Чтобы прекратить спекуляции и домыслы, связанные с возможностью получения прав на Unix подконтрольным Microsoft консорциумом, компания Novell сделала заявление (http://www.novell.com/company/ir/message.html), в котором подчеркнула, что имущественное право на Unix остается в руках Novell. После завершении сделки о поглощении, права на Unix перейдут в руки соответствующего дочернего подразделения корпорации Attachmate.
URL: http://www.novell.com/company/ir/message.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28767
почему эти жуки Novell до сих пор не передали это имущественное право на UNIX какому-нибудь фонду?
>какому-нибудь фонду?The Open Group тому же...
Думаете фонд надежнее? Огорчу - фонды такие же капиталисты, только налогов не платят. И вполне могут эти права продать. Лицемерно прикрывшись благотворительностью.
разумеется надежнее.
сравнивать фонд и коммерческую контору - это знаете ли что-то.
а для описываемого вами случая также предусмотренны условия договора. условия завещания если хотите.
>сравнивать фонд и коммерческую контору - это знаете ли что-тоЧто не так? Фонд еще непрозрачней и неподотчетней. Публиковать сведения о деятельности не обязан.
>предусмотренны условия договора. условия завещания если хотите.
тогда нужно в этот фонд еще бабок влить - чтоб охранял от посягательств
вообще такие выкрики характерны для засланцев компаний.
речь о регулировании фин.деятельности не шла вообще. но вы сознательно свалились именно на нее.
можно конечно и это обсудить, но меня больше интересует то, что имея патенты фонд не обязательно может являться их полноправным владельцем.
коммерсы - всегда полноправные и единоличные владельцы и распоряжаются ими как хотят.
а то, что вы не можете их контролировать - это то как раз и хорошо.еще раз - речи по подсчету чужих денег не было.
а вообще, приведите пример когда к примеру фсф нарушила обязательства.
>>предусмотренны условия договора. условия завещания если хотите.
>тогда нужно в этот фонд еще бабок влить - чтоб охранял от посягательствс чего это вдруг? запутать хотите? манипуляция сознанием?
дедушка оставил вам в наследство велосипед. кактайтесь и обслуживайте его сами.
Фонды обычно берут на себя некоторые обязательства, которые имеют юридическую силу, иначе это не фонд, а одно название.Анонимусы выше в треде тупят, разоблачители хреновы.
>Фонды обычно берут на себя некоторые обязательства, которые имеют юридическую силу, иначе это не фонд, а одно название.именно. с уставом, членами и т.д.
>Анонимусы выше в треде тупят, разоблачители хреновы.не думаю.
корпорастам выгодно чтобы так думали.
И деньги нужны. чтобы все это содержать и процессы по защите, если нужно, вести. Иначе как это будет работать? Адвокаты не работают бесплатно. Разберитесь сами, прежде чем в корпорастии упрекать.
да хватит херню нести.
это не фонд горбачева.
на его поддержку денег хватает и с членских взносов.
а поскольку фонд на пучтом месте не создается, то членов не мало. и платиновые, и золотые, и пр.на суды - да. нужны. опять же на фонды в суд не подают, ибо коммерческую деятельность не ведут и следовательно не нарушают.
а вот защищать членов и тд - могут. по решению совета.
опять же, издержки оплачивает проигравшая сторона.все. лучшего в мире еще не придумали. а корпорации зарабатывают бабки. и сравнивать с ними - это полный корпоразм мозГа.
>Думаете фонд надежнее?Смотря какие. Вот FSF в этом плане надёжен.
Потому что никому они не нужны. Реальные права давно уже купили бы, есть кому. Видать осталась такая лажа, хуже той, что SCO впарили.
А всеже хотелось бы посмотреть что досталось M$
ну и вот.
а то народ уж запаниковал. на ЛОРе так вообще страсти кипели - ну тамошнему населению простительно
"После завершении сделки о поглощении, права на Unix перейдут в руки соответствующего дочернего подразделения корпорации Attachmate. " я не силен в юридических особенностях, но права перейдут к дочернему подразделению компании, подконтрольной МСу...
я прально понял?
не!!
консорциум мс это другая организация.
одно из подразделений атчмейт наверное будет или suse linux или novell!
теперь главное чтобы сама атачмейт денюжку не начала просить!
Неправильно.
Перечитай еще раз и выпиши непонятные слова.
Мы вместе обсудим.
фух!!!
ПОКА можно выдохнуть!
кто его знает что за фрукты новые владельцы!
действительно жаль что патенты не передали какой нибудь линуксовой организации,более известной и имеющей больший авторитет и надежность!
Отдай комнату в своей квартире бомжам! Она им так нужна!
не путай минимум для элементарного существования и излишки.
не думаю, что из-за потери футбольной команды известный алигарХХ пойдет стрелятся.
а от потери единственной квартиры ты сам становишься бомжом.
> не путай минимум для элементарного существования и излишки.
> не думаю, что из-за потери футбольной команды известный алигарХХ пойдет стрелятся.
> а от потери единственной квартиры ты сам становишься бомжом.Слово комната было. Не надо додумаывть!
линуксовой организации?
А разве - GNU "GNU not Unix"
В главные новости! Нет, на главную страницу, а остальные новости на день убрать!
Весь сайт судьбе Суси посвятить! Чего уж мелочится! :)
Дык, поп-корна закупили на год вперёд, а Оракал с Гуглом притихли, HTC c Эплом тоже.
Вот и остались только Пряник из MS и Эксплорер 9 от них же.И тут такой подарок!!! Novell vs UNIX !!!
Коммунизм, который мы строим подразумевает отсутствие больших компаний и корпораций, даже типа каноникл или новел. Коммунизм поощряет общественное имущесто, а капитализм не признаёт общественного, если на западе что-то общественное - оно принадлежит юр. лицу, государству. Страшно подумать для западника, что можно не владеть. Что можно просто использовать, дополнять.
С другой стороны, без единоначалия никуда. И тут козырь у капиталиста. Вот тебе и диллема.Собственно, лицензия ГНУ позволяет закрыть код?
Столман не строит коммунизм. Он освобождает программы. А на людей ему пох.
Тут я писал: http://minas-a.livejournal.com/713.html
(лично спрашивал Столмана:)Столман не считает что строит коммунизм, потому что нету ограничивающей и навязывающей руководящей верхушки.
У него как раз в этом месте происходит анархизм.
"Бесплатное"(без прибыли) обобществление результатов труда - социализм.
И наконец работа исполнителей, предоставление услуг создания ПО на общем рынке, можно выбрать исполнителя по конкуренции - капитализм.Итого 3 части, 3 в одном.
а вы это кто?Я за OpenSource, но против коммунизма ибо считаю что коммунизм как и социализм хуже отражают эволюцию, а значит проиграют более подходящему под психику человека капиталлизму.
Страшно представить, но при коммунизме ВСЕ принадлежит одному юр. лицу государству, а поскольку у государства нет лица, то его представляют различные люди.... далеко не всегда действуя в целях государства и общества.
PS в коммунизме так же присутствует единоначалие во всем, кроме армии. в армии двуначалие: непосредственный командир и ... политрук. Власть политрука может быть даже бОльше, ем власть командира ибо командир может только помурыжить/уволить, а политрук и посадить по политическим мотивам.
Вот так и вырастает поколение поверившее что в ссср был коммунизм ...Наверно по американским учебникам историю учишь?
Что же тогда досталось Microsoft за 400 млн.?
> Что же тогда досталось Microsoft за 400 млн.?Куча патентов для продолжения троллинга.
>> Что же тогда досталось Microsoft за 400 млн.?
> Куча патентов для продолжения троллинга.вот тут человек хорошо покапался:
http://abbra.livejournal.com/168730.html
> вот тут человек хорошо покапался:
> http://abbra.livejournal.com/168730.htmlО, это похоже многоходовка от MS, позволяющая им и новелл утопить, и патентов урвать.
самба
> Что же тогда досталось Microsoft за 400 млн.?Mono.
И выкупили обратно свои права на права о не преследовании за права. :)
рано
дык они пока никому не скажут.
> Что же тогда досталось Microsoft за 400 млн.?Увидят юзеры в следующем сервис паке для Win2008 и Win7
> Увидят юзеры в следующем сервис паке для Win2008 и Win7Ну да, щаззз. Вы за операционку уже заплатили - чего это вам нахаляву добавлять фичи кто-то будет? :)
> Что же тогда досталось Microsoft за 400 млн.?Все. Со всеми потрохами.
В общем, это как если бы вы купили живого кролика (на рождественский ужин), но при этом кролик заявил что права на его шкурку - принадлежат самому кролику а не вам.
Кролик при этом искренне верит что он всемогущ и будет жить вечно.
Вообщето в оригинальном тексте сказано нечто иное. Там сказано КАКОЕ КОНКРЕТНО подразделение Attachmate будет владеть правами на Unix.Читаем новость как она сформулирована выше:
>имущественное право на Unix остается в руках Novell. После завершения сделки о поглощении, права на Unix перейдут в руки соответствующего дочернего подразделения корпорации Attachmate.
Читаем оригинал:
"Novell will continue to own Novell’s UNIX copyrights following completion of the merger as a subsidiary of Attachmate."
Правильный перевод:Novell продолжит иметь авторские права UNIX. Novell после завершения слияния компаний станет филиалом Attachmate.
Для танкистов со стажем: В компании Attachmate принадлежащей Майкрософт, будет подразделение под названием Novell. у этого подразделения будут права на Юникс.
>Для танкистов со стажем: В компании Attachmate принадлежащей Майкрософт,ну и откуда уважаемый танкист крайнего севера это взял ?
Благородный дон соизволит пояснить каким боком Attachmate относится к M$? К M$ относится холдинг CPTN. Attachmate - отдельный IT-шный холдинг.
> Благородный дон соизволит пояснить каким боком Attachmate относится к M$? К M$
> относится холдинг CPTN. Attachmate - отдельный IT-шный холдинг.Страшно?
На самом деле у меня нет данных что Attachmate принадлежит Майкрософт. Но и нет данных что она НЕ принадлежит ей, особенно учитывая что представляет собой корпорация Attachmate. А почему бы и нет?Attachmate Corp. - это по большому счету "Francisco Partners", "Golden Gate Capital" и "Thoma Bravo". Все это частные акционерные компании (и банк).
Вы в курсе кому принадлежат акции этих компаний? Вот задумайтесь на минутку - КОМУ принадлежат акции этих компаний? Кто на самом деле стоит за вывеской?
Например вы узнаете этого человека?
http://images.businessweek.com/ss/08/11/1113_microsoft_alumn...
Это Bob Herbold, операционный директор Майкрософт (1994-2001), который после ухода из Майкрософт в 2001 году стал партнером в компании "Thoma Bravo". Какой Thoma Bravo? А той самой что выше, одной из компаний которой принадлежит Attachmate Corp.
Партнером, понимаете? Это не просто акционер, и не просто руководитель, ему принадлежит доля уставного капитала компании.То есть если подняться от Attachmate Corp. выше по цепочке соподчиненности, окажется что наверху - находятся люди сидевшие прежде в директорских креслах компании Майкрософт.
Это соображение конечно не имеет юридической силы...и ровным счетом ничего не доказывает.
Это просто такое вот любопытное наблюдение... :)
> Страшно?Очень. Ай баюсь-баюсь-баюсь...
> На самом деле у меня нет данных что Attachmate принадлежит Майкрософт. Но и нет данных
> что она НЕ принадлежит ей, особенно учитывая что представляет собой корпорация
> Attachmate. А почему бы и нет?Какая-то у Вас логика странная. У меня также нет данных, что Attachmate принадлежит ГазПрому, Правительству России, Google, Макдональдс, либо еще кому-то другому. И заметьте, нет доказательств обратного.
> Например вы узнаете этого человека? То есть если подняться от Attachmate Corp. выше
> по цепочке соподчиненности, окажется что наверху - находятся люди сидевшие прежде в
> директорских креслах компании Майкрософт.Это может доказывать лишь тот постулат, что более-менее адекватные люди свалили из MS уже давно. А топы могут менять свою точку зрения мгновенно, как только почувствуют где пахнет настоящими деньгами.
Только подобные Вам не могут смотреть на ситуацию в динамике. Время MS уходит и они это чувствуют. Компания с такими ресурсами могла бы приспособиться к новым условиям, при желании. Только вот менять свою бизнес модель они не хотят и не могут. Потому что у них сложился такой имидж, что изменить его потребуются годы. А их нет.
Поэтому и остается только троллить на тему "как я ненавижу опенсорс!". А чтоб у Вас (и у других) не осталось мнение, что я перехожу на личности - я читал Ваш ЖЖ.
> Поэтому и остается только троллить на тему "как я ненавижу опенсорс!". А
> чтоб у Вас (и у других) не осталось мнение, что я
> перехожу на личности - я читал Ваш ЖЖ.У меня нет ЖЖ.
Да-да-да (многозначительно кивая)
А насчет прав на Unix и прочих страшилок на ночь могу только сказать - поживем, увидим. Вернее даже так: пройдет время и все увидят, что в итоге ничего жуткого для Linux не случится. M$ прохлопала тот момент, когда Linux можно было придушить.
>> M$ прохлопала тот момент, когда Linux можно было придушить.Для танкистов - MS перестала душить после череды антимонопольных разбирательств. Собственно ей Linux нужен чтоб до нее не докапывались всякие варианты ФАС разных стран. 1-2% рынка её как бы не волнуют, у Apple и то больше. Поэтому и права на unix она предпочтет слить на сторону - чтобы избежать обвинений в монополизме и картельном сговоре.
>>> M$ прохлопала тот момент, когда Linux можно было придушить.
> Для танкистов - MS перестала душить после череды антимонопольных разбирательств. Собственно
> ей Linux нужен чтоб до нее не докапывались всякие варианты ФАС
> разных стран. 1-2% рынка её как бы не волнуют, у Apple
> и то больше. Поэтому и права на unix она предпочтет слить
> на сторону - чтобы избежать обвинений в монополизме и картельном сговоре.И вопрос который должен интересовать в связи с этой сделкой таков:
Почему в этой сделке участвовал частный фонд и Майкрософт, а не скажем частный фонд и Оркал или частный фонд и РедХат.
> И вопрос который должен интересовать в связи с этой сделкой таков:
> Почему в этой сделке участвовал частный фонд и Майкрософт, а не скажем
> частный фонд и Оркал или частный фонд и РедХат.Вот это черт знает. Может у них денег не хватило ? Да и Novell давний партнер MS. А Oracle и так в последнее время много проглотил.
1% какого рынка - потребительских устройств с ОС на борту? - явно не 1%
серверов - тоже мимо
ах ПиСюнов - а скока их в общем маштабе устройств?
и прибыль МСявых - какова (из этой массы)?
терь вспомним про денежное содежание доли рынка и ваще - чего ей мерять можно
>>1% какого рынка - потребительских устройств с ОС на борту? - явно не 1%Рынка MS. Как бы остальные ей мало интересны.
>>серверов - тоже мимо
Да лан. Сколько видел мелких/средних организаций - там как правило стоит 2003 или вообще XP как сервер с патчиком. Поддерживать и настраивать *nix не каждый админ станет - точнее процентов 5 от валового числа. И не всё то сервер, что в веб смотрит.
>>и прибыль МСявых - какова (из этой массы)?
Смотри годовые отчеты MS. Они не маленькие.