Компании Purism представила новый смартфон Liberty Phone, который оснащён прошивкой на базе свободного ПО и предоставляет пользователю полный контроль над устройством. Для блокирования попыток отслеживания и сбора информации о пользователе в устройстве предусмотрены аппаратные переключатели, которые на уровне разрыва цепей позволяют отключить камеру, микрофон, GPS, Wi-Fi/Bluetooth и модуль Baseband...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59369
Смеялись, что в РФ не могут телефон собрать, а тут оказывается, что и США не могут...
Где там написано, что не могут? Смогли же в отличие от.
Модуль Wi-Fi. И ты бы купил ЭТО за такую цену?
Если ты на заводе получаешь 300 долларов в месяц это не значит что все так получают.
Тут вообще речь про качество данного аппарата. Но если ты покупаешь дорогие вещи только ради понтов, то вопросов не имею. Кирпич за 2000$ отличная покупка.
В посте явно написанные какие у него качества, тот кому они нужны его и купит. А тебе на твоём заводе в моногороде это не нужно. Зачем ты тут нарисовался решительно не понятно.
От чего ты так подгорел? Я обсуждаю новость про телефон. Тебя это каким место вообще трогает?
Тебя я смотрю создатели телефона потрогали за зонды, так что они у тебя полыхнули. Зато ты ты офигеть как сэкономил купив телефон за 100$, остальную стоимость которого на тебе заработают зонды. Ты всех обманул и сэкономил, посмотрите какой молодец.
Американцы всё равно не купят это г... Хнычь сколько хочешь. Ты даже не со мной споришь, а с реальностью.
Ага у них же госдолг $31 триллион они там все бомжуют, чего ещё из телека ещё интересного расскажешь?
Ты реально защищаешь этот телефон, только потому что его купил пару десятков человек, половина из которых тестеры и блогеры? Повторяю еще раз. ты споришь не со мной, а с реальностью и телевизор тут вообще не при чём.
> От чего ты так подгорел?Это называется "проецирование". Когда участник полемики работает за $300 в моногороде и не может позволить себе игрушку за $2.2k, любую критику в адрес этой игрушки он сводит к отсутствию денег из-за низких зарплат в моногороде.
> В посте явно написанные какие у него качестваЭти качества от прошивки, а не от локально-произведенного железа. Был бы там обычный Ондройд, стоило бы столько же.
Локально произведенное в США железо дороже. Это, в целом, общеизвестный факт. Непонятно желание упорно утверждать обратное.
> В посте явно написанные какие у него качества, тот кому они нужны его и купит.Главное — успеть до разорения компании и пускания сабжа под каток.
> В посте явно написанные какие у него качества, тот кому они нужны
> его и купит. А тебе на твоём заводе в моногороде это
> не нужно. Зачем ты тут нарисовался решительно не понятно.В посте самого главного не написано, все ли прошивки там опенсорсные, или же блобы всё равно есть, и это другое?...
А заломить цену за то что там "ПРЕДУСМОТРЕНЫ аппаратные переключатели... и Локальное производство.... МИНИМИЗИРУЕТ риски встраивания бэкдоров на стадии производства по контракту с китайскими компаниями" т.е. не исключает вообще, за минимизацию от вероятности 99% до вероятности пусть даже 10% чот шибко густо наворачивают. И потом, китайцы встраивать не будут, но где гарантии что пендосский тащофицер не встроит чего ему надо. Мне, как негражданину пендостанов и поднебесных одинаково пофиг на то чьи там закладки, если они там вообще будут. А если там нет полностью 100% опенсорса, то и девайс этот просто игрушка для того чтобы дразнить любителей поносить шапочки из фольги.
>В посте самого главного не написано, все ли прошивки там опенсорсные, или же блобы всё равно естьНу в прошлой их подделке блобы определенно были как хардварные так и в коде.
>А заломить цену за то что там "ПРЕДУСМОТРЕНЫ аппаратные переключатели...Читал где-то разбор, что те хардварные переключатели конечно хардварные, но по сути своей представляли собой что-то вроде кнопок, которые посылали сигнал на отключение в систему.
Пишут они конечно красиво, но если половина телефона состоит из блобов, а хардварные переключатели не то о чем заявляется, то такой телефон не нужен.
>>В посте самого главного не написано, все ли прошивки там опенсорсные, или же блобы всё равно есть
> Ну в прошлой их подделке блобы определенно были как хардварные так и
> в коде.
>>А заломить цену за то что там "ПРЕДУСМОТРЕНЫ аппаратные переключатели...
> Читал где-то разбор, что те хардварные переключатели конечно хардварные, но по сути
> своей представляли собой что-то вроде кнопок, которые посылали сигнал на отключение
> в систему.
> Пишут они конечно красиво, но если половина телефона состоит из блобов, а
> хардварные переключатели не то о чем заявляется, то такой телефон не
> нужен.Если всё так, то дешевле набрать у китайцев маленьких переклюков и впаять в разрывы, где это нужно, также выведя их на корпус.
Если хорошо постараться даже можно сделать, чтобы колхозно не выглядело. Но это самые меньшие из проблем. Аппарат по такой стоимости без 100% опенсорса с такими "мощными" характеристиками не нужен. Это какое-то разводилово для ностальгирующих по свободным девайсам.
> то вопросов не имею. Кирпич за 2000$ отличная покупка.На корову ошейник с GPS бесплатно хозяева вешают. А ты между прочим за такой же по смыслу троянизированый хлам который тебя выпасает - еще и деньги заплатишь, с аргументом что это не кирпич, дескать, а ты не лох. Конечно, вся эта благодать от гугола, RRLP всякие и проч - самый мастхэв. Потом еще в отпуск отправиться в известном направлении и получить подарок по геолокации, для завершения логической цепочки нелоховства. И на памятнике так и написать - "не лох!"
Параноик со смартфоном - это как веган с заменителями мяса. Ну реально, смешно.
Телефон чтобы звонить. Купи кнопочный и радуйся.
Смешной в этом треде только. Ты просто жалкий.
Время покажет кто жалкий. Судьба этого телефона уже предопределена. Нравится тебе это или нет))) Не плакай.
А чего тебя так волнует этот телефон? Там за сверхприбылями никто не гонится. Или опять госдолг США тебя волнует больше чем твоя микро зарплата?
Я тебе жаловался на свою зарплату? Я сравнил подобные аппараты из РФ и США и судьба у них одинаковая. Волна новостей в СМИ и забвение.
Что ещё за волна новостей в СМИ?
Несколько новостей здесь и где-нибудь на хабре. На этом всё. А то волна, видишь ли, у него ;)
Заменители мяса — это как раз вин в долгосрочной перспективе. Потому что когда человечишки полетят дальше Луны, жить на пюрешках из тюбиков будет скучновато.
В этих заменителях от мяса только название. Их жрать невозможно.
> В этих заменителях от мяса только название. Их жрать невозможно.Не совсем так. Поизучай тему cultured meat.
Это вообще не так. Я в студенческой общаге ставил эксперимент. Большинство принимают текстурированную сою за курятину.
А гидролизованный белок растений — за колбасу
Не полетят. Это разрабатывают для того чтоб это тут, на Земле жрали :(
Ибо мясо смогут позволить не только лишь все.
> Параноик со смартфоном - это как веган с заменителями мяса.Видишь ли, я увлекаюсь разработкой электроники и программированием, а также знаю азы довольно большого числа сетевых, коммуникационных и навигационных протоколов придуманных человечеством и как работают микропроцессорные системы. Так что я знаю основные (анти)фичи. И в этом смысле хардварный выключатель сотового модема находит мое понимание - так можно с одной стороны пользоваться девайсом, с другой, в пиковой ситуации не быть блипом на радаре и какой там еще лабораторной мышью. И это как бы нехилая фича. Иной раз сильно поважнее суперценных селфи и прочего тупого крапа.
И для меня ржущий хомяк с смартфоном, не понимающий как технологии работают, но мнение имеющий - как радостный индеец с халявными бусами и одеялом. Правда, одеяло тифозное, но индейцу про это не рассказывали. А даже если и рассказать, Зоркий Глаз не знает про микроорганизмы и будет как максимум молить богов. С понятным результатом.
> Ну реально, смешно.Телефон чтобы звонить. Купи кнопочный и радуйся.
Я не люблю телефонные звонки. А вот коммникации типа месенжеров и проч - почему бы и нет? Хотя, конечно, "звонилка" у меня есть. Для вот именно звонков, без strings attached. А ты можешь наслаждаться свечением на всех мыслимых радарах. Мне же обломно быть лабораторной мышью у белого человека. Я сам ничем не хуже этого белого человека по знаниям и скиллам.
Был бы американцем, купил бы.
Зачем?
Потому что мог бы.
купить сомнительный аппарат за 2тысячи баксов? АХАХАХ фантазёры
Смотря какая компания.
И какой ты из этого делаешь вывод? США отстой, а РФ рулит?
вот так открытие для экспертов опеннета - ни одна страна мира уже не может обеспечить себя современной технологией от добычи ископаемых до завершенного устройства.Все - вынуждены сотрудничать. Вот только в отличие от РФ эти все - прекрасно понимают, что сотрудничать - единственный вариант, если не хочешь скатиться обратно в 19й век.
А у вас в компании Ирана и Северной Кореи - не то что телефонов, а и лаптей не будет.
Все то ты извратил и исковеркал. В России есть Аврора и она уже по умолчанию ориентирована на безопасность, имея отечественное шифрование, котороее что-то незаметно чтобы янки осилили раз сливаются. Россия как раз на пути к полной суверенизации, только объяснять все нездоровым жертвам бессмысленно. Так что прекрати брюзжать. Скучный ты тип.
> Все то ты извратил и исковеркал. В России есть Аврора и она
> уже по умолчанию ориентирована на безопасность, имея отечественное шифрование,хорошая попытка, товарщимайор.
TCP/IP тоже инпорозаметят?
Я почему спрашиваю, из шкурного интереса, Таненбаум.Э - Компьютерные сети дочитвать?
А так я обеими руками за вывод Аврорафона на массовый рынок, той же Индии, Китая.
> Все то ты извратил и исковеркал. В России есть Аврора и она
> уже по умолчанию ориентирована на безопасность, имея отечественное шифрование, котороее
> что-то незаметно чтобы янки осилили раз сливаются.А ещё в России есть специалисты, кто проанализировал сроки закрытия уязвимостей в ядре той купленной SailFish и подготовил на эту тему доклад, цитирую:
"на протяжении почти 15 лет (с 2008 по 2022) можно было поднять полномочия обычного пользователя до администратора (root) в широком спектре линукс-дистрибутивов, если знать, как это сделать"
https://s3r.ru/stavka-tolko-na-linuks-eto-oshibka/
И специалиста с этим докладом на конференцию по «технологическим основам безопасных операционных систем» почему-то не пустили.
> Россия как раз на
> пути к полной суверенизации, только объяснять все нездоровым жертвам бессмысленно. Так
> что прекрати брюзжать. Скучный ты тип.Но если мы начнём выяснять детали, то окажется, что лично ты не способен прочитать и понять код Qt5, которую производитель давно уже выкинул. И писать ты вряд ли что-то умеешь, кроме анонимных экспертиз на Опеннет.
> специалиста с этим докладом на конференцию по «технологическим основам безопасных операционных систем» почему-то не пустили.Такого "специалиста" я бы тоже не пустил. Путает святое с праведным.
Спутать дыру в sudo с дырой в "линуксе" - ето уметь надо.
"Проанализировал" он, my ass. Прочитал пересказ куалисовского отчета и пошел звонить.
Погуглил ради интереса имя автора - естественно, оказался фрикуша, носящийся с темой переделать Оберон на русском.
Если это _все_ специалисты, которые остались в России, дело еще хуже, чем мне казалось.
> Спутать дыру в sudo с дырой в "линуксе" - ето уметь надо.Так вроде явно написано про линукс дистрибутивы.
А так у фанатиков постоянно присказка «линукс в домике». Только никому кроме фанатиков это неинтересно.
"Линукс в домике" - это про мой коммент? Отличные техники чтения, завидую. Я б сроду не сумел прочитать мой камент, как "линукс в домике".Заглянул в его простыню еще раз, беру свои слова про "прочитал пересказ" назад. Чел даже пересказа не читал.
Ето не "линукс в домике", ето у кого-то в "домике" крыша подтекает.
Погуглил ради интереса имя Анонима - естественно, оказался никто.
Ты явно с головой не дружишь. Тут обсуждается отсутствие зондов, а не мнение чувака, который как истинный безопасник болен манией преследования.
Дыры в ядре и встроенные черные ходы со сливом персональныхдпанных это разные явления. Научись читать написанное прямо так как оно есть. Мне правда пофиг что рты неосилятор элементарной логики, которая позполяет исследовать мир.
Вот и научись читать сам. Начни с сообщения, на которое я отвечал. И не забудь написать мне в ответ, какому чуваку принадлежит твоё мнение анонимного эксперта в ad-hominem.
> Аврорав каком месте финский Sailfish является российской Авророй?
А кто говорил про рыбу? Владельцы кто - те и хозяева кода - все как с юниксом.
И вообще че ты лезешь? Аврора имеет российское шифрование чего сейл лишена напрочь.
У них там якобы своя версия продолжает пилиться для еврорынка.
А вот типичный эксперт не в курсе, что бывает неимущественное авторское право (у того, кто написал) и имущественное. Первое по законам РФ неотчуждаемо. И есть один нюанс - если бы владеющий имущественным был бы достаточно компетентен, что бы сам написать или нанять способных, то не покупал бы, а создавал и продавал.
Прикол в том что они, задорого, но могут. В иных странах не смогут ни за какие деньги.
Почитайте как тут ЛенОбласть с четвертого раза сумела закупить планшеты на Авроре. Дешево кстати, всего 34 тысячи руб за штуку.
Кто угодно задорого может.
> Кто угодно задорого может.Чубайс даже задорого не смог. Тоже самое и в Осколково.
Зато НПО Ангстрем смог сделать не только Rosa Linux, но и рации Р-187-П1 «Азарт». Оказалось, правда, что внутри они китайские.
Смотря кто не может и какой телефон. Это я про США. С рф то и так всё понятно.
Так ведь могут же. Да, в 2-4 раза дороже, но все (ну, кроме вф-модуля) произведено внутри и лимитированной серией.
Уж лучше купить Repka Pi https://youtu.be/lINlezXtaNc
Бачила крайне предвзят, недостатки репки его не тревожат, сравнивает с расберри почему-то предыдущего поколения, а не с китайскими клонами (чем репка и является).
В таком духе можно любой продукт оправдать: первый айфон быстрее нокии 3310 и стоит дешевле современного андройд флагмана.
> сравнивает с расберри почему-то предыдущего поколенияПотому что сами создатели это делают на своём сайте.
конечно же лучше переваривать полный пенетрейшен смартфонов: как со стороны корпораций, так и со стороны софтописателей в гугловский маркет
А самое главное - не замечать!
Orange Pi дешевле и производительней.
>и предоставляет пользователю полный контроль над устройством.
>c четырёхядерным CPU ARM64 Cortex A53 (1.5GHz)
>GPU Vivante GC7000LiteТо что ЦПУ и ГПУ проприетарные их не смущает?
А то что GSM модуль и Wi-Fi модуль также проприетарные их не смущает?
На виванту драйвер открытый в MESA есть, проц в майнлайне поддерживается. Не хучший вариант в этом смысле.
Называйте меня занудой, но если ЦПУ ARM закрытый, то телефон не может считаться открытым.
Если бы у сабжа ЦПУ был например каким-нибудь открытым RISC-V, то это было бы ближе к истине.
> Называйте меня занудой, но если ЦПУ ARM закрытый, то телефон не может
> считаться открытым.У свободы есть много разных степеней. Запуск нормального софта без УГ будет первой. Наличие кадфайлов для ремейка и модификаций второй. Более дружественный к опенсорцу проц третьей.
В идеале конечно хотелось бы чтобы можно было от и до - полный цикл - вот прям здесь и сейчас - начиная с создания чипа и корпуса, по вот этим моделям, кадфайлам и сорцам. Но полный набор технологий позволяющих штучное производство in-situ по мере надобности еще не создан. Это только набирает обороты. Всякие резаки и 3D принтеры - первые ласточки, но это весьма первобытная версия тех идей.
> Если бы у сабжа ЦПУ был например каким-нибудь открытым RISC-V,
> то это было бы ближе к истине.Ну вообще за 2 штуки зелени - да. Однако RISCV пока только набирает обороты, у того же дебиана пока даже официальных портов нет. Неофициальный ессно есть и видимо в обозримом будущем станет официальным. Но вот прямо сегодня - вы предложите своим клиентам девайс за деньги с НЕофициальным дебианом? А клиенты точно вам поймут? :) Да и SoC удобных для вот именно телефона - окей, какой чип вот вы бы в телефон взяли? Обратите внимание что там есть интересные требования: с одной стороны желательно CPU пошустрее. C другой - питалово экономить надо, батарейка не резиновая. У ARM технологии такого плана очень хорошие, экономное ядро с масштабируемыми частотами и скромным числом транзисторов. RISCV не то чтобы нельзя допинать до этого уровня - но все только начинается. Тут еще есть над чем работать. Всем, от чипмейкеров до тех кто софт кодит.
>у того же дебиана пока даже официальных портов нет.У FreeBSD есть порт, даже у illumos есть.
> У FreeBSD есть порт, даже у illumos есть.Пусть кому они нужны тот ими и пользуется, а я лучше дебианом попользуюсь. Там в общем то все есть и работает. Просто число пакетов - меньше, а жестких багов - больше, чем в официальных портах для более массовых архитектур. Поэтому и не официальное пока. Как догонится до адекватного уровня качества и числа пакетов, сравнимых с остальными, так и объявят официальным портом.
А на конкретно смартфон вон тех - ну как бы удачи. Если у вас это получится в сколь-нибудь юзабельном виде, сможете номера в цирке показывать имхо.
RISC-V - всего лишь спецификация. производителям процессоров ничто не мешает нашпиговать их бэкдорами, зато местные иксперды каржый раз радуются очередному куски фикалии от дядюшки ляо со штампом RISC-V, при этом анб у них ататата. лицемерные дегенераты
и как одно отменяет второе?
Берешь RISC-V-ый SoC под открытой лицензией.
Верифицируешь на предмет т отсутствия закладок.
Производишь на нём смартфон.
Верифицируешь на предмет того что во время производства ничего не добавили в него.
Профит.
Нет уж и сложно, правда?
Или тебе просто очень хотелось показаться умнее всех?
> во время производства ничего не добавили в негоа это же так легко...
А что, обещали наступление благорастворения воздухов сразу после произнесения мантры "Open Source Hardware"?
> То что ЦПУ и ГПУ проприетарные их не смущает?процессоры imx сертифицированы для промышленности по самым строгим стандартам, думаешь что они осмелятся недекларированные возможности запихнуть ?
> А то что GSM модуль и Wi-Fi модуль также проприетарные их не смущает?
они все внешние и не имеют прямого доступа к системной памяти так что мало волнует
>сертифицированы для промышленности по самым строгим стандартам,
>думаешь что они осмелятся недекларированные возможности запихнуть ?Осмелиться тут надо не запихнуть то, что приказали запихнуть. И получить отказ в сертификации.
> Осмелиться тут надо не запихнуть то, что приказали запихнуть.что например ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_resource_location_servic...
Это в GSM модеме, в обычный SoC без радиотракта незаметно такое не засунуть. И да - если ты пользуешься устройством с радиопередатчиком то будь готов к тому что твоё положение всегда могут засечь без всяких зондов.
Меня вот сильно волнует, чего то эти супер-пупер службы "потеряшек"
в лесах и весях не находят?
Ну если все так просто.. чей-то пропавшие есть!?
в лесу какой страны? если зимбабве или россии, то тут ничего удивительного
> Меня вот сильно волнует, чего то эти супер-пупер службы "потеряшек"
> в лесах и весях не находят?Воооооон те кишки размотанные по веткам не дадут соврать - и находят, и помощь высылают.
Кое-где вполне себе находят (если девайс еще работает, конечно). Просто много где законодательно нельзя вот так просто взять и начать "вычислять по IP" потеряшку.
Ну и чаще всего к моменту поиска потеряшки девайс уже не работает (как, впрочем, нередко уже и сам потеряшка).
Какая разница, это просто пример, как запихнули вредоносную функциональность потому, что хозяин приказал. Запихнули один бэкдор - запихнут и остальные.
> Какая разница, это просто примерразница такая что в i.mx8m нет никаких функциональных блоков для передачи данных по радиоканалу - незаметно ты ничего не передашь. Нужен пример что там незаметно можно внедрить чтобы это пропустили органы сертификации функциональной безопаснсости допускающие к использованию этот процессор в критически важных отраслях - авиация, автопром, медицина, жд транспорт.
> в критически важных отраслях - автопромВ автопроме машины без бэкдора quite some кое-где запрещены. Господин-полицай нажимает на кнопочку - и неугодная машина останавливается.
Вообще в принципе, польностью открытый смартфон это практически недостижимая утопия.
Можете начать с открытия GSM модуля. Ща сейчас кто-нибудь точно найдется, напишет про программой GSM модуль.
Тайная жизнь сим-карты: кому принадлежит ваш телефонный номер и при чем здесь электронная подпись?
https://habr.com/ru/articles/667960/Структура смартфона — иллюзия контроля
https://temofeev.ru/info/articles/struktura-smartfona-illyuz.../
Но в отличии от обычных телефонов gsm модуль там изолирован и не может например по запросу тайно включить передачу звука с микрофона или открыть вредоносный урл.
>Вообще в принципе, польностью открытый смартфон это практически недостижимая утопия.
>Можете начать с открытия GSM модуля. Ща сейчас кто-нибудь точно найдется, напишет про программой GSM модуль.В Pinephone открытый baseband processor на лялексе с RT-патчами. Можно прямо туда в шелл залезть, если хочется.
Ну вот это уже интереснее. Надо будет почитать. Есть ссылка прямая?
https://hackaday.com/2022/07/12/open-firmware-for-pinephone-.../
Спасибо.
> https://hackaday.com/2022/07/12/open-firmware-for-pinephone-.../Ммм... клево. Спасибо. Интересно а есть где-то подборка описаний на каких чипсетах подобные модули собраны?
Охлол! Они до сих пор не все Librem 5 поставили ещё. Многие чуваки заплатили деньги ещё в 2018 и до сих пор не получили нихрена.И это помимо того, что Librem 5 оказался полным днищем. Поддержку камеры пилили несколько лет, т.е. сразу после поставки она ещё не работала, как и здоровая часть другого железа в нём.
https://www.youtube.com/watch?v=BH8DRyKUZDgВот тут обзор есть.
Ну дык перенос внимания на новый проект позводит им объявить Либрем 5 устаревшим и сказать что они "moved on". При этом автоматически поддерживать "старье" станет ненужно, да и прозводить тоже. Тем же кто нифига не получил сначала демонстративно удивятся, потом предложат доказать что они что-то заказывали вообще, потмо еще раз удивятся и скажут "ну давайте так, зачтем часть вашего платежа в стоимость нового телефона\сделаем скидку".
Не первый раз уже, хех.
та же ситуация, что и с pinephone и pinephone pro: обещали избавить мир от запланированного устаревания, чтоб народ не покупал раз в два года новую мобилку, для этого оптимизировать софт (достаточно было выкинуть джаву, но они завезли тормознутый гном, но мы не об этом), и потом сразу выпустили pinephone pro, у которого тоже часть железа не работает, но другая.пока не появится коммьюнити пряморуких программистов с адекватным чувством дизайна - попытки избавиться от запланированного устаревания обречены на провал
> для этого оптимизировать софт (достаточно было выкинуть джаву)Недостаточно. Мобильные линуксы тому пример. Уровень Android для них весьма высок.
Дело не в бобине.> пока не появится коммьюнити пряморуких программистов с адекватным чувством дизайна
И чтобы за бесплатно делали? Или всё же за пять копеек как в случае PinePhone?
> И чтобы за бесплатно делали?ох уж эти заскриптованные комментаторы...
По традиции: как там с банк клиентами и мессенджерами?
Зачем эти навязанные проприетарные услуги свободному человеку? Зарабатывай на NFT, расплачивайся битком с органик-фармерами за еду, солнушко даст тебе электричество, водицу можно из скважины брать, какули в компост кидай, ими же можно отбиваться от приехавших за налогами федералов.Ой, извините, попустило.
Прокудин, ты чо, libretrack пересмотрел?
отлично всё с мессенджерами, Jami должен работать, как и TRIfA.
полуоффтоп: на pinephone никак: ресурсов не хватает даже на запуск эмулятора. веб-версией тоже нельзя пользоваться, потому что телефон не тянет firefox, а других браузеров пока не изобрели
Нормальные мессенджеры работает, а всякое г*но, которое тебя трекает и требует номер симки...
тогда нафига тебе такой телефон, если ты на него собрался ставить зонды сам? It does not make sense.
Я одного не могу понять, почему они не назвали Либрем 6, а выбрали имя собственное, если они косят под айфоны. Не логично.
Подозреваю потому что начинка почти не поменялась. Это сегодня почти музейный экспанат за дикий оверпрайс (да, даже с учётом наценки за "свободу" от китайских бэкдоров).
В названии Librem 5 цифра означает диагональ 5 дюймов
Ну могли бы увеличить до 6 дюймов и назвать Либрем шесть.
ЦА таких телефонов не любит лопаты, моноброви, 500 камер, отсутсвие 3.5 джека, сканеры отпечатков и прочие болезни современных поделий
Лопаты как раз хорошо, но чтобы в карман влезали и не тяжело в руках держать было.
если я большим пальцем не достаю до любого места экрана без перехвата телефона - это лопата. 5 дюймов - идеально, 5.5 - потолок.я бы себе вообще взял conquest f2, если бы там 4 дюйма экран был
Было б где купить, за две цены бы взял аппарат с 4 дюйма диагональю, батареей 5Ач и середнячковыми процом-памятью и без jail любого рода.Но хороших вещей не выпускают.
Цена огонь :) Пора бы такие вещи пилить на архитектуре RISC-V. Все равно это купят только энтузиасты, а так двойной профит.
Мда... За такой конский прайс можно десяток китаефонов купить с теми же параметрами. И плюс без глюков, которых в этом Liberty уверен полно...
Нельзя. Нет уже в китае такого хлама "с теми же параметрами". Даже на свалке нет, ее периодически поджигают чтоб новый мусор влез.
есть и очень много, не только китайского, но и японского
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58613
>Заявленная стоимость устройства - $2199Дороже iphone! Теперь все олигархи должны скупать caбж т.к. дороже, т.е. элитнее
У олигархов телефоны с корпусом из золота/платины и портретом Великого Лидера, которому они всем обязаны, на обороте.
И с проверкой фоток в фоновом режиме по просьбе хорошего папы.
Вот как бы я не любил СПО, большинство из этих "Либерти" являются старым проприитарным куском лайна по конскому ценнику с набором реверс-костылей, которые "Внезапно" делают этот устаревший халм "свободными"...
Единственное, что может помочь, но пока еще телятся - Опен Хардвейр Инициатив, но что-то телятся они крайне небыстро...
1
Оплатил Librem 5 летом 2021, не получил в течении года.
Запросил возврат денег летом 2022,
вернули деньги только в 2023, после офиц. жалобы регулятору в Калифорнии.2
Пока ждал Librem 5, купил и вернул Pinephone - он даже позвонить не мог, без того что бы не зависнуть.
Интересная игрушка, но на работать с таким телефоном нельзя.3
Вопрос: что купить, что бы девайс был пусть простым, но надежным и был опенсорс ?P.S. PGP наоборот переносили разработку ИЗ штатов, что бы не подпадать под ограничения [на экспорт].
1. Краткий ответ ничего. Такого телефоне не существует в природе, либо не известно лично мне.
2. Длинный, смотря что ты подразумеваешь под этой формулировкой. 100% и софт им хард не существует в природе.
Но существуют всякие открытые форки Андроид и два нон-андроид.
То что я смог нагуглить году в 21-м. Может что-то изменилось.
PinePhone Manjaro Linux ARMLibrem 5 PureOS
Shiftphone SHIFT6mq ShiftOS (Android 8)
Volla Phone Volla OS (Android 9)
Pro1 X LineageOS
Fairphone Fairphone OS (Android 11)
Astro Slide Ubuntu Touch Android 11
Cosmo Communicator Gemian, UBPorts, Sailfish OS Android 9
Murena Teracube 2e /e/
Necuno PureOS, Ubuntu Touch, postmarketOS, Maemo Lese, Nemo Mobile and LuneOS
Kite v2
>Cosmo CommunicatorУ меня есть это поднлие
Там ничего ноомально не работвет кроме андроида. С линукс не поддерживается уже два года, убунту тач только стпрые билды. Любое действие и ты вместо работы занимаешься поддержкой телефонаПо итогу дорогая игрушка, впляется на полке.
У меня наверно самый лучший опыт был.
Два года пользовался Ubuntu Phone. Более-менее работает.Выкинул как Шаттлворт сказал, что всё.
Хотя так-то непонятно зачем оно надо. Приложений шиш. А во многом фундамент по работе с устройством на Android и сделан. Режим десктопа так и остался сырым прототипом, да и концепция «суну смартфон в док и буду работать» весьма сомнительна сама по себе.
В итоге пользоваться можно для простых задач, но какой-то LineageOS с F-Droid просто заткнёт в лёгкую это.
Order Clockwork uConsole.
Нескучная жизнь с опенсорсом. Спасибо за интересную историю.
>P.S.Возможно они хотят в перспективе сертифицироваться и сесть на госзаказы.
> Вопрос: что купить, что бы девайс был пусть простым, но надежным и был опенсорс ?Steam Deck? А чтобы звонить - Siemens C123 с прошивкой OsmocomBB.
> продолжает использоваться 5.7-дюймовый экран (IPS TFT) с разрешением 720×1440Экран могли бы и увеличить.
и хорошо, что этого не сделали
Ну и зачем это нужно? Стоит как крыло от Боинга. Нет, спасибо, со своим Щаоми за 50 баксов с Авито прохожу ещё лет 5 точно.
Стоит, как два айфона или полтора-два топовых самсунга. Ну, т.е. удвоение цены не тянет на крыло от боинга точно.
Как два самых топовых последних нафаршированных до предела Айфона. Тому вдвойне непонятна нужность сего девайса.
iPhone 14 Pro Max 1 TB — $1600
>Щаоми
"За Свободу нужно платить!"
Уже было?
За свободу платят личным временем и неудобствами (линекс). Деньгами же платят наоборот за удобство и несвободу (макось).
Это тебе большой брат так сказал, который смотрит на тебя прямо через вебкамеру твоего ноутбука?
у меня в ноутбуке нет камеры
> Деньгами же платят наоборот > за удобство и несвободу (макось).Платить за несвободу? Блин, попробуй отель в виде тюремной камеры, тебе должно зайти. А если совсем вштырит - можешь сделать какую нибудь гадость и тебя в такой отель поселят нашару и даже с питанием.
заряд все ещё держит 3 часа с выключенным экраном?
Нет, конечно. Экран просто не выключается.
Это для пущей секурности?
Как их там еще не посадили, я не понимаю.Они ведь уже второй раз это проворачивают - сначала был Librem 5 USA за оверпрайс, которым пытались прикрыть так и не полученный почти никем оригинал, мол, деняк нет, дайте на вот это, мы, быть может, все же соберем первую модель у дядюшки Ляо. И даже кому-нибудь кроме обзорщиков отправим.
Теперь новая итерация. Мля, ведь они еще и политику возврата меняли задним числом не раз.
Пирамида Понци в чистом виде. Позорище.
Для пирамиды надо чтоб первые ло..хи таки получили что-то за свои денежки.А тут просто робингуды - ваши деньжата пошли в пользу бедных.
Не мамонты, не вымрете.
> Они ведь уже второй раз это проворачиваютЧеловечество вообще почетает наступать на грабли множествено раз!
Причем чем дальше, тем меньше стесняется этого
Я заказывал librem 5 в 2018 и получил его только полгода назад, но и то после долгой переписки с саппортом. Качество изготовления корпуса очень хорошее (алюминий не пожалели), но во с софтом там полная жопа. Звонить - звонит, wifi - работает, камера - можно сказать не работает (качество фото как будто это китайские 0.3Мп). Заряда хватает на день. Вообщем пополнил коллекцию рядом с OpenMoko (если кто помнит такой).
Самое обидно, что таки лохотроны (а по другому это назвать и нельзя) полностью убвивают веру пользователей в возможность сделать телефон на нормальном линуксе. Единственным таким телефоном похоже был Nokia N900, но его почему-то очень быстро с рынка убрали
> Единственным таким телефоном похоже был Nokia N900, но его почему-то очень
> быстро с рынка убралиПотому что сотовому оператору выгодно продать айфон со скидкой, а потом заработать на трафике.
Кое-кто плохо знает историю айти. Потому что - только подумайте - в нокию пришел Элоп. Из компании Майкрософт. И стал продвигать Windows Phone. И сделал элопотомию всем нокиевским разработкам вообще, чтобы уж точно не сорвалась. Пруфом интереснейшая маргетинг-булшит-агит-мессага "Your platform burns, Nokia!", желающие могут найти сей пламенный спич Элопа в интернете.Однако оказалось что рожденный ползать - летать не может. С такой гирей нокия как ни пыжилась, а пошла на дно вместе с майкрософтом. Так и потонули вцепившись друг в друга.
А в Блэкберри кто пришёл?
А, да, забыл. Именно эти ребята ответственны за продвижение/разработку libhandy/libadwaita.Позорище х2.
Надёжнее самому собирать из Rapsberry и модулей. Сам выбираешь компоненты и дешевле в разы. А это всё разводилово для незнающих/немогущих.
и что ты туда пихать собрался, если не sim800L? без интернета со скоростью от 3G телефон не нужен
1. Purism - это не про свободное железо, а про свободную прошивку.
2. Этот смартфон оснащён именно тем железом, которое из коробки может работать полноценно со свободными драйверами.
3. Акцент на физически (от/под)ключаемые модули, что увеличивает стоимость устройства.
1. Purism это как раз про свободное железо. Они всяческий пытаются найти компромисс либо использовать открытое железо, либо как-то изолировать проприетарное. НЕ свободное железо и отсутствие концепции безопасности - это FairPhone и PinePhone, где тупо открытое ПО но зачем, никто не знает.
> 1. Purism это как раз про свободное железо. Они всяческий пытаются найти
> компромисс либо использовать открытое железо, либо как-то изолировать проприетарное.
> НЕ свободное железо и отсутствие концепции безопасности - это FairPhone и
> PinePhone, где тупо открытое ПО но зачем, никто не знает.Спасибо, Вы правы.
Кмк это про развод упавших на непроприетарности хомяков на деньги.
Наверное для того же, что и на несвободный ПК ты ставишь свободный линукс, сверхразум.
>Акцент на физически (от/под)ключаемые модули, что увеличивает стоимость устройства.... на несколько центов.
Как обладатель Librem 5 могу сказать следующее:
1. Процессор i.MX8M не предназначен для телефонов, он создавался для встраиваемых автомобильных панелей. Из-за множества ошибок в кристалле процессора допущенных при разработке, в процессоре практический полностью не возможно использовать энергосберегающие функции - процессор не просыпается. На что производитель процессора забил и сказал исправлению не подлежит, пусть молотит всегда на 100%. В итоге телефон сжирает батарею как не в себя при этом разогревается как утюг - выше 60*C. Любое запущенное приложение еще добавляет нагрева.
2. Операционная система на базе кривого GNOME который вообще не может работать с сенсорным экраном и не стандартным разрешением экрана 720×1440.
При этом Purism не спешит исправлять эти глюки. Вот например многолетние глюки: 1-Браузером невозможно пользоваться (В браузере firefox невозможно открыть меню настроек - оно не влезает на экран и начинает мигать, понижение масштабирования не помогает); 2-Файловый менеджер не работает (При долгом нажатии на файл показывается контекстное меню и тут-же исчезает, совет от Purism - использовать горячие комбинации клавиш); Открытая пустая консоль всегда жрет 10-20% процессора на что Purism - отвечает что это такая реализация отрисовки консоли, которая постоянно проверяет и перерисовывает графическое отображение консоли.
3. Функции работы с GPG-картой до сих пор не реализованы, присутствуют только в виде консольных операций.
4. Список совместимых программ очень-очень маленький - несколько десятков.
5. Большинство совместимых программ не работают и ими не возможно пользоваться из-за несовместимости с сенсорным экраном и разрешением.
6. Видеокамера - фактический отсутствует, ее качество как у самой первой в мире DV-камеры из китая за 5$ - экран всегда темно коричневого цвета и в комнатных условиях чувствительности не хватает.Самое главное Librem 5 - это НЕ ТЕЛЕФОН или СМАРТФОН - это тестовая платформа для запуска обычного Linux с подключенной к нему некоторой периферии для отладки программного кода.
погоди, ты самое главное-то не сказал - ЗВОНИТЬ-то он тоже не умеет? Или как?
> погоди, ты самое главное-то не сказал - ЗВОНИТЬ-то он тоже не умеет? Или как?Почему это главное? Сейчас большая часть даже уже хомяков звонят через месенжеры. Чтобы не платить грабительские суммы, особенно на дальние дистанции.
Выдумка.
Нет
наглый обман.
> Сейчас большая часть даже уже хомяков звонят через месенжеры.Друг другу — да. В организации — нет.
Постепенно и в организациях
+ sip
>> Сейчас большая часть даже уже хомяков звонят через месенжеры.
> Друг другу — да. В организации — нет.сказал человек, явно никогда в жизни в больших организациях не работавший.
Не хотел бы тебя огорчать - но единственные звонки через обычное мобило которые я получаю последних лет пять - это вопли от начальника "куда ты опять прое..ся в рабочее время" - т.е. когда он попытался связаться со мной нормальным для людей способом, но не получилось.
Причем у нас действует запрет на использование вражеских сетей вместо положанных одноглазнеков...ой, извини, sfb (on premises конечно же) - угадай, кто и когда туда последний раз позвонил...
>>> Сейчас большая часть даже уже хомяков звонят через месенжеры.
>> Друг другу — да. В организации — нет.
> сказал человек, явно никогда в жизни в больших организациях не работавший.В твоих фантазиях -- конечно нет. В реальности -- да.
А главное, совершенно непонятно, с чем конкретно ты споришь.
Я пишу: да, "хомяки" давно звонят друг другу через мессенджеры, но пока ещё пользуются обычной сотовой связью для звонков в организации. Но тут припёрся ты и начинаешь спорить со мной, приводя в пример, как твой начальник один раз позвонил тебе по обычной сотовой связи.
Ты с чем споришь-то? Тебе просто заняться нечем?
> Я пишу: да, "хомяки" давно звонят друг другу через мессенджеры, но пока ещё пользуются обычной
> сотовой связью для звонков в организации.в какой стране?
А то я вот тут звонил в... организации... услышал там такой только особый посол... не цересвыцяйный и не полномоцный, и даже не пряный.
А через всосап легко и просто с ними договорился (нет, них...я, пришлось подождать минут сорок - но это хоть бесплатно)....через гуглтранслейт, блжд, потому что это ни разу не РФ (по телефону-то они умели человеческие языки, только накрылся этот телефон - оптимизация-с). Потому что всосапные роботы обходятся в сто раз дешевле кожанных мешков. И баааальшой бизнес давно это понял. А хомячки поймут, когда не смогут поменять свой ср-ный авиабилет - "ваш звонок очень неважен для нас". Пинок ногой в область кошелька они прекрасно понимают.
>> Я пишу: да, "хомяки" давно звонят друг другу через мессенджеры, но пока ещё пользуются обычной
>> сотовой связью для звонков в организации.
> в какой стране?В Россиюшке.
дык, нашел, тоже мне, страну... когда за логотип всосапа сыды турма - будешь, с-ка, пользоваться "обычной телефонной связью", не в одноглазники же ж звонить.
> дык, нашел, тоже мне, страну... когда за логотип всосапа сыды турма"финансовые и государственные учреждения не могут для служебной работы использовать 9 мессенджеров, включая WhatsApp и Telegram".
Это исчо не вся страна.
ну, блин, если ни в банк, ни в страховую, ни в налоговую ты не можешь позвонить по всосапу потому что - разумеется тебе не придет в голову им звонить и в авиакомпанию тоже - а то вдруг они подумают что ты националпредатель. Да и логотипа (намекающего что они умеют отвечать в всосап) на их сайте с некоторых пор нет.Поэтому и не надо удивляться что хомячки предпочитают телефон.
Вот там где и в банк, и в страховую и в налоговую в первую очередь пишут всосапом - там хомячку не придет и в голову каким-то другим способом связаться с тем же интернет-оператором. Просто потому что - зачем?
Не пробовал. Правильно его называть коммуникатор - телефония в нем не главное как и все остальное, VoLTE не поддерживает, MMS не работают и т.д. А вот на что уделили внимание - это возможность подключения внешнего монитора клавиатуры мышки и работа как за обычным Debian.
правильней его называть - бесполезная игрушка. С кем там коммуницировать если телефонии нет, приложений нет (извини, нет, мне с людьми а не с твоей тульпой, поэтому очередное ана--нетное нечто несовместимое ни с чем засунь откуда высунулось) и вообще ничего нет?> А вот на что уделили внимание - это возможность подключения внешнего монитора клавиатуры мышки
то есть совершенное дистиллированнейшее ненужно.
Извини, но здоровенный монитор, мышь и клавиатура у меня стоят на столе и совершенно не нуждаются в недоделанных компьютерах с де6иллианом для использования - они воткнуты в полноценный, и размером тот сильно меньше чем вся эта периферия в сборе. И да "камеру и микрофон можно физически отключить" - дерг, и отключил. И он еще и не имеет мертвого железа, не перегревается и у него нет кучи других проблем этого недоделка.
А если я от стола куда-то отошел (для чего и потребны _носимые_ дивайсы - даже если они и не коммуникаторы и в принципе неспособны ни с кем коммуницировать - я могу придумать применение и такому тоже, но не этому вот куску овна) - я точно не собираюсь таскать все это с собой. Оно хрупкое, тяжелое и негабаритное.
отдельно доставило в течении пяти часов наблюдать в самолете страдания чувака с геймерским ноутом и срной геймерской мышью (ну конечно же - проводной!), из них пол-часа он ерзал пытаясь хоть как-то все это уместить - не, я его могу понять, он, походу, интерьерный дизайнер, но право же - есть более подходящие способы точно двигать курсор в тесной обстановке.
> процессор не просыпаетсяэто оно ?
> ERR011174: CA53: Cannot enter WAIT mode
> Description
> CA53 platform cannot enter WAIT mode if there is a pending interrupt. If the chip enters
> WAIT (WFI) mode, the chip requires a reboot to recover.
> Workaround
> No workarounds. SW should not use WAIT mode.интересно зачем было выбирать такой унылый вариант - в серии i.mx есть и другие процессоры...
> интересно зачем было выбирать такой унылый вариант - в серии i.mx есть
> и другие процессоры...я его слепила из того что было. Не продали им платформу (не процессор, а платформу - слепить целиком работающую плату с нуля - не для этих ребят задача) ни на каком другом.
А это - феерическое ненужно, поэтому и продали.
Но если он полностью открытый, то любой китаец может взять спецификации, собрать такой же и продавать за $70?
Ну дык, пока не продают. Их хватает только чтобы залить в референсный дизайн от чипмейкера стоковый андроид, да может пару китайских троянов в пару к гугловским подшить - чтобы тоже грести что-нибудь на датамайнинге. И SoC хз какой, так что нормальный линух вообще не факт что запустишь. Потому что поддержки безымянного чипа от неизвестной фирмы выпущенного позавчера - в майнлайне нет.За 70 баксов - как-то так. Хотя есть всякие PinePhone с более разумными ценами.
> собрать такой же и продавать за $70?Это в теории. Когда куча народа кинется покупать «ух ты!».
Что нереально.
> Но если он полностью открытый, то любой китаец может взять спецификации,
> собрать такой же и продавать за $70?нет, потому что цена будет 7000 и ты такое не купишь.
За 70 - это когда китаец берет не неведомые "спецификации" и делает все сам, включая два вагона обнаруженных ошибок и несоответствий в документации, а готовую референсную платформу, добавляет логотипчик и пару троянов (в _готовый_ референсный ведроид уже со всеми платформоспецифичными драйверами, которые сам он не напишет - в том числе потому что доступ к девелоперским докам платный и ему не продадут вообще - оно только для больших и уважаемых).Т.е. его денежных и время- вложений там - почти ноль, он больше тратит на оформление своего товара в алиэкспресс. Заказ размещается на том же самом заводе где сто тыщ других китайцев производят то же самое и часть (большая) производственных цепочек у них общая - иначе снова не 70 а 700 (и такие как раз есть, хотя и редкость - догадайся сам, почему)
> Заказ размещается на том же самом заводе где сто тыщ других китайцев производят то же
> самое и часть (большая) производственных цепочек у них общая - иначе
> снова не 70 а 700 (и такие как раз есть, хотя
> и редкость - догадайся сам, почему)Приблизительно понял, но я хочу получить ответ на вопрос, как Liberty Phone или кто-то другой это может изменить и что для этого надо. То есть вроде бы все компоненты для создания открытого телефона есть, но чего-то не хватает. Не могу понять чего.
То есть как чего? Деньгов!Вот они и пытаются это изменить - перемещая деньги васянов в свои карманцы.
А ты думал, это робингуды такие, за все хорошее и против всего плохого?
> То есть как чего? Деньгов!Я серьёзно спрашиваю. По-моему на рынке есть почти всё для возникновения если не открытого телефона, то хотя бы открытой архитектуры для телефона. Примерно так, как это сейчас для PC. Вопрос только в том, кто это сделает первым.
Дык, я серьезно и отвечаю - единственное что нужно для открытого телефона (а не сферической архитектуры в вакууме) - много денег. А поскольку владельцы многоденег вовсе не любят их выкидывать в печку - крайне сложно придумать что-то такое что заставит их потратиться на подобную вещь.Любофф к человечеству в целом тоже не работает - эти предпочитают почему-то кормить украдкой африканских детишек, а не вкладываться в открытые архитектуры.
> Дык, я серьезно и отвечаю - единственное что нужно для открытого телефона
> (а не сферической архитектуры в вакууме) - много денег. А поскольку
> владельцы многоденег вовсе не любят их выкидывать в печку - крайне
> сложно придумать что-то такое что заставит их потратиться на подобную вещь.Ты считаешь что производители ПК и компонентов сильно бедные? Открытая архитектура ПК никак не мешает им зарабатывать деньги. Более того, не просто не мешает, а привела к тому что все остальные архитектуры если остались, то в маргинальном виде, то есть привела к их и открытой архитектуры доминированию во всём мире.
> Ты считаешь что производители ПК и компонентов сильно бедные?открытой архитектурой мы обязаны - IBM. Сильно небедной (и сильно пострадавшей, кстати, от этого опрометчивого решения - надеялись-то на совместимые компоненты на халяву, а не что каждый китаец сп-дит сам дизайн).
Впрочем, когда-то и apple попытался пойти в эту степь (но загрузчик предусмотрительно зашифровал), сходил, убедился, и вовремя смотал удочки.
Закрытая или во всяком случае частично закрытая - оказалась сильно удобнее (и в конечном итоге - выгоднее производителю).
>> Ты считаешь что производители ПК и компонентов сильно бедные?
> Закрытая или во всяком случае частично закрытая - оказалась сильно удобнее (и
> в конечном итоге - выгоднее производителю).Это-то понятно. Но я том, что если откытая архитектура кем-то будет однажды создана, то она быстро завоюет весь рынок и этот процесс будет невозможно остановить, потому что она вытеснит все отстальные, как IBM PC. Весь вопрос в том, что нужно сделать (сколько и куда вложить), чтобы она возникла.
libre
@
сделано СШАэта свобода кого надо свобода?
зонды анб прямо в чипах?
ну, уж свободней, чем где бы ни было еще
>производством почти всех электронных компонентов на территории СШАГодно! Но "почти" не считается. И "всех электронных компонентов" - даже не чипов?! Это насколько обосновано? Мне кажется, что резисторы, катушки, конденсаторы и печатные платы без компонентов могут быть китайскими без ущерба для безопасности.
Можно закатать микрочип в рулон конденсатора цепи питания. Теоретически, но идея этого телефона именно в гарантии, что все чисто.
в любом телефоне материнская плата экранирована и заведена на минус
И что такой "смарт-конденсатор" сможет сделать, кроме как замкнуться и сгореть? Сигнальные конденсаторы - это SMD-керамика.
Коробочка от телефона с установленным Линуксом телефон?
Номально, но что там делает Гном? Он же тяжеловесный капец.
на нормальных оболочках грантов не освоишь
Единственный плюс от существования Librem 5, что Purism создали Libadwaita совместно с GNOME.
Плюс ли..
> исключение составляет модуль Wi-Fi, производимый в ИндииЗияющий провал, не?
нет
Я просто оставлю это здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Fairphone_4