В России ведётся разработка обучающей платформы для системных программистов - БМПОС (Базовая Модульная Платформа Операционных Систем), которая задумана и создаётся как обучающее пособие по разработке операционных систем с развитой теоретической и практической базой. В рамках проекта развивается модульное ядро, которое фундаментально отличающееся от существующих ядер и спроектировано специально для изучения процесса разработки операционных систем. Код ОС написан на языке Си и распространяется под MIT-подобной лицензией ГОЛ (Государственная Открытая Лицензия)...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59979
Окей, теперь вопрос - а причем там государство по лицензии?
Почему бы не "Общественная" или типа того? Перекрестий с GPL не хотят?
Она составлена исходя из действующего законодательства РФ, вот и всё.
А остальные лицензии разве создавались с оглядкой на игнорирование законодательства стран?
Законодательство, если вдруг это станет неожиданностью - разное во всех странах, в том числе и в плане авторских прав. Что с того то, что есть MIT подобная лицензия написанная местным канцелярским диалектом с учетом местной же юридический терминологии?
говорим Государство - подразумеваем... какое именно государство?
процитируйте пожалуйста норму права местной (для MIT) юридический терминологии требующей указания "государства" в лицензии.
А юридические требования государства к лицензиям вы не учитываете?
Процитируйте пожалуйста норму права на которую вы сейчас ссылаетесь.
>ПРАВА ЛИЦЕНЗИАТА
>2.1. Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союзаНифига себе MIT-подобная, с ограничениями по месту использования полутора странами. Это надо особо набраться наглости, чтобы называть это СПО.
> Нифига себе MIT-подобная, с ограничениями по месту использования полутора странами.
> Это надо особо набраться наглости, чтобы называть это СПО.Ну раз пошла такая пьянка предлагаю переименовать в капец-ос! Можно даже всем-капец-ос или вам-капец-ос. As in "прибыли господа Long Enough, Strong Enough, All f..koff, U F...koff!"
> не запрещенным законодательством Российской Федерации образомэто как это?
Тут все нормально как раз.
В силу того, что русский язык за пределами России и ЕАЭС не является одним из официальных языков, то использовать данную лицензию противозаконно по законодательству тех стран.Вы же GPL называете СПО! Но ее перевод ее запрещен самой GPL, а во многих странах документы на иностранном языке не имеют юридической силы. Тогда это полная наглость называть ее СПО! Или это другое?
> Вы же GPL называете СПО! Но ее перевод ее запрещен самой GPLЛожь. Не запрещен. Но перевод текста лиензии на сайте FSF предоставлен в ознакомительных целях и не имеет юридической силы, если сторонами не оговорено обратное.
"ФСПО не признает переводы лицензий официально действительными."
Не Лгите!
https://www.gnu.org/licenses/translations.html
"ФСПО не признает переводы лицензий официально действительными."
https://www.gnu.org/licenses/translations.en.html
The FSF does not approve license translations as officially valid.Перевод может помочь понять смысл текста лицензии, но не является юридическим документом по решению Фонда СПО и GNU.
>не запрещенным законодательством Российской Федерации образомЭто вообще троянский пункт, и делает её не свободной.
Но какое-то ядро одобряю.По теме - я не знаю насколько специально они внесли такую странную оговорку, она и в других лицензиях может быть. Но это дырень.
Нет, не свободной её делает:
> 6.1. Лицензия не требует от Лицензиата распространять Производную программу на условиях настоящей Лицензии. Применение настоящей Лицензии для производного произведения остается на усмотрение Лицензиата.А:
> Это вообще троянский пунктДействует для любого договора, осуществляемого на территории страны, независимо от его (не)указания в тексте лицензии.
Зависит от самого законодательства и это не отравляет саму лицензию. Нарушение законодательства не обязательно нарушает лицензию. Редко бывает, чтобы нужно было соблюдать именно законодательство другой страны.Учитывая противоречивость законодательства это так же сделает лицензию не совсем рабочей, например если в законодательстве противоречивые предписания в самом запущенном случае которые обязательно делать, но запрещено делать, или одна часть законов запрещает другие, но всё равно используется и т.п.
> Нет, не свободной её делает:
>> 6.1. Лицензия не требует от Лицензиата распространять Производную программу на условиях настоящей Лицензии. Применение настоящей Лицензии для производного произведения остается на усмотрение Лицензиата.Так и MIT несвободная лицензия, но совместимая с GPL. Читаем ПедиВикю:
Совместима с DFSG Да
Свободное программное обеспечение Да
Одобрена OSI Да
Совместима с GPL Да
Копилефт Нет
Допускает компоновку с кодом под другой лицензией ДаКроме того там же можно прочесть, что она более походит на BSD, чем на GPL.
"Лицензия MIT более всего соответствует трёхпунктной Лицензии BSD"
> Так и MIT несвободная лицензия
> Свободное программное обеспечение ДаКакая из букв в слове "Да" непонятна?
> Какая из букв в слове "Да" непонятна?Та, в которой написано:
>> Копилефт НетТребования копилефта означает, что производное ПО должно быть под копилефтной лицензией.
Так, что определитесь для начала почему в вашем мире MIT свободен, хоть и не копилефт, а ГОЛ несвободен, так как не копилефт!
Expat/MIT – эта свободная лицензия, хоть и не копилефтная. Лицензии могут быть свободными и не-копилефтными одновременно. Это разные характеристики, одно другому не мешает.Вы намеренно лжёте конкретно здесь:
> Так и MIT несвободная лицензия
> Вы намеренно лжёте конкретно здесь:Вы намерено не стали определяться почему в вашем мире MIT свободен, хоть и не копилефт, а ГОЛ несвободен, так как не копилефт!
> Нет, не свободной её делает:
>> 6.1. Лицензия не требует от Лицензиата распространять Производную программу
>> на условиях настоящей Лицензии. Применение настоящей Лицензии для производного
>> произведения остается на усмотрение Лицензиата.
> Expat/MIT – эта свободная лицензия, хоть и не копилефтная.Так, что перестаньте врать.
> Вы намерено не стали определяться почемуЗачем определяться в вашем ложном утверждении? В нём и не получится определиться, потому что это выдумка, а именно "несвободен, так как не копилефт". Отсутствие копилефта в лицензии не делает её несвободной.
> Так, что перестаньте врать.
Это именно то, что нужно сделать вам – перестать, наконец, врать.
С приведённой цитатой по пункту 6.1 лично я не согласен, и к этому пункту лично я никогда не апеллировал. И конечно же я считаю, что Expat/MIT – эта свободная лицензия, хоть и не копилефтная.
> Зачем определяться в вашем ложном утверждении? В нём и не получится определиться,
> потому что это выдумка, а именно "несвободен, так как не копилефт". Отсутствие
> копилефта в лицензии не делает её несвободной.Зачем же тогда ВЫ ВРЕТЕ,что ГОЛ НЕ СВОБОДНАЯ лицензия?
> И конечно же я считаю, что Expat/MIT – эта свободная лицензия, хоть и не копилефтная.
Тогда идите к автору цитаты и тычьте его носом в его вранье.
> Зачем же тогда ВЫ ВРЕТЕ,что ГОЛ НЕ СВОБОДНАЯ лицензия?Она несвободная, но по другим причинам.
> Тогда идите к автору цитаты и тычьте его носом в его вранье.
Вы идите, если вам надо. Я конкретно с вами разговаривал и доказал конкретно ваше вранье.
> Она несвободная, но по другим причинам.И какие же причины по которым она не свободна, по которым свободна MIT?
Тем, что действует только на территории EAЭС? Так на территории ЕАЭС, КНР, Турции, Бразилии не действует MIT. Значит и MIT не свободна.Или это другое?
> И какие же причины по которым она не свободна, по которым свободна MIT?Обязывает подчиняться законам РФ. MIT не имеет наглости в своём тексте требовать соблюдения законов какой-либо страны.
> на территории ЕАЭС, КНР, Турции, Бразилии не действует MIT
> Значит и MIT не свободнаЭто лишь ваши выдумки, которые не имеют отношения к реальности. Вы снова апеллируете к тому, что сами придумали.
> MIT не имеет наглости в своём тексте требовать соблюдения законов какой-либо страны.Шта? Все лицензии, принятые на территории США подчиняются законам США. Это прописано в законе самих США.
Для вас будет открытием, что вы не будете иметь права создавать вредоносный код и распространять его под любой из лицензии?
Для вас будет открытием, что вы не имеете права создавать код, который будет порочить США и правительство США?Викиликс было запрещено использовать Creative Comon для размещаемого у них материала о деятельности США. Шуттер "Olympus Falls", запретили выпускать под GPL, BSD, MIT, MPL, EULA, код проекта был удален со всех площадок открытого кода. У шифровальщика, код которого был выпущен под GNU GPL, лицензию отобрали, так как код противоречит законам США.
1. Нет. Свободные лицензии - это лицензии, удовлетворяющие Критериям Столлмана. В критериях нет требования копилефта.
2. Нет. На каждого раба само ОПГ накладывает обязательства соблюдать их порядки вне зависимости от того, заключил он договор, или нет.
Добивайтесь вступления вашей страны в Евразийский экономический союз, а лучше сразу в РФ. И проблема решена.
Спасибо, не хочу. А без студенческих поделок как-нибудь обойлусь уж.
Но гпл то хватает наглости свободной себя кликать, а вы и кушает. :D
Какой местной и почему ты зациклился на мит, когда лицензий прилично, а также почему не берешь гпл как пример? НЕУДОБНО?
Потому, что в тексте статьи русским по белому написано - MIT-подобная лицензия ГОЛНе можешь найти сил продолжать разговор не уводя его в сторону - то хотя бы не разводи демагогию
> остальные лицензииОгласите весь список, пожалуйста!
Не понимаю зачем изобретать велосипед. Кернел все-равно не догнать.
Публичная лицензия, вся такая доступная
Ответственный всегда есть, а государство не может быть ответственным, но ответственным может быть определенный гражданин. MIT лицензия или MIT-подобной лицензия ГОЛ (Государственная Открытая Лицензия) не освобождает от ответственности. В настоящее время невозможно (скорее всего невозможно) установить доверительные отношения с лицом существующим в стране НАТО. Естественно, лицензии GPL, MIT и (или) иная, не согласованная с исполнением Закона РФ (Уголовный закон (УК РФ и КоАП РФ) это тоже Закон), условно недопустимо эксплуатировать (использовать) на территории РФ. Использую (эксплуатируя) лицензии и программное обеспечение, не согласованное с исполнением Закона РФ остаетесь без гарантий государства РФ, предусмотренный частью 1 статьи 17 Конституции РФ. Некоторые гарантии государства РФ, предусмотренные частью 1 статьи 17 Конституции РФ, возможно осуществить только при соучастии (в том числе, под надзором или под контролем, или под регулированием) с органами власти (в частности, исполнительной власти, а это МВД РФ, ФСБ РФ и иные) и местного самоуправления.
Между прочим, Правила дорожного движения РФ (далее - ПДД РФ) это Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 02.06.2023) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения").
При уклонении от исполнения норм, предусмотренных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 сентября 2011 г. № 797, совершается правонарушение аналогичное уклонению от осуществления действий (бездействия) согласованных с исполнением требований норм, предусмотренных ПДД РФ.
Напоминаю о существовании Постановления Правительства Российской Федерации от 27 сентября 2011 г. № 797 "О взаимодействии между многофункциональными центрами предоставления государственных и муниципальных услуг и федеральными органами исполнительной власти, органами государственных внебюджетных фондов, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления или в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, публично-правовыми компаниями" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 40, ст. 5559; 2012, N 53, ст. 7933; 2016, N 48, ст. 6777; 2022, N 18, ст. 3096).
Указанному выше Постановлению 27.09.2023 года исполнилось ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ.
с оф страницы проекта:
>> для платформы x86_64это какой-то студент написал, а нам теперь расхлёбывай или под это государственные деньги дали N лет назад, а сейчас надзорные органы требуют результат, и вот нашли студента который поделился своей курсовой работёнкой?
̶Г̶а̶л̶а̶н̶т̶е̶р̶е̶й̶щ̶и̶к̶ ̶и̶ ̶к̶а̶р̶д̶и̶н̶а̶л̶ БМПОС и ГОЛ - это сила!
Ты это о чем-то о своём, о личном.
Да, и не поспоришь.
А ты как слова перечеркнул?
В официально поддерживаемых форумом тегах я нужного для этого тега не нашёл.
Эммм... Это ты про студента Линуса Товральдса и его Линукс? Но тут же есть уже результат: недавно мы ругались на винмодемы, сейчас ругаемся на линсофт... Долбаные корпорасты!
>Эммм... Это ты про студента Линуса Товральдса и его Линукс?что-то я не припомню что бы Линус связывал разработку Linux с каким либо государством.
А в каком государстве он занимался разработкой и в каком государстве зарегистрирована линух фаундейшен( её головной офис ), в рамках законодательства которого и работающая ?
когда-нибудь он станет вторым Таннебаумом... А тебе пистолет к виску приставили, чтобы разгребался ?
Почему язык не китайский? Какая польза от обучения на технологиях, которых не существует в промышленности? После такого обучения выпускникам однажды скажут ~ а теперь забудьте чему вас там учили и слушай меня сюда
Пока еще не придумали языка программирования на китайских иероглифах, компилятор которого достаточно развит чтобы написать ОС...
Может и придумали, но сейчас речь про UI. Если всё ещё живёшь в уютном коконе, кратко перескажу содержание последней сотни серий Санта Барбары. В начале года в ведущих технических ВУЗах порезали преподавание языков и в некоторых попробовали сделать китайский обязательным вместо английского. Например> В Московском физико-техническом институте китайский язык стал вторым обязательным иностранным для всех студентов ВУЗа, но при условии овладения английским не ниже уровня С1 ... Ранее в СМИ появилась информация, что изучение китайского языка станет обязательным в МФТИ ... ВУЗ объяснил это решение тем, что 27% научных статей по профильным для ВУЗа областям написаны на китайском языке.
Также решение мотивировали тем, что теперь и весь профессиональный софт будет на китайском. В начальном варианте анлийский в урезанном виде хотели сделать языком по выбору, а китайский строго обязательным. Местной фауне не понравилось такое предложение
> Между тем студенты ВУЗа организовали сбор подписей против ограничений в выборе иностранного языка ... После этого ВУЗ заявлял, что вернется к традиционной модели преподавания иностранных языков в вузе, которая реализовывалась в институте до 1 сентября 2021 года
Но против партии не попрёшь, в итоге китайский сделали обзятельным (новость от 03-10-2023). Администрация всё же придумала лазейку с уровнем C1, до которого мало кто доходил даже в лучшие годы после обучения по полной программе.
В общем, стоит знать поставленные партией цели народу и делать актуальный софт с оглядкой на будущее.
Можно pinyin использовать...
А еще студенты разрабатывают процессоры, которых не существует в промышленности. Вот ведь негодяи!
ну не учись
> создаётся как обучающее пособие по разработке операционных системЗачем нужна резиновая баба, если обычных пруд пруди? Чтобы потом начинать профессиональную деятельность с «забудьте всё, чему вас учили»?
А вы с разбегу разберётесь в тоннах строк линуксового ядра? Вот чтобы прям на нём учиться устройству ОС?
https://www.l4ka.org/
Это предложение им написать, чтобы бросили свою поделку и присоединялись к нашей? Там их студенты развлекаются, тут наши, в Китае китайские и т.д. Без своих шишек не будет своих компетенций.
Начните с изобретения своего языка на кириллице вместо "Си" и своего интернета.
За 6 лет разберусь.
Вы бы с русским языком разобрались. При такой формулировке - да, я с разбегу и начну учиться.
Всё перевели на русский, кроме названия языка. Надо так:> Код ОС написан на языке Смотри
Вообще-то, тогда уж переводить имя языка - В. Если на то пошло. Про зрение в оригинальном названии ничего нет.
Ц
Неверное знание таблицы ASCII кодов. :)))
Национальные алфавиты выходят за рамки ASCII, >127.
Какие-то вражеские таблицы нам не нужны.
> Про зрение в оригинальном названии ничего нет.если читать C как "see", тогда есть.
>> Про зрение в оригинальном названии ничего нет.
> если читать C как "see", тогда есть.Si seguro
C - это нота "До", самая низкая, как и уровень абстракции языка.
Самая низкая нота это ля. Глянь на клавиатуру любого ф-но. И по алфавиту A идёт раньше C.
Глянь, что такое октава.
"А ты еще посмотри" (ц) Брат
Обратите внимание, что применяется несвободная лицензия (хоть скзано "под MIT-подобной лицензией", но слепо доверяться не стоит). Как минимум вижу проблему с последним пунктом – "К отношениям сторон по настоящей Лицензии применяется право Российской Федерации". То есть, это дискриминация тех, кто не имеет никакого отношения к какой-то там "федерации". Удивительным образом эта лицензия пытается навязять эти самые законы одной конкретной "федерации" ко всем акцепторам лицензируемого ПО. Я не могу пользоваться ПО под данной лицензией, без обязанности подчиняться законам некой "федерации", таким образом накладываются ограничения, противоречащие определени. Свободного ПО.
Не пользуйся.
Не пользуюсь.
Зато кодер под статью не попадет как пособник странных партнеров. с этим вашим жпл каши не сваришь.
Вот именно. Единственная причина. И позорная. В наше-то время, когда уже всё человечество информационно и культурно связано воедино, как никогда за всю историю, само понятие государства как такового - анахронизм.
> В наше-то время, когда уже всё человечество информационно и культурно связано воедино, как никогда за всю историю, само понятие государства как такового - анахронизм.Ну, это уже чушь. Интернет лишь упростил связь между точками на земном шаре, но никак не победил культурное, имущественное и прочие расслоения, и уж точно не отменил географию и противоречащие друг другу интересы разных стран. Так что все эти рассказы про анахронизм государства - детские сказки.
Может это и не помешает попасть
То-то с вашим свободным ПО столько геморроя в странах, отличных от США. И если на всякие MIT, BSD всем в целом наплевать, то у блюдущих правила GPL начинает обычно подгарать.
При чём тут США? В сообщении ни слова не было сказано об этой стране.
А что уважаемый аноним скажет на тот факт, что Fedora, Ubuntu и OpenSUSE в своих пользовательских соглашениях/лицензиях рассматривают свои продукты в качестве субъекта закона США об экспорте? И что пользуясь данными "свободными" дистрибутивами юзер подтверждает своё согласие с этим, т.е. соглашается соблюдать санкционные экспортные ограничения, наложенные администрацией США.Кому интересно, ссылки тут:
https://ubuntu.com/legal/ubuntu-pro-service-terms
https://docs.fedoraproject.org/en-US/legal/export/
https://en.opensuse.org/openSUSE:License
Или это другое?
Так это и не Свободные дистрибутивы (разве что в кавычках, как это было указано, но заложенный смысл кавычек не ясен до конца).Вот список Свободных дистрибутивов GNU/Linux:
https://www.gnu.org/distros/free-distros.html
Нет свободных дистрибутивов!Тот или иной дистрибутив зарегистрирован в конкретной стране, а именно: торговая марка, фонд и так далее. Они подчиняются законам этих стран.
> Нет свободных дистрибутивов!У вас может и нет. В нашем мире есть.
> Тот или иной дистрибутив зарегистрирован в конкретной стране, а именно: торговая марка, фонд и так далее. Они подчиняются законам этих стран.
Не надо грести всё под одну гребёнку.
это другое, там даже ограничения ощущаются как-то по-домашнему, теплотой от них веет
Вы тоже передёргиваете, как и индивид, апеллирующий к лицензиям трёх дистрибутивов. Вам говорят о Свободных лицензиях, а в ответ почему-то приводятся упрёки с упоминанием несвободных лицензий. Это лишено логики. Апеллируйте тогда уж к GPL, Expat/MIT и другим Свободным лицензиям, как они "ощущаются по-домашнему".
Без неправды и передёргивания нет патриотизма.
> Expat/MIT и другим Свободным лицензиямExpat/zlib/MIT/BSD - открытые (open source license), но можно и подзакрыть, а не свободные (free software license), открыто-вирусные, лицензии.
Вы неправы. Эти лицензии соответствуют определению Свободного ПО (четыре критерия), а также FSF жил подтверждает, включив их в список лицензий Свободного ПО.
Это условия на оказание услуг, а не лицензии на софт. Услуги вам, в том числе по загрузке софта или обновлений, никто не обязан оказывать. Качайте с зеркал.
Пиши свою с правильной лицензией.
Необязательно – и так существуют международные проекты операционных систем, распространяемые под Свободными лицензиями. Вместо "пиши свою" можно присоединиться к уже имеющимся проектам.
kolibri
На самом деле там всё ещё хуже, вот круче строки:> Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать
> Лицензиат вправе использовать Программу или ее части в любых не запрещенных законодательством Российской Федерации целяхТо есть, к требованиям лицензии приплетаются законы РФ, которые имеют свойство меняться, и которые вполне могут содержать требования, противоречащие определению Свободного ПО. Таким образом, в данной лицензии имеем вообще неопределённые требования. Что чиновники придумают (сегодня ли, завтра ли) – то и придётся исполнять даже тем пользователям, которые к РФ никакого отношения не имеют.
Законы в любых странах изменяются.
Как правило это обратной силы не имеет, поэтому лицензия, применённая X лет назад, будет трактоваться по дате применения.
Кто-то пытался это опровергнуть? Как раз наоборот, это и является одной из причин, почему нет смысла пихать в свободные лицензии отсылки на законы любых стран, если лицензию действительно нужно сделать свободной.
К сожалению, в ответах полно людей, которые ничуть не желают вникать в суть вопроса. Вот хороший материал для изучения, почему свободные программы не должны ограничивать сферу своего применения (в том числе, требования по соблюдению законов):https://www.gnu.org/philosophy/programs-must-not-limit-freed...
ГОЛ - звучит как-то не очень, лучше ОГЛ - открытая гос. лицензия. Вроде одну букву переставить, а звучит уже лучше :\
ЛОЛ - Либеральная Открытая Лицензия, предоставляется в рамках ГОП - Государственная Обучающая Программа
Вы что, какая ещё либеральная? Всё должно быть традиционно-ценностным. ГОПЛ - Государственная Общественная Православная Лицензия.
в редакции СтОП - Стабильно Останавливаемая Процедура.
> ГОЛ - звучит как-то не очень,Зато честно - намекают на игру в одни ворота.
ну хоть не ЛДПР :)
Интересно, почему репа на вражеском гитхабе, а не на отечественной площадке?
> Интересно, почему репа на вражеском гитхабе, а не на отечественной площадке?Так это зеркало на гитхабе, гляньте описание - там свои сервера есть еще
Таки да, не заметил.
И я не заметил, мне тоже минускют
А зачем даже зеркало? Вы что сомневаетесь в Стабильности™ Отечественных хостингов или дэйтацентров?
Думаю маркетинг, не более. Какой в здравом уме человек будет связываться с чем-то, что имеет упоминание "гос"?
Прям как в 70-80-е Unix.
unix в 70е делали не как учебную ос для запуска на эмуляторе, а для вполне себе решения взрослыми ребятами своих задач - их немного затрахало что на pdp7 (или что там за хлам был, 9?) вообще никакой ос не было и приходилось возиться с кросскомпиляцией. Поэтому для компилежа и запуска своей (единственной!) программки они быстренько наляпали операционную систему.Т.е. она изначально была сделана для совершенно практической задачи.
>>Virtualуbox
>>SATA (ACHI)Не торопимся, граждане.
> ACHIНадо бы сказать "будьте здоровы" автору новости.
APCHI
Спасибо хоть не IDE режим.
>>Virtualуbox
>>SATA (ACHI)
>Не торопимся, граждане.Это ж букварь учебный. Достоевский будет в старших классах.
"В ближайших планах создание драйверов для клавиатуры, SATA (ACHI) и ФС EXT2. "Спорное немного решение. С одной стороны ext2 проще в реализации, нету цопирайтных и техничеcких проблем присущих FAT, с другой стороны если все это всерьез, то ФС устаревшая.
> "В ближайших планах создание драйверов для клавиатуры, SATA (ACHI) и ФС EXT2.
> "
> Спорное немного решение. С одной стороны ext2 проще в реализации, нету цопирайтных
> и техничеcких проблем присущих FAT, с другой стороны если все это
> всерьез, то ФС устаревшая.Это платформа для обучения. Изучить EXT2 проще, а если немного доработать то и EXT4 сделать можно
Немного? С тобой весело.
надо было БТРФС, да
Кем разрабатывается и при чём тут государство?
> Кем разрабатывается и при чём тут государство?Частные лица, небольшое объединение
> git clone https://git.synapseos.ru/Aren/BMOSP.git
> cd BMOSP/почему не
git clone https://git.synapseos.ru/Aren/БМПОС.git
cd БМПОС/
?
это чтобы подорвать саму идею... мерзавцы одним словом...
> это чтобы подорвать саму идею... мерзавцы одним словом...Так, я не понял: а кого расстреляют и посадят в результате? Впрочем, можно начать с ыы, чтоб остальные боялись.
git clone
мерзавец клон
Для БМПОС в самый раз был бы драйвер БТРФС.
Еду в тесной БМП
Смотрю фотки в БМП
Редактирую фотки в Фотомагазине под БМПОС
>БМПОС (Базовая Модульная Платформа Операционных Систем)
>ГОЛ (Государственная Открытая Лицензия).Привет любителям DE.
Теперь у публики будет будет меньше вопросов к среде рабочего стола (СРС)?
Аббревиатуры по-русски в ИТ это нормально: ПК, ОЗУ, ПЗУ, ЦПУ, ГПУ, НЖМД и т.д. и т.п.
А меня вечно упрекают за интерфейс УПШ. (
>УПШДаже не представляю как это расшифровывается.
Потихоньку, неспеша
Подключаю УПШ
(Универсальная Последовательная Шина)
> Потихоньку, неспеша
> Подключаю УПШ
> (Универсальная Последовательная Шина)Тихо шинами шурша, крыша едет неспеша.
Только больше
Ну и какие у тебя вопросы?
> Аббревиатуры по-русски в ИТ это нормально: ПК, ОЗУ, ПЗУ, ЦПУ, ГПУ, НЖМД и т.д. и т.п.Потому что иначе слишком длиннО. Вражеский английский покороче в целом будет.
Щас прибегут любители кетайского и потребуют превозмогать
Вот уж в чём наши мостаки так это в создании бесполезного гумна! Если вы сделали ставку на линукс, ну так с ним и танцуйте! К чему всё это?
Правильно, ведь кроме этого вашего линукса ничего быть не должно.
Кроме этого нашего линукса вы просто ничего больше не в состоянии осилить до промышленного использования. Полезно всё же быть реалистами и выбирать соразмерные возможностям цели.
У нас как минимум есть FreeBSD и illumos (Openindiana). Почему линуксоиды так ревностно относятся к любым альтернативам Линукс, хотя сам Линукс вроде как альтернатива.
У кого, у вас? Мы про госконторы.
Линуксоиды не против альтернатив под Copyleft.
Ну так а кто виноват, что в госконторы не предлагают ОС на базе FreeBSD тот же Ульяновск.BSD?
Потому что само BSD практически сдохло? Тут же речь не о выборе Linux vs BSD, а (Linux | FreeBSD | ... ещё куча уще существующих и прекрасно работающих ОС с открытым кодом, но ненужных) против очевидного хлама вроде БМПОС
>ещё куча уще существующих и прекрасно работающих ОСЭто каких?: Я знаю Linux, BSD, OpenSOlaris (illumos). Не считаю мертвый GNU Hurd.
Знаю отечественные, MISS (первая отечественная[уточнить] Unix-подобная операционная система) ДЕМОС (советский клон Unix) ИНМОС но не уверен в их состоянии.
Им надо просто составить список железа и софта которое совместимо с их ОС.
> Потому что само BSD практически сдохлоПишу из "сдохшей" фряхи. Вроде получается! 😃
А этот Ульяновск.BSD, простите, настолько же отечественный, как и Astra, ГосЛинукc, РОСА? ;)
Она в реестре.
Я отношусь к альтернативам прагматично.
Из альтернатив реально выстрелил, имеет максимальный охват оборудования и количества разработчиков только Linux.
Вот это всё, что Вы перечислили сейчас (и ещё сможете перечислить позже) - тупо хуже по всем вышеуказанным параметрам.А вкладываться в альтернативы альтернатив и вовсе утопия.
Если уж и вкладываться, так в то, что даст максимальный результат при минимальных затратах. То есть в Linux
Альтернатива альтернативе рознь. ОС - это не только то, что будет крутиться у Васи на ПК, а ещё куча менее известных, но не менее полезных дистров, зачастую никак не связанных не только с Linux, но и с POSIX в целом.
Я с лёту как минимум ещё две могу назвать: FreeRTOS для микроконтроллеров и Minix, которую интель использует. Не удивлюсь, если и у нас где-нибудь в оборонке есть свои мини-ос для решения сугубо своих задач. В целом, я думаю под это обучающий инструмент и готовят: советских стариков надо же менять будет со временем на кого-то.
Не нужно менять, достаточно последовать примеру Евгения Викторовича и прошерстить ИТЛ, для задач отечества этого достаточно.
Embox и Касперский передают тебе привет и кусочек сала.
Где купить Эльбрус с Embox?
> Где купить Эльбрус с Embox?Там же где Windows 10 для RISC-V
Ну тогда и не ориентируйтесь на этот самый Линукс. Сразу надо было для Эльбруса делать отечественную ОС.
> Если вы сделали ставку на линукс, ну так с ним и танцуйте! К чему всё это?Вообще-то, в MIT, откуда вышла большая часть всего это вашего технологического ИТ, есть как раз похожие проекты.
Поэтому, перенимание толкового опыта. Проблема в другом. Но это не имеет отношения к ИТ.
Это карго-культ в чистом виде, никакого перенимания опыта здесь нет и близко
Если организатор может, хочет и организатору дали возможность и ресурсы, то может получится толково. Абстрактно по названию затея хорошая. Реализация себя покажет. По ссылкам непонятно кто они. Два человека упомянуты, смежный проект от имени одиночки.Если начальник тему не тянет на уровне академика (и саму тематику и организаторство), то ничего выдающегося не будет. Обычная история в инженерии. Опыт сам по себе интересный и полезный.
По моему там нет начальника и это круто
Тогда потом не удивляйтесь нытью о том, что у нас нехватает высоковалифицированных IT специалистов! Ну ещё бы, а давайте мы будем делать курсы по ОС не на основе одной из наших "российских" ОС (чтобы после вуза, студент сразу пришёл и начал работать), а будем ему сувать абстрактную херату, которая ничего не имеет общего с реальность!
Нужны специалисты, которые способны создавать, изобретать своё новое. Для возможности как можно скорее начинать учить новым изобретениям нужно иметь простую платформу, где довольно легко менять старые крупные части на прототипы изобретённого. И такая платформа не применяется на производстве, т.к. учебный материал для развития студента.Нужно давать студенту пробовать самому создавать части операционки или другого софта. Сделать легче возможность увидеть и попробовать всю систему в целом, разработку и дизайн системы, за короткое время обучения. Для неотемлемой части ака практики и квалификационной работы.
Высокая квалификация состоит в способности работать с незнакомым и чем угодно. Кроме софта давно выпущенного в тираж на производство.
А то, что предложили Вы на замену отечественной разработке - это закрепление отсталости и торможение.
В теории это обучающая штука, такие правда-правда нужны.
>Код ОС написан на языке Си и распространяется под MIT-подобной лицензией ГОЛ (Государственная Открытая Лицензия).А почему не на Оберон? Не, так гола не будет. Будет только штанга.
Тогда уж не на Обероне, а на Глаголе — русскоязычном клоне Оберона.
По сути, наш ответ MINIX. Что ж, посмотрим, как пойдёт, таки Таненбаум же счёл нужным сваять ОС в иллюстративных целях. Может, по итогу и выйдет за пределы виртуалок.P.S. БМП -- "боевая машина пехоты" или "без малейшего понятия"? )))
> По сути, наш ответ MINIX. Что ж, посмотрим, как пойдёт, таки Таненбаум
> же счёл нужным сваять ОС в иллюстративных целях. Может, по итогу
> и выйдет за пределы виртуалок.
> P.S. БМП -- "боевая машина пехоты" или "без малейшего понятия"? )))Скорее всего туда уклон и шел)
Но: Базовая Модульная Платформа
В первой версии Линукса было больше реализовано чем здесь, к сожалению...
до первой версии были сотня выпусков
как обычно, с отставанием в 50 лет. классика.
как по мне вся эта русификация того, что исходно не русское, выглядит убого и отстало.
Здравствуй, ДЕМОС! Давно не виделись!
демос для людей делали, и для работы на реальном железе. И без всякого скрепного новояза.
а то шо король (тоесть лицензия) ГОЛый уже было?
На хрена эта ересь?-))) Делаем ось, которая умеет общаться с PCI-e 5.0, к которой можно подключить любое железо, программисты учатся писать драйвера под этот стандарт, на базе этого стандарта перспективно разрабатывать железо, а весь старый хлам забыли и не тащим легаси, в результате контроллеры нужны только под один стандарт, снижает кардинально стоимость разработки. И пока это все пишется, будет куча железа под PCI-e.
>снижает кардинально стоимость разработкиЭкономия на спичках. Выйдет новый стандарт - и такая ОС превратится в хлам. Учитывая, что люди обладают интеллектом и могут прогнозировать будущее - такая ОС изначально хлам.
ОС Windows как-то так и делалась. Ну почему хлам? У них даже исторически появился реестр на все случаи жизни — ставишь такие программы, там отмечается одна заплатка, ставишь другие — другая заплатка. И вот на этих костылях все и работает. А как разбогатели — доработали до приемлемого состояния. Есть один нюанс правда — основную нишу они заняли и немного их потеснить нужны быстрые и большие капиталовливания в множество талантливых разработчиков, которые не факт что отобьются.
> Код ОС написан на языке СиА чего не на рапире какой? Прямо выбивается из обшего тренда.
>> Код ОС написан на языке Си
>А чего не на рапире какой? Прямо выбивается из обшего тренда.О! А кроме шуток - еЯ хоть куда то с Агат-ов портанули?
Похоже на какое-то кодовое название или название проекта. Реально название конечного продукта БМП ОС? Из-за трех согласных подряд его даже сложно выговорить, я уже молчу про созвучную военную машину БМП. Дайте своему продукту название!
Ну ты же выговариваешь как-то BSD, SDK, SQL, SCSI, PCMCIA.
BSD с тремя согласными подряд прекрасно выговаривается. Как и куча других слов типа GPL, rxvt и тд
Ну и какую боевую машину пехоты означает BSD?
> Ну и какую боевую машину пехоты означает BSD?Боевая Система Динозавров!
Я не вложил в эту ОС ничего, поэтому не считаю что имею право давать названия, тем не менее порекомендую что-то вроде Аксон, раз оно основано на Синапсе. Но решать авторам.
>обучающее пособие по разработке операционных системНе нужно. Знания и скиллы и специфика специальных обучающих проектов оказываются бесполезными для реальных проектов, а количество коэффициентов в черепушке конечно.
Так, о деньгах лучше где-то у себя на работе рассказывайте и там повышайте своё ЧСВ
Это очень низко обесценивать чужой труд. И очень подло, так как вопрос часто касается денег!
>MIT-подобной лицензией ГОЛ (Государственная Открытая Лицензия).Она не MIT-подобная и НЕССОБОДНАЯ (не соответствует Критериям Столлмана). MIT — это СВОБОДНАЯ лицензия. Гусь свинье - не товарищ.
Свобода бывает разная!
Кому-то свобода использовать, кому-то свобода разрабатывать.
Даже не свободная лицензия не сможет ограничить свободу.
Правда потом могут ограничить свободу, оу.
Ну GPL тоже не соответствует критерия Столлмана. И вообще причём тут Столлман? Забудь про него, он никакого отношения к свободе не имеет. И да мнение Столлмана мало кого интересует, не он эту движуху начал, и не к нему апелировать.
Вот движуху за Свободу ПО начал именно Столман. А до него просто были (иногда) открытые исходники некоторых программ.
> Вот движуху за Свободу ПО начал именно Столман. А до него просто
> были (иногда) открытые исходники некоторых программ.Эмм.. Нет! Открытый софт появился одновременно с компьютерами в 50х годах, Столлман это зверушка из 80х, когда движуха была давно сформирована.
Я от смотрю что его выложили на GitHub. Откровенно не хватает аналога GitHub. Насколько я помню компания Майкрософт в лицензии использования прописала такие вещи, которые позволяют ей претендовать на любые открытые разработки размещенные на GitHub. Ну такое, прецедентов ранее вроде бы не было.
>компания Майкрософт в лицензии использования прописала такие вещи, которые позволяют ей претендовать на любые открытые разработки размещенные на GitHubпруф, или
>вроде бы не было
!
У меня большая семья и некогда искать пруф, помню по памяти. Я постараюсь выделить несколько часов времени как-нибудь и поискать, но думаю у свободных молодых людей времени побольше будет доказать либо это, либо обратное.
До своего компьютера я так и не добрался, но информацию для своего репозитория ищите здесь:
https://docs.github.com/ru/repositoriesЯ посмотрел новости из которых я узнал и на тот момент проверял, это все оказывается связано с их AI-ботом Copilot и на тему как из-за этого судятся много новостей. Думаю что вы именно как юрист ждёте более конкретный поиск информации и вам для ваших проектов это не нужно. Поэтому мне все-равно что вы обо мне подумаете. Ищите дальше сами. Повторно на телефоне пока не нашёл то о чем имею в виду.
Хм... похоже на то что по лицензированию я нашёл только это: https://docs.github.com/ru/repositories/managing-your-reposi...Там ни слова про использование кода компанией Майкрософт. Значит можно спокойно размещать. Странно, почему тогда коммерческие (иностранные) проекты в которых я участвую не используют GitHub? Мне не страшно признать что я был не прав, потому что я помню что ранее было по другому, но сейчас по всей видимости все гораздо свободнее. В целом это не имеет значение — код открытый. Впредь постараюсь больше не писать комментарии в актуальности которых я не уверен. А то пруфы ещё подавай — мне оно не надо.
Очевидно, что на GitHub выложили только потому, что это самая распространённая платформа. Уверен, что локально тоже всё хранится.
>Откровенно не хватает аналога GitHubcodeberg.org.
Планируется ли устанавливать БМПОС на бортовые компьютеры БМП? Готов ли автор лично этим заняться?
Обеспечить поддержку железа Buget, вот вам и на бортовые.
Дело Таненбаума живёт и побеждает?
Теперь ждём талантливого российского студента?
При чем тут Таненбаум?
У меня конечно некоторый диссонанс от> модульное ядро, которое фундаментально отличающееся от существующих ядер
> Код ОС написан на языке СиЭто же как в том анекдоте, на С что ни пиши – выходит Юникс.
Винда тоже на С написана так-то...
Так у нее в целом та же архитектура, хотя официально она и не POSIX-совместима. Базовые примитивы те же: процессы, потоки, файлы, драйверы, системные вызовы, динамические библиотеки, переменные окружения и т.п. Разве что ввод-вывод немного по-другому организован. Просто все так привыкли к этому набору концептов, что иного и не представляют.
Интересно, а что ты можешь придумать альтернативного вместо файла? Из перечисленного более-менее похожи разве что переменные окружения, всё остальное радикально отличатеся в деталях.
> а что ты можешь придумать альтернативного вместо файла?Базу данных поверх блочного устройства могу. Например Oracle умеет хранить свои таблицы на неразмеченном разделе без ФС. А еще была (и где-то есть) такая система MUMPS. Или можно вспомнить Phantom OS, которая прозрачно хранит все объекты. Альтернатив достаточно, надо только поднять голову.
В базе данных как будет называться именованный кусок блоба?
Что значит именнованный кусок блоба? В SQL нет такого понятия.
>Например Oracle умеет хранить свои таблицы на неразмеченном разделе без ФС.Да не - проехали. Одминов делающих так в 2К23 с огоньком и прибаутками бьют ногами. Не стоит оно того больше, только гимор на ровном месте.
>что ты можешь придумать альтернативного вместо файла?бобро пожаловать в, например, IBM i
У напильника (file) множество альтернатив - надфиль, рашпиль, УШМ. В программировании базой являются каналы и потоки. Магнитофонный вход передаёт файлам привет.
Бойся своих желаний малыш! А то проснешься а вместо уютненькой - Sinklair ZX :)
У меня такой уже есть.
А вообще интересны ОС из параллельного мира и инопланетные.
Так модульный концепт же
Может и так, но Дейв Катлер всё равно заикал.
POSIX изначально не было отображения файлов в память, оно заимствовано из VMS и WNT. Про остальное проще замять для ясности, слишком долго объяснять, что такое "примитив" процесс в POSIX и почему в WNT он не исполняется.
БМП ОС :)
Брутальное название, на Боевые Машины Пехоты первой / второй / третьей версии ставиться будет? ))
Лавры Танненбаума не дают покоя?
Мечтаю создать операционку под GPLv3 или AGPLv3, чтобы бороться с тивоизацией. Тивоизация всё портит :) Круто было бы под двойной лицензией комерческой и AGPLv3, что бы зарабатывать на развитие ос. Но один я просто не тяну, знаний не хватает и времени. Надеюсь, что этот проект мне что-нибудь новое объяснит...
моя ленивая поделка: https://github.com/JustVic/melisa_kernel. :)).
Есть микроядро Genode под правильной лицензией AGPL.
Да я видел, но это какая-то странная штука, которая почему-то стремится использовать другие ядра поверх себя, меня это немного смущает. Хотя вроде написано, что может работать без других ядер, но нужно разбираться конечно какие у нее возможности в этом случае...
> В России ведётся разработкасудя по гитхабу, у проекта 2 конрибьютера и 1 форк.
как вообще новость об этом попадает на opennet?
при этом одного из коммитеров зовут Арен Елчинян
Он там один. Выглядит совершенно как типичный будущий сотрудник маилру, что такого? Маилру это же Олимп российского айти. Но всяко не типичный пхп-разработчик, уже это заслуживает уважения. Непонятно только, зачем рекламировать подобное тут.
У этого армена запредельный уровень ЧСВ, очевидно чтобы себя потешить перед взрослыми дядьками, а проект этот уровень обыкновенного курсача 2 курса.
Иной раз php программисты из аутсорса работающего на запад покруче сишников из мейл ру.
Он сам её и выложил. Тут напряг нынче с новостями.
В ядре вашего линукса нет модуля с мелодией из тетриса
https://github.com/0Nera/BMOSP/blob/master/modules/music/bui...
Этот модуль в разработке и не входит в план основных модулей
Арен, раз Вы здесь, у Вас русский язык не поддерживается в слове "подерживается"
https://github.com/0Nera/BMOSP/blob/master/kernel/arch/cpu.c
Спасибо, сейчас исправлю опечатку
у них комменты на русском. спаси и сохрани
> у них комменты на русском. спаси и сохраниА что не так?
Даже Яндекс когда-то одумался:> В процессе выхода на международный рынок с API Карт мы решили отказаться от комментирования кода на русском языке.
>Нам чаще стали писать люди из разных уголков планеты с вопросом об использовании API Карт и вопросами к документации — почему у нас там устаревшая версия. В тот момент мы начали задумываться, полгода назад, что, во-первых, Яндекс — международная компания, а API карт — масштабный проект. И любой пользователь в мире может открыть код и увидеть русские комментарии. Это неправильно.
> Что мы сделали? Все комментарии, которые были на русском языке в коде, поменяли на английские комментарии.
Почему отказались от С++?
Наверное, потому что портануть стандартную библиотеку в ядро несколько сложнее, чем настроить таблицу страниц и переключиться в защищённый режим.
Не сочтите за труд, прокомментируйте #411.
Шрифты красивые. Теперь надо добавить поддержку lvm, чтобы обойти фряху по применимости.
Там хоть бы какой-то минимум реализовать, файловую систему и всякие минимальные надобности, а не то чтобы lvm :)
> Там хоть бы какой-то минимум реализовать, файловую систему и всякие минимальные надобности,
> а не то чтобы lvm :)Надо ставить реалистичные цели изначально, чтобы потом не переписывать впопыхах. И планомерно работать для их достижения. Вопрос тут только, на сколько хватит запала.
Тут даже нужен не только запал одного человека, а нужно какое-то количество разбирающихся людей в один или два человека такое тянуть тяжело очень медленно.
А почему исходники не на gitflic.ru ?
Потому что они здесь https://git.synapseos.ru/Aren/BMOSP.git
ГОЛ как СОКОЛ.Суверенная Общественная Компьютерная Открытая Лицензия.
Забил ГОЛ я в пушку туго!
Возможно с менеджером памяти, я ошибся, что-то там есть.
Вот если бы в их лицензии хотя бы была защита от тивоизации... :)
> Вот если бы в их лицензии хотя бы была защита от тивоизации...
> :)Как тогда автору это продавать? Ты же не думал, что это свободный проект будет.
Ну тогда у них просто будет меньше шансов выделится и иметь существенные отличия перед Линукс.
А зачем оно нужно? Такая фигня закапывает проекты. Исходники открыты - делай че хочешь
Вот из-за этого и нельзя пользоваться современными смартфонами, и всякими современными устройствами...
так не пользуйся, никто же не заставляет. свобода!
Хорошая ОС. Особенно понравилось это: https://github.com/0nera/bmosp#%D0%B7%D0%...
Драйвера:PS/2 (Клавиатура)
SATA (ACHI) (Чтение)
EXT2Общая работа:
Ядро
Модули
Драйвера
Документация
Вебсайт
Примеры
Видеоурокиос, лол
я про то, что всё из списка выше ещё не реализовано хДД
вспоминается недавний комментарий, что, имея базовые познания в пограмировании, сишку можно за пару вечеров освоить)))
Государственная Открытая Лицензия, просто ржака. Видимо отрывают закрытые пятидесятилетние архивы.
Зачем это на русском?
Раз не осилили 100% локализации то вместо одного языка получилось два.Современный мир не очень комфортен если ты знаешь только один язык, даже если это английский, а если это не английский то дела твои совсем плохи.
Расскажи это китайцам.
А что китайцы?
Сидят там в своём коконе, полторы калеки им всю документацию на технологии переводят.Спич был про то, что для лучшего понимания даже русского языка - собственно русского мало, потому что куча слов заимствована, и когда знаешь другие языки, откуда в русский утащили слова - то понимаешь больше смыслов.
> Расскажи это китайцам.Вот и езжай пожить в Китай.
зелёный на зелёном... нахлынуло древними терминалами )
без цветовой дифференциации логов - не взлетит
ОС с открытым кодом — добавь радуги.
У меня такой вот вопрос — почему в качестве академической поддержки и учебной ОС БМПОС, а не Колибри? И почему бы не перенять процесс развития в виде миссий как у СГА? Определить какие ОС будут создаваться по каким стратегиям в результате которых у них все получится. Если она учебная, значит должен быть институт который будет её развивать.
Тяжеловато обучаться по операционной системе полностью написанной на ассемблере...
я тогда не дописал
Какая проблема написать компилятор (возможно с языком программирования) для Колибри? Установить это первой миссией и достигнуть результата за пару лет максимум. А затем переписать все под этот язык? Ах, ну... все упирается в деньги — кому это нужно, пока нет результата? А результата нет, потому что нет развития — тупик. Мне кажется что и программистов FASM не так уж и много, верно? Их нужно готовить, а потом ещё и их же нанимать — очень долго без гешефта.
> Какая проблема написать компилятор (возможно с языком программирования) для Колибри?так напиши, какие проблемы-то? у тебя ж в деньги явно не упирается...
На fasm "компилятор" ЯВУ пишется за пару недель на макросах (прототип, дальше допиливается по ходу дела). Колибри пишут на чистом асме, скорее всего, из идеологических соображений. Как раз потому что могут и в расчёте на тех, кто может читать асм. В отличие вон от того Анонима.
Итак дописываю. Почему бы определить цели миссии, финансовые источники, стратегию реализации инвестиций и стратегию проверки или инспектирование достижения целей и стратегию обратной связи (управляющие воздействия)? Почему бы не определить матрицу RACI для проекта и не назначать конкретный институт и конкретно человека за процесс развития определённой технологии? Вот сейчас многие люди смеются над начальным этапом создания технологий или каких-либо проектов, тем не менее в истории есть множество примеров, когда технологии дополняли и перегоняли.
И очевидным примером может быть Китай — лет 20 назад над товарами из Китая посмеивались, сейчас они делают все и достаточно качественно. Когда-то появился ненужный браузер Chrome ничем особо не выделяющийся, а сейчас он один из самых популярных. Когда-то появился X-Box, хоть и был Playstation и он не самый популярный, но свою нишу рынка занял. У института цель обучать, соответственно для разработки нужно время, которое может найтись за деньги, которые можно выделить под определённые цели, достижения которых нужно контролировать из-за затрат.
Суть в том что ваши процессы развития не особо понятны, тем не менее существуют иностранные процессы (разработанные тем же АНБ и ЦРУ правда), от которых можно начать отталкиваться. Многие программисты и сейчас работают по Agile, и что? В целом неплохой процесс контроля денег на определённые цели, который может иметь разные формы.
Все, нашел ответ в документации: Версия 0.1.0 Проект начинается как архитектурно-независимый аналог KolibriOS.
угу, скорее как тестовый шняга для понимания https://limine-bootloader.org/
Спасибо, не знал. Я подумаю — идеей много, знаний достаточно чтоб что-то интересное запилить. Денег нет — не особо жадный, поэтому времени вечно нет. Работа, дом, учёба, порой от одиночества сижу в социальной сети новостей, но особо лучше от чтения не становится. Желания нет — это наверно основное, вдохновения. Я не знаю, чего многие люди пилят человека сделавший эту ОС. Даже если у него не хватает знаний, главное что у него есть желание и поэтому оно работает.
Угу, и начал с MSR регистров.
Тем временем Drew DeVault уже пишет из под своей ОС, написанной на своем языке и запущенной на реальном железе https://drewdevault.com/2023/08/09/2023-08-09-Hello-from-Are...Но начинание норм, наверное. Хотя чем xv6 не угодил?
Круто у него даже драйвер ext4 есть, интересно. Но вроде есть небольшой обман у него нету поддежки сети(Networking) еще, написано только в планах реализовать. Так что он просто пишет в текстовом редакторе на своей ос, если я не ошибся конечно. Так то и я могу в файл написать, хотя у меня нет полноценного текстого редактора и файловая система fat16 :D.
> Так что он просто пишет в текстовом редакторе на своей ос, если я не ошибся конечно.Да, так и есть.
сделать текстовый редактор можно и в загрузочном секторе на дискете ограничившись 512 байтами, где 64 байт будет на сам редактор а остальные 448 для текста; было бы желание, ассемблер и отладчик. я делал нечто подобное в лохматые нулевые годы, и фс помещалась в эти 512 байт, правда она была ни с чем не совместимая.
верю, верю...
Лучше бы он sr.ht развивал.
> Лучше бы он sr.ht развивал.Вроде что-то пилят судя по коммитам. Вот сделали бы его бесплатным.
> Drew DeVaultи обязательный атрибут любого системного программиста - древнее раздолбанное железо; наверное я правильно сделал когда соскочил с крестов и подался в смузихлебы.
текстовый редактор это самое простое что можно написать на ассемблере. вывод через прерывание биос, запись символов в память и скидывание этого участка памяти на диск.
да, конечно. если забыть про стрелки, кнопки дел и бс - все очень просто...
Очевидно, там имелось ввиду, для тех кто может писать на ассемблере.
а, ну да, ведь ассемблер же волшебен, и сдвиг строки на один байт по нажатию дел/бс укладывается в одну мнемонику... вся процедура, от ловли нажатия кнопки, декодирования сканкода, арифметики с буферами, сдвиг курсора и собственно пересылка строки. точно!не, ну если весь редактор сидит в теневой памяти СММ, а двиганием курсора занимается ТридИкс в Интел МЕ - то да, согласен.
> а, ну да, ведь ассемблер же волшебен, и сдвиг строки на один
> байт по нажатию дел/бс укладывается в одну мнемонику... вся процедура, от
> ловли нажатия кнопки, декодирования сканкода, арифметики с буферами, сдвиг курсора и
> собственно пересылка строки. точно!Ты сейчас описал процедуру редактирования имени в таблице рекордов типичной для Спектрума игры.
И? Она там укладывалась в 64 байта? Не тупое поле ввода, а именно редактор, где можно удалить символ в начале, не стирая весь текст?
Какие 64 байта? Кто тебе про них сказал и зачем ты хочешь об этом поговорить?
> сделать текстовый редактор можно и в загрузочном секторе на дискете ограничившись 512 байтами, где 64 байт будет на сам редактор а остальные 448 для текстарегистры памяти кончились?
Мне в принципе не интересно, по какой причине ты в ветках заблудился.
Слив защитан!
Отошёл бы в сторонку, на публике не сливают.
По хорошему на гитхабе должно быть только зеркало.
зеркало чего?)))
Оно и есть зеркало. Основной проект тут https://git.synapseos.ru/Aren/BMOSP
Куча народу поугорала над лицензией, а вы её читали вообще?
Вроде ничего такого, что радикально отличает её от той же GNU GPL v2 (ну, кроме "USA" в двух местах).
Ну там есть спорные пункты например:"Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств — членов Евразийского экономического союза в течение срока действия исключительного права на Программу".
И в чем заключается спор?
законы РФ? в той их части, пока они ещё активно подстраиваются
Не вижу ничего спорного, "Евразийский экономический союз" как бы намекает, ВТО, опять же, лет 10 как вступили: не юрист, но не думаю, что ГК РФ в плане авторских прав радикально отличается от законов других стран.
Тут явно речь не о "правах сферических в вакууме", а о вполне конкретных международных соглашениях и нормах.
только один вопрос:
- Зачем?!
есть Minix3 под BSD лицензией с книжкой (Operating Systems: Design and Implementation 3/e by Andrew S. Tanenbaum and Albert S. Woodhull, Prentice Hall, 2006), с совместимостью с NetBSD..
https://minix3.org/
OpenBSD/NetBSD, та же фря (простите), Plan 9, Haiku/OpenBeOS..p.s.: почитал комменты.. посмотрел в вики на списочек:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_operating_systems
да и пусть.. ещё одна.. мдэ..
Хуже не будет пусть стараются, авось хоть кому-то пользу принесет вдруг чему-то интересного научит в Minix не всё реализовано, не всё хорошо разъяснено для чайников. Хотя кроме minix есть еще xv6 и наверно еще куча всего.
> Хуже не будет пусть стараются,не уврен.. хотя.. не знаю..
выше ссылка на список осей в вики, посмотреть `Study OS | Research OS.. оч много, реально работающих, на любой вкус.. xinu, darwin, тот же парагоновский dos, lisp машины, работа Дийкстра (кому академических корней надо).. были замечательные отечественные наработки: от калькулятора (!программируемого!) "Электроника" и до системы "Буран - Энергия".. это имело смысл, т.к. было "своё" железо и люди, которые были заинтересованы в результатах..
а вот это вот.. "зачем?"(с)(тм).. эталонное..
Я покупал книгу — очень плохо все пояснено. Диск кто-то до меня из книги изъял правда. Мне лично объяснения Таненбаума были плохо понятны (в качестве самообразования). А в этой ОС даже на скринах хоть что-то ясно, думаю там и материал такой же удобный для изучения.
>Мне лично объяснения Таненбаума были плохо понятны (в качестве самообразования).забавно, думал что только я один счёл его книгу непонятной, особенно манеру повествования
Как минимум был ещё один человек.
>> Мне лично объяснения Таненбаума были плохо понятны (в качестве самообразования).
> забавно, думал что только я один счёл его книгу непонятной, особенно манеру повествованияне самое лёгкое и приятное чтиво, но работающее микроядро с примерами кода, с объяснениями.. плюс оно уже портировано на arm..
p.s.: сам предпочитаю OpenBSD из-за документации.. :))
Молодцы! Своё делаем
Но на чужих компьютерах в чужом интернете на чужих языках программирования и на чужом английском языке. У кого-то ещё есть вопросы почему люди с мозгами предпочитают западные ценности? А ответ прост - россия неконкурентоспособная и умеет только гнать энергоресурсы по трубам из западного чугуна и китайского пластика.
По кусочкам слона едят
Удачи проглотить хотя бы хвост и не подавиться.
CHARSET_FLAGS = "-finput-charset=UTF-8 -fexec-charset=cp1251"всё, что надо знать. и если виртуалке зарядить меньше 512 MiB оперативки то оно падает на page fault.
Извините, далёк от программирования ОС. А как кодировка влияет на такое количество оперативки? Мне для самообразования интересно.
> Извините, далёк от программирования ОС. А как кодировка влияет на такое количество
> оперативки? Мне для самообразования интересно.Никак, запустил с 30мб озу, все работает
да примерно никак не влияет. это в сторону перекодирования utf-8 в win1251 при компиляции, т.е. вывод в utf-8 ниасилен. ну и это не "ОС", это поделка школьника старших классов.
По идее с однобайтной кодировкой всяко проще?
Ну и ext2 вроде как в планах, значит, допилят и UTF-8, куда без неё?
Кодировка влияет на сложность работы со строками. :)
Сам то понимаешь что эти флаги делают? Или ляпнул абы шо.
Поскольку ты сам не понимаешь, объясняю. Эти флаги позволяют использовать простую адресную арифметику для адресации символов в строке, вместо декодирования уникода.
глядишь, лет через 100 допишут не имеющий аналогов minix
Действительно, зачем изучать реальные вещи. Надо что-то оторванное от реальности, заведомо неактуальное, чтобы после получения диплома специалист не мог просто так устроиться на работу инженером, вместо этого шел работать техником^W^W^W валил за границу.
Обоснование полезности этой хреновины какое-нибудь есть кроме того, что оно свое, под государственной лицензией? Чем плоха LFS для обучения системных программистов?
Линукс хотя бы можно себе на комп установить. А вот это обречено жить в эмуляторе под виндой, без него просто работать не будет. Разработка в крякнутой визуал студии, понятно дело.
Чукча – не читатель, чукча – писатель?
> Чем плоха LFS для обучения системных программистов?Там вроде всё разжёвано по шагам и, наверное, книгу можно сократить раз в несколько за счёт баш-портянки - слил исходники, скомпилял, запустил и само готово?
Это же совсем не то же, что пилить менеджер памяти или с IO ковыряться?
Не знаю чего так бомбят по поводу шрифта. Как по мне отличный попиксельный шрифт.
> SATA (ACHI) (Запись)Человек явно очень спешил или волновался когда писал описание.
> Партнеры ООО "НПО ТЕ-ОН"А это что за конторка? Уж не на её ли юр. адрес будут выделять гранты из карманов налогоплательщиков?
Пробежался по ресурсам этого армена (или как его там уже забыл), похоже что проект очередная дипломная или курсовая.
> Пробежался по ресурсам этого армена (или как его там уже забыл), похоже
> что проект очередная дипломная или курсовая.https://0nera.ru/bios-%D0%BE%D0%B4%...
> Август 17, 2023, 11:08 - Время чтения: ~1 минут
> Недавно я собрал себе наконец компьютер. Купил хороший монитор и был доволен как слон (а мои глаза наконец расслабились). Я ненавижу когда кто-то использует мою технику без спроса. На компьютере у меня пароль и 3 диска. Установлено 2 ОС (Kubuntu 23 и Windows 10).
>На компьютере у меня пароль и 3 диска.однако.
> На компьютере у меня парольМощно.
> Я ненавижу когда кто-то использует мою технику без спроса.
Подружка напряглась
Почитал немного исходный код, документацию. Ну о каком Minix Таненбаума вы твердите? Они тут и рядом не стояли — в отличии от его непонятного изложения, здесь все достаточно понятно, единственно не все дописано, это насколько я понимаю в процессе. Для обучения достаточно интересно!
и кошка жена в придачу.
Мне не понятно вот это:// Устанавливаем новые значения координат вывода
pos_x = x;
pos_y = y;Кто объяснит, зачем здесь комментарий?
без комента тогда должно было бы быть такnew_pos_x = x;
new_pos_y = y;
Масло масленное : x и y - это уже координаты. Тогда нужно просто new_x, new_y
Кстати, да.
> Масло масленное : x и y - это уже координаты. Тогда нужно
> просто new_x, new_yну тогда можно выкинуть и слово координата, вот ваш Х и вот ваш У
иксом и игриком не только координаты обозначают если че
В коде это координаты?
> В коде это координаты?а что это за Х и У в коде? разве не координаты, если там указано pos_X и pos_Y от слова position (позиция, место, точка координат, и т.д.)?
Вот целиком функция. Добавил закрывающую скобку от предыдущей, что бы было видно отсутствие комментария в шапке.
}void fb_printf_at(size_t x, size_t y, char *str, ...) {
va_list args;
va_start(args, str);// Сохраняем текущие значения pos_x и pos_y
size_t prev_pos_x = pos_x;
size_t prev_pos_y = pos_y;// Устанавливаем новые значения координат вывода
pos_x = x;
pos_y = y;// Выводим строку
tool_format(&fb_putchar, str, args);// Восстанавливаем предыдущие значения pos_x и pos_y
pos_x = prev_pos_x;
pos_y = prev_pos_y;va_end(args);
}
> Код ОС написан на языке СиСколько можно раскапывать эту стюардессу?
А ничего что почти все языки кроме гошки работают поверх си?
С этого места поподробней. Вот не знал, что все языки промежуточно транслируются в Си.
Гошка круть! Теперь будешь знать!
А почему файловая система не btrfs?
И вот спустя примерно полтора-два месяца с начала yчeбнoгo гoда, на опеннете снова пошли кypсoвыe, которые бeсполезны для всех, кроме самих авторов этих поделий.Сезон открыл Проф.Навигатор со своей астрономической кypсoвoй, но редакция одумалась (скрыто из новостей, добавлено в перечень непринятых новостей), но вот сегодняшняя "разработка" таки добралась до новостей и живого обсуждения.
C "эфемеридами EPM" - это его? Ну я так понимаю, что он не замену Swiss Ephemeris создал, а просто её использует?)
Нашёл новость и исходники. Малость ошибся. EphEPM uses EPM https://iaaras.ru/dept/ephemeris/epm/
БМП-ОС - это звучит!
Еще нужен будет РПГ - Рабочее Пространство Гражданина (DE),
ПВО - Приватное Виртуальное Окружение
СКВ - Свободная Крипто Валюти далее по списку))
СВО - сопряжение внешнего оборудования (переферии)
Если кодировка не KOI8-R, даже смотреть не буду.
Saahriktu, ты, дорогой?
> Если кодировка не KOI8-R, даже смотреть не буду.Кодировка должна быть тоже своя с названием как-нибудь типа ГОСНАБОР.
Но только она должна быть копией koi8-r!
https://ru.wikipedia.org/wiki/ДКОИ
Всё чепуха, главное, как там с обоями?
Пока только ядро. Но, может, это ядро примут в БолгенОС?
Не лучше ли запилить обучающую платформу на базе того же ядра Linux? Своё дерево скажем, заточенное под обучение. В т.ч. как и не надо делать, ибо чувствую ща набигут и скажут, что это калхоз студенческий, а тут Академия.
БолГОЛгенОС.
За такое Попову нужно отчисления платить
Будут деньги платить за это будут писать, читать и изучать,
а нет, так и на кой нужно сидеть глаза портить и в говне этом
ковыряться?
Да кто ж за это деньги платить будет?
И сколько будет стоить создание БТРФС? Так чтоб брутальность названия соответствовало содержимому.
В БМПОС базовой файловой системой должна быть БТРФС. Сервис запуска служб должен называться СЗОД, файерволл - ТОС Солнцепек. Вместо менеджеров должны быть чиновники.
Должны запускаться службы:
Вечерня;
Утреня;
Всенощное бдение;
Часы;
Литургия;
Повечерие;
Полунощница.
утренняя двухракаатная молитва (фаджр);
полуденная четырёхракаатная молитва (зухр);
предвечерняя четырёхракаатная молитва (аср);
вечерняя трёхракаатная молитва (магриб);
ночная четырёхракаатная молитва (иша).
Админь, спасихоспади
JFYI, вдруг дойдут руки поправить,
- https://bmosp.ru имеет невалидный сертификат,
- https://bmosp.ru пишет "502 Bad Gateway".
Так конечно, это твой недружественный браузер так пишет. Сертификат-то национальный.
Там всё смешнее — чувак сам себе сертификат выдал.
"Firefox не доверяет этому сайту, потому что он использует сертификат, недействительный для bmosp.ru. Сертификат действителен только для node-1.0nera.ru.Общее имя node-1.0nera.ru
Организация Let's Encrypt
Действителен по Sun, 14 Jan 2024 15:32:59 GMT"где ты там увидел "национальный", "националист" ты наш?
> "Firefox не доверяет этому сайту, потому что он использует сертификат, недействительный
> для bmosp.ru. Сертификат действителен только для node-1.0nera.ru.
> Общее имя node-1.0nera.ru
> Организация Let's Encrypt
> Действителен по Sun, 14 Jan 2024 15:32:59 GMT"
> где ты там увидел "национальный", "националист" ты наш?Это не национальность, это кривые руки админа. Это интернационально.
Какие ещё сертификаты?
Забудьте это басурманское словоблудие!
Правильно - грамота!
Так прочтите план. Они еще не приступили к сайту
Почему сайт BMOSP, а ядро БМПОС ?
Basic Modular Operating System Platform - Базовая Модульная Платформа Операционных Систем
Замечание правильное — аббревиатуры не переводятся.
Тем не менее маркетологи дают одному и тому же продукту разное название для того чтобы оно хорошо звучало на иностранном. Порой это важно, как-то моему знакомому компания Zopa предлагало работу, но он отказался.
> Тем не менее маркетологи дают одному и тому же продукту разное название
> для того чтобы оно хорошо звучало на иностранном. Порой это важно,
> как-то моему знакомому компания Zopa предлагало работу, но он отказался.Зато вы можете контрибутить в бесплатный открытый проект Zope! :)
Зачем? Есть же миникс ровно для этих же целей
а мне показалось или там реально слово "поддерживается" с одной Д написано?
Надеюсь, автор самостоятельно сможет найти ошибку, а так же сделать соответствующие выводы.
} else if (*format_string == 'd') {
int64_t arg = va_arg(args, int64_t);
// Преобразование целочисленного аргумента в строку и вывод
// каждого символа
if (arg < 0) {
putc('-');
arg = -arg;
}
if (arg == 0) {
putc('0');
} else {
char buffer[10]; // Предполагаем, что максимальное число из
// 10 цифр
int64_t i = 0;while (arg > 0) {
buffer[i++] = '0' + (arg % 10);
arg /= 10;
}while (i > 0) { putc(buffer[--i]); }
}
} else if (*format_string == 's') {https://github.com/0Nera/BMOSP/blob/84ab81ec829ba33ca4b3a17c...
Боюсь, что версия Анонима (удалена из-за нарушения правил) верна. Готов подвести под неё теоретическую базу. Но подождём пока, что ответит автор.
> int64_t arg = va_arg(args, int64_t);...
> char buffer[10]; // Предполагаем, что максимальное числоСмотрите, дети, так верстают^W пишут код только [....]! При том - вообще совсем не умеющие в математику. Не пишите так свои программы, тут по сути уязвимость готовая.
Самое печальное, что в других ветках автор "исправил".
Как-то не очень в таких проектах делать отсылку к БМП в эти дни.
Я считаю - она вполне себе есть
Какие такие дни?
Эти
Ты знаешь. Что я должен ответить?
Лично узнаешь, что за дни, в некотором будущем.
Система Организации Вторичных Абстракций - С.О.В.А.
Система Управления Реальным Оборудованием Компьютера - С.У.Р.О.К
Интернет - Межсеть
Реентрабельность - Повторновходимость
> Интернет - МежсетьМежду прочим, "нет" - русское слово:
очень сильное сокращение от слова "невод" с заменой звука "д" на звук "т" (невод -> нед -> нет).Ну вообще у басурманов много слов, про которые даже из нас, русских, не все знают, что слова русские и думают, что слова не русские. Флот (плот), факел (пакля), президент (председатель - это буквально: впереди сидящий) и так далее. Ну это тема не для компьютерного форума. 😎
Повторновходимость звучит как многоходовочка прям.
Реальный термин, кстати.
Не термин, а три слова
> Не термин, а три словаТри слова не могут быть термином обозначающим одно явление? По моему да, могут. Кажется в моих словах не что-то не так.
> Повторновходимость звучит как многоходовочка прям.Сено пропущенное через лошадь дважды.
>в настоящий момент организациями GNU и OSI не была проведена экспертная оценка на предмет соответствия данной лицензии определениям Свободного ПО или Open SourceРабская психология автора видна за километр.
1. ни гну, ни оси не имеют отношения к проекту. С чего вдруг могла понадобиться их «экспертная» (экспертная в чём?) оценка?>определениям Свободного ПО или Open Source
2. чьими определениями? В нашей правовой (да думаю и в любой другой правовой) системе нет определений свободного ПО. Это определение конкретной секты, которое она (секта) пытается сделать общепризнанным.
> Рабская психологияЭто не конструктивно.
> ни гну, ни оси не имеют отношения к проекту
Не имеют отношения к проекту. Но им и не нужно иметь отношение, чтобы провести свою экспертизу. Например, у GNU есть своя оценка разных версий лицензий Apple (APSL) – они не имеют отношения к Apple, но это никак не мешает высказать свои заключения по поводу данной лицензии.
> С чего вдруг могла понадобиться их «экспертная» (экспертная в чём?) оценка?
Мне понадобилась. Считаю для себя полезным изучить мнение организаций (третьей стороны) по поводу применяемых лицензий, их соответствию некоторым критериям и касательно вопросов совместимости лицензий. Например, конкретно с практической точки зрения полезно знать о совместимости той или иной лицензии с GPL, чтобы иметь представление о возможности комбинирования кода под GPL с той или иной лицензией. FSF и GNU, как авторы GPL, с моей точки зрения обладают авторитетом в этом вопросе.
> чьими определениями?
Определениями, которые определены данными организациями соответственно. Простите за тавтологию, но ваш вопрос просто игнорирует цитируемый вами текст, в нём уже есть ответ.
> В нашей правовой (да думаю и в любой другой правовой) системе нет определений свободного ПО
Вы опровергаете то, что никто и не утверждал. Легко вам делать такие опровержения, когда сами же и придумываете опровергаемые суждения.
> Это определение конкретной секты, которое она (секта) пытается сделать общепризнанным.
Думаю, после "рабской психологии" автора комментария, нет особого смысла комментировать этот финальный пассаж.
>Это не конструктивно.Ещё как конструктивно. Бородача и его секту никто не звал оценивать проект.
>Но им и не нужно иметь отношение, чтобы провести свою экспертизу.
Ещё раз: Бородача и его секту никто не звал оценивать проект.
>Например, у GNU есть своя оценка разных версий лицензий Apple (APSL) – они не имеют отношения к Apple, но это никак не мешает высказать свои заключения по поводу данной лицензии.
Ну я так же высказываюсь по поводу их деятельности. Только мои комменты блочат, а их выcеры (или их отсутствие) — в новость.
>Мне понадобилась. Считаю для себя полезным изучить мнение организаций (третьей стороны) по поводу применяемых лицензий, их соответствию некоторым критериям и касательно вопросов совместимости лицензий.
Так вы тоже из секты, получается.
>Например, конкретно с практической точки зрения полезно знать о совместимости той или иной лицензии с GPL, чтобы иметь представление о возможности комбинирования кода под GPL с той или иной лицензией. FSF и GNU, как авторы GPL, с моей точки зрения обладают авторитетом в этом вопросе.
Но сам проект не высказывал заинтересованности в такой интеграции.
>Определениями, которые определены данными организациями соответственно. Простите за тавтологию, но ваш вопрос просто игнорирует цитируемый вами текст, в нём уже есть ответ.
Нет. Перечитайте ещё раз.
>>определениям Свободного ПО или Open Source
Где вы тут усмотрели авторство определений? Тут они упоминаются в смысле общеупотребительных терминов, хотя эти определения существуют пока только в узкой секте, как я понимаю В общеюридической практике таких понятий нет. И правильно, потому как «свобода» бородача свободой не является.
>Вы опровергаете то, что никто и не утверждал. Легко вам делать такие опровержения, когда сами же и придумываете опровергаемые суждения.
Я не опровергал этим предложением ничего. Я всего лишь констатировал факт. Просто этот факт неочевиден для некоторых фанатиков. Пришлось напомнить.
>Думаю, после "рабской психологии" автора комментария, нет особого смысла комментировать этот финальный пассаж.
Так не стоило и тужиться. Я назвал вещи своими именами.
По факту:
1. Имеется некий проект с открытыми исходниками.
2. Имеется некоторая секта, которая хочет установить своё понимание СПО и открытых кодов, как общепризнанный эталон.
3. Имеется ресурс об СПО (опеннет).
4. Имеется новость про проект, которому секта из п. 2 не нужна.
5. Автор (или редактор) намеренно связывает несвязываемое (пп. 2 и 4).
6. Я указываю на это, и коммент закрывается.В чём п. 6 не проявление психологии раба?
> Бородача и его секту никто не звал оценивать проект.Вас тоже никто не звал писать комментарии и врать под новостями.
Независимо от того, кто кого звал или не звал, у людей и организаций может быть своё мнение о различных проектах и лицензиях, для выражения мнения никакое приглашение не нужно.
> По факту:
По факту всё дело сводиться лишь к тому, что некому анониму не нравится текст новости. Просто не открывайте ресурс под названием OpenNet, если вы выдумываете себе какую-то "рабскую психологию" исходя из текста новостей. Опять же, "никто не звал", как вы сами выразились.
>Вас тоже никто не звал писать комментарииЯ нигде не даю определений «свободы».
>и врать под новостями
И не вру.
>По факту всё дело сводиться лишь к тому, что некому анониму не нравится текст новости.
Какому-то анониму не нравится мой коммент и у него порвало пукан, бгг.
>Просто не открывайте ресурс под названием OpenNet, если вы выдумываете себе какую-то "рабскую психологию" исходя из текста новостей. Опять же, "никто не звал", как вы сами выразились.
Не читайте мои комменты и не отвечайте на них. Экономьте на успокоительных.
> 2. чьими определениями? В нашей правовой (да думаю и в любой другой
> правовой) системе нет определений свободного ПО. Это определение конкретной секты, которое
> она (секта) пытается сделать общепризнанным.К сожалению, у нас есть ГОСТ Р 54593-2011
4.1.1 СПО создается и применяется в целях формирования такого рынка, любая услуга на котором, такая как, например, копирование, тиражирование, модификация, исправление ошибки, добавление функциональности и т. п., может продаваться и покупаться на конкурентном рынке свободной контрактацией двух сторон — поставщика и приобретателя услуги, без апелляции к третьей стороне.
Третья сторона здесь - это автор, создатель кода. То есть целью СПО ставится исключение автора из выгодоприобретателей, что делает практически невозможным создание ПО (если не рассматривать бесплатный, рабский труд).
> То есть целью СПО ставится исключение автора из выгодоприобретателейЭто не более чем ваша выдумка.
> что делает практически невозможным создание ПО
Безосновательное утверждение, сделанное на пустом месте.
> может продаваться и покупаться на конкурентном рынке свободной контрактацией
> бесплатный, рабский трудВы сами себе же противоречите.
>> То есть целью СПО ставится исключение автора из выгодоприобретателей
> Это не более чем ваша выдумка.Ещё раз внимательно перечитай цитату ГОСТ-а
>> что делает практически невозможным создание ПО
> Безосновательное утверждение, сделанное на пустом месте.Действительно. На пустом месте в твоём гитхапе.
>> может продаваться и покупаться на конкурентном рынке свободной контрактацией
>> бесплатный, рабский труд
> Вы сами себе же противоречите.На самом деле ты передернул при цитировании, упустив контекст. Поставщики СПО сами его не пишут, при этом не делают отчислений авторам.
>К сожалению, у нас есть ГОСТ Р 54593-2011ГОСТ — это не закон, вы обделались.
>поставщика и приобретателя услуги
Автор может быть поставщиком.
Вы обделались дважды.
>>К сожалению, у нас есть ГОСТ Р 54593-2011
> ГОСТ — это не закон, вы обделались.Дай цитату с моим утверждение, что это закон.
>>поставщика и приобретателя услуги
> Автор может быть поставщиком.
> Вы обделались дважды."к третьей стороне"
Это просто у тебя регистры однобитовый.
Мне кажется и твой комментарий проявлением рабской психологии, скорее даже психологии, где все отношения похожи на отношения хозяина с рабом или начальника с подчинённым.>1. ни гну, ни оси не имеют отношения к проекту. С чего вдруг могла понадобиться их «экспертная» (экспертная в чём?) оценка?
Они специалисты в этом вопросе и их критерии свободы уважаемы, и это одна из вещей, которыми они занимаются - оценивать лицензии какие только есть. Это не обязательно означает что кто-то ниже кого-то (хотя не всё так однозначно, к сожалению...), или что сделав это они высочайше благословили лицензию на существование.
Ничего плохого в службах которые делают это - нет. Ты можешь им не доверять, это да.
Но что плохого в том, что есть те, кто оценивает лицензии на свободу и совместимость? Для не рабской психологии нужно никогда не оценивать лицензии, никто не имеет права оценивать их?
Не так много кого-то этим занимается.
Также это "не проведена экспертная оценка" может просто означать просто "GNU пока что не добралось до лицензии"
"определениям Свободного ПО или Open Source"
Частично согласен, хотя заметь - это они придумали это определение, так что в некотором роде "владеют" им. Это как если бы я придумал "трансцендентное программное обеспечение" - если бы кто позже называл своё ПО этими словами, то была бы путаница и его могли обвинить, что оно не соответствует моим определением.
Но реально это же просто слова, какая разница.Ну и реально мы знаем что такое свобода и что такое ПО, так что количество состояний и лицензий ограничено, у нас есть здравый смысл, и мы даже в мире без GNU могли бы предположить какое ПО точно не свободное. Определения GNU не очень далеко уходят от этого здравого смысла, сути основной идеи.
Так что мнение GNU ценно и соответствует ожиданиям от того, что бы мы считали "свободным" ПО.
Я могу не во всём быть с ними согласен, но во многом позиции совпадают.Я заметил, что к независимости и суверенитету постоянно обращаются, чтобы оправдать несвободу, как наше правительство постоянно говорит "суверенитет это право на наши внутренние дела, которые заключаются в том, что мы издеваемся над своими гражданами", что суверенитет - просто независимость государства от попыток урезонить тоталитаризм, и все те действия над своим же населением, мы - независимое государство и если захотим - вообще их убьём, а вы вмешиваетесь, уменьшаете суверенитет.
Да, это действительно так, это тоже суверенитет, но он этим не ограничивается, а благодаря таким личностям с этим словом начинает ассоциироваться что-то плохое, что опасно, потому что суверенитет и независимость действительно важны, как и многополярность и неподконтрольность. А если они продолжат это - они измажут суверенитет и будет ужас что.
Мне кажется ты скажешь, что ты будешь действовать похоже (использовать суверенитет для уменьшения свободы, например оправдывать пункт, что нужно соблюдать законодательство прямо в самой лицензии, хотя даже здравый смысл, а не GNU подскажут, что это максимально хреновый пункт). Типа наш суверенитет - захотели и будем ограничивать свободу, никто нам не указ.И ведь сам либерализм, который им пытаются навязать, а они орут о суверенитете - это же по сути тоже лишь суверенитет - суверенитет личности. Основная суть притензий к ним - они не уважают суверенитет личности и не хотят, чтобы все личности влияли на управление государством и были услышаны и были равными (многополярность), даже защита меньшинств которых я подразумеваю вытекает из этого - государство и общество - оно для всех, и никто (включая Америку и котофобов не ставит себя в более главное положение)
Это всё буквально одно и то же, просто на разных уровнях. Но при этом я считаю личностный суверенитет намного важнее суверенитета государства. Но я не могу быть против суверенитета или многополярного мира.
PS А ещё ты сам поступил так же - отсылка к законодательству, как они к GNU.
>Мне кажется и твой комментарий проявлением рабской психологии, скорее даже психологии, где все отношения похожи на отношения хозяина с рабом или начальника с подчинённым.Кажется — крестись.
>Они специалисты в этом вопросе и их критерии свободы уважаемы, и это одна из вещей, которыми они занимаются - оценивать лицензии какие только есть.
Где сертификат специалистов? Кем уважаемы? Фанатиками? Бгг. Стоит мне заявить о неуважении кумиров, как их стадо набрасывается на меня. Это — лучшее подтверждение моей правоты.
>или что сделав это они высочайше благословили лицензию на существование
Я надеюсь это такой троллинг.
>Частично согласен, хотя заметь - это они придумали это определение, так что в некотором роде "владеют" им.
Придумали свободный контент под названием «ПО»? Но уже есть такое и юридически определённое. Называется «публичное достояние». Они накинули на это определение ограничений и назвали это свободой ПО. Да ещёи назвали своим изобретением. Да, «поработали», ничего не скажешь. Ещё и бабки на это собирают с доверчивых дурачков.
>Но реально это же просто слова, какая разница.
Большая. У слов в языке есть значение. Придумывать ему новые, ему противоречащие, вредно для языка.
>Определения GNU не очень далеко уходят от этого здравого смысла
Если бы. У них свобода == несвобода.
>Я заметил, что к независимости и суверенитету постоянно обращаются, чтобы оправдать несвободу, как наше правительство постоянно говорит "суверенитет это право на наши внутренние дела, которые заключаются в том, что мы издеваемся над своими гражданами", что суверенитет - просто независимость государства от попыток урезонить тоталитаризм, и все те действия над своим же населением, мы - независимое государство и если захотим - вообще их убьём, а вы вмешиваетесь, уменьшаете суверенитет.
Бред. Люди не дроби и к общему знаменателю не приводятся. Когда кто-то придумывает нечто универсальное, т.н. «общечеловеческое», то обычно под универсальностью подразумевается только устраивающее его одного.
Заметь, кричащие о «порядке, основанном на правилах», эти правила нигде не прописывают, и сами не соблюдают.
>благодаря таким личностям с этим словом начинает ассоциироваться что-то плохое
Каким конкретно личностям? Называй конкретно. Скорее всего ты назовёшь тех,кого западные медиа поливают грязью. А значит этот образ родился не в твоей голове, а его тебе туда его наcрали СМИ.
>Мне кажется ты скажешь, что ты будешь действовать похоже (использовать суверенитет для уменьшения свободы, например оправдывать пункт, что нужно соблюдать законодательство прямо в самой лицензии, хотя даже здравый смысл, а не GNU подскажут, что это максимально хреновый пункт). Типа наш суверенитет - захотели и будем ограничивать свободу, никто нам не указ.
Крестись снова. Тебе всё кажется.
ГНУ — контора, продвигающая лицензию, которая впаривает ВСЕМ особенности законодательства ОДНОЙ страны — сшашки. А именно пункт о патентовании ПО. В нормальных странах ПО не патентуют.А раз в мою страну пропихивают чужеродные юридические элементы, то с чего мне им доверять?
>я считаю личностный суверенитет намного важнее суверенитета государства
См. «Майдан». Нравятся последствия «суверенитета личности»? Тогда вперёд — разделять судьбу своего выбора.
>Где сертификат специалистов? Кем уважаемы? Фанатиками? Бгг. Стоит мне заявить о неуважении кумиров, как их >стадо набрасывается на меня. Это — лучшее подтверждение моей правоты.Почему сразу фанатиками?
>Я надеюсь это такой троллинг.Доведение до абсурда
>Они накинули на это определение ограничений и назвали это свободой ПО. Да ещёи назвали своим изобретением. Да, «поработали», ничего не скажешь.Так суть ограничений - запрещено запрещать. Потому что Столлман испытал какие-то плохие чувства, от того, что ему не дали код. Так что он придумал что бы сделать такого, чтобы программисты дальше делились кодом, и придумал это. И также создание движения, создание движения и популяризация, разные там обоснования - их заслуга, так что да, изобретение.
Согласен, это несколько похоже на сектанство и фанатизм, если на то пошло.
Нет, общественное достояние и BSD это свободное ПО.
Нет, если на тебя набрасываются, ты не обязательно прав (можешь быть прав, но не обязательно)
>Если бы. У них свобода == несвобода.На самом деле это серьёзная и действительно важная тема. Чтобы гарантировать вашу свободу возможно приходится уменьшать её, и это печально и плохо. Например чтобы гарантировать, что ты сможешь свободно использовать ПО, а также форки - приходится использовать копилефт, который с одной стороны защищает твою свободу, а с другой - вот. Да, BSD более свободно, настолько, что может перестать быть свободным.
Создавая копилефт они руководствовались именно свободой и что не так с их определениями свободы?>Бред. Люди не дроби и к общему знаменателю не приводятся. Когда кто-то придумывает нечто универсальное, >т.н. «общечеловеческое», то обычно под универсальностью подразумевается только устраивающее его одного.
Тоталитаристы и придумывают же - ты же сейчас буквально защищаешь мою точку зрения.
Должно ли правило "Люди не дроби и к общему знаменателю не приводятся." быть общечеловеческим? Или ты по сути защищаешь право на существование мест, где они приводятся? (во имя разнообразия и в какой-то степени большей свободы?)
Правило "нельзя никого принуждать" может быть общечеловеческим?
Я не имею право никого освобождать от тирании, принуждения и т.п. на основании того что ты сказал? Правильно ли защищать это?>Заметь, кричащие о «порядке, основанном на правилах», эти правила нигде не прописывают, и сами не >соблюдают.
В самой идее порядка основанного на правилах может быть кое-что неприятное, тем не менее я не согласен что не соблюдают - соблюдают и ещё как.
Но это не важно - плоха ли сама идея такого порядка? Лучше ли например бесправие?>Каким конкретно личностям? Называй конкретно. Скорее всего ты назовёшь тех,кого западные медиа поливают грязью. А значит этот образ родился не в твоей голове, а его тебе туда его наcрали СМИ.
Они делают это не потому, что насрали сми, а потому что такие слова выходят из них. Какие угодно СМИ не могут опровергнуть слова, которые они сами говорят.
В поливании грязью же нет ничего удивительного, если кто-то обхъективно плохой и представляет угрозу. Если ты поступаешь плохо, то часто тебя поливают грязью, ты конечно можешь говорить, что "они сами плохие", но часто, когда против тебя выступает много несвязанных людей, а за тебя - пара таких же с рыльцем в пушку и те, кого ты держишь на коротком поводке - веры нет.
>А раз в мою страну пропихивают чужеродные юридические элементы, то с чего мне им доверять?Они родом оттуда и ничего не пропихивают, а делают универсальную лицензию, которая должна без изменения работать во всех странах. В некоторых из них есть это патентное право (кстати ещё по моему в Японии), и это огромные места важные для лицензии. Эти вещи могут быть введены, а лицензия не должна меняться.
И кончу ещё тем, что они против этого права и пытаются с ним бороться.
Не увидел в самой лицензии gpl2, только в приамбуле (то есть в рекомендации, что сильно ломает твои слова, если в других нет)
Я не понимаю почему это пропихивание. Это вообще странно звучит. А если и косвенное пропихивание (при довольно извращённом толковании) - структур, которые должны бороться с патентным правом, но которые здесь не нужны, потому что его нет.
>См. «Майдан». Нравятся последствия «суверенитета личности»? Тогда вперёд — разделять судьбу своего выбора.Честно? Да, нравится. Про последвтвия - это же звучит как угроза, ну и реально последствия связаны с тоталитаризмом и контролем СМИ в России, то есть с недостаточным суверенитетом личностей.
>Почему сразу фанатиками?Потому что у секты — фанатики.
>Доведение до абсурда
А что ещё остаётся, когда речь о столлманизме?
>Потому что Столлман испытал какие-то плохие чувства, от того, что ему не дали код.
Обиженка. Только его запреты и есть несвобода. Назвал бы это Принудительно Открытое ПО (ПОПО) — вопросов бы не было. А он назвал «Свободное». Но это свободой не является.
>Согласен, это несколько похоже на сектанство и фанатизм, если на то пошло.
Всё время искать «А что же сказал столлман? А каково заключение фондагну?» — это фанатизм и отсутствие своего мнения.
>Чтобы гарантировать вашу свободу возможно приходится уменьшать её
Это такое же бла-бла, как и блм.
>Должно ли правило "Люди не дроби и к общему знаменателю не приводятся." быть общечеловеческим?
А ты задай этот вопрос тем, кто продвигает идею «извращенцы — нормальные люди», как общечеловеческую, без правы обсуждения.
>Я не имею право никого освобождать от тирании, принуждения и т.п. на основании того что ты сказал?
Не имеешь, если тебя не звали. Ирак и Ливию «освободили» те, кто поёт те же песни что и ты. И что? Страны вбомбили в древность. Хороши «освободители».
>Но это не важно - плоха ли сама идея такого порядка?
Идея — нет, реализация — да. Существует ООН. И существует горстка стран, которая объявила себя эталоном свободы. И на основании этого кладёт на правила ООН. Причём в чисто гопническом стиле (а что вы нам сделаете?). Используя право сильного, которое ты осуждаешь постом позже.
>В поливании грязью же нет ничего удивительного, если кто-то обхъективно плохой и представляет угрозу.
А судьи кто? Расскажи мне, вот сшашка представляет угрозу странами реально разрушает государства, роняя уровень жизни в них на порядки (Ирак, Ливия), кто из сшанских СМИ поднимает эту тему? Или британских? Или немецких? Чтобы с осуждением.
Нет таких? Неудивительно.
А грязью поливают тех, на кого указали, объективностью там и не пахнет. ты не мне лжёшь, потому как на меня твоя пропаганда не действует. Ты лжёшь себе. А значит себя не уважаешь.>Они родом оттуда и ничего не пропихивают, а делают универсальную лицензию, которая должна без изменения работать во всех странах.
Но учитывая и делая трансграничной законодательство конкретной страны. Пункт патентования ПО — учитывание юридической системы сшашки. А теперь найди пункт, учитывающий особенности российского законодательства.Не найдёшь. Потому что фонд спо — агент по продвижению интересов конкретной страны.
>Да, нравится.
Тогда вперёд! Страна, где твои мечты сбылись совсем рядом.
>Потому что у секты — фанатики.Если считаешь, что-то ценным, может даже выше среднего и просто доверяешь или уважаешь - фанатик? Всё что не нигилизм - фанатизм?
Без фанатизма нельзя прислушиваться к словам GNU, если ты хоть каплю прислушиваешься к ним - фанатик? А если наоборот активно избегаешь - не фанатик? Даже крайне активно. Я не знаю.
>А каково заключение фондагну?Там есть юристы и они многое могут про лицензии сказать. С ними что-то сильно не так, чтобы не прислушиваться? Были разоблачения, что они вообще не могут в такое и их заявления мало что весят?
>Это такое же бла-бла, как и блм.Нет. По сути это проблема из-за которой во многом вообще существуют государства. И даже предмет нашего спора во многом связан с этим. Законы защищающие даже твои права например на собственность и невмешетельство тоже регулируются принудительно, сродни той принудительной свободе выше. Насколько оно может работать иначе - вопрос, и мне очень не нравится пропаганда того, что оначе оно работать не может. Дело не в законах и насилии.
Но тем не менее когда человек с ножём нападает в переулке приходится применять этот принцип.>А ты задай этот вопрос тем, кто продвигает идею «извращенцы — нормальные люди», как общечеловеческую, без >правы обсуждения.
Но это же касается и пропаганды идеи "извращенцы не люди". Я против запрета обсуждения, перегибов SJW и "тоталитарного дискурса". Тем не менее из идеи либерализма защита извращенцев вполне себе выводится. Если нельзя вмешиваться в выбор человека и навязывать ему свои собственные какие-то "общечеловеческие" идеи, то он остаётся реализовывать свой выбор. Так что если нельзя навязывать, то он вероятно будет извращаться!
Здесь право (извращенцев) людей на самих себя входит в конфликт с правом других людей зачем-то вмешаться в их жизнь.
С точки зрения "этики" желание защитить извращенцев опять таки понятно, по моему тем кто против них преследование извращенцев и считание их не людьми мало что даст, кроме чувства глубокого удовлетворения, чувства торжества над тем, над кем можно торжествовать. Единственное настоящее обоснование - религиозное, религия. С точки зрения извращенца - это его жизнь, вообще-то.
Государства сейчас стараются "равно" относиться ко всем, а иначе - зашквар.
Ещё прецедент, когда кого угодно могут объявить извращенцем или например рыжим - такое себе с точки зрения общества, кончится плохо. Уже произошло, когда объявляли, что все трансгендеры - извращенцы.
Нет ничего хорошего, когда человеку говорят "ты плохой, ложись и умирай, ты не должен существовать, твои желания и чувства ничего не стоят и ты пыль под нашими ногами, сын собаки"
Я сейчас о парафилиях.
>Хороши «освободители».Я согласен что освободители хороши, но повод ли это ничего не делать? Революции вполне себе приносят пользу. Альтернатива свержения - сопог топчет вас, вечно? Положительные примеры игнорируются (Даже Украина - условно положительный пример.)
Я полагаю что звали, кстати.
Ещё тут проблема непросредственно с США, а не с идеями и освобождением, причём в этом месте - страшная.
>Идея — нет, реализация — да. Существует ООН. И существует горстка стран, которая объявила себя эталоном >свободы. И на основании этого кладёт на правила ООН. Причём в чисто гопническом стиле (а что вы нам >сделаете?). Используя право сильного, которое ты осуждаешь постом позже.Если речь не о праве вето, то осуждаю.
>Ирак, ЛивияОтдеьные плохие примеры, но отдельная тема, возможно связано с атакой клоунов и всё равно осуждается. Мы говорили про внутренние вещи относительно России и "западные ценности", а это та часть где я вообще мало что знаю, а врать не хочу. Разве что могу почитать, но заранее скажу - я буду удивлён, если это не совсем не критикуется.
Нет, поливание грязью должно быть реалистично, особенно при отсутствии цензуры. И нужно определять - на что может пойти ответка.
>Ты лжёшь себе. А значит себя не уважаешь.Ну события начиная с Бешеного Принтера действительно вывели меня из себя и кстати это был капец. П. реально много сделал для гегемонии США - после такого можно быть необъективным.
>Но учитывая и делая трансграничной законодательство конкретной страны. Пункт патентования ПО — учитывание >юридической системы сшашки.Я во второй версии пункта не нашёл, но наверное он есть в других, ладно. Нет, пункт в лицензии которые борется с патентованием не делает трансграничным законодательство. Лицензия же должна учитывать какие-то юридические окружения чтобы работать, уже писал. Ты предлагаешь им не писать об этом? Делать отдельные лицензии для разных стран? Что им делать?
Плюс авторы из США, это логично, что они больше знакомы. Какие такие пункты нужно внести из-за РФ? Пытались ли им написать, чтобы они внесли их?
>Тогда вперёд! Страна, где твои мечты сбылись совсем рядом.И твои?
>С ними что-то сильно не так, чтобы не прислушиваться?Фонд гну, когда принимает чужой код, предпочитает полные права на код, а не ту лицензию, которую впаривает другим. Вот пусть либо принципиально пользуются своими рецептами (лицензией гпл), либо идут нах со своими советами.
Насколько надо быть глупым, чтобы после такого им доверять — хз.>Нет.
Да. Свобода — лишь приманка для электората. Политиков. которые её защищают реально, а не на словах почти нет.
>Но это же касается и пропаганды идеи "извращенцы не люди".
А правда посередине. Они люди, только больные.
>Тем не менее из идеи либерализма защита извращенцев вполне себе выводится.
Только не надо забывать что идея для человека, а не человек для идеи. В данном случае этот вывод губителен и разрушителен.
>Революции вполне себе приносят пользу.
Спорно. Нет — потому что любая революция роняет уровень жизни большинства, являясь одним из коллапсов системы. И да, потому что любой коллапс системы очищает население от слабаков. Социал-дарвинизм.
>Если речь не о праве вето, то осуждаю.
Право вето — хорошая штука. Она держит совбез в равновесии.
>Отдеьные плохие примеры
За отдельными примерами — миллионы загубленных жизней. Пусть сшашка губит жизни своих людей и не лезет в чужие дела ракетами и фондами. Как такое предложение, а?
>Лицензия же должна учитывать какие-то юридические окружения чтобы работать
Пусть учитывает особенности законодательства других стран? Нет? Тогда на помойку.
>Плюс авторы из США
Вот пусть у себя этот шлак и используют. Любой нежитель сшашки, использующий эту лицензию и называется мною ментальным рабом.
>И твои?
Нет.Я как раз таки живу в стране, которая наиболее мне подходит. Без майдана и прочего хлама. А ежели тебе по нраву майдан — хлебай его последствия. Или не хочется?
А - ещё по поводу общечеловеческих ценностей - по моему они существуют. И даже общеагентские (с точки зрения теории игр)
Никто не хочет, чтобы его убили, мы считаем что убивать других скорее плохо, мы часто хотим, чтобы люди делали то, что они хотят, у нас часто похожие представления о справедливости (оно даже у обезьянок есть). Часто воровать плохо и делать с людьми то, что они не хотят. Желательно чтобы у кого-то что-то было.
Я считаю даже свободный выбор и его защита может быть ценностью.Обрати внимание - даже РФ, пытается под эти ценности маскироваться. Даже симулируют демократию и что люди реально управляют государством.
Это можно изменить с помощью пропаганды, но это всё довольно неустойчиво и всё равно пытаются извратить и объяснить действия вышеупомянутыми ценностями.Фактически РФ продвигает:
1 Право сильного
2 Невмешательство в дела сильного
3 Свободу этого сильного делать всё, что он хочет
4 Везде так, они лучше притворяются
5 Мы лучше всех, мы всех побьём. Но мы пришли с миром и самые доброжелательные. Кто усмириться в эти словах - тому плохо (даже закон есть такой)
6 Кто против нас - порождение зла, они врут и строят козни. Нет никакой правды в их словах и они просто подчиняются другим сильным (см пункт 4)
7 Нигилизм который вытекает из других пунктов. Не должно быть никакой этики и никаких "идеалов" в политике.
...не пытайтесь ничего изменитьДля установления своей политики государство пользуется принуждением, явной ложью и силовыми методами, потому что знает себе цену. Что делает их правление неустойчивым, а переход в более "демократическое" состояние делом времени и это состояние может оказаться более стабильным, потому что вместо сохранения и охраны власти (а они много сил на это тратят, многие их действия - просто отчаянная попытка сохранить себя, в их головах революция уже победила, к слову о нереальности)
Такое себе следование ценностям.
На это ответил. Бот удалил коммент.Если в профиле ответа нет, то пусть потерян. Дублировать лень.
Офигенный бот. Мда.
> Офигенный бот. Мда.Отвечу себе, потому что могу.
Почему-то никто не отметил, что это по сути учебный проект Арена, а автор новости -- подруга Арена. Так что хочется пожелать успехов, большинство авторов тут в 18-20 лет назад свои ядра не писали!
Ну а что ты хотел, это TGA
> это по сути учебный проектВыше уже отметили, что это очередной ненужный курсовик.
> Почему-то никто не отметил, что
> это по сути учебный проект Арена"В России ведётся разработка обучающей платформы для системных программистов".
В самом деле, почему автор это не отметил?
> а автор новости -- подруга Арена.
Она учится на эффективного менеджера?
студентка I курса магистратуры «Цифровая урбанистика»
> Почему-то никто не отметил, что это по сути учебный проект Арена, а
> автор новости -- подруга Арена. Так что хочется пожелать успехов, большинство
> авторов тут в 18-20 лет назад свои ядра не писали!Вообще-то, добра такого уровня на том же гитхабе - сотни проектов. Каждый второй студень CS считает своим долгом накорябать какой-то тасксвичер, "потому что может". Нет, дальше тасксвичера ЭТО с его TODO, где драйверы "апчхи" только в проекте - точно не ушло. И если о каждой такой фигне новости постить ресурс превратится в кладезь спама и мечту дорвэйщиков. Такая новость - на уровне спама "васян запостил домашку на гитхаб".