Разработчики проекта Raspberry Pi сообщили о начале формирования 64-разрядных сборок дистрибутива Raspberry Pi OS (Raspbian), основанного на пакетной базе Debian 11 и оптимизированного для плат Raspberry Pi. До сих пор дистрибутив предоставлял только унифицированные для всех плат 32-разрядные сборки. Отныне для плат с процессорами на базе архитектуры ARMv8-A, таких как Raspberry Pi Zero 2 (SoC BCM2710 с CPU Cortex-A53), Raspberry Pi 3 (SoC BCM2710 с CPU Cortex-A53) и Raspberry Pi 4 (SoC BCM2711 с CPU Cortex-A72), начали формироваться отдельные 64-разрядные сборки...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56630
Теперь заживем!
Да теперь перейдем на больший объем оперативной памяти.
А там и так LPAE используется
И вот зачем сдалось это 64, если 32-битный проц через LPAE может адресовать 1ТБ (терабайт)...
Можно и без костыля этого обойтись
LPAE - это табличная трансляция, и она есть в любом случае. Если ты обходишься без неё - у тебя проц 286 или старее? Или МК, но там нет гигабайтов.
Теперь ведь есть 64 бита
Меньше, Карл, меньше, не все биты реально задействованы, некоторые - служебные.
А с 64-разрядными регистрами работать?
А ты не знал, что ещё на заре x87 регистры уже были даже 80-битные, в т.ч. длинный-предлинный целочисленный тип там был? Я уж молчу про векторные расширения. И вообще, не путай данные и адрес.
Вообще-то к ТЕМ регистрам - доступ немного через анус, и если не писать какой-то ну очень специальный код, может оказаться что твой длинный-предлинный проще эмулировать на основном проце, вручную перенося верхний бит. А в многозадачной системе там еще второй анус появляется,потому что на сохранении этих регистров еще и пытаются сэкономить (иногда с интересными постэффектами) - ибо экономия очень существенна. И все становится еще смешнее если вспомнить что с той "зари" появились MMX/SSE пяти разновидностей и они перпендикулярны ТЕМ регистрам, что еще добавляет приседаний в мультизадачном режиме - поскольку нужно еще и сохранять в какой позе в данный момент был этот блок. Все это несколько, мягко говоря, ухудшает производительность, и если тебе нужна целочисленная арифметика не векторизующаяся как принято - лучше оставить ее в основном процессоре.Но вообще-то 64битные регистры у arm скорее всего доступны из 32бит режима (то есть нет адресации, но есть арифметика), если они вообще в этом процессоре есть.
А я думал только на винде ограничение по памяти
А что раньше-то мешало жить? Ставишь Генту, выставляешь CHOST="aarch64....." и компилируешь всё 64-х разрядное.И с поддержкой никаких проблем не возникает, обновляйся до последних версий и не зависишь от того, выложили ли там производители очередную версию Растбиана или нет...
А еще можно надрать в лесу лыка и самому скомпилировать себе лапти под размер своей ходули. И обновлять их каждый раз как вляпался во что-нибудь. И тыкать пальцем в тех кто как дурак носит ботинки.
> А еще можно надрать в лесу лыка и самому скомпилировать себе лапти
> под размер своей ходули. И обновлять их каждый раз как вляпался
> во что-нибудь. И тыкать пальцем в тех кто как дурак носит
> ботинки.Нет. Если уже так ставить вопрос, то можно сшить себе хорошие сапоги и тыкать пальцем в того, кто ходит в старых ботинках с оторванной подошвой. А когда сапоги прохудятся, сшить новые.
Хотя да, если руки из ... то и сапог не сошьёшь и лапти не сплетёшь. Так и придётся ждать, когда кто-либо добренький выбросит ещё пригодные для носки ботинки...
Вот только вероятность того, что ты скорняк на хоть сколько-то приличном уровне, стремится к нулю. Скорее всего при сборке своей Генты ты напортачишь в огромном количестве моментов.Обычные люди заказывают сапоги у специалистов или ждут пока специалист выставит на продажу(в данном случае -- на бесплатную раздачу) очередную партию сапогов (при этом каждая партия бесконечна, так что хватит всем)
> Вот только вероятность того, что ты скорняк на хоть сколько-то приличном уровне,
> стремится к нулю. Скорее всего при сборке своей Генты ты напортачишь
> в огромном количестве моментов.
> Обычные люди заказывают сапоги у специалистов или ждут пока специалист выставит на
> продажу(в данном случае -- на бесплатную раздачу) очередную партию сапогов (при
> этом каждая партия бесконечна, так что хватит всем)Ну свою первую Малинку 4 Бэ я купил где-то пару лет назад почти сразу же, как только она стала доступна. И с первых же дней она работает под 64-х разрядной ОС и не барахлит. Знчит скорняк я, всё-таки, уровня чуть больше нуля, 0.1, наверное. А что делали обычные люди? Носили 32-й размер и ждали, когда "...специалист выставит на продажу(в данном случае -- на бесплатную раздачу) очередную партию сапогов..." нужного размера? Ну-ну... не прошло и двух лет. Ноги не стёрлись в обувке не по размеру?
Кроме того, у меня в эксплуатации всякие Бананы, Мандарины. И все со своими системками и тараканами. В случае же Генту - всё однотипно.
Боюсь это тоже только в фатазиях гентушников. Большинство из них умеют только ждать ебилдов. На деле лыко предоставляется дистрибутивом, и единственноверная инструкция по плетению лаптей тоже.Вот время таких ребят - оно да, шва...бесплатное. И электричество тоже.
Пара дней - и всьо скомпилировалось... Но гордятся собой так, как будто на самом деле что-то умеют, кроме работы исполнителем билд-скриптов.
> РастбианаСлишком тонко, никто не повёлся :)
Ну да. От раста здесь штырит многих не по детцки...
Красавцы, что поддерживают все свои аппаратные платформы и архитектуры, даже самые старые!
Если сравнивать с ПК вычислительная мощь у них какова?
5-7 ватт
Как у M1 прям эпл в шоке.
чуть слабее древних атомов. тех, которые eeePC. но за счет аппаратного ускорения видео некоторые задачи таки можно выполнять.
eeePC разные же. Были 32-х разрядные, куда больше 2-х гб ОЗУ не воткнуть.
До недавнего времени у меня был такой, ASUS EEE PC 1000HE с 1Гб памяти.
На нём даже yandex.ru со скрипом запускается (секунд 5 надо ждать) на чистой системе (что в Win, что в Lin)
это проблема медленного диска скорее всего ... попробуйте все каталоги cache перенести в RAM, а также включите swap в ZRAM, а не на диске
Не, на SSD то же самое было (ставил туда SATA-SSD средней ценовой категории).
Там CPU при открытии страниц в потолок уходил
> Не, на SSD то же самое было (ставил туда SATA-SSD средней ценовой
> категории).
> Там CPU при открытии страниц в потолок уходилПодтверждаю, у меня тоже нетбук, но уже на 2х ядерном целероне, по 1.1 на ядро
Иногда система под 100% грузит ядро на несколько секунд, аж начинает фризить тачпад, бесит.
Это при том, тяжёлое видео машинка проигрывает локально.
Современные браузеры и вэб, не знаю уже, при каком минимуме комфортно работают, иногла такое впечатление, что чтобы комфортно запускать браузер, нужно 4ре ядра, по 2гига и больше на ядро и минимум 8Гб ОЗУ.P.S.: SSD не спасает, это именно нагрузка на ядра процессора
Спасет только бегство в Web 1.0 и netsurf без JS
tvbox 2/16 за 2000р. тянущий спокойно видео FullHD и без напряга справляющийся с тяжелыми сайтами вроде https://www.gigabyte.ru, где атом будет шуршать на пределе, не вариант?Если, конечно, вы не некрофил :-)
Указываете, пожалуйста, модели, которые проверяли лично. Желательно с подробностями типа "валялся кулер от атлона, приклеил на суперклей". :)
Проблема в том, что наблюдается избыток господ теоретиков. "cache перенести в RAM" и "swap в ZRAM" на 1м гиге, да, с этими не поспоришь.
OpenWrt, всё в RAM, 256 MB
OpenWrt (кстати, когда-то хватало и 32) не рисует yandex.ru на экране монитора, а всего лишь перенаправляет пакетики.
Ну N280 не для браузирования современного интернета (хотя ради эксперимента я настраивал Ютуб 480p в Хромиуме -- включал аппаратное ускорение и запрещал кеширование, последнее позволило избавиться от редких рывков на родном накопителе). Зато там нет всех этих Спекрумов и Мельдониев и потребляет мало.
Более того, были и 64 битные куда также больше 2 гиг не воткнуть (n550/n570 например)
В eeePC тоже было аппаратное ускорение видео. И видос 720p он вполне мог посмотреть.
Расбери пи4 софтварно может посмотреть vp8/h264 1080р60fps без дропов.
Да и в целом бразуер на нем работает вменяемо, а старые атомы с трудом шевелят даже опенбокс.Проблема в остуствии ускорения на GPU рендеринга страниц и видио в браузере. Драйвера просто нету.
На вин хп атомы работали вполне себе прилично и у них было аппаратное ускорение видео в браузере.
Винхп потребляла ресурсов примерно в 10 раз меньше, чем современный хром/хромиум.
> Расбери пи4 софтварно может посмотреть vp8/h264 1080р60fps без дропов.А насколько оно греется при этом. И одно дело локально такое видео запускать, а другое дело онлайном в браузере смотреть. Вы, что имели в виду?
> Да и в целом бразуер на нем работает вменяемо, а старые атомы
> с трудом шевелят даже опенбокс.Атомы разве что годны для голого эмулятора терминала и суровых систем без современной мультимедии
> Проблема в остуствии ускорения на GPU рендеринга страниц и видио в браузере.
> Драйвера просто нету.Этого не знаю, порой просто ощущение, что современный вэб требует минимум i3 для комфортного с ним взаимодействия и 8Гб ОЗУ минимум.
> Этого не знаю, порой просто ощущение, что современный вэб требует минимум i3 для комфортного с ним взаимодействия и 8Гб ОЗУ минимум.Достаточно 2Гб. Гуглим на предмет zRAM.
CPU - Phenom II x4 9100е (2008г) - пожалуй минимум.
>> Расбери пи4 софтварно может посмотреть vp8/h264 1080р60fps без дропов.
> А насколько оно греется при этом. И одно дело локально такое видео запускать, а другое дело онлайном в браузере смотреть. Вы, что имели в виду?Нинасколько он не греется. У меня работает как постоянно включенный десктоп, с пассивным охлаждением, там постоянно запущена пара бровсеров (файрфокс и хромимум, оба с приличным набором открытых табов). Кстати, 32 бит мешает бровсерам сжирать всю память :) Единственная проблема может быть кривой корпус с неполным прилеганием радиатора, некоторые корпуса не имеют контакта с чипом USB, который склонен к нагреву (у меня система на SSD на USB3). Единственная претензия - оптимальный проигрыватель это omxplayer с проприетарью, хотелось бы чтобы все аппаратные возможности были доступны нормальному софту.
Пи4/8ГБ с двумя телевизорами, либреофис, хромиум, вскоде - обычно греется на 25-30оС относительно окружающей среды. До 75оС взгрел пару раз всего - летом, когда было 30+ в помещении и чисто по приколу компиляцию с -j4 запустил.
Значительно быстрее старых атомов
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/search?utf8=%E2�...Производительность вычаслительных ядер на уровне первых мобильных i3
https://browser.geekbench.com/processors/intel-core-i3-330m
или относительно современных intel Bay Trail(мощность в ватах тоже примерно одинаковая)
https://browser.geekbench.com/processors/intel-pentium-n3520А вот с аппаратным ускорением там беда, на мейнлайн ядрах нет ускорения даже видио.
Если бы существовал полноценный видиодрайвер хотябы уровня блоба нвидии то из расбери получился бы хороший десктоп.
Bay Trail не очень современный, Silvermont больше 7-ми лет. Следующие поколение (Goldmont-ы) заметно шустрее из-за улучшений конвейера https://browser.geekbench.com/processors/intel-celeron-n3450 + аппаратно декодирует некоторые относительно новые форматы видео.
Это чисто по процессору. Из-за очень урезанного i/o (да и слабое видео тоже играет) старый атом (и особенно что-то уровня i3-330m) значительно быстрее в повседневных задачах.Надо смотреть какой-нибудь бенчмарк по браузерным задачам.
В новости куча устройств вышедших в разное время для разных целей. Они даже между собой кратно отличаются.
Так что получите ответ соответствующий вопросу: по-разному, все ощутимо слабее современного пк, rpi4 по мощности может заменить слабый ноутбук ~начала 2010х, но не по отзывчивости.
В общем крутой медиацентр, ретроконсоль, суперский роутер, дешевая система наблюдения, "настоящая виртуалка" для домашней лабы это предел.
> суперский роутерС одним eth-то? ;) Как Openflow контроллер для наколенных SoHo-решений они хорошо, но Openflow-совместимые дешёвые свичи всё ещё редкость, и в итоге решения от Ubiquiti выходят дешевле, работают надёжнее и клиенты звонят куда реже.
нужно чтобы ютюб было комфортно смотреть (без рывков и т.п.!!!) и фейсбук открывать - кукую модель взять?
Если в браузере, то никакую даже на rpi4 8gb хромиум довольно тугодумный и неотзывчивый (напоминает браузер в электронных книгах или теликах, когда нажал и сидишь ждешь, видео это не касается). По-крайней мере так на raspbian.
Если через софт (плееры, kodi, скачанные скриптами видео) смотреть ютуп то я бы остановился на rpi4 4gb. Может хватит и версии с 2 и 1 гигами, пришлите через что собираетесь смотреть (ос, софт) могу посмотреть потребление памяти.
Третью версию я пропустил, так что не могу подсказать имеет ли смысл смотреть в ее сторону, но разница в цене в эрафии ощутима.
Версии позднее третьей смотреть нет смысла.
Раза в четыре слабее самого слабого Intel.
Ну, скажем так, на моей Raspberry Pi 2 (1Gb RAM) при выполнении "apt upgrade" раз в 2 месяца - можно реально прождать минут 20-25.
Карта памяти - SD Class 10.При этом какие-нибудь нетребовательные сервисы даже на моей старой плате гонять можно.
Docker + Grafana + Prometheus + пара Exporter'ов держала, когда в последний раз пробовал, интерфейс этих приложений при этом на слайдшоу похож не был.Тесты производительности, честно, не гонял.
Перевидите флэшку на хард драйв и грузитесь с него, будет работать как минум раз в 5 быстрее, даже на тех что с USB2
> Перевидите флэшку на хард драйви на русский, пожалуйста, переведите.
>> Перевидите флэшку на хард драйв
> и на русский, пожалуйста, переведите.Переведите => склонируйте => создайте имидж(образ)
[Флэшка => накопительное устройство памяти, блокового типа](https://ru.wikipedia.org/wiki/USB-флеш-накопитель)
хард драйв => [Накопитель на жёстких магниитных диисках](https://ru.wikipedia.org/wiki/Жёсткий_диск) подключенный с помощью USB адаптераНа старых системах:
добавить "root=/dev/sda1 rootfstype=ext4" в файл
/boot/cmdline.txtлет 5 назад процес упростили и теперь можно
echo 'program_usb_boot_mode=1' >>/boot/config.txt
Спасибо.> хард драйв => [Накопитель на жёстких магниитных диисках](https://ru.wikipedia.org/wiki/Жёсткий_диск)
Да.
> подключенный с помощью USB адаптера
Это не перевод, а дополнение. Не понятно, за счёт чего НЖМД, где движется головка, быстрее. Скорее, имелся ввиду твердотельные накопитель.
За счёт того, что SD Class 10 — это только фотки в телефоне хранить. Делать — уже под вопросом.
Class 10 - это минимальная скорость записи 10 МБ/с. Она же и максимальная. :)Есть ещё U3 или V30 - это уже 30 МБ/с
Но главное это Application Performance Class https://ru.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital#Application_Per...
где гарантируется кол-во операций ввода вывода.
> Есть ещё U3 или V30 - это уже 30 МБ/с
> Но главное это Application Performance Class https://ru.wikipedia.org/wiki/Secure_Digital#Application_Per...
> где гарантируется кол-во операций ввода вывода.Это теория и маркетинг.
Если хотите разочароваться, то dd & hdparm помогут вам в этом. Сравните флэшки и хард драйвы
Нет, это опять что-то с переводом.[Флэшка => накопительное устройство памяти, блокового типа](https://ru.wikipedia.org/wiki/USB-флеш-накопитель) (c) #79
А по ссылке Secure Digital
> Нет, это опять что-то с переводом.Нет, это что-то опять с тролингом
Спасибо, понял. А то думаю, при чём тут "флешка", когда речь о классах SD.
> Спасибо, понял. А то думаю, при чём тут "флешка", когда речь о
> классах SD.A SD не флэшка, нет?
К SD применим Class 10, а к USB нет. Стандарт хоть чему-то обязывает, без него больше возможностей для производителя оптимизировать затраты на производство. В итоге новые USB-3 флешки подчас проигрывают некоторым древним моделям USB-2. SD карты можно даже найти с MLC памятью, но там и цена за гигабайт такая, что по деньгам выгоднее взять USB-SSD.
> К SD применим Class 10, а к USB нет.А-а-а, вы об этом, ну да, сорри, как то подумал, что вроде как само по себя понятно, в контексте обсуждения флэшек(СДкарт) применямых в малине
> Class 10 - это минимальная скорость записи 10 МБ/с. Она же и максимальная. :)Ну. А у даже старого 2,5" HDD минимальная скорость мегабайт 50-60. А IOPS у SD-карт недалеко от HDD ушли.
> Это не перевод, а дополнение. Не понятно, за счёт чего НЖМД, где
> движется головка, быстрее. Скорее, имелся ввиду твердотельные накопитель.Зачем там SSD ??? Там батлнек (узкое горлышко) - это сам USB2 который даже теоретически имеет скорость не более 60Мб/с, а реально не больше чем 20-30Мб/с, которую потянет самый древний хард драйв. Флэшки имееют ужасно тихую скорость, особенно на запись, поэтому смена на любой реальный HDD или SSD будет видна даже "на глаз"
"Your new Raspberry Pi 4 has upgraded USB capacity: along with two USB 2 ports you'll find two USB 3 ports, which can transfer data up to ten times faster."Заместо контроллера, кстати, припаивают разъём PCIe.
> "Your new Raspberry Pi 4 has upgraded USB capacity: along with two
> USB 2 ports you'll find two USB 3 ports, which can
> transfer data up to ten times faster."Вы за трэдом следите???
Человек пишет:
> Ну, скажем так, на моей Raspberry Pi 2 (1Gb RAM)
При чем здесь 4-ка ? (На 4-ке тоже кстати внешний хард или ССД драйв дают не сравненно большую скорость по сравнению с флэхами)
> Заместо контроллера, кстати, припаивают разъём PCIe.Так прям и припаивают ??? Можно линк ?
Может всё таки подключают через USB3? ;)
>> "Your new Raspberry Pi 4 has upgraded USB capacity: along with two
>> USB 2 ports you'll find two USB 3 ports, which can
>> transfer data up to ten times faster."
> Вы за трэдом следите???
> Человек пишет:
>> Ну, скажем так, на моей Raspberry Pi 2 (1Gb RAM)Виноват, переследил за всеми этими флешками.
> При чем здесь 4-ка ? (На 4-ке тоже кстати внешний хард или
> ССД драйв дают не сравненно большую скорость по сравнению с флэхами)
>> Заместо контроллера, кстати, припаивают разъём PCIe.
> Так прям и припаивают ??? Можно линк ?
> Может всё таки подключают через USB3? ;)Отпаивают контроллер USB 3.0 и припаивают https://mysku.ru/blog/china-stores/84533.html
> Отпаивают контроллер USB 3.0 и припаивают https://mysku.ru/blog/china-stores/84533.htmlЭто ОЧЕНЬ сурово !!!
Спасибо, посмотрел с удовольствием, но...
экономически ИМХО не целесообразно (если конечно не ставить на поток). Проще вять готовую мини-АТХ, которя будет максимум в два раза дороже, но если учесть стоимость затраченного труда на переделку малины, то это будет великая экономия + более продуктивная плата
> Отпаивают контроллер USB 3.0 и припаивают https://mysku.ru/blog/china-stores/84533.htmlКстати, чтоб не парится с перепайкой, можно просто купить [готовый модуль](https://www.raspberrypi.com/news/raspberry-pi-compute-module-4/)
С материнкой для неё, стоимостью доставки, плюс корпус и охлаждение - дешевле взять что угодно только не это.
> С материнкой для неё, стоимостью доставки, плюс корпус и охлаждение - дешевле
> взять что угодно только не это.Этого не было в "тех.задании" :)
Если люди мастырят подобные переделки, где райзер будет по любому "болтаться" на проводах, я не думаю, там нужно будет охлаждение и мат плата."Пару гвоздей в стену, повесить на проводах и будет работать вечно, если эстетика не напрягает" :)
> держала..пробовал..ээ, я запутался )
Да, сложновато написал...Скажу по другому - всё вышеописанное на RPi 2 1Gb было запущено одновременно и по производительности меня не бесило :)
Веб-интерфейсы всего перечисленного без тормозов работали.Стояла Raspberry Pi OS на основе Debian 10, GUI был деактивирован.
Если включить GUI и попробовать с RPi 2 1Gb выйти в интернет - вот тогда будет медленно. Так что не рекомендую
Что сказать-то хотел? Может у тебя скорость сети модемная, вот и ждешь по 25 мин.
Скорость скачивания как раз не очень мешала, (кажется) apt примерно 2 мегабайта/сек показывал, то есть относительно бодренько.
Всё упиралось в дисковую подсистему (SD-карта), при выполнении записи/чтения (когда пакеты уже скачались, и отдельные файлы извлекаются из пакетов и на ФС пишутся) RPi возится убийственно долго.
Там повыше человек предлагал систему на HDD/SSD перенести. Пожалуй, вытащу RPi из ящика "старого железа" и проверю :)
Есть вариант попробовать BtrFS и увеличить интервалы записи (например, commit=120), если не боитесь BtrFS.
не поможет, у большинства microsd адекватность заканчивается на линейной записи. При рендомной записи начинает выдавать показатели на уровне килобайт/c. При том, как это смешно не звучит, у рядового hdd рендомная запись будет повеселее
В #89 я писал про V30+ и A1+ классы microsd. Не знаю, зачем какую попало карточку использовать в таком сценарии.
Это железо проприетарное?
Блобный загрузчик и так по мелочи.
Да. Броадком.
Естественно.
кек они что 32-битные были?
Да, так и было. 64-bit версия была достаточно долго в бете
Суп (Raspberry Pi OS ) приготовили, а вот тарелки(само железо) подать не получается. Они оффициально где то писали, что как миниум во второй половине 2023 возобновятся продажи. Шортадж с чипами однако
Мы очередь уже заняли давно, и номерки переписываем на ладошках.(У нас очень много лишних $$ и мы страсть как хотим их отдать ради хайпа! А любое искусственное создание дефицита подогревает цены и желающих.)
> (У нас очень много лишних $$ и мы страсть как хотим их
> отдать ради хайпа!Малина ради хайпа???
Не, я понимаю там хвастать малиновым пиджаком и галстуком за 15килобаксов или работница сэкс индустрии насосала на феррари... но вот малина... и ради хайпа ... первый раз такое слышу.
Оно скорее наоборот, -> "У нас нет денег понтоваться крутым десктопом, на котором будет работать разве что только прецизионный сервер времени страмум 1 используя GPS, или там включать новогодние огоньки, или просто посчитали что расход электричества в 3 ватта при 24/7 значительно меньше чем любое решение на "братьях старших"
> А любое искусственное создание дефицита подогревает цены и желающих.
Вы аналитик с Вал Стрит специализирующийся в области "искусственное создание дефицита" или очередной опенетовский всезнайка, не видящий как много по всему миру тормознулось производств из-за нехватки чипов, где и друзья и враги - всей в одной лодке на этом поприще?
Где их покупать лучше всего? (что бы без брака и не переплачивать) Где смотреть референсные цены?
Лучше всего их не покупать, поскольку нет ни одной области применения куда бы они хорошо подходили. Кроме, конечно, хайповости.Раскрученное оверпрайснутое фуфло. Как, собственно, и почти все что делается на arm.
Под медиа плейер Kodi неплохо подходит (Libreelec дистрибутив). Только под 4й малиной не смог инфракрасный пульт по lirc завезти. Сейчас вот еще важусь с поднятием там в докере распознавания/синтеза речи с помощью Rhasspy. Удобно голосом открывать папки и сериалы и т.п.
> Только под 4й малиной
> не смог инфракрасный пульт по lirc завезти.Вот сейчас специально посмотрел самую дешевую новую доску на AM4 (3500р за углом). Есть COM-порт, это значит осталось припаять ИК-датчик + конденсатор и резистор. Плюс новый процессор, порядка 6000р с Radeon Vega. Итого у нас осталось 3 тыщи на 8 гигов памяти (новой), мы догнали по цене новую RP4 с 4Гб, но при этом можем установить Steam. А корпус возьмём от старого винтажного видика, их бесплатно раздают. Колхозить, так колхозить, нам же не нравится готовый медиаплеер? Ладно, сдаюсь, БП придётся на помойке найти, иначе вылезем за бюджет.
Они удобны тем, что очень маленькие(легко спрятать за телевизором, удобно для тех кто часто переезжает), мало потребляют(включены круглосуточно, слушают пробуждающее слово при расспознавании речи), пассивное охлаждение не шумит вентилляторами, встроенный блютус (для наушников удобно), gpio пины (можно много чего придумать, амбилайты всякие к телевизору на управляемых светодиодных лентах и т.п.), из коропи есть поддержка cec (управление тв и проброс его пульта), аподдерживает 4k.
> Они удобны тем, что очень маленькие(легко спрятать за телевизором, удобно для тех
> кто часто переезжает), мало потребляют(включены круглосуточно, слушают пробуждающее
> слово при расспознавании речи), пассивное охлаждение не шумит вентилляторами, встроенный
> блютус (для наушников удобно)Такого добра полно и без колхоза.
> gpio пины (можно много чего придумать, амбилайты
> всякие к телевизору на управляемых светодиодных лентах и т.п.)Гипотетически, у нас тут три долларовых миллиардера, а практически не работает ИК-пульт. ;)
>Такого добра полно и без колхоза.Приведите пожалуйста какой-нибудь пример, если не затруднит.
>Гипотетически, у нас тут три долларовых миллиардера, а практически не работает ИК-пульт. ;)
Взял на замену посвоременнее пульт (радио не ик) из тех, что еще и с клавиатурой на спинке и им не нужно в сторону телевизора выцеливать. Так что по функционалу не проиграл.
>>Такого добра полно и без колхоза.
> Приведите пожалуйста какой-нибудь пример, если не затруднит.Dune. Ну или SberBox :)
>>Гипотетически, у нас тут три долларовых миллиардера, а практически не работает ИК-пульт. ;)
> Взял на замену посвоременнее пульт (радио не ик) из тех, что еще
> и с клавиатурой на спинке и им не нужно в сторону
> телевизора выцеливать. Так что по функционалу не проиграл.ИК пульт не работает на устройстве, которое предназначено для таких поделок. Вот это реально смешно. Так то мини-клавиатура посовременнее или телефон с Kore и KDE Connect, но это другой вопрос.
>Dune. Ну или SberBoxБыла у меня дюна, достаточно топовая по тем временам - тоска/печаль.
Все пропритарное быстро перестает поддерживаться и окерпичивается.
Kodi по сравнению с такими плэерами - космический звездолет. Одна библиотека плагинов на сотни позиций чего стоит... Из того, что пользуюсь: скраббинг с закачкой постеров, графиков выхода серий, описанием серий, закачка субтитров, внешние аудио-дорожки, закачка текстов песен и их автоматическая прокрутка при проигрывании, отметка просмотренных серий в трактт, вывод предупреждений, что в титрах еще есть доп-сцены, синхронизация статусов и позиций просмотра на нескольких устройствах, автоматический перевод звука на usb-цап в зависимости от типа контента, Некоторое количество функционала подключенного из умного дома: показ картинка-в-картинке с видеокамеры в подъезде при срабатывании дверного звонка или детектора движения, вывод текстовых нотификаций, docker, распознавание фраз типа: пауза, прокрутка на сколько-то, продолжение сериала по названию, автоматическое удаление просмотренного в некоторых папках, вызов некоторых скриптов умного дома по нажатиям клавиш на пульте и т.д.
В общем, на что хватает фантазии, то и можно прикрутить в отличии от пропритарщины. А когда выйдет какойнибудь 8k формат, то эта малина не на свалку пойдет, а будет содержать хаб умного дома, или производить видеонаблюдение с распознаванием объектов или работать днс сервером с фильтрацией рекламы, может быть станет тонким клиентом, аудиплеером или эмулятором консолей. В общем, по моему мнению, никакие пропритарные плэеры с ней не сравнятся. Ну и некоторые плэеры в общем и перестали делать свой софт, только скин свой делают, чтобы замаскировать что под капотом там тот же коди стоит.
Kodi же есть под Android. Или торренты не качает?)
Речь про сравнение функционала с дюной, которую предложили. Если смотреть андроид, то там тебе ни докера, ни нормального объема оперативной памяти, gpio и т.п. Какие-то еще проблемы с поддержкой всего набора фреймрейтов видео в зависимости от чипсетов и т.д. Плюс рано или поздно наступает момент, когда новая версия андроида для вашей приставки уже не выходит или памяти не хватает для новых версий ПО. В общем, у меня сложилось впечатление, что там экономия на всем и минимальный срок морального устаревания. На малинах всегда можно апгрейдиться или находить разумное применение для совсем устаревших моделей. По деньгам получалося паритет, но при этом на порядок больше гибкость и срок эксплуатации для малинок. Третья малина у меня уже пережила три версии Коди и продолжает работать. А та дюна - что-то показывает, но как бы толку мало, самба там только первой версии, производителю выгодно новые дюны продавать а не самбу позволят апгрейдить в старых))
Да есть Андроид-боксы с 4-мя и 8-ю гигами, что-то даже перешивают, ставят Линукс. Просто со всем этим надо разбираться, а это время. Потом оказывается, что желательно приколхозить на процессор медную пластину.)) В итоге начинаешь понимать, что проще купить barebone платформу или собрать в miniITX корпусе (такие есть с креплением VESA - вешаются на заднюю сторону телевезора) привычный комп, RGB-ленты сейчас почти везде подключаются по 2-3 штуки. Если именно размер важен, так китайцы продают коробочки даже на ноутбучных Райзенах. Если по деньгам сэкономить, так можно купить 2-3 штук Biostar A68N-2100K (процессор запаян) + память вместо одной 4 Гб малины. Там есть COM и LPT для мигания диодами (это новое с гарантией, про вторичку принципиально не пишу). PicoPSU + ноутбучный БП это уже другой вопрос, но такое необязательно.
> Лучше всего их не покупать, поскольку нет ни одной области применения куда
> бы они хорошо подходили.Перевод булшита : "Я не втыкаю где и как и почему, - поэтому все что не уложилось в мои "гениальные" мозги "всезнайки" - это дерьмо и хайп. Кто не верит и не со мной - тому расстрел."
Еще вариант: Скорее всего здесь работает маркетинговый отдел производителей Эльбруса или Интела, пытающиеся влезть в бурно развивающийся мир IoT и поливающих дерьмицом конкурента
> Раскрученное оверпрайснутое фуфло. Как, собственно, и почти все что делается на arm.
Вы не китаец случайно, предлагающий заменить оверпрайснутое фуфло на дешовую подделку фуфла
или у вас есть что предложить лучше в этой нише
Перевод твоего булшита: ты тоже не знаешь ни одного применения этой поделке (иначе бы не растекался мыслью а привел бы их) где она была бы чем-то лучше и адекватнее любой другой.Но как все впопеннетодр-ры наяриваешь на фетиш.
> Еще вариант: Скорее всего здесь работает маркетинговый отдел производителей Эльбруса или Интела
Точно. Кругом же ж враги. Что у кого-то просто есть мозг, в отличие от твоего не набекрень - вообразить очень сложно (а с мозгами набекрень и вовсе не получится).
> Вы не китаец случайно, предлагающий заменить оверпрайснутое фуфло на дешовую подделку фуфла
Случайно ты снова ошибся.
Мне не надо заменять ненужно на ненужно. Хотя возможно для узкоспецифичных применений и китайские подделки вполне сойдут. Что там у пацанов в тренде - "шиткойн ноды"? Безусловно вот для этого непременно из самого городу Парижу...тьфу, Глазгоу непременно нужна поставка. Шиткойну очень ведь важно что там малинка нарисована, а не хер или вовсе ничего.
> или у вас есть что предложить лучше в этой нише
Да _какой_ нише? Голая плата с рисуночком ягодки? Пригодная для ничего?
> Но как все впопеннетодр-ры наяриваешь на фетиш.Ты не подумал, что слово ВСЕ подключает тебя тоже к твоей "единственно правильно" ""мысли"" ?
Ты лучше за себя говори, а то я смотрю ты такой мля нарцис крутой, прям на короля планеты как минум "тянешь", а вот с логикой даже в обзывании - туго> Что у кого-то просто есть мозг, в
> отличие от твоего не набекрень - вообразить очень сложно (а с
> мозгами набекрень и вовсе не получится).Понятно, опять нажрался и понес пургу...
Печенку береги... умка
> Да _какой_ нише? Голая плата с рисуночком ягодки? Пригодная для ничего?Тебе точно, это - не надо, не парься, а остальные 40 миллионов только в 2021 годы, когда уже наметился шортадж чипов нашли применение девайсу в отличие от тебя , и 2022, когда малины практически изчезли из продаж, люди готовы переплачивать на ебэе, так каk знают - зачем, в отличие от тебя, у которго все лохи кругом, один ты пуп земли, все знаешь, но вот как простенький, маленький компьютер куда нибудь применить, не знаешь, поэтому злишься и именно поэтому срешься в коментах
И что необычного в существовании сорока миллионов лохов?
Это не "нашли применение", это нашли лохов и впарили. Вполне могут собирать пыль на полках. Мигать светодиодиком. Управлять чем-нибудь, даже - с чем справился бы микроконтроллер за $1 вместе с обвязкой (тут, правда, надо уметь паять, готовых шилдиков для ненужно там нет)> люди готовы переплачивать на ебэе
там за углом этот галстук еще дороже продадут.
Кстати, а догадайся, откуда они на ебее? ;-) Некоторые люди, похоже,со временем умнеют.
Вопрос не в том чтобы найти "куды применить", дурашка. Можно, к примеру, кривоногие столы подпирать - тоже применение. Вопрос в том, зачем применять именно это недоразумение с его ценой и проблемами архитектуры.
> Вопрос не в том чтобы найти "куды применить", дурашка.О как, никак умка у руля опять !?
Блястнул, как обычно, своей неотразимой супер "гениальностью"
Это как же тебя накрыло конкретно, что половина из 40 миллионов - индустриальные клиенты и усе - лохи, правда двигающиеся активно вперед, в отличии от твоей неведомой, наверное секретной, да? супер архитектуры без ошибок и да за 3 копейки пучок
Для биткоин нод норм.В подавляющем большинстве случаев бесполезная херня.
а почему эти тормоза, до сих пор вменяемый видеодравер под малину так и не сделали? а без нормального видеодрайвера, малиной только миганием светодиодиков управлять.
Это просто бизнес, ничего личного, о твоём удобстве работы вообще никто из разрабов не думал.
> малиной только миганием светодиодиков
> управлять.с этим вполне справляется и пердулина. Без всякого 64разрядного linoopsа унутре. Одной неонкой.
Малиновый торт по таким ценам мне больше не нужен. Пускай сами едят.
Да, как минимум есть Allwinner H6 и H616. И еще Amlogic.
Копеечный Rk3318 хоть и горяч , но вполне себе десктоп вывозит. Я уж не говорю о 3399...
> Малиновый торт по таким ценам мне больше не нужен. Пускай сами едят.как будто он когда-то по каким-то не таким был нужен?
Оно было и есть оверпрайснутый хлам. Ничем в лучшую сторону не отличающийся от любой корейской и половины китайских поделок на неведомых армах.
Совершенно бесполезное устройство по оверпрайсной цене. Были у меня 2,3,4 версии малинки, каждый раз надеялся на чудо, но чуда, увы, не произошло.
Твои ожидания - твои проблемы, а малина как маломощный ПК вполне себе сгодится, работает быстро и без проблем.
> каждый раз надеялся на чудоМожно узнать, - на какое именно чудо было ожидание? Стим играть по дешевке ?
> ожиданиеХотя бы посёрфать опеннет. В итоге 2 пень и 256 оперативы и то быстрее открывают этот сайт.
>> ожидание
> Хотя бы посёрфать опеннет. В итоге 2 пень и 256 оперативы и
> то быстрее открывают этот сайт.Use right tool for a job...
Это как вилкой суп кушать. У каждого инструмента есть свое предназначение. У малины оно первоначально было как дешевая платформа для обучения детей, но в силу своей компактности и хардварным интерфейсам подхватилось больше инженерией, где очень удобно в ембдед устройствах или простейшие серверные задачи.
> ембдед устройствах или простейшие серверные задачиДля этого есть куда более дешевые одноплатники без лютого оверпрайса. Замануха малины именно в том, что она имеет штатный видеовыход, который для серваков и прочего эмбдед нахрен не нужно.
>> ембдед устройствах или простейшие серверные задачи
> Для этого есть куда более дешевые одноплатники без лютого оверпрайса. Замануха малины
> именно в том, что она имеет штатный видеовыход, который для серваков
> и прочего эмбдед нахрен не нужно.Да нормально оно работает с видео, тот же ютуб прекрасно показывает даже на HD
>У малины оно первоначально было как дешевая платформа для обучения детейСейчас в любой школе типичного постсовкового Мухосранска есть полноценные компьютеры. Про всякие "цивилизованные" страны и говорить нечего.
>>У малины оно первоначально было как дешевая платформа для обучения детей
> Сейчас в любой школе типичного постсовкового Мухосранска есть полноценные компьютеры.
> Про всякие "цивилизованные" страны и говорить нечего.И много там, в Мухосранске компьютеров на которых можно делать I2C, SPI, 1-wire или даже последовательный порт?
На сколько я помню мото у малины было не в том чтобы заменить компьютеры, а дать детям дешевую платформу на которой можно начать путь в элетронику и програмирование с нуля. И я знаю не только школы но и университеты, где малину используют именно по этому назначению.
Первые попавшиеся в гугле:
https://extension.berkeley.edu/search/publicCourseSearchDeta...
https://libguides.lib.msu.edu/raspberry_pi/connect_to_pi
> И много там, в Мухосранске компьютеров на которых можно делать I2C, SPI,
> 1-wire или даже последовательный порт?на любом. Кабель для последовательного порта продадут даже в том же городе, для остального придется подождать из китая.
При этом они уже есть, а ненужно-малину еще надо купить - за деньги в десять раз дороже чем те компьютеры уже стоили (потому что они из навоза, но для "i2c spi 1wire" и навоз сойдет).
> На сколько я помню мото у малины было не в том чтобы
> заменить компьютеры, а дать детям дешевую платформу на которой можно начатьдетям безусловно не хватало весьма и недешевой платформы непригодной для игр, чтобы у них не оставалось варианта кроме "в электронику".
Пердулина и то была бы этим детям полезнее. Хотя, разумеется, вредна тем что подменяет баловством серьезные предметы.
А начать можно было бы с микроконтроллеров. Сколько там стоит pic по 8000 пачка (это вот - эмбедовка без подмены понятий)? А, ну да, ну да, на нем нет питона. Хотя микропихон засунули, помнится, но программа для него уже не помещалась.
> путь в элетронику и програмирование с нуля. И я знаю не
> только школы но и университеты, где малину используют именно по этому
> назначению.то есть не знаешь а нашел в гугле что-то похожее.
> Первые попавшиеся в гугле:Cost: $895.00 (за онлайн шиткурс!)
вот это я понимаю, неплохое применение.
Using a Raspberry Pi, you learn how computers internally represent information, and the logic and hardware they use to process it. You also learn about programming languages and concepts using Python as an example.Разумеется, любой нормальный компьютер для этого не подходит. А то ж могут найти такой же курс раза в два подешевле. А то и вовсе бесплатный.
Скажи, сколько sms "не лох" ты отсылаешь в день на короткий номер?
> Кабель для последовательного порта продадут даже в том же городеЭто не совсем то. На пишке ты можешь живыми ногами подвигать, а эти адаптеры - это типа резиновой женщины. У учащихся не возникает понимания что именно происходит.
> на любом. Кабель для последовательного порта продадут даже в том же городе,
> для остального придется подождать из китая.
> При этом они уже есть, а ненужно-малину еще надо купить - за
> деньги в десять раз дороже чем те компьютеры уже стоили (потому
> что они из навоза, но для "i2c spi 1wire" и навоз
> сойдет).У вас все время уклон на экономию, которая базируется исключительно на начальном вложении в железо. Иногда, чтобы обогнать других, надо заплатить не много больше и не изобретать "велосипед", а взять готовое, специально подготовленное для конкретной цели
> Пердулина и то была бы этим детям полезнее. Хотя, разумеется, вредна тем
> что подменяет баловством серьезные предметы.У пердулины есть https://scratch.mit.edu/ ?
на котором дети могут понять смысл програмирования ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрей, чем вы будете обучать их классическому С или еще хуже в опкодах програмированию
> А начать можно было бы с микроконтроллеров. Сколько там стоит pic по
> 8000 пачка (это вот - эмбедовка без подмены понятий)? А, ну
> да, ну да, на нем нет питона. Хотя микропихон засунули, помнится,
> но программа для него уже не помещалась.Опять экономия? Ну ну, а потом удивляемся, - почему детям не интересно
>> путь в элетронику и програмирование с нуля. И я знаю не
>> только школы но и университеты, где малину используют именно по этому
>> назначению.
> то есть не знаешь а нашел в гугле что-то похожее.Если б не знал, то не знал бы и как искать ;)
> Cost: $895.00 (за онлайн шиткурс!)
>
> Разумеется, любой нормальный компьютер для этого не подходит. А то ж могут
> найти такой же курс раза в два подешевле. А то и вовсе бесплатный.$895.00 - это еще и "корочка", доказывающая, что человека - научили и проверили его знания, с которой он потом может устроиться на приличую работу, где самоучки будут не пропущены на первом же этапе отбора кандидатов хьюман ресурсами, у которых очень простая двоичная логика: "есть диплом" ИЛИ "нет диплом"
> Скажи, сколько sms "не лох" ты отсылаешь в день на короткий номер?Для начала обьясни, что такое короткий номер? А то я не вьехал вообще в суть это глубокой мысли
> Хотя бы посёрфать опеннет. В итоге 2 пень и 256 оперативы и то быстрее открывают этот сайт.RPi4B - Вообще никаких проблем с опеннетом. Есть проблема с тем, что бровсеры сообщают сайтам какой у меня процессор и те переключаются на жуткий мобильный режим, duckduckgo тормозит при открытии страницы, но чтобы опеннет тормозил - такого точно нет.
> Есть проблема с тем, что бровсеры сообщают сайтам какой у меня процессор и те переключаются на
> жуткий мобильный режим,general.useragent.override = "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; rv:91.0) Gecko/20100101 Firefox/91.0"
+ Ublock Origin + WebAPI Blocker
должны помочь нашему младшему брату
опять на C, нужно было на Rust
Я так и не понял, для каких задач существуют подобные устройства. Сервер из них никудышный, про десктоп вообще молчу. А на роль контроллера и ардуинки выше крыши.
Как сервер для небольшого офиса – самое оно. Вопрос лишь в том, что за стоимость малинки можно прикупить 2 аналогичных одноплатника, но без видеовыхода, которые так же будут годны для сервера.
Ну, в качестве хранилки документов для малого офиса может и подойдёт, а вот полноценный NAS уже не вывезет.
> полноценный NAS уже не вывезет.Это еще почему? Даже, допустим, в офисе 100 компов, в самом худшем раскладе 10 из них будут одновременно что-то качать\читать с сервера. С большей долей вероятности это будут мелкие килобайтные текстовые файлики.
Сеть под нагрузкой периодически отваливается, процессор тротлит и нерена не тащит. Про ZFS сторадж можно даже не думать.
> Сеть под нагрузкой периодически отваливается, процессор тротлит и нерена не тащит.Да всё работает прекрасно на аналогичных (даже более слабых) одноплатниках. Проверено лично и многократно в офисах от 2 до 100+ компов.
> сервер для небольшого офисаПацталом
> ПацталомВот и сиди там, не команды голос не было.
> Я так и не понял, для каких задач существуют подобные устройства. Сервер
> из них никудышный, про десктоп вообще молчу. А на роль контроллера
> и ардуинки выше крыши.- В тяжелой индустрии - практически везде. Их мощности даже слишком много для тех задач.
- Удаленное управление реальными процессами
- Автоматика, которую проще и быстрее писать на языках высокого уровня, иметь возможность сетевого доступа
- КВМ, который раз в 10 дешевле
- Пентестинг предприятий
- простейшие сервера, NTP, SOCKS, WiFi access point, firewall, router, VPN...
...Да даже смотреть тот же ютуб, - маленкая коробочка, которая жрет всего 3-5ватт
Ну это первое что пришло...
Есть лисапеды типа, ардуинки, а есть мерседесы, а этот девайс из серии, - мотоциклов, там где ардуины мало, а легковушки много, и у всех у них есть свое место если используется в своем классе
Много красивых слов... А при чём тут малинка?! Малинка - это педальный мотоцикл, стОит как два бульдозера, но колёса должен крутить педалями.
> Много красивых слов... А при чём тут малинка?! Малинка - это педальный
> мотоцикл, стОит как два бульдозера, но колёса должен крутить педалями.Действительно, причем тут малинка ?!
Вы перед тем как вбросить мысль, читайте хотя бы по диагонали что-лиВопрос был: Я так и не понял, для каких задач существуют ^^подобные устройства^^.
> В тяжелой индустрии - практически везде. Их мощности даже слишком много для тех задач.Тяжелая индустрия, да что там, и лёгонькая такая промышленность, как-то обходятся своими специализированными контроллерами без этой полупроприетарной фигни. Экономия в несколько сотен доляров там обойдётся намного дороже когда эта штука, не предназначенная для индустриального применения, сойдёт с ума.
> Удаленное управление реальными процессами
Что такое "реальные процессы"? Типа реальных пацанов?
> Автоматика, которую проще и быстрее писать на языках высокого уровня, иметь возможность сетевого доступа
Чем тут пишка уникальна? Сейчас плат без сетевого доступа и не найти, и все как одна, поддерживают языки высокого уровня
> КВМ, который раз в 10 дешевле
Кто такой КВМ? KVM - это не туда, на пишке наверное можно сделать, но будет дороже.
> Пентестинг предприятий
Моё предприятие плохо масштабируется на пишку :)
> простейшие сервера, NTP, SOCKS, WiFi access point, firewall, router, VPN...
ОранжПи в пару раз дешевле, жрёт в разы меньше - у меня на такой ВПН стоит
> маленкая коробочка, которая жрет всего 3-5ватт
Размер не особо имеет значение, но потребление да - с тех пор как завёл пишку для бровсинга, большого брата запускаю только в экстремальных случаях.
> Есть лисапеды типа, ардуинки, а есть мерседесы, а этот девайс из серии, - мотоциклов, там где ардуины мало, а легковушки много, и у всех у них есть свое место если используется в своем классе
Это вообще принципиально разные вещи - ардуйня это просто контроллер, не многозадачная система. А тут полноценная линуксня.. Но да, мотоцикл с двухтактным двигателем в сравнении с интеловскими процами и да, в отличие от интела у них есть прямой выход на IO, хотя это и не имеет смысла в реальном мире. Но для именно образования - отличный набор функционала.
>мотоцикл с двухтактным двигателемЛучшее изобретение человечества же.
> с двухтактнымКак говорится: "На безрыбье... ". Даже на мотоблоках (нормальных) одноцилиндровый четырёхтактный движок.
Двухтактный двигатель:а) Имеет гораздо большую мощность при эквивалентном рабочем объёме.
b) Меньше подвержен инерции, т.е. гораздо быстрее набирает и снижает обороты.
c) Компактный.
d) Прост в обслуживании.
e) Сравнительно меньший вес.Четырёхтактный двигатель несомненно более практичен в повседневной жизни, например, в автомобилях или туристических мотоциклах. Но вот в спортивной, увеселительной или утилитарной технике лучше двухтактника ничего нет. Ну, разве что, электродвигатель в некоторых случаях.
> Двухтактный двигатель:
> а) Имеет гораздо большую мощность при эквивалентном рабочем объёме.
> b) Меньше подвержен инерции, т.е. гораздо быстрее набирает и снижает обороты.
> c) Компактный.
> d) Прост в обслуживании.
> e) Сравнительно меньший вес.
> Четырёхтактный двигатель несомненно более практичен в повседневной жизни, например, в
> автомобилях или туристических мотоциклах. Но вот в спортивной, увеселительной или утилитарной
> технике лучше двухтактника ничего нет. Ну, разве что, электродвигатель в некоторых
> случаях.Редкий случай, когда согласен на все 100% ! :)
Но чтоб убрать вишенку с торта, - о недостатках, из-за которых двигун не применяется повсеместно:
- Плохая экономичность (с другой стороны, нафиг она нужна в спорте или в маленьких движках)
- Необходимость в возне с размешиванием масла и бензина и обязательно в правильном соотношении
- Долговечность менше чем у 4-тактника
- Загрянение среды значительно выше по сравнению с 4-тактником
- Громкость, где нельзя применить эфективные глушители, а также необходимость в глушителях больших размеров чтобы достичь турбо эффекта за счет отражения звуковой волны
- Ну и сопливость глушителя, который вечно будет в обгоревшем масле
Всё верно, это я и имел в виду, когда говорил о практичности четырёхтактников в повседневной жизни.
> Всё верно, это я и имел в виду, когда говорил о практичности
> четырёхтактников в повседневной жизни.Здается мне, что скоро все ДВС уйдут в историю с агрессивным выходом на рынок электро движков
КТМ, например, давненько выкатил на рынок електрический эндурик, который уступает, разве что, 450кам.
> КТМ, например, давненько выкатил на рынок електрический эндурик, который уступает, разве
> что, 450кам.Harley-Davidson тоже не отстатет, видел на дороге их электро-монстра, это что-то, - пуля
> Тяжелая индустрия, да что там, и лёгонькая такая промышленность, как-то обходятся своими
> специализированными контроллерами без этой полупроприетарной фигни.Интересно ! И много вы знаете индустриальных машин построенных на не проприетарных технологиях ???
> Экономия в несколько сотен доляров там обойдётся намного дороже когда эта штука, не предназначенная для индустриального применения, сойдёт с ума.Я там чуть выше уже ответил, но повторюсь - вопрос был о ^^подобных малине устройствах^^, а не о конретной малине ! Хотя та же малина будет значительно устойчивей по сравнению с 25 летним дерьмом, где повысыхали все кондеры и компы перегружются изза это на каждый чих
> Что такое "реальные процессы"? Типа реальных пацанов?Под реальными процессами подразумевалось:
- Закрыть/открыть: гараж, дверь, сейф...
- Вкл/Выкл: свет,чайник>> Автоматика, которую проще и быстрее писать на языках высокого уровня, иметь возможность сетевого доступа
> Чем тут пишка уникальна? Сейчас плат без сетевого доступа и не найти,
> и все как одна, поддерживают языки высокого уровняЧитайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???
>> КВМ, который раз в 10 дешевле
> Кто такой КВМ? KVM - это не туда, на пишке наверное можно
> сделать, но будет дороже.Наоборот: в сотни раз дешевле !
https://github.com/pikvm/pikvm
>> Пентестинг предприятий
> Моё предприятие плохо масштабируется на пишку :)Сплюнуть через плечо не забудьте, я такое уже много раз слышал, а потом видел отпавшие челюсти, когда пышка, преданная на подключение клиенту для пентестинга, потрудившись недельку обнаруживает eherent-over-powerline и ВайФай не регистрированные девайсы, вскрывает супер-дупер пароли в среднем на 2/3 девайсах, "подсматривает" через мультикаст в "секьюрные" подсети, находит дубликатные ИП и спуфеные мак адреса...
>> простейшие сервера, NTP, SOCKS, WiFi access point, firewall, router, VPN...
> ОранжПи в пару раз дешевле, жрёт в разы меньше - у меня
> на такой ВПН стоит
>> маленкая коробочка, которая жрет всего 3-5ватт
> Размер не особо имеет значение, но потребление да - с тех пор
> как завёл пишку для бровсинга, большого брата запускаю только в экстремальных
> случаях.Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???
>> Есть лисапеды типа, ардуинки, а есть мерседесы, а этот девайс из серии, - мотоциклов, там где ардуины мало, а легковушки много, и у всех у них есть свое место если используется в своем классе
> у них есть прямой выход на IO, хотя это и не имеет смысла в реальном мире.Вы можете взять на себя ответственость судить за весь реальный мир ?!
Именно доступ к GPIO, - одно из самых привлекательных достоинств малины и им подобным, где можно не "опускаться" до низкоуровнего програмирования на конроллерах, а комфортно и быстро работать из под линолиума
>> Тяжелая индустрия, да что там, и лёгонькая такая промышленность, как-то обходятся своими
>> специализированными контроллерами без этой полупроприетарной фигни.
> Интересно ! И много вы знаете индустриальных машин построенных на не проприетарных
> технологиях ???Так не полупроприетарных же. Поставщик проприетари гарантирует работоспособность устройства и в случае фaкапа по его вине компенсирует убытки. Пишка ничего не гарантирует, в том числе и того, что ты сам можешь решить проблему - потому что блобы.
> Я там чуть выше уже ответил, но повторюсь - вопрос был о
> ^^подобных малине устройствах^^, а не о конретной малине !Ну да о полупроприетарных девайсах, которые продаются по заведомо завышенной цене. Нам удобнее рассматривать пишку как пример таких девайсов.
> Под реальными процессами подразумевалось:
> - Закрыть/открыть: гараж, дверь, сейф...
> - Вкл/Выкл: свет,чайникА пишка-то там зачем? Это оверкилл для данных целей.
> Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???
См. выше. Рассматриваем подобные пишке девайсы на примере пишки - что может быть подобнее?
>>> КВМ, который раз в 10 дешевле
>> Кто такой КВМ? KVM - это не туда, на пишке наверное можно
>> сделать, но будет дороже.
> Наоборот: в сотни раз дешевле !
> https://github.com/pikvm/pikvmТы описание аппаратуры, потребной для девайса, хорошо прочитал? У меня два КВМ трудятся, вместе с переходниками и проводами оба в сумме обошлись дешевле пишки, плюс электричества почти не тратят (питание от ЮСБ)
>>> Пентестинг предприятий
>> Моё предприятие плохо масштабируется на пишку :)
> Сплюнуть через плечо не забудьте, я такое уже много раз слышал, а
> потом видел отпавшие челюсти, когда пышка, преданная на подключение клиенту для
> пентестинга, потрудившись недельку обнаруживает eherent-over-powerline и ВайФай не регистрированные
> девайсы, вскрывает супер-дупер пароли в среднем на 2/3 девайсах, "подсматривает" через
> мультикаст в "секьюрные" подсети, находит дубликатные ИП и спуфеные мак адреса...Я почему-то думал, что ты предполагаешь предприятие на пишку водрузить и там его пентестить :)
Ну тут тоже особо без разницы чем сниффить.
> Читайте уже трэд с начала, блин, причем тут контретнo пишка ???Ну так в начале речь шла об устройствах, подобных ей. Вот она тут и при том.
> Вы можете взять на себя ответственость судить за весь реальный мир
> ?!
> Именно доступ к GPIO, - одно из самых привлекательных достоинств малины и
> им подобным, где можно не "опускаться" до низкоуровнего програмирования на конроллерах,
> а комфортно и быстро работать из под линолиумаЯ не услышал конкретного юзкейса. Ты комфортно программируешь ногодрыг на сях под пишку или контроллер без разницы. Если нужно ногодрыг с рилтаймом - линyпc по любому в пролёте. Если нужно ногодрыг без рилтайма к чему-то умному - есть адаптеры, дешёвые как грязь. У тебя по любому есть какой-то сервер - проще, дешевле и экономичнее прилепить к нему адаптер стоимостью евро-другое. Использовать мощное вычислительное устройство типа пишки чтобы только ножками дёргать - это брeд и расход энергии ни за ради чего.
> Ты описание аппаратуры, потребной для девайса, хорошо прочитал? У меня два КВМ трудятся, вместе с переходниками и проводами оба в сумме обошлись дешевле пишки, плюс электричества почти не тратят (питание от ЮСБ)У меня подозрения, что вы либо не поняли что такое KVM over IP, либо не знаете что это такое, либо купили на толчке у барыг на халяву скорее всего ворованный промышленный KVM-over-IP
> Я не услышал конкретного юзкейса.
А на блюдечке и с голубой каёмочкой и ключи от квариры, где деньги лежат не надо?
35 миллионов девайсов проданно только в одном 2020 году, из них 44% непосредсвенно индустриальным клиентам. Сайты предлагающие малины в индустриальном исполнении, наверное принципиально хотят попасть в банкротсво, раз наращивают обороты, но вам нужно лично убедится. Ну, ждите, что я еще вам могу добавить, пока убедитесь...
Я свои юзкейсы оглашать не собираюсь, достаточно того, чтобы уже было написанно, далее все зависит от фантазии и желания, у кого то оно есть, а у кого-то нет.
> Я свои юзкейсы оглашать не собираюсь...потому что их нет.
> ...потому что их нет.А это не твоего ума дело, что у меня есть, а чего нет
Коллега, вы тратите время зря. Больной фанатик же ж.С тыщами одних курьеров...простите, миллионами одних "промышленных" применений (кажись я знаю куда они применились, промышленностью там и не пахнет) существующих исключительно в его фантазиях.