Доступен выпуск ОС Альт Сервер виртуализации 9.1 на основе Девятой платформы ALT (p9 Vaccinium). Наиболее значимым изменением стала высокая степень готовности к работе сразу после установки - в первом выпуске (9.0) все необходимые средства имелись, но настраивать их предлагалось вручную даже в типовых случаях. Как и в выпуске 9.0, предложены варианты для 64-битных систем x86, ARMv8, Power8/9...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53940
Не понял, они Proxmox завернули в свой инсталятор?))
Они Proxmox переписали для работы на базе альта вместо дебиана. Там та ещё лапша из перловых скриптов, на самом деле.
То есть, сначала наворотили что попало, а потом мужественно кинулись адаптировать работающий "из коробки" софт?
Нет. Сперва сделали фундамент, затем начали городить фасад. Вы бы иначе делали?
Это так теперь называется продажа чужого софта за бюджетные бабки?
Нет там никакой поддержки.
Спасибо наелись.
>>> Сперва сделали фундамент, затем начали городить фасад.
>> Это так теперь называется продажа чужого софта за бюджетные бабки?Странно, что Вы до сих пор не обвинили меня в продаже Ваших комментариев за бабки госдепа. Возможно, всё-таки сами понимаете им цену.
> Нет там никакой поддержки. Спасибо наелись.
Можно конкретизировать? Желательно сразу со ссылкой на тикет.
> Странно, что Вы до сих пор не обвинили меня в продаже Ваших комментариев за бабки госдепа. Возможно, всё-таки сами понимаете им цену.Вот, кстати, спасибо! Обвиняю тебя в продаже комментариев за печеньки Госдепа.
Михаил, у Вас в слове ваших ошибка.
Не слушайте недругов, движетесь в правильном направлении.
За сабж спасибо.
> Не слушайте недругов, движетесь в правильном направлении.А толку их слушать, если они недруги в первую очередь себе самим, по опыту...
> За сабж спасибо.
Передал; на здоровье! :)
А разве можно перелецензировать софт GPL-v3 включая его в дистрибутив? Я не против открытого и одновременно платного.
> А разве можно перелецензировать софт GPL-v3 включая его в дистрибутив?Нет, если ты не правообладатель (или все правообладатели сообща).
Но это и не требуется.
Если не требуется, то откуда "подписать лицензионное соглашение" на дистрибутив, софт которого частично под GPL-v3?
> Если не требуется, то откуда "подписать лицензионное соглашение"
> на дистрибутив, софт которого частично под GPL-v3?Читайте про составное произведение (а также лицензионные соглашения каждого дистрибутива, с которым работаете -- меньше сюрпризов будет).
Молодцы, за opennebula, спасибо!
А можно ли использовать Альт Сервер виртуализации 9.1 и PVE в рамках программы импортозамещения?
Есть контора которая установила ПК "Брест" как раз по программе импортозамещения, но он им категорически не нравится, возможно ли им использовать PVE на "Альт Сервер"
> А можно ли использовать Альт Сервер виртуализации 9.1 и PVE в
> рамках программы импортозамещения?Да: http://reestr.minsvyaz.ru/reestr/175695/
> Есть контора которая установила ПК "Брест" как раз по программе
> импортозамещения, но он им категорически не нравится,
> возможно ли им использовать PVE на "Альт Сервер"Пусть берут, пробуют, применяют -- опять же, лишь бы работало.
Ок, спасибо, попробуем потестить.
> То есть, сначала наворотили что попало, а потом мужественно кинулись адаптировать работающий
> "из коробки" софт?Если бы он работал из коробки, его не надо было бы адаптировать.
>Если бы он работал из коробки, его не надо было бы адаптировать.А он, такой сякой, работает из коробки.
У тебя Proxmox не работает из коробки?? Поэтому надо его перемордовать, назвать Альтом, сказать госам - "деньги давай, я тут проксмокс сам написал!" Ну, судя по плюсующим тебе, ты не один такой. Что очень странно.
> У тебя Proxmox не работает из коробки?? Поэтому надо его перемордовать, назвать
> Альтом, сказать госам - "деньги давай, я тут проксмокс сам написал!"
> Ну, судя по плюсующим тебе, ты не один такой. Что
> очень странно.Proxmox привязан к дебиану перловой лапшой и нигде не работает из коробки, кроме дебиана.
Меня абсолютно устраивает, как он работает на Дебиане. Не вижу, в чём кайф, что его пришпандорили к Альту. Только за то, что они это сделали, им должны заплатить? Я бы может и прочувствовался гордостью за ребят, если б мне, ну вот как ни крути, их денежный вопрос не был бы неприятен. Вечная говорильня про импортозамещение, когда и так нормально работающее СПО (давно, не год и не два, лет 8-10 уже работающее) заставляют заменить на другое, прям вот типа чисто совсем-совсем отечественное, но за деньги. За каждую копию. На каждый компьютер (за ценник Альтовского сервера вообще молчу). Прям вот верю, что буржуи вдруг нам как кислород перекроют, СПОшные репы все разом загнутся, а тут раз - наши со всем своим уже есть (но не бесплатно, извините, время нынче тяжёлое наступило). Уходили от Винды (не к ночи будь она помянута), пришли к засилью Альта. Тухло всё это выглядит. Да и какая к хренам конкуренция, если ставь вот прям только наше, сертифицированное, из которого половина на коленке собрана, половина на инвалида похожа и выбор практически никакой?
Ну извините, ребята из Альта, ну несколько раз пробовал - ну не покатил мне Альт, ну ни как. И было бы всё равно, ставил бы что и раньше, если бы не обязаловка, которую я пока ещё игнорирую.
Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.
Косишь под сестру таланта?
Тут скорее ваше мнение очень важно для вас
> Вечная говорильня про импортозамещение, когда и так нормально работающее
> СПО (давно, не год и не два, лет 8-10 уже работающее) заставляют заменить
> на другое, прям вот типа чисто совсем-совсем отечественное, но за деньги.По возможности черкните почтой -- возможно, получится чем-то помочь, сейчас не соображу, с кем именно стыковать надо, но уже обсуждалось.
Насколько понимаю, те ФЗ касаются _закупок_. Гругря, если внедрён дебиан, его _не_ касается.
> Прям вот верю, что буржуи вдруг нам как кислород перекроют
http://ria.ru/20201020/konkurentsiya-1580730184.html
> СПОшные репы все разом загнутся, а тут раз - наши со всем своим уже есть
> (но не бесплатно, извините, время нынче тяжёлое наступило).Мы, извините, как двадцать лет назад делали, так и сейчас делаем. Деньги не на мерседесы идут, а на людей -- чтобы делающим (таким, как Вы, я и другие читающие и пишущие здесь) было за что кормить семьи и заниматься на полный день, а не только вечерами.
> Уходили от Винды (не к ночи будь она помянута), пришли к засилью Альта.
Ой, я Вас таки умоляю.
> Да и какая к хренам конкуренция, если ставь вот прям только наше,
> сертифицированное, из которого половина на коленке собрана, половина
> на инвалида похожа и выбор практически никакой?Вешайте баги.
> Ну извините, ребята из Альта, ну несколько раз пробовал - ну не
> покатил мне Альт, ну ни как. И было бы всё равно, ставил бы что и раньше,
> если бы не обязаловка, которую я пока ещё игнорирую.Продолжайте. При наездах попросите указать конкретную строчку в законе.
Ну людям делать нехер, чего пристал. Некоторые дум на кофеварке запускают, а эти - PVE на альте вместо родного дебиана.
> Также обеспечена работа PVE на серверах Huawei Taishan c архитектурой ARM64.Это сами сделали или апстрим?
> > Также обеспечена работа PVE на серверах Huawei Taishan
> > c архитектурой ARM64.
> Это сами сделали или апстрим?Надо shrek@ спросить, но если бы обеспечил апстрим (т.е. фича новой версии PVE) -- то в особенности именно альтового выпуска включать бы не было смысла, там и так много чего хорошего делают.
$ rpm -qp --changelog pve-* | grep -i aarch64PS: s/версии/& PVE/
- fixed mini-journalreader on aarch64
- fixed creation/launch of VM on aarch64 (closes: #37441)
- fixed aarch64 VM parameters
- added build for aarch64
и что на них крутить? linux for arm?
> и что на них крутить? linux for arm?Да. Если taishan v1 (hi1616), можно и для v7, а вот на кунпнях только v8.
> taishanТак всё-таки Taishan или Shaitan? 🤔
сами там только обои пилят
> сами там только обои пилятИ даже если бы: Вы лично способны напилить такие обои? Выходите на честный бой ;-)
http://git.altlinux.org/srpms/w/wallpapers-mike.git?p=wallpa...Это вы там на телефон 10 летней давности снимали?
судя по тому, что снято 20 лет назад, просто фото из будущего :)
не поверишь, коммит 2003 года. так что даже больше чем 15 лет
> Это вы там на телефон 10 летней давности снимали?На плёнку. Скорее всего, ProFoto 100, но сейчас уж точно не упомню.
Снимки 2001 года, как и указано в README.ALT (похоже, KOI8-R).
Короч, Денис Попов и то лучше обои сделал.
Ну сравнили -- где проффесионалы, а где я. :)
То то и оно.
Красивые обои. Как сказал бы Дэдпул "Будет на что вздр?чн?ть"
У меня глупый вопрос. А разве ИП не является собственно юридическим лицом? Если является, то выходит, что любой, кто свяжется с альтами, рискует влипнуть в статьи УК РФ с такой лицензионной политикой 9 платформы?
> А разве ИП не является собственно юридическим лицом?Формулировку специально выверяли, насколько мимо меня пролетало.
> Если является, то выходит, что любой, кто свяжется с альтами,
> рискует влипнуть в статьи УК РФ с такой лицензионной политикой 9 платформы?Рискует-то любой, но от нас это не зависит (и нашей целью не является).
PS: в смысле свяжется ли, не свяжется -- не в том дело. :)
"индивидуальный предприниматель (ИП) - это физическое лицо, которое вправе вести предпринимательскую деятельность без образования юридического лица"
Ого как ИП заюзаю для тестов )
Так написано, что ИП могут просто брать и юзать, будучи просто людьми. :)
Где на сайте базальта написано, что его могут использовпть в том числе ИП? Текст новости за официальную инфу не считается.
> Где на сайте базальта написано, что его могут использовпть в том числе ИП?
> Текст новости за официальную инфу не считается.Ну почитайте вместе с юристом http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images... -- "не считается" так "не считается" (это из салочек терминология?), хотя я так понимаю, что даже суды в спорных моментах могут принимать во внимание зафиксированные выражения мотивации участников (но опять же -- сам ни разу не юрист и становиться таковым не собираюсь).
А текст новости в первоисточнике -- http://www.basealt.ru/about/news/archive/view/novaja-versija.../ -- вполне себе официальная информация, Смирнов её видел и одобрил.
вот в чём была заслуга сталина, так это в том, что инженеров, копировавших американские ос и выдававших это за своё, он заставлял этим же пользоваться.надо тебя тоже посадить сутками смотреть на нескучные обои убунты.
Что вы несёте?! Первая ОС GM-НАА была разработана в 1955 году, И.В.Сталин умер в 1953 году.
Ещё Ленин говорил, что нельзя верить всему, что написано в интернете.
Значит при ИВС крали с опережением лет на 5. ;)
Ну вот как первые спутник или пилотируемый косм. корабль, а сейчас - вакцину от COVID-19 и гиперзвуковые КР.
Нафига им убунта если есть альт? Ты еще венду предложи.
А нафига этот Альт вообще? Не, ну кому нравится он, хоть дома, хоть на работе - пожалуйста. Но у нас же не так Нравится-не нравится - а Линукс ты обязан КУПИТЬ. Я не про домашних пользователей. Да и сколько их на Альте? 100, 1000? Ну пусть больше. Слёзы. Много не наваришь. А вот госы - вот тут мы насрём на СПО, тут же деньгами некисло так пахнет.
> А нафига этот Альт вообще? Не, ну кому нравится онРасскажите, каким дистрибутивом (или дистрибутивами) пользуетесь -- я почти наверняка расскажу Вам, чем мне не нравятся они и чем для меня альт лучше их; а Вы, может статься, в чём-то согласитесь и полученные вводные развесите по багтрекеру применяемого проекта, глядишь, когда и пригодится.
Ну и прекратите уже себе на голову-то гадить, вряд ли Вы мазохист. Есть к нам претензии -- пишите прямо, желательно сперва выяснив по предыдущим тыщам итераций, а точно ли Вы информированней всех, кто уже спрашивал. Если нет, но очень хочется -- это уже не к нам, у нас в команде только военный хирург вроде как из докторов.
Смирнов? Это тот несознательный авиамеханик, о котором в ставке Гитлера ходили упорные слухи, будто бы он крестит сталинских соколов перед вылетом на боевое задание?
Если использовать ALT в качестве гипервизоре KVM, то какой продукт можно использовать в качестве средства резервного копирования виртуальных машин, желательнос инкрементом и GUI ?
> Если использовать ALT в качестве гипервизоре KVM, то какой продукт можно
> использовать в качестве средства резервного копирования виртуальных машин,
> желательно с инкрементом и GUI ?В репозитории по этой части довольно много всего на довольно разные задачи и вкусы -- конкретно под эту, может, и что-то особенное найдётся, мне с моим подходом лучше подходила bacula.
Но это сперва пару недель почитать документацию (первые дня два-три именно читать, затем неделю делать и гонять в тестовом режиме -- хотя для понимания важности VolumeRetention и Recycle/AutoPrune этого всё равно окажется недостаточно -- и затем ещё два-три дня делать боевую конфигурацию).
Ну или просто rsync по ssh для случаев, когда достаточно зеркала.
А так -- сходу:
$ apt-cache search incremental backup
bup - Very efficient backup system based on the git packfile format
dump - Programs for backing up and restoring ext2/ext3 filesystems
duplicity - Untrusted/encrypted backup using rsync algorithm
fuse-chunkfs - Основанная на FUSE ФС для монтирования файла или блочного устройства в виде "кусочков"
kde5-kup - Kup is a KDE-based frontend for the very excellent bup backup software, that gives you easy and fast incremental backups!
obnam - An easy, secure backup program
rdiff-backup - Backup software
tar - A GNU file archiving program
xfsdump - Administrative utilities for the XFS filesystem
zpaq - A journaling archiver optimized for backup
backupninja - backup system
bontmia - bontmia (Backup Over Network To Multiple Incremental Archives)
rsnapshot - local and remote filesystem snapshot utility
$ apt-cache search virtual backup
bup - Very efficient backup system based on the git packfile format
fuse-ddumbfs - fast inline de-duplicating file system based on FUSE
libguestfs - Tools for accessing and modifying virtual machine disk images
obnam - An easy, secure backup program
osync - A robust two way (bidirectional) file sync script based on rsync with fault tolerance
Коллега, скорее всего, имел ввиду копирование образов дисков ВМ с CBT.
> Если использовать ALT в качестве гипервизоре KVM, то какой продукт можно использовать
> в качестве средства резервного копирования виртуальных машин, желательнос инкрементом
> и GUI ?shaba@ (выпускающий данный дистрибутив) ответил так:
---
Миша, в pve есть встроенный бэкап(на счёт инкрементного не помню).
Остальное не является продуктом из коробки, и как в любом конструкторе
можно приделать что угодно.
Также вариант бэкапов изнутри виртуалок тоже возможен.
---
> Если использовать ALT в качестве гипервизоре KVM, то какой продукт можно использовать
> в качестве средства резервного копирования виртуальных машин, желательнос инкрементом
> и GUI ?есть штатно без инкремента
в проксмоксе было ;)https://ayufan.eu/projects/proxmox-ve-differential-backups/
есть zfs send -I
Теперь у Проксмокса есть решение для продвинутого backup. Называется Proxmox Backup Server. Пока в состоянии beta. Прозрачно интегрируется с самим Proxmox.
круто, что pve можно поставить на десктоп (я как-то просто pve ставил - вайфая нет, нвидии нет, ати нет, населена виртуалками)... но я ниасилил, в отличие от самого pve. на 18-й команде из вики - руки устали.но всё равно, перспектива радует, когда-нибудь с этим разберусь...
В смысле? там обычный дебиан. Косяк может вылезти только из-за кастомного ядра, в котором ряд фич выпилена.
забавно, я наоборот никогда родным инсталлятором не пользуюсь, сначала голый Debian с разбивкой дисков как надо, потом PVE
А как надо? PVE вполне годно разбивает диск под себя при установке. К тому же там есть расширенный режим разметки дисков
На сколько я помню, PVE не любил софт рэйд. По этому тем кому нужен софторвый рэйд ставит PVE из реп после установки дебиана.
Что то ни слова про Эльбрусы / Байкалы ???А то у них докеры и виртуализации уже 100 лет ждут ....
Эльбрусы на Кавказе, Байкалы в иркутской области, докеры в порту, работают, делом заняты, некогда им на опеннете флудить.
> некогда им на опеннете флудитьты зато за всех отдуваешься
66 сообщений за 16 дней. из них 36 - в теме про OpenBSD 6.8. Зафлудил прям...
А почему это кауказ у вас с большой буквы, а Иркутская область - с маленькой ?
> А почему это кауказ у вас с большой буквы, а Иркутская область
> - с маленькой ?:) изначально и кавказ был с маленькой, просто его я заметил и исправил, а Иркутскую область - нет.
Иркутскую область он не заметил, ведь она такая маленькая))
> Что то ни слова про Эльбрусы / Байкалы ???
> А то у них докеры и виртуализации уже 100 лет ждут ....По эльбрусам: аппаратная виртуализация будет в e2kv6, опытное железо ожидается через год, поставки -- через два (http://altlinux.org/e2k-faq); lxc работает уже давно; go для docker в OSL6 сделали (и сам docker перетащили), надо будет посмотреть.
Но надо понимать, что засунуть в e2k docker первый попавшийся x86-контейнер с докерхаба не получится -- граната другой системы, однако. А если стоит задача гонять x86-контейнеры, то и docker надо пускать x86 под http://altlinux.org/e2k-rtc
По байкалам: не знаю, есть ли виртуализация в "Байкал-М" (точно нет в "Байкал-Т", который вообще изначально под встройку сделан) -- это лучше их спросить; видимо, будет в "Байкал-S". По контейнерам -- не щупал, но docker-ce-19.03.13-alt1.aarch64.rpm в p9 наблюдаю.
Ergo: Альт Сервер виртуализации, видимо, будем выпускать для Эльбрус-16С и Байкал-S, когда появятся хотя бы в опытных сериях.
Насчёт прикрутить PVE идея интересная, но в проде апстримный Proxmox (да и Debian вручную дообвешанный из их репозитория) вызывает больше доверия, чем такой вот "котопёс". Зато статья в AltWiki вышла годная, приятно читать.
Особенно одобряют разработчикик проксмокс, которые внезапно тоже хотят продавать свою систему.
> Насчёт прикрутить PVE идея интереснаяЕго, собственно, изначально "для себя" и прикрутили.
> но в проде апстримный Proxmox (да и Debian вручную дообвешанный из
> их репозитория) вызывает больше доверия, чем такой вот "котопёс".Тут уж кому что :-) Лишь бы работало да не чихало.
> Зато статья в AltWiki вышла годная, приятно читать.
Добавляйте, если что пригодится -- на страничку обсуждения или сразу в текст. Передал отзыв :)
PS re #29: мы практически не пересекаемся с разработчиками Proxmox по клиентам, что скорее очевидно любому, кто хотя бы немного попытался об этом подумать.
> Тут уж кому что :-) Лишь бы работало да не чихало.вот, кстати, сам proxmox просто работает, поставил и сразу пользуешься. а в Альте я и до середины не дошёл :(
> а в Альте я и до середины не дошёл :(Эх, Вы же точно умеете описывать окрестности проблем куда понятней...
> Тут уж кому что :-) Лишь бы работало да не чихало.Вот и я о том же ;)
Хотя как раз именно вашей ЦА (например тем, кому сам Proxmox нельзя по политическим) может оказаться весьма полезно. А пересечений по охвату с апстримом было бы очень странно ожидать. Главное, чтобы QA в плане интеграции не подкачал.
> Главное, чтобы QA в плане интеграции не подкачал.Так у тестировщиков свой PVE-кластер и они кровно заинтересованы в том, чтоб он работал. :) И у коллег, которые им занимаются -- тоже, кстати, минимум ещё один трудится.
А dmesg тоже на кириллице?
> А dmesg тоже на кириллице?Зачем? Широко известный в узких кругах гугу импортозамещения Мистер ДД утверждает, что русский язык в России вообще не нужен, достаточно Бейсик Инглиш и диалекта баш. https://sun9-47.userapi.com/c857536/v857536928/144795/ffsLv4...
Так что придите уже к консенсусу, ваши хозяева Прилепин с Навальным давно договорились, а вы загоняетесь разрозненной пургой.
Ты уныл. Самому-то не надоело постить без конца одно и то же?
А ты Алзим? Тебя это беспокоит, хочешь об этом поговорить? Хорошо. Как, по-твоему, ООО "НТЦ ИТ РОСА" докатилось до обмана разработчиков и попрошайничества? И почему именно ваши активисты систематически набрасывают про "школьный Альт", когда ваш хозяин оказался выгодополучателем с той подставы и саботажа?
Думает на русском, переводит на русский… Что этот дурачок курил? Это же явные отклонения в мозге. Я только в детстве, в начальных классах, пытался осваивать языки с промежуточным (родным) русским, это тупо и неэффективно. Потом мне объяснили, что это для лохов, и единственно правильно будет думать на целевом языке.
Вы удивитесь, но он не курит и не пьёт, а обладает менталитетом типа 4-f (по его собственной теории https://vk.com/topic-19667382_23693495, суть там -- главное не перетрудиться*)
то есть "Первый После Бога".Другое дело, что он при этом не читал хотя бы "Верёвку достаточной длины..." Алена Голуба, а вот характерный для него фрагмент "кода":
https://abf.io/survolog/get-yandex-browser/blob/3a1d9ceeaab6...
%if %{with ccfe}
#https://yandex.ru/support/browser-beta/working-with-files/vi...
#That is, you do not need to rename/replace anything, you just need to put it in the folder /opt/yandex/browser-beta/. The browser at start itself will understand.(с)Yandex' support
#Okay... Select the wrong method in the allowed form because this method works
rm /opt/yandex/browser-beta/lib/libffmpeg.so
cp %{tmp_yb_dir}/%{ccfe_hash} /opt/yandex/browser-beta/lib/libffmpeg.so
%endifПо-моему, тут уникальный пример победы интеллекта над здравым смыслом. Одно не понятно, зачем он такой ереси других учит?
*) Цель дружбы – взаимовыгодное сотрудничество. Например, А кормит В, В совершенствует орудия труда для А. Если А попадёт в беду и если В может заключить другую дружбу на основании того же действия с С, а шанс спасти А мал и связан с большой вероятностью прекращения существования для В, то В поступит правильно с точки зрения правил минимальных затрат, если не будет и пытаться спасти первого.
> Потом мне объяснили, что это для лохов, и единственно правильно будет
> думать на целевом языке.Вам объясняли уроды, если что. Которые "думают на языке", при этом считают себя вправе указывать другим, на каком "надо". Ну и да, лохом-то не будьте.
That said, I'm actually a certified tutor.
В тексте выше режущее слух "отклонения в мозге" появилось как неуклюжая калька с brain-damaged, поскольку в русском здесь лакуна. Оратор много общается на англоязычных форумах и хорошо знает, о чём говорит, но его не все верно поняли.Русский дух, это русский язык прежде всего. Мистер ДД сколь угодно может клеймить оппонентов либерастами, но он при этом с лишком думает на английском, вот и додумался, что в России русский язык не нужен. Угу, ему достаточно плиз и йес сёр!
Это не калька, это замена русского на инклюзивную терминологию, в соответствии с местными правилами. Сколько ни изучаю языки, я не вижу замены русскому. Не лингвист конечно, исключительно практический интерес, и есть слова и выражения более точные или ёмкие, отсутствующие в русском. Не вижу особой проблемы в знании и плюс-минус равноценном использовании нескольких языков, именно навык "переключаться" позволяет делать это свободно. Раньше подобные навыки почему-то никого не удивляли. Возможно, это такой "секрет": мол, я конечно научу тебя переводить, но делать ты это будешь плохо и конкурировать со мной никогда не сможешь.
> Это не калька, это замена русского на инклюзивную терминологию, в соответствии с
> местными правилами.По-русски у него "крыша поехала". Наверняка перед этим читали-писали английский текст и не успели переключиться.
А насчёт "русского духа", некоторые известные русские писатели свалили в СШП и там продолжали писать вполне в своём стиле, я наверное смог бы припомнить несколько таких примеров. Язык вторичен, он оказывает только опосредованное влияние на развитие личности, не более того.
В то же время невозможно "понять" носителей языка, если ты недостаточно погружён в их социально-экономическую среду, язык и разрозненные сведения тут никак не помогут в этом.
> А насчёт "русского духа", некоторые известные русские писатели свалили в СШП и
> там продолжали писать вполне в своём стиле, я наверное смог бы
> припомнить несколько таких примеров.Потому что они и есть носители языка и духа. А вот Криска Касперски заработал визу O1, публикуя здесь техническую литературу. Эмигрировал, принялся строчить любовные романы под женским псевдонимом (насколько помню, он сам и давал ссылку).
> Язык вторичен, он оказывает только опосредованное
> влияние на развитие личности, не более того.Язык формирует общество под влиянием окружающей среды (кстати, где подлежащее, а где сказуемое?)). В Африке нет нужды в слове "снег" (и можно жить условно голым). Нам известно, что вода на морозе рвёт железо (потому приходится много всего предусматривать). Отсюда возникают лингвистическая лакунарность, о которой Вы пишете в следующем сообщении (№140), а Оруэл в 1984.
Не соглашусь. Дело в том, что перевод (особенно, синхронный, но там свои проблемы) это вещь исключительно затратная, для использования языка (as in понимать and общаться) переводить что-либо исключительно не нужно и вредно (тем более, что успевать и не получится). Человек в любом случае думает образами, а не словами. Кроме того, в разных языках фразы строятся по разному, и если ты будешь проецировать фразы из одного языка на другой, в лучшем случае, будешь выглядеть, как мудак. Из личного опыта могу сказать, что из смешения ничего хорошего не выйдет: тебя просто не поймут с большой долей вероятности. Это является проблемой лично для меня: скажем, более дословный перевод с японского на английский я считаю более приемлемым и точным (почти всегда это так), и с японского на русский можно перевести литературно и куда более точно избежав крайней перегруженности литературного перевода на английский, но попытки пользователей интернета стоить английские фразы подобно их родному языку обычно вызывают только фейспалмы. Единственный вариант это "переключаться" на другие слова и правила построения, а для этого нужно выкинуть всё чужеродное из процесса.>I'm actually a certified tutor
Я встречал множество бездарных учителей в жизни, наиболее полезными оказались так называемые "молодые специалисты", как это ни удивительно (на мой взгляд, вовсе не удивительно).
А у них что разные репы что ли ?
Почему нельзя было в обычном установщике просто выбрать нужный профиль и все ?
> А у них что разные репы что ли ?Репозиторий для всех Альт 9.x один -- http://altlinux.org/branches/p9
> Почему нельзя было в обычном установщике просто выбрать нужный профиль
> и все?В обычном установщике сервера? Возможно, когда-то и туда втащат, но в целом у них задачи примерно перпендикулярные: одно занимается псевдожелезной инфраструктурой, другое -- на виртуалках или железе работает.
Собственно, ничто не мешает взять http://getalt.ru/alt-server или http://altlinux.org/starterkits и поставить туда пакеты по описаниям на вики: http://altlinux.org/PVE ли, http://altlinux.org/OpenNebula иль вовсе http://altlinux.org/OpenStack (который в сабж решили не запихивать).
> Почему нельзя было в обычном установщике просто выбрать нужный профиль и все ?так в этом инсталляторе ты и так выбираешь нужные образы - хошь PVE, хошь ещё какие серверы на разные вкусы
> Разработчикам предлагается принять участие в совершенствовании репозитория «Сизиф» и его стабильных веток;Спасибо, но нет.
А вы увеличиваете команду со временем? Столько сборок и пакетов, за всем следить...
Да, конечно. Хотя кто-то приходит, кто-то уходит -- тут уж всяко бывает.Плюс автоматизация процессов, хотя и тут ещё есть что улучшить (Стас Фомин несколько лет назад про интересный подход к обновлению пакетов рассказывал на нашей калужской конференции).
PS на всякий: http://altlinux.org/join :-)
Благодарю за уделенное время на ответ. И старания в целом. Успехов и крепкого здоровья вам, чтобы всё получилось, как задумали.
>>p9 Vaccinium
>>>Vacciniumэто кому такое название на ум пришло?? o_O
Вассиниум. Вроде неплохо, авторы не лишены самоиронии.
Не помню %) Спросите Черепанова, если совсем интересно -- вдруг он вспомнит.
> Не помню %) Спросите Черепанова, если совсем интересно -- вдруг он
> вспомнит.Очень интересно ещё, _когда_ это было придумано. Вот тогда можно будет поговорить о "совпадения vs. заговоры". )
> Очень интересно ещё, _когда_ это было придумано.
> Вот тогда можно будет поговорить о "совпадения vs. заговоры". )Помнится, незадолго до анонса девятой платформы, бишь прошлым летом: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51334
SP: написал и задумался -- СОвещание это признак СОвпадения, ведь для ЗАговора нужно было бы ЗАвещание, нет?.. как-то это всё подозрительно, как по мне!
</>
Задумал ты меня русским языком, однако! ) В итоге - со-вещание - совместное вещание (аналогично - совесть), в совпадение - совместное падение. Ой-ёй ) А за-говор - закрытый говор? (за ширмой?). Вощем, я записываюсь в конспирологи )
> Очень интересно ещё, _когда_ это было придумано. Вот тогда можно будет поговорить
> о "совпадения vs. заговоры". )Это обычное проявление, "знак свыше", если хотите.
Несколько предыдущих выпусков были названы по растениям, которые цветут, но их плоды не очень-то ценятся, Типа «цветочки». Иногда даже можно было усмотреть связь между растением и номером выпуска, например p7 - Trientalis - Седмичник. А p9 получила название по растениям, которые дают плоды, типа «ягодки».такие вот ботаники в образе :)
Интересное наблюдение, переслал коллегам :)Вряд ли задумка была именно такой, но в некотором роде перекликается.
Могу предложить Diospyros для p10 :)
>>> p9 Vaccinium
>>>> Vaccinium
> это кому такое название на ум пришло?? o_OГоворят, генеральному архитектору; а документально засвидетельствовано только уже само изменение: http://git.altlinux.org/gears/a/altlinux-release-p9.git?p=al...
а остальные редакции будут обновляться?
> а остальные редакции будут обновляться?так там давно девятьодины вроде везде
бред, не может быть, я точно видел 9.0
> бред, не может быть, я точно видел 9.0https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/workstation/x86_64/ 9.1
https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/cloud/ 9.1
https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/kworkstation/ 9.0
https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/server-v/x86_64/ 9.1
https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/server/x86_64/ 9.1
https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/education/x86_64/ 9.1
>> а остальные редакции будут обновляться?Да, конечно.
> так там давно девятьодины вроде везде
Нет, kworkstation и simply ещё не обновились.
В реестр отечественного ПО оно уже попало?
> В реестр отечественного ПО оно уже попало?Ой, проморгал вопрос -- да, туда ещё при выпуске изначального 9.0 предложили.
Из всех отечественных дистрибутивов, AltLinux имеет самую низкую степень готовности к работе сразу после установки. Например в Альт Рабочая станция 9.1 не работает графический установщик обновлений apt-indicator, не хватает gksu. И это сделано намеренно.
> Из всех отечественных дистрибутивов, AltLinux имеет самую низкую степень готовности к работе
> сразу после установки.Вот уж где правда, так правда. Самая юзер-френдли™ ROSA Enterprise Desktop x4 вообще не устанавливается на современное оборудование, поскольку не видит NVMe накопители (перед там как со мной поспорить, выкидываем из неё доработки инсталлятора, выполненные пользователями).
А я пользовался с 6 по 8, XFCE, KDE4-5 на десктопе. Не хуже других это точно, даже получше нынешней SUSE по качеству. Но настройки где-то похожи на дебинановские, а где-то на редхатовские, для гибкого и самообучаемого сознания не проблема. Ушел в Федору только из-за жизненного цикла, который стал дольше Дебиана. Да и Федору допилили в плане патчей и RPMFusion.
Причем, под конец ставил из стартеркитов
> Ушел в Федору только из-за жизненного цикла, который стал дольше ДебианаЕсть такое дело, будем исправляться. В любом случае спасибо на добром слове -- надеюсь, ещё пригодятся и наши труды, хотя пусть что бы Вы ни применяли -- всё работало как надо.
Михаил, здравствуйте!
Отправьте пожалуйста пожелание для AltLinux Regular Xfce:1)Можно починить изменение тем в Диспетчер окон (остаётся по умолчанию).
2)В LibreOffice какое-то старое оформление темы (в AltLinux Simply Linux выглядит хорошо).
3)После установки программы BleachBit, она не запускается.
> Отправьте пожалуйста пожелание для AltLinux Regular Xfce:Гм, передал, но это три разных бага, которые лучше всего было бы развесить в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Regular и допинать с соответствующими майнтейнерами уже сизифных пакетов.
> 1)Можно починить изменение тем в Диспетчер окон
> (остаётся по умолчанию).Не понял.
> 2) В LibreOffice какое-то старое оформление темы
> (в AltLinux Simply Linux выглядит хорошо).Simply всё-таки официальный дистрибутив и там предпринимаются меры по оформлению, а вот регулярки и стартеркиты как раз делают упор на "как есть", без штукатурки.
Наверное, что-то можно улучшить, но опять же стоит в сизифе, а не образе.
> 3)После установки программы BleachBit, она не запускается.Это точно стоит сразу на http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus вешать (на соответствующий пакет).
Его, кстати, лет десять назад попросил собрать один пакистанец: http://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23106 :-)
PS: кстати, уже доступна альфа зимних стартеркитов (20201201): http://nightly.altlinux.org/p9/beta/
>передалСпасибо!
>это три разных бага, которые лучше всего было бы развесить в
Михаил, я в этом не разбираюсь, но теперь буду знать. Спасибо!
>Не понял.
Заходите в "Настройки" - "Диспетчер окон" и пытаетесь сменить тему с "По умолчанию" на удобную "Daloa", а в итоге всё равно остаётся "По умолчанию". Вообщем, какую я не выбирал, та же остаётся.
>вот регулярки и стартеркиты как раз делают упор на "как есть", без штукатурки.
Теперь понятно. Выходит зря другие сборки пробовал.
>PS: кстати, уже доступна альфа зимних стартеркитов
Спасибо, но там я не нашёл как установить систему с них, а потом узнал, что это и не предусматривалось, а после Вашей новости о: "делают упор на "как есть", без штукатурки", буду обходиться без них.
> Заходите в "Настройки" - "Диспетчер окон" и пытаетесь сменить тему
> с "По умолчанию" на удобную "Daloa", а в итоге всё равно остаётся
> "По умолчанию". Вообщем, какую я не выбирал, та же остаётся.Благодарю за конкретизацию, передал коллегам (выпускающему эти сборки antohami@ и сопровождающему/разрабатывающему Xfce sem@).
>>PS: кстати, уже доступна альфа зимних стартеркитов
> Спасибо, но там я не нашёл как установить систему с нихКнопочкой "установить на жёсткий диск", вынесенной на рабочий стол :)
> а потом узнал, что это и не предусматривалось
Ну вообще-то предусматривалось.
> а после Вашей новости о: "делают упор на "как есть", без штукатурки",
> буду обходиться без них.Это тоже не новость, хотя предложения по улучшению формулировок и их заметности также приветствуются:
---
Внимание! Это не дистрибутивы Linux в обычном понимании, а скорее технологические образцы, протодистрибутивы, которые могут заодно оказаться полезными — например, операционная система на ноутбуке создателя проекта установлена с использованием одного из них.
--- http://altlinux.org/regular---
Небольшие live-сборки с различными графическими окружениями плюс серверная, спасательная и облачная; доступны для свободной загрузки и неограниченного применения на условиях GPL, удобны для подгонки «под себя» и в целом предназначены для опытных пользователей; комплект обновляется ежеквартально. Не претендуют на законченные решения, в отличие от дистрибутивов.
--- http://altlinux.org/starterkitsВ какой-то момент понял, что есть люди (включая меня), которым дистрибутивы менее удобны, чем развернуть с минимума и добавить нужное -- при этом некоторый комплект поверх этого минимума всё-таки достаточно устойчив и было бы удобно его иметь при установке сразу.
Примерно как с жильём -- кому-то удобней въехать в квартиру с обоями и, возможно, каким-то базовым обустройством, а кто-то будет если не самолично возводить, то уж всяко тратить лишние силы на снятие "предустановленных" обоев и приведение в ему одному понятный порядок обстановки.
Так и тут: кому-то как раз подходит http://getalt.ru/simply (или вовсе минт, федора или любой другой дистрибутив, вот поставил -- и сразу по мерке), но и стартеркиты с регулярками нашли свою аудиторию по миру.
Потому всё в порядке и рад, что поняли насчёт штукатурки :-)
>Кнопочкой "установить на жёсткий диск", вынесенной на рабочий стол :)
>Ну вообще-то предусматривалось.Тогда я забыл, что там мне не понравилось... может отсутствие synaptic. Видимо подзабыл.
>Это не дистрибутивы Linux в обычном понимании, а скорее технологические образцы
Мне это очень нравиться, но чтобы оно работало.
Открою Вам секрет))), в игре "Flare Game" на AltLinux Regular Xfce не выпал нужный предмет из сундучка, а на AltLinux Regular Mate выпал. Версия игры была одна и та же. В чём причина, я не понимаю.
Михаил спасибо Вам!
> Заходите в "Настройки" - "Диспетчер окон" и пытаетесь сменить тему с "По
> умолчанию" на удобную "Daloa", а в итоге всё равно остаётся "По
> умолчанию". Вообщем, какую я не выбирал, та же остаётся.Говорят, в текущей регулярке уже порядок.
PS: также доступна бета зимних стартеркитов:
http://nightly.altlinux.org/p9/beta/
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=44433.0
в PVE не устанавливается (по-умолчанию) OVS
достааивть не проблема (как и настроить в ГУИ) но есть риск (при косоручии) потерять доступ к вебГУЙ, тогда в IPMI ремот консоль тыкать ;)В альте есть опция - сразу настраивать на OVS бридже?
> в PVE не устанавливается (по-умолчанию) OVS
> достааивть не проблема (как и настроить в ГУИ) но есть риск (при
> косоручии) потерять доступ к вебГУЙ, тогда в IPMI ремот консоль тыкать ;)
> В альте есть опция - сразу настраивать на OVS бридже?Переслал shaba@. Когда-то и сам занимался ovs (чуть ли не начинал пакетить, не помню уж), но давно это было...
> В альте есть опция - сразу настраивать на OVS бридже?---
Есть. Прямо в установщика можно выбрать тип vmbr0 как ovs.
Просто это сразу не видно :)
Забыл это в релизнотес добавить.
---
>> В альте есть опция - сразу настраивать на OVS бридже?
> ---
> Есть. Прямо в установщика можно выбрать тип vmbr0 как ovs.
> Просто это сразу не видно :)
> Забыл это в релизнотес добавить.
> ---спасибо
Ну, терь у нас полный фарш: Proxmox от Альта, OpenNebula от Астры, oVirt от Росы и Рэдсофта. Отечественное ПО поперло!
> Ну, терь у нас полный фарш: Proxmox от Альта, OpenNebula от Астры,
> oVirt от Росы и Рэдсофта. Отечественное ПО поперло!В альте есть и opennebula, и openstack; как некоторые призывают "не писать с американской винды на американском ютубе" (по американской же методичке, судя по степени шаблонности) -- верну подковырку: выкиньте из RHELL всё, что сделано в России, и вы шагу от localhost не сделаете.
Давайте с примерами, что такого мне нужно из RHEL от Росы, например, выкинуть, чтобы вообще заметить последствия?
> Давайте с примерами, что такого мне нужно из RHEL от Росы, например,
> выкинуть, чтобы вообще заметить последствия?Конкретно в указанном случае -- нечего. Поскольку сама "Роса" это пустое место, симулякр и торговля перелицованной CentOS под сурдинку давней покупки Mandriva и имитации бурной деятельности по импортозамещению, количество занятых в которой раздулось аж до 8 человек https://www.rusprofile.ru/id/6024586 (их уровень не более чем посоветовать пользователю чушь вида dd if=/dev/sda2 of=/home или прийти к Поттеренгу и заявить на весь мир "я разработчик ОС и нифига не понимаю" https://github.com/systemd/systemd/pull/15479#issuecomment-6...).
Цель существования той "Роса" в техническом плане -- дать Вам почву для вот таких вопросов, а из ответов кое-кто постарается навязать ошибочный вывод "все так делают".
Нет, не все такие как "Роса". От того же Альта есть коммиты и в ядре, и в других подсистемах, и Вы наверняка про это осведомлены, потому и спросили именно про "Роса" того кто ней отношения не имеет, но плохого про них не скажет, поскольку религия не позволяет.
> из RHEL от Росы, напримерВы точно читать умеете?
