блобов вариант Coreboot. Плата полностью совместима с дистрибутивом Trisquel, который рекомендован для установки по умолчанию.Для получения сертификата от Фонда СПО продукт должен удовлетворять следующим требованиям (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28284):
- поставка свободных драйверов и прошивок;
- всё поставляемое с устройством программное обеспечение должно быть свободным;
- отсутствие ограничений DRM;
- возможность полного контроля за работой устройства;
- поддержка замены прошивок;
- поддержка работы полностью свободных GNU/Linux дистрибутивов;
- использование не ограниченных патентами форматов и программных компонентов;
- наличие свободной документации.
Из ранее сертифицированных устройств можно отметить:
- Ноутбуки TET-X200, TET-X200T, TET-X200s, TET-T400, TET-T400s и TET-T500 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46779) (восстановленные варианты Lenovo ThinkPad X200, T400 и T500), Vikings X200, Gluglug X60 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38713) (Lenovo ThinkPad X60), Libreboot X200 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41571) (Lenovo ThinkPad X200), Taurinus X200 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43058) (Lenovo ThinkPad X200), Libreboot T400 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43507) (Lenovo ThinkPad T400);
- Беспроводные маршрутизаторы ThinkPenguin (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/thinkpenguin), ThinkPenguin TPE-NWIFIROUTER (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40577) и TPE-R1100 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44026);
- 3D-принтеры LulzBot AO-101 (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/aleph-objects) и LulzBot TAZ 6 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44595);- Беспроводные USB-адаптеры Tehnoetic TET-N150 (http://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/tehnoetic), TET-N150HGA (https://technoethical.com/TET-N150HGA), TET-N300 (https://technoethical.com/TET-N300), TET-N300HGA (https://technoethical.com/TET-N300HGA), TET-N300DB (https://technoethical.com/TET-N300DB), TET-N450DB (https://technoethical.com/TET-N450DB),;
- Материнские платы TET-D16 (https://technoethical.com/TET-D16) (ASUS KGPE-D16 с прошивкой Coreboot), Vikings D16 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46145);
- Внешняя звуковая карта Vikings;
- Док-станции TET-X200DOCK (https://technoethical.com/TET-X200DOCK) и TET-T400DOCK (https://technoethical.com/TET-T400DOCK) для серий ноутбуков X200, T400 и T500,- Bluetooth-адаптер TET-BT4 USB (https://technoethical.com/TET-BT4);
- Программатор Zerocat Chipflasher (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48603);
- Планшет Minifree Libreboot X200 Tablet (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48687).URL: https://www.fsf.org/news/vikings-d8-mainboard-and-d8-worksta...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50112
28,085.81 Российский рубль за одну материнку?
свобода стоит дорого
Скоро предложат как в Риме: пользователи будут драться за свободное оборудование на арене. Победитель получает свободу - то есть плату или там Librem какой-нибудь.
Аве Столлман! Сидящие на GNU приветствуют тебя.
Во. Сидящие во ...
> Скоро предложат как в Риме: пользователи будут драться за свободное оборудование на
> арене. Победитель получает свободу - то есть плату или там Librem
> какой-нибудь.Когда пузырь бумажных денег лопнет, так и будет.
> Когда пузырь бумажных денег лопнет, так и будет.К тому времени появится другой пузырь. Как вариант - хэшей.
Вот как раз этот то пузырь уже лопнул ;)
Да, чет сдулся биткоин до 3 тыс. уже ... Как бы не вернулись опять к 10 баксам за коин
К тому времени железо нифига не будет стоить т к не стреляет и несъедобно.
Так Opteron же, да ещё на два процессора/сокета.
На ебее оно от 6-7К + доставка, дерзайте :D
За 10% от этой суммы готов приобщиться к свободе, при условии что антикварный проц поставляется с соответствующим дисконтом. А пока это даже а попытку что-то сделать не похоже, просто эксперимент.
Ну да, сейчас бы в 2019 году компьютер на базе Бульдозера строить. Ну только если для апгрейда старого оборудования эту дичь покупать, не более
Ну а почему бы и нет. Я вот собираюсь взять старую делловскую коробку R815 примерно за те же деньги, что этот D8 workstation. Всё то же самое, только 64 ядра и 128 рамы. На домашний комп -- самое то, и плевать, что серверное железо. На дворе 2019й, не такое уж оно и серверное уже.
У тебя слишком исключительный случай, не думаю, что многим нужен такой монстр дома) Ну и про энергопотребление обычно люди думают в последнюю очередь, а зря.
сколько жрет твой телевизор, холодильник?не забываем, что серверное железо создается с учетом производительности на ватт
так что не думаю что прям плохо все будет
эмм... докладываю: телевизор, если современный, а не бабушкин ламповый гроб - 45-60w, ну если не совсем огромная плазма во всю стену (не мерял такие)
Холодильник - опять же, если современный цельнопластмассовый, а не оставшийся в наследство от бабушки - меряют в забавных единицах квтч/год, поскольку пиковые потребления у него большие, но в основном у исправного компрессор выключен, и это 300-400.а серверное железо создается под постоянную нагрузку, и low power states обычно умеет плохо или никак. У моего любимого сервера два блока по полтора киловатта, чисто так чтоб было чем помигать-пожужжать. Если у тебя холодильник столько жрьот - вызывай мастера срочно (или контору по вывозу мусора, но, кстати, дороже обойдется)
>[оверквотинг удален]
> такие)
> Холодильник - опять же, если современный цельнопластмассовый, а не оставшийся в наследство
> от бабушки - меряют в забавных единицах квтч/год, поскольку пиковые потребления
> у него большие, но в основном у исправного компрессор выключен, и
> это 300-400.
> а серверное железо создается под постоянную нагрузку, и low power states обычно
> умеет плохо или никак. У моего любимого сервера два блока по
> полтора киловатта, чисто так чтоб было чем помигать-пожужжать. Если у тебя
> холодильник столько жрьот - вызывай мастера срочно (или контору по вывозу
> мусора, но, кстати, дороже обойдется)мерял я недавно печку FX-8350, 32GB озу, 6xHDD RAID0, AMD HD7770, куча кулеров, в режиме максимальной загрузки жрал около 300 ватт (мерял на розетке)
предположим новое железо с такой же производительностью будет жрать на 50-100 ватт меньше
а стоить раз в 5-7 больше
так что я бы взял 64 ядра банально собрать еще одну станцию H265 кодить, потому что NVENC не умеет к примеру интерлейс, да и вообще на входе не понимает не YUV
а сколько софта которые хотят только кирпич типа NeatVideo 2.x, или рендеры в 3D
так что я бы насчет электричества не парился, намного сложнее с другими вещами
вопрос в другом что эти 64 ядра иногда стоят слишком дохрена
надо считать.. я смотрел что у нас есть по бэушке ксеоны стоят как самолет
намного правильнее будет подождать 3000 райзен или даже рипер
получается не намного дороже но ядер столько же или даже больше
Более быстрый новый комп менее 200ватт будетжрать, а в простое 30-50.
Этот же динозавр в простое 100 ватт наврено жрет и не тащит нифига.
Вообще, если есть задачи под 64 ядра то спор бессмысленен, а если как убольшинства 4 ядра будут простаивать, но комп музыку играет или там файло на телик раздает постоянно, то я бы купил новое.
> Более быстрый новый комп менее 200ватт будетжрать, а в простое 30-50.
> Этот же динозавр в простое 100 ватт наврено жрет и не тащит
> нифига.
> Вообще, если есть задачи под 64 ядра то спор бессмысленен, а
> если как убольшинства 4 ядра будут простаивать, но комп музыку
> играет или там файло на телик раздает постоянно, то я бы
> купил новое.не будет TDP у интела приблизетльно такое же
притом они еще знатно брешут
и не надо мне траливали про SSD
собрать хранилище на несколько десятков терабайт на SSD не получится дещево
один фиг нужен RAID или HBA, ну или серверная мать ))) с кучей SATA портов
уже лучше платить за лишних 30 ватт в простое (жрет он всего 30-40, если не грузить)
> сколько жрет твой телевизор, холодильник?
> не забываем, что серверное железо создается с учетом производительности на ватт
> так что не думаю что прям плохо все будетЭто всё замечательно, только вот свежее железо, созданное с тем же учётом, явно будет жрать меньше?) Оно, конечно, стоит вдвое/втрое дороже, но мысль, я думаю, ясна. Ну и опять же, ты собираешь домашнего монстра. Я не думаю, что даже любому продвинутому пользователю нужны 64 ядра и 128 ГБ ОЗУ.
> Это всё замечательно, только вот свежее железо, созданное с тем же учётом,
> явно будет жрать меньше?) Оно, конечно, стоит вдвое/втрое дороже, но мысль,серверное? И не будет (там мощность наращивают, а не потребление снижают) и не вдвое, а вдесятеро, если не больше.
это ентер-прайс, тут все подорого и хреново.
> Я не думаю, что даже любому продвинутому пользователю нужны 64 ядра
> и 128 ГБ ОЗУ.я не думаю что они ему _нужны_ - то есть вот с голоду прям помрет. А применить - продвинутый пользователь смог бы, только ему денег на это жалко.
>> Это всё замечательно, только вот свежее железо, созданное с тем же учётом,
>> явно будет жрать меньше?) Оно, конечно, стоит вдвое/втрое дороже, но мысль,
> серверное? И не будет (там мощность наращивают, а не потребление снижают)Плюсую.
>> Я не думаю, что даже любому продвинутому пользователю нужны 64 ядра
>> и 128 ГБ ОЗУ.
> я не думаю что они ему _нужны_ - то есть вот с
> голоду прям помрет. А применить - продвинутый пользователь смог бы, только
> ему денег на это жалко.Мужик. Цена этой радости -- 1250$. Чего тут жалеть, собственно? =)
А по поводу продвинутого пользователя... Ну вот сами посудите. У меня сейчас в компе 8 ядер и 16 гигов рамы. И он не то, чтобы намного дешевле.
Диски перекочуют, остальное наверное продам. Цена апгрейда -- ну баксов 300-400. Зато я больше не буду в память упираться. А то задолбался уже.
> Мужик. Цена этой радости -- 1250$. Чего тут жалеть, собственно?ну мне вот есть куда деть 1250, и не по одному разу (подозрительно прикидывает - арендованные сервера за год не дороже ли получаются...не, пока не дороже) - покупка старого сервера (которому еще нужна стойка и новый упс, да еще и жюжжжит) тут где-то в планах уровня "ну ок, если я завтра вдруг получу миллион, но долги раздавать не буду - еще подождут", при том что куда его употребить-то мне как раз есть.
P.S. а где это, кстати, деллы по такой цене раздают? (чур меня, чур!)
> P.S. а где это, кстати, деллы по такой цене раздают? (чур меня, чур!)Да друзья в Петербурге чисто по знакомству подогнали. ;)
>Я не думаю, что даже любому продвинутому пользователю нужны 64 ядра и 128 ГБ ОЗУДобавить туда ещё NVMe-диск и можно быстро emerge-ть world. А в перерывах между emerge-ми выключать, чтоб электричество впустую не расходовал.
Гента смерти.
>>Я не думаю, что даже любому продвинутому пользователю нужны 64 ядра и 128 ГБ ОЗУ
> Добавить туда ещё NVMe-диск и можно быстро emerge-ть world. А в перерывах
> между emerge-ми выключать, чтоб электричество впустую не расходовал.Хм. Кстати да. Если вбухать туда ещё баксов эдак тысячу, можно пару nvme-шек по 2 тб туда впихнуть (в raid1 естественно, чтобы скорость была получше), и развернуться по полной программе. На таком железе построить индекс блокчейна биткоина дня эдак за три-четыре получится. =)
На Электроне кодишь? ;)
> На Электроне кодишь? ;)Нет. Но он, собака, ест. Ест он у меня дофига оперативки. И течёт как чёрт знает что, скотина.
Вот спецом замерял: сразу после загрузки машины и запуска одних только мессенджеров -- 4 гига рамы как корова языком слизнула! Расплодили, понимаешь ли, всяких IM-ов на электроне, деваться от них некуда.Да и хром этот стал ну совсем уж не в меру жаден до памяти... Движемся к третьему десятилетию 20го века, товаrищи!
> На домашний комп -- самое то, и плевать, что серверное железо.Серверное железо обычно достаточно шумное.
>> На домашний комп -- самое то, и плевать, что серверное железо.
> Серверное железо обычно достаточно шумное.так не ставьте его в серверный корпус, есть масса вариантов для eATX
> так не ставьте его в серверный корпуссгорит к хренам.
оно ж не потому шумное, что хотели как хуже, а потому, что надо куда-то это тепло девать.
И да, 265G памяти - греются. И 16ядерные горшки тоже. дисковый массив тоже не совсем бесшумен, даже не из ентер-прайсных дисков.то есть, заплатив еще чуть не килобакс за bigtower с качественным охлаждением (и не забывай про блок питания для всего этого, хотя бы один) ты, конечно, поуменьшишь шум в квартире, но совсем не до нуля - поэтому больше смысла платить за шкаф с хорошей изоляцией и тихими (большими!) вентиляторами в крышку - за тот же килобакс получается уже вполне ничего себе.
минус, что это оборудование тоже никто особо не любит продавать в розницу и поштучно, да еще чтоб посмотреть до покупки.
>[оверквотинг удален]
> И да, 265G памяти - греются. И 16ядерные горшки тоже. дисковый
> массив тоже не совсем бесшумен, даже не из ентер-прайсных дисков.
> то есть, заплатив еще чуть не килобакс за bigtower с качественным охлаждением
> (и не забывай про блок питания для всего этого, хотя бы
> один) ты, конечно, поуменьшишь шум в квартире, но совсем не до
> нуля - поэтому больше смысла платить за шкаф с хорошей изоляцией
> и тихими (большими!) вентиляторами в крышку - за тот же килобакс
> получается уже вполне ничего себе.
> минус, что это оборудование тоже никто особо не любит продавать в розницу
> и поштучно, да еще чтоб посмотреть до покупки.замечательно втыкается в обычные корпуса.. да они стоят от 150 баксов
я лично беру фрактал дизайн и все там вентилируется на ура
и корзины веников охлаждаются
у меня получилось добиться легкого шелестаради прикола берем какой нибудь
https://ark.intel.com/products/64590/Intel-Xeon-Processor-E5...-и что видим? TDP всего 95W
память греется? бред какой-то...
юнитовые сервера продувают сильным потоком потому что так корпус устроен, он очень узкий особенно 1U, поэтому делается одна большая турбина и вентили на 5-10K, шумность не важна, главное стабильное охлаждение
для дома просто меняем корпус - ставим обычные кулера по 14см, наслаждаемся тишинойвопрос в том что рядовой Вася не будет этим заниматься, ему проще купить настолькую лабуду какую-нить и NVMe воткнуть в mATX (лишь бы видюха влезла и охлаждение)
так что область применения ограничена, от того все это дешевое
но я уже говорил - нужно считать.. не всегда получается выгодно брать старое серверное железо.P.S. самое громкое что у меня есть это дисковый массив, но решилось очень просто
HDD ушли под большие объемы со страйпом на 1Mb, последовательные операции в не слышно совсем
бекапы, огромные видео массивы, отснятый материала остальное на SSD RAID0... хочу только кирпич нормальный... например рипер на 32 ядра
бу кирпич нет смысла брать.. невозможно масштабировать, чтобы получить те же ядра нужно несколько сокетов - гемор.Но под самбу у меня стоит еще 4 ядерный Phenom Black Edition и отлично бегает ))
Epyc Rome не потяну, новый - дорогой, но у него есть отменные фишки, например сквозное шифрование памяти, в том числе для виртуальных машин
> память греется? бред какой-то...никогда не видел модулей с радиаторами? У меня именно такие в одном из корыт и стоят - и не сказать что зря, судя по их температуре.
> юнитовые сервера продувают сильным потоком потому что так корпус устроен, он очень узкий
> особенно 1U, поэтому делается одна большая турбинаты их точно видел не на картинке? Обычно там турбина на процы (и часто не одна а две под каждую пару сокетов) и штук шесть продольных вентиляторов. И еще в бп отдельные, и тоже не один.
Если корпус не 1U (такие еще изредка бывают), он чуть потише, там могут стоять хоть 6", но тоже ни разу не вызывает желания проводить с ним рядом много времени.проблема не в том что эти корпуса плохо охлаждаются (они, наоборот, хорошо охлаждаются, потому что там хороший правильный дизайн с прямым потоком воздуха от передней до задней панели, с пути которого убраны кабели, лишние детали и прочие препятствия, и к тому же рассчитаны на размещение в правильно сконструированном DC с правильной подачей холода к морде), а в том что там неприемлем thermal throttling и гуляние тактовой частоты от нуля до максимума и обратно в ноль, как принято на модных лаптопчиках, способных поработать на максимуме буквально пару минут, от стоечных требуется годами поддерживать максимальные, а не минимальные, рейты.
> а остальное на SSD RAID0..
а когда навернется - так и хрен с ней, с той порнухой? ;-)
>> никогда не видел модулей с радиаторами? У меня именно такие в одном из корыт и стоят - и не сказать что зря, судя по их температуре.корыто серверное? 99.99999% что нет
>> ты их точно видел не на картинке?
только в раскраске
>> Обычно там турбина на процы (и часто не одна а две под каждую пару сокетов) и штук шесть продольных вентиляторов.Обычно стоит три уровне вентиляторов, на вдув (корзина), на перегородке (дуют прям на радиаторы цпу), и выдув (и дополнительно выдув через блок питания)
это все вместе делает из юнитового сервера этакую турбину... один большой насос
что я и написал>> как принято на модных лаптопчиках
6700 валит на ноутбуке на максимуме, температура 80 градусов максимум
без всякого тротлинга, ни по току, ни по температуре
> корыто серверное? 99.99999% что нетнет, конечно - поэтому оно и не жюжжит. Ну да, память при этом греется.
> это все вместе делает из юнитового сервера этакую турбину... один большой насос
это ты просто настоящих турбин не видел ;-) а они в серверных (впрочем, и в ноутбучных с дискретной графикой) корпусах далеко не редкость. 2" вертикальные вентиляторы по сравнению с ними просто лапочки.
>> а когда навернется - так и хрен с ней, с той порнухой? ;-)если бы порнуха, так может и хрен с ней
а так одна всего лишь одна из копий
просто делаются ежесуточные бекапымне пофиг если развалится бекап или основная копия
главное чтобы не развалились обе
но особо важные данные, еще имеют резервную копию на ноутбукетак чо да, надежности мне хватит
разве что еще географически разнести данные
но для меня пока это перебор
>>> а когда навернется - так и хрен с ней, с той порнухой? ;-)
> если бы порнуха, так может и хрен с ней
> а так одна всего лишь одна из копий
> просто делаются ежесуточные бекапымне было бы немного обидно потерять работу за последние сутки (то есть наверное даже более обидно, чем за предпоследние)
А учитывая особенность ssd превращаться в тыкву мгновенно - raid0 это как-то для совсем-совсем отважных и работящих.
>>>> а когда навернется - так и хрен с ней, с той порнухой? ;-)
>> если бы порнуха, так может и хрен с ней
>> а так одна всего лишь одна из копий
>> просто делаются ежесуточные бекапы
> мне было бы немного обидно потерять работу за последние сутки (то есть
> наверное даже более обидно, чем за предпоследние)
> А учитывая особенность ssd превращаться в тыкву мгновенно - raid0 это как-то
> для совсем-совсем отважных и работящих.вероятность такой потери стремится к нулю
к тому же это может выпасть на банальный рендеринг
выкачивание архивов футажа, что легко поправимо
отснятый материал останется на внешних носителях в течении дня
но если и этого мало, то можно настроить хоть 10 бекапов в день
в любом случае можно просто повторить вчерашний деньа с кодом вообще просто - все в удаленном репозитории
RAID1 ситуацию не исправляет, если что-то пойдет не так будет 2 одинаковые испорченные копии
так что обычно RAID1/5/6 + backup, ну и придется настраивать hot spare и кучу всего админить, это а это уже не для дома... для дома хватает моей схемы.
оно и хорошо и смешно. Люди трудятся, надрываются, сколько времени требуется для очистки от порприетарщины, а уходит всё это прямо в музей бессмысленных усилий. Оно уже устарело. Интересно, а есть производители изначально открытых компов, а не переработчики вторсырья?
Очевидно нет. Если бы были, то на кой чёрт кто занимался бы реанимацией этого барахла?
Помню в советское время проблем со свободой в плане технике не было. Можно было купить телевизор, калькулятор и т.п. - ко всему шли схемы. Можно и вовсе было самому по схеме спаять сие. Если бы не ориентация на оборону и враждебные действия запада мы сейчас бы жили в стране которая бы полностью соответствовала опенсурсу. Книги, учебники, электроника - все это было бы достоянием не богатого дяди, который подсуетился и купил патент у изобретателя, а народа. И да, коммунистического народа. Знания были свободны.Я помню тогда была и мебель в домах одинаковая, да что там мебель! Помните "Ирония судьбы или с легким паром", это сейчас выглядит комедией, что одинаковые названия улиц, одинаковые дома, одинаковые замки и прочее. Тогда была реальность.
Да и сейчас реальность. Но в плане проприетарной техники: на персональных компах что у нас "крутитьс"? MS Windows, у большинства наверняка 10ка! А телефоны какие? Айфоны да Хонеры? А машины все разные? Мерсики да БМВшечки? А Лада.. ну да да разнообразие.
Но скоро мы придем к единому...Светлому будущему, уже не горизонте...
Опять наслушался сказок? В совке были патенты, спаять сам ты мог МПХ, так как деталей ты достать не мог. Одинаковые замки? Не смеши мои тапки, в конце 70ых люди ставили железные двери, и решетки на окна, при чем решетки на окна даже на каких-нибудь 6-8 этажах.
Прекращай слушать сказки гоблина, политрук тебе врет.
Ты 70-е с 90-ми спутал. Патентов в нынешнем понимании не было, во внешнем мире мы патентовали, но внутри страны всё это не имело значения. Товарищ всё верно сказал, иначе покажи мне патенты на телевизоры, холодильники, приёмники и тд, внутреннего производства .
Клоун, поищи подборку журналов Радио за те времена и посмотри карикатуры на доступность деталей.
и как связаны патенты и доступность деталей?
"- не было ни каких патентов!"
"- ты что, дурак? деталей не было!"
Патенты были, сам видел у деда своего, и людей за изобретения и рац предложения премировали
Это не патенты. Это авторские свидетельства...
> Ты 70-е с 90-ми спутал. Патентов в нынешнем понимании не было, во
> внешнем мире мы патентовали, но внутри страны всё это не имело
> значения. Товарищ всё верно сказал, иначе покажи мне патенты на телевизоры,
> холодильники, приёмники и тд, внутреннего производства .Все телевизоры и холодильники были плохими копиями западных, потому на них патентов быть не могло, их страна украла у развитых стран.
> Все телевизоры и холодильники были плохими копиями западных, потому на них патентов
> быть не могло, их страна украла у развитых стран.Вы вообще историю телевидения знаете? В курсе как стандарты телевещания появились? Очевидно что нет.
видите ли, я к этой истории имею некоторое семейное отношение. К сожалению, тем людям, которые действительно что-то тут разрабатывали в 30е (впрочем, поинтересуйтесь такой американской фирмой RCA и ее взаимоотношениями c "советским" телевидением) по независящим от них причинам пришлось в 41м резко переквалифицироваться, и до самой своей смерти работать совсем в другой промышленности - кто успел, а не сдох в окопе. После войны "разработка" была уже сплошной копипастой, попыткой из дерьма и палок собрать самолет, вот прямо с КВН начиная (и да, купил-вертел-не-работает) - потому что "товарами народного потребления" занимались те, кого в НИИ тов.Берия (нет, не того, его сына) не взяли по причине низкой квалификации.А про "отличные рассейские стандарты" (чтоб не ловили вражью пропаганду - кстати, в 30е под Питером, говорят, случалось) заливайте кому-нибудь другому.
> Ты 70-е с 90-ми спутал.Но политрук-то врёт? Врал, врёт и будет врать. Теперь перекрестясь. Балалайка.
Не патенты были, а Авторские свидетельства. Разница существенная. Авторское свидетельство давало право официально считаться автором изобретения и единовременное разовое вознаграждения от государства. Но не давало возможности троллить тех, кто пользовался изобретением.
> люди ставили железные двери, и решетки на окна, при чем решетки на окна даже
> на каких-нибудь 6-8 этажахэто не мешало им открываться гвоздиком - потому что наворовать арматуры ты мог, но где ты нормальный замок-то возьмешь? В хозмаге лежат два типа - "уже все раскупили" и "пока еще не привезли".
про замки поллитрук не врет - он же тогда опером работал, должен знать цену тем замкам.
У нас, если что, дверь была из дерева, решоток на окнах не было, второй этаж. Ну, правда, default city и район спокойный, без лимиты. В 80х переехали - там уже действительно все в решетках и железяках, работнички зила в количестве рядом жили. Ну а у нас вместо деревянной двери стала дверь из ДСП и дерьма. Других не делали уже, а украсть в квартире инженеров в третьем поколении было нечего.
Попытка опираться на совесть и самосознание граждан, оказалась идеалистической утопией (была ей изначально и использовалась для управления сознанием стада). И говоря о том что принадлежало народу, не забывайте про БеломорКанал и другие достижения основанные на рабском труде. А рассуждая о свободных знаниях вспомните про беззастенчивое копирование западной техники.Живите настоящим.
Всё в кашу смешал, и выдал за правду. В США на рабском труде основано тоже очень многое, а большинство достижений это наглый грабёж народа. Да с СССР было время рабского труда, но результатами пользовались все, а не только отдельная группа лиц.
> Да с СССР было время рабского трудаэто примерно с момента его создания (трудармия, Френкель пришел позднее) до (и после) его конца ?
[если вы не в курсе, прекрасный город Комсомольск на Амуре строили немного совсем не комсомольцы. Строили его ради БАМа - поинтересуйтесь, когда он был на самом деле достроен - и кем. Нет, не рабами, у тех не получилось. Достраивали (в условиях полнейшего п-ца) те, кого было принято, хотя бы иногда, кормить.]> но результатами пользовались все
да ну?
Поменьше читай в сортире пожелтевшие подшивки газетки Правда. Там все наврано.
С чего Вы сразу вспомнили про США, когда речь идет о своей стране? Без "внешнего врага" не удается объяснить внутренние проблемы? А насчет "пользовались все" - смешно, расскажите кто пользовался автомобилями из коллекции Брежнева кроме самого Брежнева (это лишь пример того, что трудятся одни, а блага от этого получают другие)?
потому что "чисто внутренние проблемы" это проблемы типа проходимости кишечника
со времён появления парохода и телеграфа возможность на уровне страны считать проблему "чисто внутренней" есть функция военной силы
> А рассуждая о свободных знаниях вспомните про беззастенчивое копирование западной техники.чего это "копирование"? В 30х честно покупали в германии технологии вместе со станками - кстати, те станки по сей день работают (ну слегка подраздолбались, поэтому с допусками все плохо даже по сравнению с немецкой же техникой тех 30х) в конце 40х честно сп...э...захватили как военные трофеи и контрибуции, и вместе с прикованным инженером. Копировать начали с горя в конце 60х и позже - сами посудите, какие трофеи с той кубы, кореи и афганистана... и покупать при нефти по 20 и живительных для экономики санкциях не особо на что размахнешься.
> Живите настоящим.
в рай отправляйтесь. Фюрер велел.
>чего это "копирование"?- не буду растекаться про манхэтеннский проект, Фау-2 и реактивный мессершмит, а вот из тематического: https://tjournal.ru/politics/55415-ussr-usa-tech-sanctions про деятельность Continental Trading Corporation.
>Фюрер велел
- Вы определитесь к какой тоталитарной секте себя относите, а то отсылки к Гитлеру не бьются с ником "недобитый коммуняка"
>> А рассуждая о свободных знаниях вспомните про беззастенчивое копирование западной техники.
> чего это "копирование"? В 30х честно покупали в германии технологии вместе со
> станками - кстати, те станки по сей день работают (ну слегка
> подраздолбались, поэтому с допусками все плохо даже по сравнению с немецкой
> же техникой тех 30х) в конце 40х честно сп...э...захватили как военные
> трофеи и контрибуции, и вместе с прикованным инженером. Копировать начали с
> горя в конце 60х и позже - сами посудите, какие трофеи
> с той кубы, кореи и афганистана... и покупать при нефти по
> 20 и живительных для экономики санкциях не особо на что размахнешься.У какой Германии, если все заводы в совке построены были ненавистными тебе американцами?
> И говоря о том что принадлежало народу, не забывайте про БеломорКанал и другие
> достижения основанные на рабском труде.Основаны на труде заключенных, часть которых были досрочно освобождены за добросовестную работу. Вот тут к примеру: http://istmat.info/node/37112 (ctrl+f, досрочно).
Досрочное освобождение за добросовестный труд в нынешнем РФ? Не, не слышал
>Основаны на труде заключенных- это которые все сплошь грабители, насильники и убийцы? говорят их тогда много было, как и шпионов
> - это которые все сплошь грабители, насильники и убийцы?ну вы документ-то откройте - нет, еще вредители попадаются сплошь и рядом (вредителей было много), и один попытавшийся продать на рынке старые носки бухгалтер. А шпиона ни одного, шпионы получали десять лет без права переписки, и никто их в лагерях никогда не видел. Их как-то вообще больше никто никогда не видел - бежали, наверное? А за антисоветскую агитацию, КРД и так далее - видели, но их в этом списке, само собой разумеется, нет. Они в основном в списках умерших.
Открыл, увидел список награжденных, первый Ягода - стало противно, закрыл
там все интересное чуть дальше первой пятерки.
В том числе и то, за что они приехали в те прекрасные места.А из тех кто вверху списка - кажись, только Френкель и уцелел. И благополучно дожил до 1960го года, в почете и с персональной пенсией. В беломорлаге он уже не сидел, а рулил, если что. Полезный юнит, очень полезный.
- а что интересного? тема "шарашек" предтечей которых был Беломорканал? Или явная аналогия с "arbeit macht frei"?
> Досрочное освобождение за добросовестный труд в нынешнем РФ?это одно из требований (внезапно) для УДО в нынешнем РФ, сюрпрайз.
и нет, врага народа за добросовестный труд никто бы не освободил (впрочем, им там создавали спецусловия, чтобы они ложились в землю первыми), освобождали "социально близких" - то есть ворье и бандитов, и в самых необходимых случаях - инженеров. Статьи в твоем любимом документе названы. Впрочем "освобождали" означало снятие конвоя и переселение из обычного барака в покомфортнее, а что тебе дадут уехать в менее гиблые места, эт не найдейся.
>> Досрочное освобождение за добросовестный труд в нынешнем РФ?
> это одно из требований (внезапно) для УДО в нынешнем РФ, сюрпрайз.Тогда перечисляй факты, кого освободили в реале и что они строили. Заодно посмотрю, кто там рабовладелец-бизнесмен. А так то, что это требование написано где-то, это конечно хорошо, но нужны факты.
в смысле? Вон, соседа выпустили, ничего не строил, какие-то коробки паял. Владельца-бизнесмена на зоне называют Хозяин.Не будешь на него вкалывать - хрен тебе, а не УДО. Точнее, для начала - отп..ят, а потом как пойдет. Но с отказами от работы в личном деле (даже без прилагающегося к этому набора) - пойти получится только в местную разновидность карцера.
> И говоря о том что принадлежало народу, не забывайте про БеломорКанал и другие достижения основанные на рабском труде. А рассуждая о свободных знаниях вспомните про беззастенчивое копирование западной техники.А как одно отменяет другое? Было и то и то.
А ты пойди китайцам предъяви, пожури их "беззастенчивостью". А то логика какая-то двуличная.
Один на США кивает, другой на Китай. Без оправдания внешней угрозой никак?
Читал в своё время такую занимательную книгу, "Приметы Медного пояса". Про африканскую страну Замбия. Так там даже города в этом самом Медном поясе шаблонизированы были, люди не туда завернули, приехали по своему адресу - а там уже кто-то есть :D.
> X200 X60 T400...Машину времени ещё к этому всему не мешало бы
>> X200 X60 T400...
> Машину времени ещё к этому всему не мешало быУ неё прошивки несвободные, как Вы можете.
>>> X200 X60 T400...
>> Машину времени ещё к этому всему не мешало бы
> У неё прошивки несвободные, как Вы можете.есть со свободной, но после выбрасывания всех блобов она пока может во времени двигаться только вперед, со скоростью 1 секунда в секунду. К тому же почему-то перестает работать стартер, заводится только ручкой.
Зачем менять понятные всем марки на всякие непонятные gluglug, tautinus, tet, vikings? Они там libreчокнулись?
> Зачем менять понятные всем марки на всякие непонятные gluglug, tautinus, tet, vikings?
> Они там libreчокнулись?Потомучто те "понятные всем марки" -- чужие торговые марки, а эти торгуют под своими.
Видишь ли [Пух], _продукт_-то немного слегка другой...
Они не чокнулись, они ставят вехи над технологиями, которые теперь будут доступны вообще всегда.
хакнуть прошивку, удалив из нее все непонятные части (неважно, что там мог быть и нужный функционал) это вовсе не "доступны вообще всегда". Кончится у асуся запас древних чипов - ничего ты на коленке не выпилишь.кресты они ставят над технологиями.
X200 таблетку с 8Гб памяти и 2мя ссд лучше уж взять из всего этого либернутого.
Не подскажете, какое-нибудь из сертифицированных устройств доступно в РФ?
мат. плата окаменеть уже успела (DDR3, PCI-E Gen. 2)
Кучеряво живёшь. У кого-то ещё SDRAM c ISA в ходу.
> У кого-то ещё SDRAM c ISA в ходу.но их не лезут сертифицировать и продавать по цене современных
лошары! (и чего это "по цене", дороже должно быть, раз в тридцать - раритет же!)
Что в ней плохого? (К тому же Opteron). Для рабочей станции - огого. А не видосики в утюбе смотреть (хотя скоро для этого снова будет нужен какой-нибудь UberLake + supernextgengraphics)
Опять сертифицировали каккое-то бугога дремучее. Учитывая, что это асус - там ещё собссно PIKE_конЬтроллер надобен для заведения всех SATA\SAS портов. Ну и про всякие штуки в процах тоже стоит помнить.
кролеки, как вы оцениваете время жизни проца/памяти на 1* нм?
ваще хули я пишу, у большинства тутошнего хомячья возраст уровня планки памяти на моем компе))
а что, уже есть задокументированные случаи превращения в тыкву?
Но они даже не представляют, что там (в этих числах) могут быть какие-то проблемы. )))
Как там у вас в нулевых?
> Как там у вас в нулевых?Лучше чем у вас.
Подарочный набор шапочек из фольги включен? Нет - ненужно.
они неопенсорсные будут. Так что го в магаз за фольгой, тру опенсорсник должен сам все собирать.
Тогда уж за рудой...
Подскажите FSF уже сделал открытый интернет магазин для открытой торговли открытыми железками и открытыми программами? А если еще нет то предлагаю открыть!
ага, открыть и продать его в FSF ;)
Что только ни придумают чтобы продать железяку подороже