Разработчики FreeBSD представили (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-pkg/2013-October/...) первый официальный репозиторий (pkg.FreeBSD.org) для нового пакетного менеджера pkg (http://wiki.freebsd.org/pkgng). Бинарные пакеты доступны в сборках для архитектур i386 и amd64, и могут быть использованы в выпусках FreeBSD 8.3, 8.4, 9.1, 9.2, 10.0 и 11-HEAD. Сборки пакетов в репозитории обновляются еженедельно на основе содержимого актуальной коллекции портов. Через несколько месяцев планируется выпустить релиз Pkg 1.2 в котором появится поддержка проверки подлинности пакетов по цифровым подписям.
Начиная с FreeBSD 10 пакетный менеджер pkg будет предлагаться по умолчанию и заменит собой утилиты из набора pkg_install (pkg_create, pkg_add и pkg_info). Поддержка pkg_install будет прекращена через 6 месяцев. Поддержка установки программ из портов полностью сохранена. По желанию, пользователи могут продолжить использование portmaster/portupgrade или переключиться на бинарные репозитории pkg.Для перехода на pkg следует убедиться в отсутствии настройки WITH_PKGNG=yes в файле make.conf и выполнить под пользователем root следующие действия:
<font color="#461b7e">
cd /usr/ports/ports-mgmt/pkg && make install clean
echo WITH_PKGNG=yes >> /etc/make.conf
pkg2ng
</font>Для использования бинарных пакетов нужно проверить, чтобы версия утилиты pkg была не младше 1.1.4_8 ('pkg -v'), очистить файл конфигурации /usr/local/etc/pkg.conf, создать директорию с репозиторием "mkdir -p /usr/local/etc/pkg/repos" и сфромировать файл конфигурации /usr/local/etc/pkg/repos/FreeBSD.conf:
<font color="#461b7e">
FreeBSD: {
url: "http://pkg.FreeBSD.org/${ABI}/latest",
mirror_type: "srv",
enabled: "yes"
}
</font>Pkg поддерживает типичные функции таких систем управления пакетами, как APT и YUM, включая управление установленными пакетами, поиск пакетов, обновление пакетов из внешних репозиториев, учёт зависимостей, средства для работы с метаданными. В качестве формата пакета используется обычный TAR-архив, сжатый при помощи xz, в который помещены файлы, связанные с распространяемым приложением, а также набор управляющих скриптов и метаданных. Метаданные оформлены в виде текстового файла "+MANIFEST" в формате YAML и содержат всю информацию о пакете и определение особенностей его обработки.
Поддерживается включение в пакет скриптов, которые вызываются на различных стадиях установки/обновления/удаления. В системе информация об установленных пакетах и пакетах, присутствующих в репозиториях, хранится в базе данных, на основе SQLite. Информация о начинке репозиториев также экспортируется в формате SQLite. Для оценки наличия уязвимостей в установленных пакетах подготовлена команда "pkg audit". Присутствует режим удаления пакетов, которые были установлены как зависимости и в которых больше нет необходимости.URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-pkg/2013-October/...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38306
Это уже интересней
Еще дровишки бы и я с ними
> Это уже интересней
> Еще дровишки бы и я с нимиЛет через 10 приходи. А через 20 до них допрет распилить базовую систему на части и оформить метапакетом. Слоупоки - они такие :).
>> Это уже интересней
>> Еще дровишки бы и я с ними
> Лет через 10 приходи. А через 20 до них допрет распилить базовую
> систему на части и оформить метапакетом. Слоупоки - они такие :).Не то что вы - носители абсолютной истины, да.
> Не то что вы - носители абсолютной истины, да.Из более гибкой абстракции сделать субсет - совершенно не проблема. А можно два субсета. Или пять. На разные случаи. А вот наоборот - не катит. Вот изобразить "базовую систему" из метапакетов - как два байта переслать. А когда наоборот - чуть шаг в сторону и все, расстрел на месте.
Ещё стабильную ветку бинарных пакетов, деление пакетов на более мелкие части, мягкие зависимости и я с ними.
> Ещё стабильную ветку бинарных пакетов, деление пакетов на более мелкие части, мягкие
> зависимости и я с ними.Не быть тебе с ними. Политики Партии не понимаешь. Вона иснинные арийцы собирают локалхостики, _без perl, _без gcc, без... мммм. Без apg-get, без linux kernel же.
Отдельный цирк ожидает нас также с выпиливанием GNU grep, GNU bitutils. И _портов_! Обязательно _портов_. Тех, что под GNU или GPL, всенепременно.
Видимо это такая шутка =)Firefox can't find the server at pkg.freebsd.org.
> Видимо это такая шутка =)
> Firefox can't find the server at pkg.freebsd.org.* Note that pkg.FreeBSD.org does not have a browsable web page on it and
does not have a DNS A record. This is intended as it is an SRV host.
pkg(8) knows how to properly use it. You can use 'pkg search' to browse
the available packages in the repository.
То есть без FreeBSD я не могу посмотреть какие есть пакеты в этом репозитарии?
> То есть без FreeBSD я не могу посмотреть какие есть пакеты в
> этом репозитарии?можешь, из драгонфлай. бугага.
ну или собери в своей виндовс7 pkgng
Нехочу я из-за этого 7ку ставить еще и с компилятором. Дучше подожду когда репозиторий допилят до вменяемого вида =)
> можешь, из драгонфлай. бугага.
> ну или собери в своей виндовс7 pkgngКак обычно - в фрибзде все для удобства пользователей. Побраузить список пакетов через веб - больно жирно будет.
>> можешь, из драгонфлай. бугага.
>> ну или собери в своей виндовс7 pkgng
> Как обычно - в фрибзде все для удобства пользователей. Побраузить список пакетов
> через веб - больно жирно будет.меня не парит набрать pkg search в xterm. а вот пользователям putty.exe плохо наверное, да. но это проблемы линаксоедов, кщастью.
> меня не парит набрать pkg search в xterm. а вот пользователям putty.exe
> плохо наверное, да. но это проблемы линаксоедов, кщастью.какая плохо замаскированая зависть к пингвиноводам — даже читать приятно. вкупе с обязательной проекцией wannabe-бсдшников, у которых основная система — от m$, а FreeBSD они загружают только для того, чтобы «обновить» и ЧСВ почесать.
>> Побраузить список пакетов через веб - больно жирно будет.
> меня не парит набрать pkg search в xterm.тигар, Вы и лампочку плошкой накрываете?
Есть полезнейшая штука -- метаданные пакетов. Так вот у людей с головой они служат пользе как апстримов, обеспечивая живые ссылки на них -- так и самого проекта, обеспечивая дополнительную поисковую видимость. Уже не говорю о пользователях, которые бывают не только существующие.
Самое смешное, что рано или поздно эту информацию ровно по этим соображениям вывесят. И флюгеры вроде таких вот бульбоадминов мигом свободно и независимо поменяют ориентацию, с пеной у рта доказывая, что уж это-то куда круче, чем "у вас в лялихе".
Даже до never@ начало с годами доходить, но бывают и более клинические образцы, как видим.
>>> Побраузить список пакетов через веб - больно жирно будет.
>> меня не парит набрать pkg search в xterm.
> тигар, Вы и лампочку плошкой накрываете?отличное, наверное, сравнение. смысла правда не видно в нем, ну да ладно.
> Есть полезнейшая штука -- метаданные пакетов. Так вот у людей с
> головой они служат пользе как апстримов, обеспечивая живые ссылки на них
> -- так и самого проекта, обеспечивая дополнительную поисковую видимость. Уже
> не говорю о пользователях, которые бывают не только существующие."метаданные" есть и во фряшных пакетах. Далее, не совсем ясно чем лично тебе/апстримам они (ссылки) помогают.
> Самое смешное, что рано или поздно эту информацию ровно по этим соображениям
> вывесят. И флюгеры вроде таких вот бульбоадминов мигом свободно и
> независимо поменяют ориентацию, с пеной у рта доказывая, что уж это-то
> куда круче, чем "у вас в лялихе".мишенька, прежде чем ТАК откровенно тупить, ознакомься с предметом обсуждения. не нужно только в очередной раз списывать свою тупорылость на месячные, хорошо?
поясню, ибо букав ты столько ниасилил, чувствую:
товарищ попытался открыть браузером http://pkg.freebsd.org, на что ему его ff ответил can't establish a connection to the server at pkg.freebsd.org
ожидал он там увидеть список пакетов (directory index), вангую. но не увидел. на что ему рассказали о SVR записи.
тут появляешься весь такой умный ты и начинаешь жечь. Я понимаю, клево когда тупой модератор позволяет себе разжигать, и, прикрываться головной болью/месячными чуть что, но всеже есть просьба: в след раз когда решишь тут выступить подумай хорошенько, нефлюгер-хохлостроитель говнодистрибутива бл.
> Даже до never@ начало с годами доходить, но бывают и более клинические
> образцы, как видим.И не нужно в контексте fbsd упоминать товарищей которые к проекту практически никакого отношения не имеют по ник@, ибо "у людей которые дружат с головой" возникают мысли, что после @ стоит freebsd.org, что не правда.
выздоравливай, мой хохлодрух!
> смысла правда не видно в немН-да, мне урок -- "не разговаривай с табуретками". Всё равно ведь не допрут даже до элементарного.
>> смысла правда не видно в нем
> Н-да, мне урок -- "не разговаривай с табуретками". Всё равно ведь
> не допрут даже до элементарного.мишенька, а чего ты свою тупость не подтер, забыл? ;(
мне не сложно повторить: не нужно рассказывать на опеннете о своей прогрессирующей болезни, расскажи о ней доктору. до этого постарайся воздержаться от разговоров с мебельюфразой "Дело в том, что я обсуждаемым аспектом немного занимался применительно к altlinux и эффекты не по теории вещаю." ты пытаешься (зачем-то) прикрыть бесполезно потраченое время. зачем?
и еще вот, если ты проявишь "чудеса изобретательности" и "мастерство пользования поисковой системой" то сможешь найти такой тред:
>[оверквотинг удален]
>
>
> http://avalon.dragonflybsd.org/dports/
> http://pkg.wolfpond.org/
> http://mirror.exonetric.net/pub/pkgng/
>
>
> This will be a very significant inconvenience for the possible users
> because without an installed FreeBSD , they will not be able to see what
> are the available packages there .While I agree it is an inconvenience, why would you need to browse the
packages on some webpage without FreeBSD installed? Since packages are
installed from ports you can just load www.freshports.org to find what
you want. With it installed you can run 'pkg search'. Browsing a page
for downloadable packages is a bit outdated and pkg won't support that
anyhow as it will want all of the dependencies; you can't just download
1 package, you need the whole set available. A listing of tarballs is
not very helpful for inquiries as opposed to pkg search or freshports.дальше, если у тебя хватит мозгов, сможешь сопоставить дату моего "ненужно" и дату этого ответа. если еще чуть-чуть поднапряжешься и узнаешь чем занимается в проекте отвечающий то ответь на вопрос: он "флюгер"? ;-)
не трать время на него.. Он может только тереть коментарии где указывают на недостатки Linux.
Сохранить их живьем не позволяет рассовая верность.Зато я видел тот код что они присылали для включения в люстру - больше хаков и тупых попыток закоментарить не понятный им код или не работающий под новой версией ядра - я не видел в жизни. Дойти мозгами что у проекта есть auto{conf,make,header} - у них не получилось. Зато претендовали на то что бы данный код включили в основную ветку.
> не трать время на него..не могу, в интернете кто-то не прав! (с)
> Он может только тереть коментариина этом следует оборвать фразу
> Зато я видел тот код что они присылали для включения в люстру
умка, ты?
> не трать время на него.. Он может только тереть коментарии где указывают
> на недостатки Linux.Коли уж ты тут, засp@нец www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92332.html#24 , неменденно расскажи про недостатки $сабжа или подтверди свой диагноз _менее, чем половиной_ постов в этой теме. В теме про grep тебя хватило на сутки. Ждём-с.
> не допрут даже до элементарного.Зато наедут и ЧСВ потешат, как обычно...
Один только вопрос - нахрена здесь веб?
> Самое смешное, что рано или поздно эту информацию ровно по этим соображениям
> вывесят. И флюгеры вроде таких вот бульбоадминов мигом свободно и
> независимо поменяют ориентацию, с пеной у рта доказывая, что уж это-то
> куда круче, чем "у вас в лялихе".Уже давно есть: http://www.freshports.org/
Внимательнее надо быть. Неприятно видеть свой пост рядом с _двумя подряд_ репликами вида «фанаты этого вашего X — тайные любители винды, а я — дартаньян!» — «нет, это фанаты вашей Y — тайные любители винды, а я — дартаньян!», а? Меж тем вряд ли им обоим _в данный момент_ интересна проблема «brwse vs. swearch»…
> Как обычно - в фрибзде все для удобства пользователей. Побраузить список пакетов
> через веб — больно жирно будет.зачем? чтобы дауны понаписивали идиотских недоскриптов и потом жаловались, что из-за смены «веб-вида» их недоскрипты работать перестали?
инструменты даны. полагаю, что руководство по созданию зеркал тоже будет. с какой целью обязательно надо пялиться на это через браузер? просто потому, что современные хипстеры считают браузер «инструментом, подходящим для всего»? это их личные проблемы, нормальные люди так не считают.
> зачем? чтобы дауны понaписивали идиoтских недоскриптов и потом жаловались,Согласен, написание операционок вообще было огромной ошибкой. Вон даже фрибздой всякие тигары, изены и прочие нагуалы пользуются, которые не сильно далеко от упомянутых ушли. Надо было до скончания веков программить исключительно тумблерами на шинах. Хотя по большому блату можно monitor дать погонять. Но тут уже есть риск что идиoты смогут его освоить...
(задумчиво) некоторые люди — вот ты, например — иногда так талантливо притворяются дураками, что я начинаю сомневаться: а может, и вправду дурак, настоящий — а вовсе не притворяется?
Да ладно тебе, я всего лишь немного утрировал, чутка продолжив твою логику. А пялиться на это браузером можно в общем то по 1 поводу: если гугл нашел нечто по достаточно вольготно составленному запросу. Поисковики в интернете лучше ищут по неидеальным запросам чем пакетный менеджер, в котором поиск конечно есть, но если для поисковика это хлеб с маслом, то в пакетном манагере - лишь 1 из 100500 фич.
> если гугл нашел нечто по достаточно вольготно составленному запросу. Поисковики
> в интернете лучше ищут по неидеальным запросам чем пакетный менеджер, в
> котором поиск конечно есть, но если для поисковика это хлеб с
> маслом, то в пакетном манагере — лишь 1 из 100500 фич.с намного большей вероятностью гугель найдёт страницу соответствующего проекта. где можно посмотреть его название и спросить уже у пакетного менеджера, как именно называется нужный пакет с нужной софтиной/библиотекой.
> посмотреть его название и спросить уже у пакетного менеджера, как именно
> называется нужный пакет с нужной софтиной/библиотекой.Но еще лучше если парой добавочных кейвордов - найдется сразу пакет. Меньше итераций.
> Но еще лучше если парой добавочных кейвордов - найдется сразу пакет. Меньше
> итераций.это в том случае, если сервер держит кучу бесполезных страниц, где показывает описание пакета, зависимости и набор файлов в нём. работы дофига, лишнего дискового пространства и мощности тоже есть, а выхлоп в районе погрешности.
> это в том случае, если сервер держит кучу бесполезных страниц, где показывает
> описание пакета, зависимости и набор файлов в нём. работы дофига, лишнего
> дискового пространства и мощности тоже есть, а выхлоп в районе погрешности.Основная масса всего этого делается автоматически, на основании метаданных пакета. Ну а вот проиндексировать метаданные пакетов могучими поисковиками интернета - далеко не самая плохая идея на свете. Особенно когда пакетов 20K+ и не всегда удается скроить четкий критерий поиска.
не самая плохая. но с моей точки зрения — близка к бесполезной.
> не самая плохая. но с моей точки зрения — близка к бесполезной.Не, я не буду настаивать что это такая уж killer feature без которой жить совсем никак, но вот честно - я не вижу чем таким для отдачи пакетов и прочая так уж плох обычный DNS с обычной A записью и обычный HTTP (или FTP). Кроме всего прочего иногда пакет может захотеться утащить на изучение и когда под рукой только "гранаты не той системы" какие-нибудь были, например. В общем какой-то головняк на ровном месте неизвестно зачем. Выигрыша нигде особо не наступает вроде. Ну я бы понял еще если б забомбили какую-то круть, скажем P2P протокол типа торента, оффлоадящий сервера силами юзерей. Там еще понятно какие профиты от нестандартного протокола (скачка с 100500 мест с максимальной скоростью, например).
>с какой целью обязательно надо пялиться на это через браузер?В случае, если точно попакетно знаешь, что тебе надо - веб-морда не нyжна, а если смотришь "а что тут есть интересного?" - может пригодиться. Майнтейнеры иногда умудряются так хитро распилить софт на части или/и обозвать их, что хрен догадаешься, если не знать. Или хотел ты какую-то софтинку стянуть с офсайта и скомпилять, но лень было или некогда, а тут смотришь - какие-то добрые люди уже собрали, опакетили и в реп положили.
ЗЫж. Но конкретно в данном случае - не нyжно, бо пакеты компиляются из дерева портов, а к портам вебморда есть.
Ну да, для этого же надо чуть-чуть мозгами пошевелить! А именно: посмотреть через dig, на каких именно серверах размещены пакеты - и открыть любой из них в браузере. Вот этот, например: http://pkg0.isc.freebsd.orgНо, разумеется, вместо тяжких усилий по шевелению мозгами гораздо проще настрочить гневный коммент про ненавистную ФрыБыЭзДы... :-/
"Как обычно - в фрибзде все для удобства пользователей."
Системных администраторов.
> "Как обычно - в фрибзде все для удобства пользователей."
> Системных администраторов.Это действительно так. Не ффтыкнул о чем ваша желчь?
>> "Как обычно - в фрибзде все для удобства пользователей."
>> Системных администраторов.
> Это действительно так. Не ффтыкнул о чем ваша желчь?О корректности.
> О корректности.Да, вы правы. Ставить фрибздю обычным юзерам - форменный фашизм.
Когда GUI к pkgng допилят, тогда и "побраузите"
>> То есть без FreeBSD я не могу посмотреть какие есть пакеты в
>> этом репозитарии?
> можешь, из драгонфлай. бугага.
> ну или собери в своей виндовс7 pkgngВот я вылез срочно в Сеть с ведроидного... не знаю, как это правильно называется, но, допустим, телефона. Мне нужно срочно узнать, какая сейчас версия пакета seamonkey в официальном репозитории бинарных пакетов. Как я это сделаю?
>>> То есть без FreeBSD я не могу посмотреть какие есть пакеты в
>>> этом репозитарии?
>> можешь, из драгонфлай. бугага.
>> ну или собери в своей виндовс7 pkgng
> Вот я вылез срочно в Сеть с ведроидного... не знаю, как это
> правильно называется, но, допустим, телефона. Мне нужно срочно узнать, какая сейчас
> версия пакета seamonkey в официальном репозитории бинарных пакетов. Как я это
> сделаю?через браузер svnweb, freshports, к примеру. но желание, как по мне, странное. с телефона узнавать версию ПО для не телефона.
Пакеты в этом репозитарии собираются из портов, а дерево портов всегда доступно тут: http://svnweb.freebsd.org/ports/head/
ого
а при помощи командочки dig кто-нибудь знает как увидеть?
man dig набрать сложно?
dig srv _jabber._tcp.jabber.ru
dig SRV _http._tcp.pkg.freebsd.org
> dig SRV _http._tcp.pkg.freebsd.orgПрямо активная директория какая-то...
Вот интересно - и по какому протоколу оно тогда эти бинарники таскает? Точнее, даже не так - какие были соображения против того, чтобы сделать всё предельно стандартно - с A record и дубовым HTTP?
> Вот интересно - и по какому протоколу оно тогда эти бинарники таскает?
> Точнее, даже не так - какие были соображения против того, чтобы
> сделать всё предельно стандартно - с A record и дубовым HTTP?dig ANY _http._tcp.pkg.freebsd.org
странные они, братья наши меньшие, всё норовят жерез жопу, привычка же/.
> dig ANY _http._tcp.pkg.freebsd.org
> странные они, братья наши меньшие, всё норовят жерез жопу, привычка же/.Твои сэксуальные отношения с ч0рным властелином - это в другой форум.
А то что ты туп как пробка, это ты хорошо показал. Впрочем я так понял ты можешь дней 20 рассказывать чего ещё ты НЕ ЗНАЕШЬ из _стандартных_ фишек DNS-а.
Но это - к работодателю.
> Твои сэксуальные отношения с ч0рным властелином - это в другой форум.Уу, теперь я понимаю почему BSD похоже на BDSM. Вы ваши фантазии на других не проецируйте :)
>Вы ваши фантазии на других не проецируите? Ну пожалуйста! :)Поправил, не благодари.
>> Видимо это такая шутка =)
>> Firefox can't find the server at pkg.freebsd.org.
> * Note that pkg.FreeBSD.org does not have a browsable web page on
> it and
> does not have a DNS A record. This is intended as it
> is an SRV host.
> pkg(8) knows how to properly use it. You can use 'pkg search'
> to browse
> the available packages in the repository.nslookup вообще ничего не выдает на pkg.freebsd.org, ни A, ни каких других
> nslookup вообще ничего не выдает на pkg.freebsd.org, ни A, ни каких другихХомячков разрывает на часи!
"Просто праздник какой то!"(С)Карабас-Барабас
:)
> nslookup вообще ничего не выдает на pkg.freebsd.org, ни A, ни каких другихВантузятнег? Там то другого просто нет :)
А под юниксами nslookup - самое убого что есть на тему :)Подёргай гугель на тему host, dig + SRV record.
PS: Его - жалко. Ну ущербые оне, чего там ... но вот уровень познаний лапчатых ... удивил. Рантше было не так :(
> PS: Его - жалко. Ну ущербые оне, чего там ... но вот
> уровень познаний лапчатых ... удивил. Рантше было не так :(А вот уровень ЧСВ бсдельников - как обычно, зашкаливающий. Илитисты - они такие.
Завидуй и комплексуй! :)
> Завидуй и комплексуй! :)Было бы чему завидовать.
интересно как разруливаться будет смешанная установка порты/пакеты.
так же как и раньше ports+pkg_*
только еще круче. например:
* имеем установленый пегл5.12
* имеем желание поставить что-то из офиц. репозитория (сейчас пегл5.14 дефолт, он, соответственно, в депендах)
* пишем pkg install someshit, оно тащит N пакетов, на cheching integrity сообщает о лютом п..це
* делаем pkg set -o для пегл, запускаем pkg install, получаем профитну т.е. пользоваться ими вместе можно, но лучше либо то либо то. в примере который я выше привел, если юзать порты версия пегл не изменится, к примеру.
т.е десктоп, ящитаю, либо на портах должен "жить". либо из репо (своего или официального)
так, на всякий случай - уже 5.16 :)
> так, на всякий случай - уже 5.16 :)о. и правда .16:-)
Зачем минусуете полезное сообщение?
>[оверквотинг удален]
> * имеем желание поставить что-то из офиц. репозитория (сейчас пегл5.14 дефолт, он,
> соответственно, в депендах)
> * пишем pkg install someshit, оно тащит N пакетов, на cheching integrity
> сообщает о лютом п..це
> * делаем pkg set -o для пегл, запускаем pkg install, получаем профит
> ну т.е. пользоваться ими вместе можно, но лучше либо то либо то.
> в примере который я выше привел, если юзать порты версия пегл
> не изменится, к примеру.
> т.е десктоп, ящитаю, либо на портах должен "жить". либо из репо (своего
> или официального)Ну наверное это очевидно, что лучше пользовать либо то, либо то, потому как собранный без поддержки pulseaudio vlc будет ломать phonon-vlc собранный с поддержкой оного. Проавда сейчас при установке из pkg-репы, все зависимые пакеты, собранные из портов, просто выпиливаются и вместо них запиливаются аналогичные из репо.
> Ну наверное это очевидно, что лучше пользовать либо то, либо то, потому
> как собранный без поддержки pulseaudio vlc будет ломать phonon-vlc
> собранный с поддержкой оного. Проавда сейчас при установке из pkg-репы, все
> зависимые пакеты, собранные из портов, просто выпиливаются и вместо них запиливаются
> аналогичные из репо.не совсем, установленые выпиливаются только если 'options changed' (дополнительно какие-то "галочки" проставил/снял, когда из портов ставил) либо если needed shared library changed
> не совсем, установленые выпиливаются только если 'options changed' (дополнительно какие-то
> "галочки" проставил/снял, когда из портов ставил) либо если needed shared library
> changedYou're right, просто у меня фактически нет собранных с дефолтными опциями портов, потому выпиливаются практически все депы :)
> You're right, просто у меня фактически нет собранных с дефолтными опциями портов,Кулсисоп и его локалхост. Холст, масло.
> Кулсисоп и его локалхост. Холст, масло.Ты меня раскусил, да!
>[оверквотинг удален]
> * имеем желание поставить что-то из офиц. репозитория (сейчас пегл5.14 дефолт, он,
> соответственно, в депендах)
> * пишем pkg install someshit, оно тащит N пакетов, на cheching integrity
> сообщает о лютом п..це
> * делаем pkg set -o для пегл, запускаем pkg install, получаем профит
> ну т.е. пользоваться ими вместе можно, но лучше либо то либо то.
> в примере который я выше привел, если юзать порты версия пегл
> не изменится, к примеру.
> т.е десктоп, ящитаю, либо на портах должен "жить". либо из репо (своего
> или официального)Эту проблему нужно решать средствами Perl а не системы ...
> Эту проблему нужно решать средствами Perl а не системы ...не нужно вообще никаких проблем решать средствами пегл. ПОЖАЛУЙСТА
Ну ладно, не будем. А создавать проблемы средствами пегл можно? НУ ПОЖАЛУЙСТА...
> Ну ладно, не будем. А создавать проблемы средствами пегл можно? НУ ПОЖАЛУЙСТА...можно подумать, что оно для чего-то кроме как создавать проблемы нужно
>> Ну ладно, не будем. А создавать проблемы средствами пегл можно? НУ ПОЖАЛУЙСТА…
> можно подумать, что оно для чего-то кроме как создавать проблемы нужнобез перла гит не работает. уже за одно это перл можно не расстреливать, потому что я не готов пожертвовать гитом.
>>> Ну ладно, не будем. А создавать проблемы средствами пегл можно? НУ ПОЖАЛУЙСТА…
>> можно подумать, что оно для чего-то кроме как создавать проблемы нужно
> без перла гит не работает. уже за одно это перл можно не
> расстреливать, потому что я не готов пожертвовать гитом.без него много чего не работает. но это не означает что пегл призван помогать чем-то, скорее наоборот! вот, казалось бы, гит на С а нафига ему пегл...
> вот, казалось бы, гит на С а нафига ему пегл…а нафига «клей» на си писать? что под руку попалось — на том и склеили, подумаешь. склеили бы на гвидобейсике — тоже нормально. лишь бы не тормозило, как ртуть.
>> вот, казалось бы, гит на С а нафига ему пегл…
> а нафига «клей» на си писать? что под руку попалось — нану.. чтобы депендов меньше было:-)
> том и склеили, подумаешь. склеили бы на гвидобейсике — тоже нормально.
> лишь бы не тормозило, как ртуть.а она тормозит, речь же о mercurial, насколько я понял?
я вот не пользуюсь ни git ни hg. т.е. оно-то у меня есть, для clone/pull, редко для log. не особо замечал разницу. хотя допускаю, что разница может быть.
>>> вот, казалось бы, гит на С а нафига ему пегл…
>> а нафига «клей» на си писать? что под руку попалось — на
> ну.. чтобы депендов меньше было:-)да ладно, перл всё равно в систему тащить.
>> лишь бы не тормозило, как ртуть.
> а она тормозит, речь же о mercurial, насколько я понял?ага, mecurial. чисто субъективно — медленней гита. ну, и просто оно мне не нравится — у нас со ртутью философские системы разные.
>>>> вот, казалось бы, гит на С а нафига ему пегл…
>>> а нафига «клей» на си писать? что под руку попалось — на
>> ну.. чтобы депендов меньше было:-)
> да ладно, перл всё равно в систему тащить.ну это если погромировать на нем. или вот из-за других "наркоманов" которые его как "клей" заюзали ;( я тут глянул список пакетов у себя на ноуте которые хотят пегл... только один нашел из _условно_ нужных, там 2 скрипта на перл - zfs-stats
>>> лишь бы не тормозило, как ртуть.
>> а она тормозит, речь же о mercurial, насколько я понял?
> ага, mecurial. чисто субъективно — медленней гита. ну, и просто оно мне
> не нравится — у нас со ртутью философские системы разные.
Видимо "наркоман" - понятие относительное, т.к. у меня на домашнем компьютере на python только одна нужная программа - ex falso. А если попытаться вынести perl - половины системы не станет, включая lighttpd, mysql-server, mysql-client, squid, spamassassin, ddclient, dictd, git, openbsd-inetd, lm-sensors.
> Видимо "наркоман" - понятие относительное, т.к. у меня на домашнем компьютере на
> python только одна нужная программа - ex falso. А если попытаться
> вынести perl - половины системы не станет, включая lighttpd, mysql-server, mysql-client,
> squid, spamassassin, ddclient, dictd, git, openbsd-inetd, lm-sensors.из того, чему _действительно нужен_ пегл и с чем сталкивался(-юсь) в списке вижу только спамотсосин и ddclient, ибо они на пегл. мусклу пегл не нужен. инфа 100%.
> А если попытаться
> вынести perl - половины системы не станет, включая lighttpd, mysql-server, mysql-client,
> squid, spamassassin, ddclient, dictd, git, openbsd-inetd, lm-sensors.dictd не нужен перл, если только ваши пакетщики не написали
какую-то обертку для чего-нибудь.
> ага, mecurial. чисто субъективно — медленней гита.А если в него вгрузить нечто типа линевого кернеля со всей историей - можно будет узнать много интересного о том как гвидобэйсик "не тормозит".
> интересно как разруливаться будет смешанная установка порты/пакеты.ports и pkgng являются взаимодополняющими сущностями. То есть сборка пакета из портов и его установка производится в том числе с участием pkg(8). То же самое было, когда существовали утилиты pkg_* в базовой системе. Это выручает, например, когда какой-то порт в зависимостях не собирается из исходников, а его бинарный пакет (в архиве somepackage.tbz) есть на сервере FTP, то этот пакет можно вытянуть и установить pkg_add, а потом дособрать всё остальное из портов.
>> интересно как разруливаться будет смешанная установка порты/пакеты.
> ports и pkgng являются взаимодополняющими сущностями. То есть сборка пакета из портов
> и его установка производится в том числе с участием pkg(8). То
> же самое было, когда существовали утилиты pkg_* в базовой системе. Это
> выручает, например, когда какой-то порт в зависимостях не собирается из исходников,
> а его бинарный пакет (в архиве somepackage.tbz) есть на сервере FTP,
> то этот пакет можно вытянуть и установить pkg_add, а потом дособрать
> всё остальное из портов.... только обычно встречается обратная ситуация. :) Когда какой-то пакет, скажем, по лицензионным причинам не может быть выложен в доступ и надо собирать ручками.
При установке из портов сначала компилятся бинари, затем собирается пакет, который затем и ставится из временного локального репозитория. Т.е. процедура установки стопроцентно гетерогенна.
печаль =(
# pkg update
Updating repository catalogue
pkg: http://pkg.eu.FreeBSD.org/freebsd-10-amd64/Latest/digests.txz: Not Found
pkg: No digest falling back on legacy catalog format
pkg: http://pkg.eu.FreeBSD.org/freebsd-10-amd64/Latest/repo.txz: Not Found
> печаль =(
> # pkg update
> Updating repository catalogue
> pkg: http://pkg.eu.FreeBSD.org/freebsd-10-amd64/Latest/digests.txz: Not Found
> pkg: No digest falling back on legacy catalog format
> pkg: http://pkg.eu.FreeBSD.org/freebsd-10-amd64/Latest/repo.txz: Not Foundв 9.1 x64
# pkg update
Updating repository catalogue
digests.txz 100% 1012KB 506.2KB/s 912.4KB/s 00:02
packagesite.txz 100% 5670KB 630.0KB/s 1.2MB/s 00:09
Incremental update completed, 0 packages processed:
0 packages updated, 0 removed and 22911 added.
10 x64
исправил на
cat /usr/local/etc/pkg.conf
packagesite: http://pkg.eu.FreeBSD.org/${ABI}/latest
packagesite: http://pkg.us-east.FreeBSD.org/${ABI}/latest
packagesite: http://pkg.us-west.FreeBSD.org/${ABI}/latest
и все взлетело, только вот поставить все одно не могу ничего =(#pkg install mc
Updating repository catalogue
The following 3 packages will be installed:Installing perl: 5.14.4_2 [FreeBSD]
Reinstalling glib-2.36.3 [FreeBSD] (direct dependency changed)
Installing mc: 4.8.10 [FreeBSD]The installation will require 52 MB more space
0 B to be downloaded
Proceed with installing packages [y/N]: y
Checking integrity...pkg: WARNING: locally installed perl5-5.16.3_2 conflicts on /usr/local/bin/a2p with:
- perl-5.14.4_2
/usr/ports/UPDATING не хочешь почитать на предмет миграции перла?
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92381.html#17
> Checking integrity...pkg:
> WARNING:
> locally installed
> perl5-5.16.3_2
> conflicts on /usr/local/bin/a2p
> with:
> perl-5.14.4_2и как решается?
когда порты знаю как
>> Checking integrity...pkg:
>> WARNING:
>> locally installed
>> perl5-5.16.3_2
>> conflicts on /usr/local/bin/a2p
>> with:
>> perl-5.14.4_2
> и как решается?
> когда порты знаю какFindBin ?
>> Checking integrity...pkg:
>> WARNING:
>> locally installed
>> perl5-5.16.3_2
>> conflicts on /usr/local/bin/a2p
>> with:
>> perl-5.14.4_2
> и как решается?
> когда порты знаю какточно также. чтением ${PORTSDIR}/UPDATING
hint: pkg help setвар-т номер 2: отказом от использования бинарных пакетов
вар-т номер 3: созданием собственного репозитория, при помощи poudriere/tinderbox, со своими options.
> печаль =(
> # pkg update
> Updating repository catalogue
> pkg: http://pkg.eu.FreeBSD.org/freebsd-10-amd64/Latest/digests.txz: Not Found
> pkg: No digest falling back on legacy catalog format
> pkg: http://pkg.eu.FreeBSD.org/freebsd-10-amd64/Latest/repo.txz: Not Foundpkg info -f pkg
в студию
Интересно, а пакеты шлангом собирались, или гнутиком? Что-то об этом нигде не вижу.
> Интересно, а пакеты шлангом собирались, или гнутиком? Что-то об этом нигде не
> вижу.а какая тебе разница, если ты бинари будешь ставить? хоть tcc, лишь бы запускалось и работало.
>> А ты чо так базаришь? Интересно, говорю. Я пока компиляю, шлангом.
> ...потому что фрибзда и шланг - круто. Вася с соседней парты так
> сказал. А он крутой системщик, да? Всем в околотке винду переставляет
> и даже putty.exe освоил :)Не вижу разницы между шлангом и гнутым, вот если вы icc соберете то разница будет но только на интеле ... Можно еще san studio собрать для amd ...
> Не вижу разницы между шлангом и гнутымкланг чуть-чуть быстрее компилирует.
> кланг чуть-чуть быстрее компилирует.Но хуже оптимизит. А сан студио - врагам надо советовать...
>> кланг чуть-чуть быстрее компилирует.
> Но хуже оптимизит. А сан студио - врагам надо советовать...А я кому ? :)))
> А я кому ? :)))Не знаю. Те кому вы этот шыт пытаетесь сосватать - пользоваться им точно не будут, у них все дома, в отличие от.
>> А ты чо так базаришь? Интересно, говорю. Я пока компиляю, шлангом.
> ...потому что фрибзда и шланг - круто. Вася с соседней парты так
> сказал. А он крутой системщик, да? Всем в околотке винду переставляет
> и даже putty.exe освоил :)..когда вышел гнутик 4.2, Вася еще под парту пешком ходил, пришлось сразу шланг осваивать. Вася же свежие туториалы читает.
> появится поддержка проверки подлинности пакетов по цифровым подписямПри всей моей симпатии к BSD - как можно откладывать "на потом" реализацию такой критически важной функции?
>> появится поддержка проверки подлинности пакетов по цифровым подписям
> При всей моей симпатии к BSD — как можно откладывать «на потом»
> реализацию такой критически важной функции?могу предположить (чисто предположить), что система бинарных пакетов пока не является основным способом. соответственно, выкатили то, что есть — на предмет покрутить, посмотреть, что стоит улучшить. возможно (скорее всего) ещё и не вся инфраструктура готова. но базовая часть уже работает — отчего бы людям и не показать? а остальное допилят в процессе.
>>> появится поддержка проверки подлинности пакетов по цифровым подписям
>> При всей моей симпатии к BSD — как можно откладывать «на потом»
>> реализацию такой критически важной функции?
> могу предположить (чисто предположить), что система бинарных пакетов пока не является основным
> способом. соответственно, выкатили то, что есть — на предмет покрутить, посмотреть,
> что стоит улучшить. возможно (скорее всего) ещё и не вся инфраструктура
> готова. но базовая часть уже работает — отчего бы людям и
> не показать? а остальное допилят в процессе.фигасе.. тебя отпускает временами?! или как раз накрыло, во время написания этого коммента?;)
что такое, проекция сломалась? не обращай внимания, ты всё равно самый умный.
> что такое, проекция сломалась? не обращай внимания, ты всё равно самый умный.я-то всегда тебя дауном считал, удивлялся как ты вообще кнопки жмешь в нужной последовательности. ты меня просто поразил тем комментом, серьезно.
считай, что тебе привиделось. не хочу разрушать твоё уютненькое воображаемое королевство.
Arisu .... НЕ НАСТОЯЩИЙ!!!! (С)Иван Васильевич
> Arisu .... НЕ НАСТОЯЩИЙ!!!! (С)Иван ВасильевичНастоящий, настоящий. Прикольно он хомячкам шаблоны разрывает. Хотя казалось бы - всего лишь человек который умеет мыслить сам, поэтому иногда может согласиться даже со злейшим недругом, если тот дело говорит. Бедные фанатики никак не могут понять как это так :)
>> Arisu .... НЕ НАСТОЯЩИЙ!!!! (С)Иван Васильевич
> Настоящий, настоящий. Прикольно он хомячкам шаблоны разрывает. Хотя казалось бы - всего
> лишь человек который умеет мыслить сам, поэтому иногда может согласиться даже
> со злейшим недругом, если тот дело говорит. Бедные фанатики никак не
> могут понять как это так :)
>Cогласиться даже со злейшим недругом, если тот дело говорит.
>>ПО
>>Недруг
>>>фанатикикакие недруги из-за предпочтений в ПО, ты о чем сейчас, дружок? Хотя продолжай, меня забавляют влажные мечты о линии фронта, шпиенах и врагах в индустрии
> какие недруги из-за предпочтений в ПО, ты о чем сейчас, дружок?об идеологии. есть такое понятие, знаешь ли. те же любители BSDL — они, может, и не враги, но саботажники — точно.
>> какие недруги из-за предпочтений в ПО, ты о чем сейчас, дружок?
> об идеологии. есть такое понятие, знаешь ли. те же любители BSDL —
> они, может, и не враги, но саботажники — точно.начинаешь делать свой день прям с утра? ;)
>>> какие недруги из-за предпочтений в ПО, ты о чем сейчас, дружок?
>> об идеологии. есть такое понятие, знаешь ли. те же любители BSDL —
>> они, может, и не враги, но саботажники — точно.
> начинаешь делать свой день прям с утра? ;)поясняю свою позицию. приверженцы BSDL — они с моей точки зрения… ну, типа гуано в проруби: и ни тем, и ни этим. уж или берите кошерную WTFPL, или GPL. саботажники как есть.
>>>> какие недруги из-за предпочтений в ПО, ты о чем сейчас, дружок?
>>> об идеологии. есть такое понятие, знаешь ли. те же любители BSDL —
>>> они, может, и не враги, но саботажники — точно.
>> начинаешь делать свой день прям с утра? ;)
> поясняю свою позицию. приверженцы BSDL — они с моей точки зрения… ну,
> типа гуано в проруби: и ни тем, и ни этим. уж
> или берите кошерную WTFPL, или GPL. саботажники как есть.ну так, грубо говоря, оно не далеко от wtfpl, разве нет? :-)
но вообще странно, мне казалось что лицензионных военов тут уже должно было проявиться штуки 3, не меньше:\
>> или берите кошерную WTFPL, или GPL. саботажники как есть.
> ну так, грубо говоря, оно не далеко от wtfpl, разве нет? :-)недалеко, но не WTFPL. опять же: «ну не нравишься ты мне, мужик!» (ц) анекдот
> но вообще странно, мне казалось что лицензионных военов тут уже должно было
> проявиться штуки 3, не меньше:\утро. попозже набегут, думаю. ну, и плюс — тема про FreeBSD, в такие меньше набигают, как ни странно.
> недалеко, но не WTFPL. опять же: «ну не нравишься ты мне, мужик!»Как бы WTFPL позволяет реально все. А тут надо дурaцкие шапки таскать. Получилось ни два ни полтора. Ну то-есть, кто хотел - разумеется заворкэраундили требования, засунув упоминания авторов туда где не светит солнце. Так что формально все как бы ок, а реально все для окружающих выглядит как (с) MegaSuperCompany, all rights reserved. А то что там где-то внутрях половину кода оказывается написал Вася Пупкин под BSDL - мало кто сможет найти.
да ладно. как раз арису _в основном_ толково говорит. у него свои соображения но слюнявым хейтером он точно не является.
> да ладно. как раз арису _в основном_ толково говорит. у него свои
> соображения но слюнявым хейтером он точно не является.ну я это заметил/понял только вчера:)
в принципе, если меня спросить тоном «поясни, хочу понять, почему ты так считаешь» — я почти всегда поясню. может, кратко, но попробую рассказать, откуда мнение взялось.
> в принципе, если меня спросить тоном «поясни, хочу понять, почему ты так
> считаешь» — я почти всегда поясню. может, кратко, но попробую рассказать,
> откуда мнение взялось.Ну так Arisu (впервые называю тебя не аришей! :) ...
... если бы ты сам начинал типа: я считаю что *BSD *оно* потому то тынц 1, тынц 2, тынц 3
Но ты ведь ограничиваешься 2-ой только частью и в результате:Arisu: *BSD - *оно*!
Точка.PS: Наши черти не лучше, если что.
> … если бы ты сам начинал типа: я считаю что *BSD *оно*
> потому то тынц 1, тынц 2, тынц 3
> Но ты ведь ограничиваешься 2-ой только частьюа так забавней. в конце-то концов, я сюда больше покушать хожу, нежели «вумно побеседовать». да, конечно: в том числе и моими стараниями опеннет несколько испортился. но отчасти это обусловлено тем, что посетители измельчали.
и да: троллить местных «бсдшников» (тут кавычки не зря) весело. ну ничего с собой поделать не хочу: люблю цирк. не интеллигент, увы.
*bsd, кстати, хорошие. но если я так скажу — то никакого веселья не получится. на самом деле я глубоко уважаю бсд и разработчиков бсд (вне зависимости от того, какая это бсд), и даже где-то их консервативность импонирует. это, кстати, заметно по моим комментариям к данной новости (касающимся темы, конечно) — кроме одного петросянского про Калабуховский дом все остальные были прямо позитивные (и среди них не было «ну наконец-то, допёрло сделать»).
собственно, как слакварист я примерно в том же положении в «мире линуксов». :3
> в конце-то концов, я сюда больше покушать хожу, нежели «вумно побеседовать».Вот и зря, человечина здоровью не полезна (особенно эта... oh shi).
> да, конечно: в том числе и моими стараниями опеннет несколько испортился.
> но отчасти это обусловлено тем, что посетители измельчали.Чтобы подрастали, а не сдувались, стоит свободные минутки вкладывать с умом, а не хохоту ради.
>> в конце-то концов, я сюда больше покушать хожу, нежели «вумно побеседовать».
> Вот и зря, человечина здоровью не полезна (особенно эта... oh shi).Ты сам себе противоречишь: "oh shi" - это не человечина, а продукты (вернее, отходы) её жизнедеятельности.
нет, с добровольными обучениями всякими я завязал: теперь только за деньги или по близкому знакомству. а вот цирк — это и не затратно, и весело.в конце концов: это здоровые лбы за двадцатник, почему они такие тупые? кто мешал им учиться? у меня в молодости интернетов почти не было, и знакомых по профилю тоже. однако ж учился. а у этих как минимум интернеты под руками — им не надо, блин, ни мечтать «а вот бы какую книжку интересную в магазин привезли», ни бегать потом в магазин читать, потому что стоит книжка запредельно для бюджета, ни слоняться по более обеспеченым знакомым с кучкой дискет, чтобы таки посидеть часик-другой за техникой. у них всё есть, и нужные знания под рукой, но не хотят. и вот с этими даунами ты предлагаешь общаться вдумчиво? еду жевать и в рот класть им не надо? а задницы им вытирать? а то деточки сами не умеют, перетрудятся.
> чтобы таки посидеть часик-другой за техникой.Да-да-да, всё в точку.
> у них всё есть, и нужные знания под рукой, но не хотят.
А им сложней. Отчасти изложено Макаронычем в песенке "Барьер".
> и вот с этими даунами ты предлагаешь общаться вдумчиво?
С даунами общаться не предлагаю, а если уж тратить время на общение с людьми -- то не лучше ли чем-то им помочь, хотя бы проверенным целеуказанием или критикой известно неудачного, чем добавлять шуму в и так слишком пёстрых интернетах?
У нас, которые made in USSR, путей было немного и их приходилось выискивать с компасом, но зато они оказывались определёнными. Сейчас другая проблема -- компас в хаотическом нагромождении железок и ЛЭП не шибко помогает, даже если есть.
Нам надо помочь следующему поколению тем, чем мы можем -- пониманием основ и связей. А где-то и научиться тому, от чего сами отмахнулись по занятости, затем так и не став догонять оказавшееся полезным.
И мы в долгу перед теми, кто учил сорвиголов в восьмидесятые и девяностые, подсовывал книжки, отвечал на вопросы, делился машинным временем. Мы должны передать творческую искорку и дальше, отбить её у всепоглощающего потребления и пофигизма. И можем.
> И можем.вот в это я верю всё меньше и меньше, увы. учить того, кто хочет учиться, я завсегда рад — но пусть он как-нибудь продемонстрирует это своё желание для начала.
вот например: если человек путает «тся» и «ться», пишет «даёш» и «линуксойды» — это чёткий признак того, что учиться он не желает. любой разумный человек (больных какой-нибудь дисграфией не считаем, они не виноваты в своей болезни) способен потратить немного времени и уничтожить подобные ошибки навсегда. если человек этим не озаботился — он не желает учиться.
если человек уверенно высказывает откровенные глупости и FUD (а чтобы понять, что это глупости и FUD, достаточно минут десять-пятнадцать максимум посвятить гуглежу и чтению найденого) — этот человек не хочет учиться.
если человек в ответ на вполне явные намёки не начинает гуглить и не задаёт уточняющих вопросов, а упорствует в своих глупостях — этот человек не хочет учиться.
я к тому, что пытаться учить имеет смысл только тех, кто хочет. а кто не хочет — те пригодны лишь для незамысловатых развлечений. всё равно обучение «из-под палки» ни к чему толковому не приводит.
> вот в это я верю всё меньше и меньше, увы. учить того,
> кто хочет учиться, я завсегда рад — но пусть он как-нибудь
> продемонстрирует это своё желание для начала.Так можно скатиться в цеховую культуру, где подмастерье должен как следует помучиться и унизиться, чтобы до него снизошли и что-то рассказали. Зачем?
> вот например: если человек путает «тся» и «ться», пишет «даёш»
> и «линуксойды» — это чёткий признак того, что учиться он не желает.Может, не смог. А сейчас и хорошо учившиеся да начитанные ещё книжками с хорошей литредактурой и корректурой люди вон под разлагающим влиянием форумов то очепятываються, то запятую, не там, поставят...
Тоже выручать надо, язык -- основа структурированного мышления.
> если человек уверенно высказывает откровенные глупости и FUD (а чтобы понять, что
> это глупости и FUD, достаточно минут десять-пятнадцать максимум посвятить гуглежу и
> чтению найденого) — этот человек не хочет учиться.Или же подпал под влияние липового авторитета -- за что больше десяти лет и выдавал пинков многим представителям местных и не только *BSD-сообществ: ты кто такой, чтоб лапшу на уши молодёжи вешать? а ты, дурак, что уши развесил и берёшь пример с идиота, который неспособен обосновать то, что несёт?..
Как видим, многие замечают в свой адрес только "дурак" и "идиот", суть же за эмоциями не замечают. И это камень в _мой_ огород, а уж потом -- в их.
> я к тому, что пытаться учить имеет смысл только тех, кто хочет.
Да.
> а кто не хочет — те пригодны лишь для незамысловатых развлечений.
Нет, потому что:
- дурной пример заразителен (см. выше про вешающих, это то же самое);
- те, кого не видишь, могут не получить хороший пример и не выплыть с ним.
> Как видим, многие замечают в свой адрес только «дурак» и «идиот», суть
> же за эмоциями не замечают.их проблемы. неумение отделять информацию от формы подачи — тоже демонстрация нежелания учиться, я считаю.
> — те, кого не видишь, могут не получить хороший пример и не
> выплыть с ним.неактуально. тот, кто хочет разобраться — разберётся, возможностей сейчас предостаточно. а тот, кто хочет слепо верить авторитетам, всё равно безнадёжен.
>>>> компас в хаотическом нагромождении железок и ЛЭП не шибко помогает, даже если есть.
> тот, кто хочет разобраться — разберётся, возможностей сейчас предостаточно.Не услышал. :(
У нас была лужайка с тропинками, а теперь целое море, но без тропинок.
Ладно, пусть само постучится, как будешь людей опять искать.
> Не услышал. :(услышал. но не согласен. нечего приучать к тому, что в затруднительной ситуации всенепременно кто-то прибежит, возьмёт за руку и поведёт «куда надо».
> да ладно. как раз арису _в основном_ толково говорит.если я вдруг где-то по фактам лажаю — завсегда рад поправкам. в любом тоне, лишь бы тоже с фактами.
ну, и пофлэймить на вечные темы «X vs Y» тоже почти всегда готов, само собой.
Хм, может, конечно, я слишком старый пень, но я бы это сделал даже перед реализацией собственно установки.
>> появится поддержка проверки подлинности пакетов по цифровым подписям
> При всей моей симпатии к BSD - как можно откладывать "на потом"
> реализацию такой критически важной функции?после вторжения в инфраструктуру проекта приспичило
> после вторжения в инфраструктуру проекта приспичилоНу понимаешь, предусмотрительные люди смотрят под ноги заранее. А некоторые - лишь после того как обварились, провалившись в открытый люк с кипятков. Если выживают, конечно.
>> после вторжения в инфраструктуру проекта приспичило
> Ну понимаешь, предусмотрительные люди смотрят под ноги заранее.Ну то есть ты уже предложил свою помощь? Нет?!?!
Ну тогда жди когда сделают. Важность оне осознают, но воркфорса на всё сразу - не хватает.
> Ну то есть ты уже предложил свою помощь? Нет?!?!А оно мне надо? У меня это уже есть много лет.
> Ну тогда жди когда сделают.
См. выше...
Ни хрена они не осознают. Когда "важность осознают" - снимают ресурсы с других направлений. И уж всяко не вкатывают более-менее рабочую тулзу без проверки подлинности.
К счастью все это не будет моими проблемами, так что в самом пессимистичном раскладе левак из взломанных репок вкатят таки ни мне а этим снобам с немеряным ЧСВ. Не то чтобы я поддерживаю саботаж, но иногда лечение избытка ЧСВ радикальными методами работает лучше чем другими :). Поруганная и порутанная гордость - она такая...
> К счастью все это не будет моими проблемами, так что в самом
> пессимистичном раскладе левак из взломанных репок вкатят таки ни мне а
> этим снобам с немеряным ЧСВ. Не то чтобы я поддерживаю саботаж,
> но иногда лечение избытка ЧСВ радикальными методами работает лучше чем другими
> :). Поруганная и порутанная гордость - она такая...Это вы про kernel.org ?
> Это вы про kernel.org ?Это я про https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35357
>>> после вторжения в инфраструктуру проекта приспичило
>> Ну понимаешь, предусмотрительные люди смотрят под ноги заранее.
> Ну то есть ты уже предложил свою помощь? Нет?!?!
> Ну тогда жди когда сделают. Важность оне осознают, но воркфорса на всё
> сразу - не хватает.---
05.11.2013 23:46 Третья бета-версия FreeBSD 10.0
Из изменений по сравнению со вторым бета-выпуском отмечается добавление поддержки проверки валидности пакетов из pkg-репозитория по цифровой подписи.
---Ну что Ыгсперты - будете свой галстук жрать?! А придётся :-/
>> после вторжения в инфраструктуру проекта приспичило
> Ну понимаешь, предусмотрительные люди смотрят под ноги заранее. А некоторые - лишь
> после того как обварились, провалившись в открытый люк с кипятков. Если
> выживают, конечно.когда "предусмотрительных людей" ломают почему-то комменты к тем новостям совершенно другие, парадокс ;-)
> когда "предусмотрительных людей" ломают почему-то комментыЧто, уже и коменты бывают ломающими? А я думал только новости...
>> после вторжения в инфраструктуру проекта приспичило
> Ну понимаешь, предусмотрительные люди смотрят под ноги заранее. А некоторые - лишь
> после того как обварились, провалившись в открытый люк с кипятков. Если
> выживают, конечно.
>предусмотрительные люди смотрят под ноги заранее.Ты об этом http://php.webtutor.pl/en/2011/09/01/kernel-org-has-been-hacked/ сейчас, да?
> Ты об этом http://php.webtutor.pl/en/2011/09/01/kernel-org-has-been-hacked/ сейчас, да?А у них как раз GIT криптографическими методами обеспечивает сохранность самого ценного и сложность проведения вбросов задним числом. Так что единственным неудобством для них стал временный переезд репки через которую разработчики кодом перекидываются. А после этого дела git еще добавочно укрепили, впилив возможность подписывать коммиты GPG ключами.
Но тут есть более интересные экспонаты: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35357 - обратите внимание, у этих господ вообще integrity checking по сути никакой. И что интереснее - никаких особых изменений сделано не было. Ну хоть на подписи пакетов не вопят теперь "это не нyжно!!!111". Правда мне не особо поятно как обеспечится защита кода из которого это собирается при отсутствии DVCS и какой либо криптографии. Судя по всему - никак. Ничего, подождем пока жареный петух укусит еще раз.
>> Ты об этом http://php.webtutor.pl/en/2011/09/01/kernel-org-has-been-hacked/ сейчас, да?
> А у них как раз GIT криптографическими методамиПока космические корабли бороздят просторы Большого театра!(С)
Как и говорилось выше - комменты - сразу другие :)
> При всей моей симпатии к BSD - как можно откладывать "на потом"
> реализацию такой критически важной функции?Учитывая сколько всего они отложили на потом (для половины это потом еще так и не наступило) - не самое страшное что у них есть :).
>> При всей моей симпатии к BSD - как можно откладывать "на потом"
>> реализацию такой критически важной функции?
> Учитывая сколько всего они отложили на потом (для половины это потом еще
> так и не наступило) - не самое страшное что у них есть :).Да сысямди не интегрироан ... и цветовая дифференциация штанов не ку :(
> Да сысямди не интегрироан ... и цветовая дифференциация штанов не ку :(А также уникод в консоли. Бугуртить так по полной...
>> Да сысямди не интегрироан ... и цветовая дифференциация штанов не ку :(
> А также уникод в консоли. Бугуртить так по полной...удивительно что 8-битные кодировки поддерживаются, это отход от ТруЪ: только ASCII только хардкор!
>>> Да сысямди не интегрироан ... и цветовая дифференциация штанов не ку :(
>> А также уникод в консоли. Бугуртить так по полной...
> удивительно что 8-битные кодировки поддерживаются, это отход от ТруЪ: только ASCII только хардкор!У нас в гостях Семён Палыч, преподаватель информатики совхоза Путь Едра
(Им тут интернет недавно провели и показали что такое браузер)
Это, как и поддержка Unicode в консоли - следствие консерватизма разработчиков. Вот если в следующем stable не будет подписанных пакетов, тогда true slowpoke mode on.
> Это, как и поддержка Unicode в консоли - следствие консерватизма разработчиков.утф в консоли - это не консерватизм, а неосиляторство
> Вот если в следующем stable не будет подписанных пакетов, тогда true slowpoke
> mode on.
>> Это, как и поддержка Unicode в консоли - следствие консерватизма разработчиков.
> утф в консоли - это не консерватизм, а неосиляторствоДурашка - это цветовая дифференциация, и ластыбструкционизм!
> Дурашка - это цветовая дифференциация, и ластыбструкционизм!Ага, уже оригинальнее. Вы занимаете лидирующие позиции в конкурсе "самая идиoтcкая отмазка года". Какие еще версии предложат? :)
> Это, как и поддержка Unicode в консоли - следствие консерватизма разработчиков. Вот
> если в следующем stable не будет подписанных пакетов, тогда true slowpoke
> mode on.Не смотря на вопли линуксоидов - "Даёш utf8 в консоли" - им это не поможет, многие маны только в картинках понимают, им броузер нужен :))
А вот и специалисты по фрибзд с putty.exe...
> Не смотря на вопли линуксоидов - "Даёш utf8 в консоли" - им
> это не поможет, многие маны только в картинках понимают, им броузер нужен :))Ты давно не осматривал больного.
Там уже только ролики на ю-трубе нужны, иначе фсё ... :)
>> Не смотря на вопли линуксоидов - "Даёш utf8 в консоли" - им
>> это не поможет, многие маны только в картинках понимают, им броузер нужен :))
> Ты давно не осматривал больного.
> Там уже только ролики на ю-трубе нужны, иначе фсё ... :)С роликами в консоли все плохо :( тем более флеш нужен а он не с рассово правильной лицензией ...
> С роликами в консоли все плохо :(mplayer с aalib/caca бэкэндами таки позволяет.
> mplayer с aalib/caca бэкэндами таки позволяет.Правда такая caca получается...
>> Не смотря на вопли линуксоидов - "Даёш utf8 в консоли" - им
>> это не поможет, многие маны только в картинках понимают, им броузер нужен :))
> Ты давно не осматривал больного.
> Там уже только ролики на ю-трубе нужны, иначе фсё ... :)Уважаемая администрация, добавте пожалуйста возможность вставлять в посты картинки и ролики с ютуба, так как это жизнненно необходимо отдельным пользователям, для правильного понимания написанного, если вы сотрете или проигнорируете этот пост будем считать что неасилили ...
ЗЫ :)))
> ЗЫ :)))Дорогой Максим! Откройте отдел "видеодокументация".
PS: Грустная шутка получилась, но так оно и будет.
А зачем? Чтобы потом заниматься аудитом бинарных пакетов!? Ака как некогда недалеко с TrueCrypt было?.
В данном случае лень до добра не доведет.
А кто гарантирует, что в этих бинарниках не будет закладок для АНБ?
> А кто гарантирует, что в этих бинарниках не будет закладок для АНБ?никто. спи спокойно. ты-то всё равно ни бинарниками, ни самой FreeBSD не пользуешься — тебе какая разница?
Как давно привыкли додумывать за человека, гражданин?
> Как давно привыкли додумывать за человека, гражданин?сказать очевидное — это не «додумывать», это «сказать очевидное». а когда очевидное человеку вдруг не нравится — он начинает задавать дурацкие вопросы вида «перестал ли ты пить коньяк по утрам, отвечай 'да' или 'нет'».
Нет :)Но, увы! - не в каждое утро, 6 из 7 не могу себе позволить :(
> Но, увы! - не в каждое утро, 6 из 7 не могу себе позволить :(так ты тогда ко мне обратись, я тебе позволю. да чего там: прямо сейчас и позволяю.
>> Но, увы! - не в каждое утро, 6 из 7 не могу себе позволить :(
> так ты тогда ко мне обратись, я тебе позволю. да чего там: прямо сейчас и позволяю.Спасибо. "И немедленно выпил"(С)Москва-Петушки.
Ибо Суббота!
>>> Но, увы! - не в каждое утро, 6 из 7 не могу себе позволить :(
>> так ты тогда ко мне обратись, я тебе позволю. да чего там: прямо сейчас и позволяю.
> Спасибо. «И немедленно выпил"(С)Москва-Петушки.
> Ибо Суббота!категорически одобряю. я вот тоже похмелился.
>>>> Но, увы! - не в каждое утро, 6 из 7 не могу себе позволить :(
>>> так ты тогда ко мне обратись, я тебе позволю. да чего там: прямо сейчас и позволяю.
>> Спасибо. «И немедленно выпил"(С)Москва-Петушки.
>> Ибо Суббота!
> категорически одобряю. я вот тоже похмелился.С утра принял, весь день свободен. :))
> С утра принял, весь день свободен. :))тебе видней. лично у меня уже сильно вечер. ночь, вообще-то.
>> С утра принял, весь день свободен. :))
> тебе видней. лично у меня уже сильно вечер. ночь, вообще-то.А сколько принял ?
надеюсь, без этой информации ты будешь плохо спать.
http://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&revision=257444
r.i.p.
FreeBSD - это прежде всего коллекция портов. Бинарные пакеты конечно нужная штука в некоторых случаях, но вполне нормально можно обходится тем что есть. К тому же порты лучше когда тебе нужно скомпилировать именно с конкретными опциями, а готовые бинарники могут быть собраны и без этих опций. А компилировать пакеты со всеми опциями и зависимости это значит захламлять конечную систему ненужными зависимостями. А вообще хороший менеджер пакетов найдет своих пользователей, так что новость хорошая
> FreeBSD - это прежде всего коллекция портов.Кому как. Для меня не "прежде всего" а "в том числе".
> А вообще хороший менеджер пакетов найдет своих пользователей, так что новость хорошая
Для меня важно что оно __сильно__ упрощает создание местечкового репа, для дальнейшей раздачи на кластер ... Подумайте об этом пиплы :)
> Для меня важно что оно __сильно__ упрощает создание местечкового репа, для дальнейшей
> раздачи на кластер ... Подумайте об этом пиплы :)Так возможность создавать бинарные пакеты была и до выхода этой новости, иными словами ничего нового пока не произошло, радует что развитие идет.
> ...ничего нового пока не произошлоПоявился pkg autoremove. Пустячок, а приятно :-)
>> ...ничего нового пока не произошло
> Появился pkg autoremove. Пустячок, а приятно :-)это тоже не новинка.
ports-mgmt/pkg_cutleavesr89898 | leeym | 2003-09-30 17:19:27 +0300 (вт, 30 сен 2003) | 9 lines
add pkg_cutleaves-20030727
pkg_cutleaves finds installed 'leaf' packages, i.e. packages that
are not referenced by any other installed package, and lets you
decide for each one if you want to keep or deinstall it via pkg_deinstall(1).
Да, я именно им я и пользовался. Но, во-первых, с ним приходится вручную ментейнить файлик со списком noauto пакетов (не сложно, но раздражает). А во-вторых, в том файлике указывается (если память мне не изменяет) подстрока из name пакета, а хотелось бы указывать origin, поскольку name может быть одинаковоым для различных origin.
> Да, я именно им я и пользовался. Но, во-первых, с ним приходится
> вручную ментейнить файлик со списком noauto пакетов (не сложно, но раздражает).
> А во-вторых, в том файлике указывается (если память мне не изменяет)
> подстрока из name пакета, а хотелось бы указывать origin, поскольку name
> может быть одинаковоым для различных origin.ну с autoremove тоже не совсем все гладко. В качестве примера пускай будет порт thunar-vcs-plugin, по дефолту он собирается только с поддержкой subversion, без git. при установке из портов я указал, что хочу поддержку git, тот поставился депендом, все ок. после чего после pkg upgrade t-v-p переустанавливается, git уже не в депендах, autoremove его грохнет, если не сказать pkg lock, по сути тот же ручной мейнтейненс, но уже с использованием скулайта
> при установке из портов я указал, что хочу поддержку git, тот поставился депендом, все ок. после чего после pkg upgrade t-v-p переустанавливается, git уже не в депендахНет, ну тут Вы ССЗБ. Тот же пакет, но собранный с другими опциями, - это уже другой пакет. Используйте собственный репозитарий.
Sincerely yours
Captain Obvious
> Нет, ну тут Вы ССЗБ.Ну вот. Шаг влево, шаг вправо - и уже ССЗБ. В портах фри всё так.
>> Нет, ну тут Вы ССЗБ.
> Ну вот. Шаг влево, шаг вправо - и уже ССЗБ. В портах фри всё так.Нам чужой славы не надо. _У_ _ТЕБЯ_ всё так.
Бывает.
Ну да, у настоящих фанатиков всегда хорошая погода. Потому что свое болото же. Там даже камнепад - благодать.
>>> Нет, ну тут Вы ССЗБ.
>> Ну вот. Шаг влево, шаг вправо - и уже ССЗБ. В портах фри всё так.
> Нам чужой славы не надо. _У_ _ТЕБЯ_ всё так.
> Бывает.Что, всегда ставишь пакеты с дефолтными опциями?
> раздачи на кластер ... Подумайте об этом пиплы :)В мало-мальски развитых дистрах пингвинов все это и даже больше можно уже более десятилетия. Поэтому те кто мог об этом подумать - давным давно свинтили туда.
>> раздачи на кластер ... Подумайте об этом пиплы :)
> В мало-мальски развитых дистрах пингвинов все это и даже больше можно уже
> более десятилетия. Поэтому те кто мог об этом подумать - давным
> давно свинтили туда.оно и во фре больше десятилетия возможно. но шетухин и его не далекие поклонники про это не в курсе. их, тащемта, проблемы.
> оно и во фре больше десятилетия возможно.Нет, я не спорю, чисто технически можно рассекать на "запорожце" по городу и в 2013 году. Но желающих это делать поему-то не очень много. Вот то что во фре более десятилетия было - это запор горбатый.
>> оно и во фре больше десятилетия возможно.
> Нет, я не спорю, чисто технически можно рассекать на "запорожце" по городу
> и в 2013 году. Но желающих это делать поему-то не очень
> много. Вот то что во фре более десятилетия было - это
> запор горбатый.снова демонстрируешь свой талант рассуждать о не известных тебе вещах( о pkgtools, об авто). успел забыть свой отжиг с "показывать фак" и зеркалом в авто?;)
ну и да, был бы "запорожец" "живым" у меня -- я бы с радостью рассекал по выходным именно на нем, jff, но тебе не понять того, что не все фапают на бнв торвальца;)
иди вон лучше в соседней новости расскажи, что там орды хомячков про н900 ничего не понимают, там хоть какие-то знания о предмете у тебя есть ;-)
> ну и да, был бы "запорожец" "живым" у меня -- я бы
> с радостью рассекал по выходным именно на нем, jffЧто, даже зимой, JFF? А греться водочкой JFF?
> но тебе
> не понять того, что не все фапают на бнв торвальца;)Тебе не понять, что люди, которых не устраивает запорожец, не считают свою машину бентли. Она может быть просто лучше запорожца.
>> ну и да, был бы "запорожец" "живым" у меня -- я бы
>> с радостью рассекал по выходным именно на нем, jff
> Что, даже зимой, JFF? А греться водочкой JFF?конечно, вообще в него трезвым садиться страшно, не то что ехать! всяко лучше на автобусе ездить, правда?;-)
>> но тебе
>> не понять того, что не все фапают на бнв торвальца;)
> Тебе не понять, что люди, которых не устраивает запорожец, не считают свою
> машину бентли. Она может быть просто лучше запорожца.ради прикола я бы ездил по выходным на зэпоре, для будних у меня есть жоповозка от французов. вот есть люди, которые покупают "победа" и вкладываются в этот "50+ летний гроб". они кто по твоему? идиоты? нищеброды? какой-то свой вар-т?;-) там же нету ни кондея, ни abs, подушек безопастности тоже, сско, нет.
с т.з. поклоннегов бнв и шлака типа приор их, естественно, "не устраивает запорожец".
> успел забыть свой отжиг с "показывать фак" и зеркалом в авто?;)Не припоминаю отжигов с зеркалами в авто. Wtf? Шиза косила ваши ряды?
> ну и да, был бы "запорожец" "живым" у меня -- я бы
> с радостью рассекал по выходным именно на нем,Да я и не сомневался, тебе что-то такое было бы в самый раз. В паре с фряхой смотрелось бы уместно.
> Да я и не сомневался, тебе что-то такое было бы в самый
> раз. В паре с фряхой смотрелось бы уместно.Ясно, Значит линуксоиды в паре с приорой опущенной :)
> Для меня важно что оно __сильно__ упрощает создание местечкового репа, для дальнейшей раздачи на кластерУ меня все порты собираются на одном сервере, двумя командами в jail-е, и потом раздаются по NFS на все остальные. И так - уже много лет, когда про pkgng никто даже не слышал.
>> Для меня важно что оно __сильно__ упрощает создание местечкового репа, для дальнейшей раздачи на кластер
> У меня все порты собираются на одном сервере, двумя командами в jail-е,
> и потом раздаются по NFS на все остальные. И так -
> уже много лет, когда про pkgng никто даже не слышал.ты не одинок. разве что у меня это был http, еще до tinderbox :-)
>> У меня все порты собираются на одном сервере, двумя командами в jail-е,
>> и потом раздаются по NFS на все остальные. И так - уже много лет, когда
>> про pkgng никто даже не слышал.
> ты не одинок. разве что у меня это был http, еще до tinderbox :-)Ну, у меня удалённые сервера тоже по HTTP через pkg_add -r обновляются. А внутрисетевые - по NFS.
Все так или рядом делают. Ту кроме слоникафф :)Но разговор то о том что новый тул даст даже больше фану для этой схемы.
И это есть гуд!
у тебя есть кластер из 50 вебов, надо везде обновить апач, твои действия?
> у тебя есть кластер из 50 вебов, надо везде обновить апач, твои
> действия?выбираю подчинённого методом рандома, тыкаю в него пальцем и говорю, что если к завтрему не сделает, то премию увидит только во влажных снах.
1. Меняю везде apache на nginx ;-)
2. Обновляю пакет в _локальном_ репозитарии, с нужными мне опциями и доп. модулями
3. Через puppet или аналог одной командой обновляю пакет на всех 50 серверах и делаю /usr/local/etc/rc.d/nginx upgrade
4. PROFIT!!!Надеюсь, в Линуксе обновления пакетов, собранных со _своими_ опциями, проходит так же просто?
> Надеюсь, в Линуксе обновления пакетов, собранных со _своими_ опциями, проходит так же
> просто?«в линуксе» вообще никаких пакетов нет, потому что это тупо ядро.
> «в линуксе» вообще никаких пакетов нет, потому что это тупо ядро.Просто хомячки никак не могут вообразить что бывает такая фигня как выбор. И что оказывается у "линукса" есть довольно много разных дистров. Весьма различных по свойствам. При том это не баг а фича. Потому что неудобно когда на самокат и железнодорожный вагон пытаются привинчивать одинаковые колеса "для унификации". Рассказывая что "единый базовый калибр колес подойдет всем".
я не у тебя спрашивал, я верю, что ты знаешь ;)
> FreeBSD - это прежде всего коллекция портов. Бинарные пакеты конечно нужная штука
> в некоторых случаях, но вполне нормально можно обходится тем что есть.
> К тому же порты лучше когда тебе нужно скомпилировать именно с
> конкретными опциями, а готовые бинарники могут быть собраны и без этих
> опций. А компилировать пакеты со всеми опциями и зависимости это значит
> захламлять конечную систему ненужными зависимостями. А вообще хороший менеджер пакетов
> найдет своих пользователей, так что новость хорошаяОфис с кедами по прежнему сутки собирается? ))
А в Линуксе они меньше собираются?
> А в Линуксе они меньше собираются?А вы в линуксах их собираете?
>> А в Линуксе они меньше собираются?
> А вы в линуксах их собираете?А вы?
> FreeBSD - это прежде всего коллекция портов. Бинарные пакеты конечно нужная штука
> в некоторых случаях, но вполне нормально можно обходится тем что есть.Абсолютно верно. С другой стороны наличие у SB дистра бинарных реп с полным сохранением SB подхода - это сильный плюс. Именно поэтому мне нравится Calculate, именно поэтому меня радуют движения в эту сторону у FreeBSD. То есть возможность ставить бинари из своих реп и официальной была и раньше, но если это будет ещё быстрее и удобнее - почему нет?
> опций. А компилировать пакеты со всеми опциями и зависимости это значит
> захламлять конечную систему ненужными зависимостями.Не понимаю тебя. Ты либо про статическую линковку, которая ИМХО однозначное зло, либо "ненужных зависимостей" - парсеры и компиляторы. Например если для сборки нужен бизон или yacc - он, конечно, поставиится. Строго говоря он не нужен, да. Но такого добра не так много и оно используется, как правило не одним софтом. И вряд ли тут применим термин "захламлять". Лежит, кушать не просит, поставлено штатным методом в штатное место.
> А вообще хороший менеджер пакетов найдет своих пользователей, так что новость хорошая
Новость хорошая, да.
> Новость хорошая, да.в свете поцтеризации линуксов — особенно. надо ж иметь, куды бечь, если что.
> в свете поцтеризации линуксов — особенно. надо ж иметь, куды бечь, если что.А что такого так уж поцтеризировали в именно линуксе, который ядро? Ядру вообще сильно плевать что там инитом будет. Его дело маленькое - запустить что сказали. Остальное на совести этого, которого запустили.
>> в свете поцтеризации линуксов — особенно. надо ж иметь, куды бечь, если что.
> А что такого так уж поцтеризировали в именно линуксе, который ядро?пока ничего. но я высоко сижу, далеко гляжу. и на всякий случай присматриваю, куды бечь, если что.
>>> в свете поцтеризации линуксов — особенно. надо ж иметь, куды бечь, если что.
>> А что такого так уж поцтеризировали в именно линуксе, который ядро?
> пока ничего. но я высоко сижу, далеко гляжу. и на всякий случай
> присматриваю, куды бечь, если что.сюда пока рано: утф в консоли нет, консольная мышка не удобная, программок нужных нет, Льва Толстого в терминале не почитать, в инете только транслит, а это неудобно, приходится иксы запускать (
> утф в консоли нетне волнует, у меня koi8.
> консольная мышка не удобная
не волнует, не использую.
> программок нужных нет
это каких?
> Льва Толстого в терминале не почитать
с чего бы? iconv запретили, что ли?
> в инете только транслит
для Цивилизованых интернетов достаточно ASCII.
>> утф в консоли нет
> не волнует, у меня koi8.и как оно в тырнете сайты на утф читаются?
>> консольная мышка не удобная
> не волнует, не использую.мышка зло, закопать )
>> программок нужных нет
> это каких?разных, fbpdf например - можно комиксы в консоли читать
>> Льва Толстого в терминале не почитать
> с чего бы? iconv запретили, что ли?так не интересно, да и зачем костыли?
>> в инете только транслит
> для Цивилизованых интернетов достаточно ASCII.утф не нужен, коир тоже
возможно, ты не поверишь, но у меня нет страха перед иксами. совсем. поэтому мне несложно их запустить.
> возможно, ты не поверишь, но у меня нет страха перед иксами. совсем.
> поэтому мне несложно их запустить.на боевом серваке?
можно то можно, а нужно ли?
>> возможно, ты не поверишь, но у меня нет страха перед иксами. совсем.
>> поэтому мне несложно их запустить.
> на боевом серваке?
> можно то можно, а нужно ли?ты знаешь, я как-то не испытываю желания на боевом серваке и из консоли браузить, елозя мышью. и льва толстого читать тоже. к боевому серваку я присоединюсь по ssh, и у меня под рукой будут уже запущеные иксы.
>>> возможно, ты не поверишь, но у меня нет страха перед иксами. совсем.
>>> поэтому мне несложно их запустить.
>> на боевом серваке?
>> можно то можно, а нужно ли?
> ты знаешь, я как-то не испытываю желания на боевом серваке и из
> консоли браузить, елозя мышью. и льва толстого читать тоже. к боевому
> серваку я присоединюсь по ssh, и у меня под рукой будут
> уже запущеные иксы.круто
поэтому утф в консоли зло, мышка зло, а Лев Толстой - еретик
всё это ненужно, и в интернет из сервака ходить нельзя
> на боевом серваке?
> можно то можно, а нужно ли?Э-ээ, вы всё ещё про компилятор разговариваете?
</>
> сюда пока рано: утф в консоли нет, консольная мышка не удобная, программок
> нужных нет, Льва Толстого в терминале не почитать, в инете только
> транслит, а это неудобно, приходится иксы запускать (Львов Толстых читать в терминале не приходилось, а вот комментарии транслитом, ломаным английским или utf'ом через PuTTY от деятелей видеть приходилось. Чтобы не решать проблемы, созданные на пустом месте, пора бы уже сделать полную поддержку одной универсальной кодировки.
>> сюда пока рано: утф в консоли нет, консольная мышка не удобная, программок
>> нужных нет, Льва Толстого в терминале не почитать, в инете только
>> транслит, а это неудобно, приходится иксы запускать (
> Львов Толстых читать в терминале не приходилось, а вот комментарии транслитом, ломаным
> английским или utf'ом через PuTTY от деятелей видеть приходилось. Чтобы не
> решать проблемы, созданные на пустом месте, пора бы уже сделать полную
> поддержку одной универсальной кодировки.утф в консоли это не фришно, а ломаный ангельский - самое оно ;)
> пора бы уже сделать полную поддержку одной универсальной кодировки.Которой из? :)
>> пора бы уже сделать полную поддержку одной универсальной кодировки.
> Которой из? :)koi8-u, конечно.
>> пора бы уже сделать полную поддержку одной универсальной кодировки.
> Которой из? :)Какие варианты? Меня вполне устраивает вариант от патриархов Unix - UTF-8. Остальное от лукавого, ибо порождает проблемы с определением порядка следования байтов.
>>> пора бы уже сделать полную поддержку одной универсальной кодировки.
>> Которой из? :)
> Какие варианты?UTF*, UCS*... :) Стандарты, как известно, хороши богатством выбора.
> комментарии транслитом, ломаным английским или utf'ом через PuTTY от деятелей видеть приходилось.Врешь :) Ибо через как ты говоришь путти - проблем с UTF-ом нет. Ну то есть напрочь нет!
> Чтобы не решать проблемы, созданные на пустом месте, пора бы уже сделать полную
> поддержку одной универсальной кодировки.Для тех кто только что из анабиоза - UTF-8 иЗ зе мост попьюлар энкодинг амонг интернет ...
>> комментарии транслитом, ломаным английским или utf'ом через PuTTY от деятелей видеть приходилось.
> Врешь :) Ибо через как ты говоришь путти - проблем с UTF-ом
> нет. Ну то есть напрочь нет!Нет, конечно. Проблемы начинаются, когда нужно это набранное в путти потом с консоли прочитать. Это которая во фре UTF-8 показывать не умеет.
>> Чтобы не решать проблемы, созданные на пустом месте, пора бы уже сделать полную
>> поддержку одной универсальной кодировки.
> Для тех кто только что из анабиоза - UTF-8 иЗ зе мост
> попьюлар энкодинг амонг интернет ...Я то UTF-8 везде использую. Когда мне лень отвечать развёрнуто, почему я не люблю использовать фрю, то можно сослаться на отсутствие в ней поддержки UTF-8 из консоли как на один из поводов (но не причин).
>>> в свете поцтеризации линуксов — особенно. надо ж иметь, куды бечь, если что.
>> А что такого так уж поцтеризировали в именно линуксе, который ядро?
> пока ничего. но я высоко сижу, далеко гляжу. и на всякий случай
> присматриваю, куды бечь, если что.Правильный подход, тоже об этом подумываю иногда. Не столько systemd пугает, сколько его завязанность на dbus. Судя по блютузу, прибитому к нему гвоздями, ничего хорошего это не сулит.
Разумное решение. Желающих использовать фряху наличие реп с бинарными пакетами точно увеличит. Возможно, даже я поиграюсь с данной системой. А то когда-то именно система портов, с необходимостью собирать пакеты, отпугнула меня от фряхи.
Только ты будь готов к тому, что это ни разу не аналог бинарных дистрибутивов. Т.к. пакеты собираются из портов у которых нет деления на отдельные опции. Например нету отдельных портов для xxx и xxx-no-x11. Поэтому всё будет по дефолту с кучей ненужных зависимостей. У меня при установке из пакетов на ноут, идентичного десктопу окружения, вышло почти в два раза больше установленных пакетов.
> Только ты будь готов к тому, что это ни разу не аналог бинарных дистрибутивов.Единственное правильное утверждение во всём комменте.
> Т.к. пакеты собираются из портов у которых нет деления на отдельные опции.
Брехня. Вангую, что портов ты в глаза не видел. Ибо у большинства портов, кроме совсем простых, как раз ЕСТЬ деление на опции. Чем все вменяемые люди и пользуются.
> Например нету отдельных портов для xxx и xxx-no-x11.
Брехня. Во-первых, для некоторых софтин ЕСТЬ отдельные порты для xxx и xxx-no-x11: ImageMagick и ImageMagick-nox11, например. Во-вторых, у большинства остальных портов, связанных с Х-ами, есть просто опция X11, которую можно включить и - ты себе не представляешь! - выключить.
> Поэтому всё будет по дефолту с кучей ненужных зависимостей.
Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200 пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то, что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично для меня является её большим плюсом.
Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не использую.
> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
> для меня является её большим плюсом.bind и слимыл забыл -- в попыхах.
> Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не
> использую.
>> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
>> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
>> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
>> для меня является её большим плюсом.
> bind и слимыл забыл -- в попыхах.ты безнадежно отстал от жизни, мой йуный друх, нету уже bind`а.
впрочем, в умственном развитии ты тоже отстал. это еще печальнее.
>> Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не
>> использую.
>>> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
>>> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
>>> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
>>> для меня является её большим плюсом.
>> bind и слимыл забыл -- в попыхах.
> ты безнадежно отстал от жизни, мой йуный друх, нету уже bind`а.
> впрочем, в умственном развитии ты тоже отстал. это еще печальнее.ой -- а вот и yпоротые подтянулись, за место того чтобы согласиться что во фряхе тоже наворочено, начинают по старой ВDSМ привычке строить из себя хoзяина/папкy/дeдкy. Вполне ожидаемо.
шлимыло тоже випилили или ты только выборочно 3Bизд^Wошибаешся? 8 фряха безнадёжно устарела?
>>> Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не
>>> использую.
>>>> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
>>>> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
>>>> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
>>>> для меня является её большим плюсом.
>>> bind и слимыл забыл -- в попыхах.
>> ты безнадежно отстал от жизни, мой йуный друх, нету уже bind`а.
>> впрочем, в умственном развитии ты тоже отстал. это еще печальнее.
> ой -- а вот и yпоротые подтянулись, за место того чтобы согласиться
> что во фряхе тоже наворочено, начинают по старой ВDSМ привычке строить
> из себя хoзяина/папкy/дeдкy. Вполне ожидаемо.там "наворочено" только для альтернативно одаренных типа тебя, серьезно. причем "из коробки" если ее "попилить" на пакеты, чего якобы ждут местные луноходы, будет <200 пакетов. и уж что-что, а mysql в их число входить не будет. это "раз"
два: "мир" занимает в 11-current 387M, только что поставил посмотреть чтобы, это со всем-всем-всем. если озадачиться и воспользоваться delete-old[-libs], нафигачив src.conf будет и того меньше. грубо говоря, на флешку 512М (найдешь в 2013 году такого объема?) можно запихать систему которая будет уметь сильно больше чем "просто грузиться".> шлимыло тоже випилили или ты только выборочно 3Bизд^Wошибаешся? 8 фряха безнадёжно устарела?
нет, sendmail не планируют удалять. по крайней мере пока его поддерживают авторы.
>>>> Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не
>>>> использую.
>[оверквотинг удален]
>>>> bind и слимыл забыл -- в попыхах.
>>> ты безнадежно отстал от жизни, мой йуный друх, нету уже bind`а.
>>> впрочем, в умственном развитии ты тоже отстал. это еще печальнее.
>> ой -- а вот и yпоротые подтянулись, за место того чтобы согласиться
>> что во фряхе тоже наворочено, начинают по старой ВDSМ привычке строить
>> из себя хoзяина/папкy/дeдкy. Вполне ожидаемо.
> там "наворочено" только для альтернативно одаренных типа тебя, серьезно. причем "из коробки"
> если ее "попилить" на пакеты, чего якобы ждут местные луноходы, будет
> <200 пакетов. и уж что-что, а mysql в их число входить
> не будет. это "раз"bind'у можно, шлимылу можно, мускулю низзя!
> два: "мир" занимает в 11-current 387M, только что поставил посмотреть чтобы, это
> со всем-всем-всем. если озадачиться и воспользоваться delete-old[-libs], нафигачив src.conf
> будет и того меньше. грубо говоря, на флешку 512М (найдешь в
> 2013 году такого объема?) можно запихать систему которая будет уметь сильно
> больше чем "просто грузиться".debian в минимальной занимает около 70M -- и да работать может, как минимум в качестве замены фряхи (в том её виде которое оно обычно работает -> т.е. тырнет шлюз)
дальше будем мерять кого короче? или чичас начнуться разговоры об embed?
>> шлимыло тоже випилили или ты только выборочно 3Bизд^Wошибаешся? 8 фряха безнадёжно устарела?
> нет, sendmail не планируют удалять. по крайней мере пока его поддерживают авторы.вот пидapаcы! (нет-нет -- что вы -- в хорошем смысле)
>>>>> Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не
>>>>> использую.
> bind'у можно, шлимылу можно, мускулю низзя!так я не понял, нужно разбиение базы на пакеты или где?;) и там и там, как показывает практика, _внезапно_ при минимальной установке можно обнаружить "ненужные" вещи. а?
>> два: "мир" занимает в 11-current 387M, только что поставил посмотреть чтобы, это
>> со всем-всем-всем. если озадачиться и воспользоваться delete-old[-libs], нафигачив src.conf
>> будет и того меньше. грубо говоря, на флешку 512М (найдешь в
>> 2013 году такого объема?) можно запихать систему которая будет уметь сильно
>> больше чем "просто грузиться".
> debian в минимальной занимает около 70M -- и да работать может, как
> минимум в качестве замены фряхи (в том её виде которое оно
> обычно работает -> т.е. тырнет шлюз)да, только там еще нужно поставить bind/аналог. а во фре оно "из коробки" ;-)
ну и про 70М ты обманываешь. или у тебя minimal отличается от того minimal который предлагают дебианщики.
> дальше будем мерять кого короче? или чичас начнуться разговоры об embed?за этим ты можешь обратиться к 294му спицыолисту. мне достаточно того, что на флешку минимального объема который сейчас можно купить фря залазит без проблем, без "обрезания" ее.
>> bind'у можно, шлимылу можно, мускулю низзя!
> так я не понял, нужно разбиение базы на пакеты или где?;) и
> там и там, как показывает практика, _внезапно_ при минимальной установке можно
> обнаружить "ненужные" вещи. а?именно, обноружить можно -- только некоторые делают из этогj трагедию, заодно незабывая выпятить свою элитарность, тьфу биля
>>> два: "мир" занимает в 11-current 387M, только что поставил посмотреть чтобы, это
>>> со всем-всем-всем. если озадачиться и воспользоваться delete-old[-libs], нафигачив src.conf
>>> будет и того меньше. грубо говоря, на флешку 512М (найдешь в
>>> 2013 году такого объема?) можно запихать систему которая будет уметь сильно
>>> больше чем "просто грузиться".
>> debian в минимальной занимает около 70M -- и да работать может, как
>> минимум в качестве замены фряхи (в том её виде которое оно
>> обычно работает -> т.е. тырнет шлюз)
> да, только там еще нужно поставить bind/аналог. а во фре оно "из
> коробки" ;-)нахера на шлюзе bind? зоны держать? на _каждой_? -- чё с ресолверами проблемы?
> ну и про 70М ты обманываешь. или у тебя minimal отличается от
> того minimal который предлагают дебианщики.
>> дальше будем мерять кого короче? или чичас начнуться разговоры об embed?хорошо уговорил, обманываю, но не сильно.
mkdir /asd
debootstrap --arch=i386 --variant=minbase wheezy /asd/ http://mirror.yandex.ru/debian/
I: Retrieving Release
I: Retrieving Release.gpg
I: Checking Release signature
I: Valid Release signature (key id ED6D65271AACF0FF15D123036FB2A1C265FFB764)
I: Retrieving Packages
I: Validating Packages
I: Resolving dependencies of required packages...
I: Resolving dependencies of base packages...
I: Found additional required dependencies: insserv libbz2-1.0 libdb5.1 libsemanage-common libsemanage1 libslang2 libustr-1.0-1
I: Found additional base dependencies: debian-archive-keyring gnupg gpgv libapt-pkg4.12 libreadline6 libstdc++6 libusb-0.1-4 readline-common
I: Checking component main on http://mirror.yandex.ru/debian...
I: Retrieving libacl1
....
I: Configuring apt...
I: Base system installed successfully.rm /asd/var/cache/apt/archives/*.deb
du -sm /asd/
122 /asd/+grub + kernel + initrd(по желанию) = +6M
echo $((387/122))
3
> за этим ты можешь обратиться к 294му спицыолисту. мне достаточно того, что
> на флешку минимального объема который сейчас можно купить фря залазит без
> проблем, без "обрезания" ее.-- ой -- ну ты только не переживай -- этож ты начал меряться, а оказалось как всегда -> "не дядя, не стоит вам туда ходить"
> именно, обноружить можно -- только некоторые делают из этогj трагедию, заодно незабывая
> выпятить свою элитарность, тьфу биляотлично. теперь отмотай чуть-чуть вверх в браузере и ответь на вопрос: про что написали раньше, про bind или про mysql.
>> да, только там еще нужно поставить bind/аналог. а во фре оно "из
>> коробки" ;-)
> нахера на шлюзе bind? зоны держать? на _каждой_? -- чё с ресолверами
> проблемы?офис(сеточка) -> шлюз -> интернетики
можно bind (или аналоги) не поднимать, естественно. но как-то приятнее, когда в сеточке можно по A записи обратиться к машинке, по PTR узнать что-то это за машинка. можно, конечно, запоминать их по ip, если больше занять голову нечем..;-)>> ну и про 70М ты обманываешь. или у тебя minimal отличается от
>> того minimal который предлагают дебианщики.
>>> дальше будем мерять кого короче? или чичас начнуться разговоры об embed?
> хорошо уговорил, обманываю, но не сильно.
> +grub + kernel + initrd(по желанию) = +6M
> echo $((387/122))
> 3ну отлично, дебиан в минимале тоже влезет на туже флешку, с этим я и не спорил.
по итогу, что там что тут, ставится система. где же прелесть в разбиении по пакетам базы ? в том, что ты можешь сделать (сам) себе свой minimal ? ну так и со фре так можно, без разбиения этой базы именно по пакетам. в обоих случаях нужно представлять как оно работает. спицыолисту уровня шетухина это разбиение, собственно, нафиг не нужно, это как обезьяна с гранатой. может просто поиграться и бросить, а может и чеку вытащить.>> за этим ты можешь обратиться к 294му спицыолисту. мне достаточно того, что
>> на флешку минимального объема который сейчас можно купить фря залазит без
>> проблем, без "обрезания" ее.
> -- ой -- ну ты только не переживай -- этож ты начал
> меряться, а оказалось как всегда -> "не дядя, не стоит вам
> туда ходить"я лишь написал сколько весит base без обрезания "лишнего" (лишнего для задачи). ты ничего не перепутал про "меряться"?;-)
UPD: багага. о чем, собственно, и речь. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92381.html#293
>> именно, обноружить можно -- только некоторые делают из этогj трагедию, заодно незабывая
>> выпятить свою элитарность, тьфу биля
> отлично. теперь отмотай чуть-чуть вверх в браузере и ответь на вопрос: про
> что написали раньше, про bind или про mysql.выше написоно
>Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200 пакетов, >включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то, что тебе нужно и только с >нужными тебе зависимостями. Что лично для меня является её большим плюсом.осилил? вопросы?
>>> да, только там еще нужно поставить bind/аналог. а во фре оно "из
>>> коробки" ;-)
>> нахера на шлюзе bind? зоны держать? на _каждой_? -- чё с ресолверами
>> проблемы?
> офис(сеточка) -> шлюз -> интернетики
> можно bind (или аналоги) не поднимать, естественно. но как-то приятнее, когда в
> сеточке можно по A записи обратиться к машинке, по PTR узнать
> что-то это за машинка. можно, конечно, запоминать их по ip, если
> больше занять голову нечем..;-)тык - это в вашем болоте dnsmasq не водится? он _уже_ dns/dhcp/tftp с размерами 1/200 bind'а
>[оверквотинг удален]
> нафиг не нужно, это как обезьяна с гранатой. может просто поиграться
> и бросить, а может и чеку вытащить.
>>> за этим ты можешь обратиться к 294му спицыолисту. мне достаточно того, что
>>> на флешку минимального объема который сейчас можно купить фря залазит без
>>> проблем, без "обрезания" ее.
>> -- ой -- ну ты только не переживай -- этож ты начал
>> меряться, а оказалось как всегда -> "не дядя, не стоит вам
>> туда ходить"
> я лишь написал сколько весит base без обрезания "лишнего" (лишнего для задачи).
> ты ничего не перепутал про "меряться"?;-)нет -- не перепутал -- а почему ты так решил, может ты бысданутый?
> UPD: багага. о чем, собственно, и речь. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92381.html#293
> выше написоно
>>Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200 пакетов, >включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то, что тебе нужно и только с >нужными тебе зависимостями. Что лично для меня является её большим плюсом.
> осилил? вопросы?т.е. то, на что это было написано ты не увидел?;-)
> тык - это в вашем болоте dnsmasq не водится? он _уже_ dns/dhcp/tftp
> с размерами 1/200 bind'аи он входит в minimal дебиана? named входит в base фревый, например. dnsmasq есть в портах.
>> я лишь написал сколько весит base без обрезания "лишнего" (лишнего для задачи).
>> ты ничего не перепутал про "меряться"?;-)
> нет -- не перепутал -- а почему ты так решил, может ты
> бысданутый?ну да, ну да. люди у которых с головой все ок заметят и без подсказки.
для тебя и шегореноподобных: #268 -> #270
>> UPD: багага. о чем, собственно, и речь. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92381.html#293
> bind'у можно, шлимылу можно, мускулю низзя!$ echo WITHOUT_BIND=yes >> /etc/src.conf
> debian в минимальной занимает около 70M -- и да работать может, как
> минимум в качестве замены фряхи (в том её виде которое оно
> обычно работает -> т.е. тырнет шлюз)Ну и что? Когда у меня возникла потребность (по-быстрому сделать говнороутер на наличествующем говножелезе) я ужал мир ~68M. Плюс ядро, порезаное, но не донельзя: что-то около 6M. В общем, http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?src.conf
>> bind'у можно, шлимылу можно, мускулю низзя!
> $ echo WITHOUT_BIND=yes >> /etc/src.conf
>> debian в минимальной занимает около 70M -- и да работать может, как
>> минимум в качестве замены фряхи (в том её виде которое оно
>> обычно работает -> т.е. тырнет шлюз)
> Ну и что? Когда у меня возникла потребность (по-быстрому сделать говнороутер на
> наличествующем говножелезе) я ужал мир ~68M. Плюс ядро, порезаное, но не
> донельзя: что-то около 6M. В общем, http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?src.confнет, я конечно понимаю что вам меряться-бы -> ну тогда для вас приём из арсенала 293.
на ARM'е, с wifi'ем, с 16M памяти, и 4 М флэша, на этом пожалуч тему размеров завершим.
>на ARM'е, с wifi'ем, с 16M памяти, и 4 М флэша, на этом пожалуч тему размеров завершим.Запускается, урезанная нанобсд. Хотя ты прав специально заточенные дистрибутивы в этом случае лучше. Ты же, например, не собираешься вкорячивать на такую конфигурации федору.
В этом вся и разница, фряху почему-то противопоставляют целой кучи дистрибутивов линукса, а не какому-то конкретному. Мне например на ARM'e с гигом памяти нравится иметь систему не отличимую от других архитектур, без всяких урезаний и т. д. Что конечно справедливо и для дистрибутивов линукса типа дебиана.
> В этом вся и разница, фряху почему-то противопоставляют целой кучи
> дистрибутивов линукса, а не какому-то конкретному.А иначе был бы гетзефактс: сильные стороны системы искуственно игнорируются ради "равных позиций". В этом плане *BSD технически легче сравнивать с win*, более сопоставимые степени разнообразия.
> Мне например на ARM'e с гигом памяти нравится иметь систему,
> неотличимую от других архитектур, без всяких урезаний и т. д.Аналогично. :) На днях умудрился вынести все ядра из /boot и перезагрузиться, не заметив этого, при этом оказался сапожником без сапог: обе флэшки под рукой оказались не с тем, а загрузочный телефон надо теперь дополнить rescue-образом с добавлением поддержки UEFI. Выручил altlinux.org/cubox, куда был слит образ, воткнута флэшка и получена искомая палочка-выручалочка.
>А иначе был бы гетзефактс: сильные стороны системы искуственно игнорируются ради "равных позиций".А я считаю наоборот, гетзефактс - это сравнение тёплого с мягким. Вот возми да сравни Alt с OpenWRT. Один хрен засунешь в Dlink'овский маршрутизатор, из другого фиг сделаешь десктоп. Также и фряха, у неё есть своя ниша и облать применения, за пределами которой бестолку что-то обсуждать.
>>А иначе был бы гетзефактс: сильные стороны системы искуственно игнорируются ради "равных позиций".
> А я считаю наоборот, гетзефактс - это сравнение тёплого с мягким. Вот
> возми да сравни Alt с OpenWRT. Один хрен засунешь в Dlink'овский
> маршрутизатор, из другого фиг сделаешь десктоп. Также и фряха, у неё
> есть своя ниша и облать применения, за пределами которой бестолку что-то
> обсуждать.имено для того чтобы небыло чего обсуждать -- я и привёл пример "из арсенала 294" -- потому что эмбедовку это традиционный случай где у фряхи нет ничего -- привёл я этот пример после того как начали меряться не в тему -- типа я тут ужал обряз в 100500 раз и вышло 83 мегабайта.
кратко: пример из embed был приведён чтjбы не объяснять что в linux в mainline уже давно набор "высокосжимаемых" fs в наличии и мой свежеустановленный 120Мб debian wheezy (про него речь была выше) на squzshfs с xz копрессией занял бы всё равно меньше указаных 80Мб.
блин всё равно скатильси в укого длиннее
> есть своя ниша и облать применения, за пределами которой бестолку что-то обсуждать.При том как ни спросишь - все вечно затрудняются придумать чем оно собственно лучше конкурентов, хоть того же пингвина. Обычно аргументы сводятся к "а я так привык" или "все лапчатые - лохи!!!111"
> возми да сравни Alt с OpenWRT. Один хрен засунешь в Dlink'овский
> маршрутизатор, из другого фиг сделаешь десктоп. Также и фряхаАдекваты на форуме. Редкий, вымирающий вид.
> А я считаю наоборот, гетзефактс - это сравнение тёплого с мягким.Воот. Именно поэтому я альт с *WRT и не буду сравнивать, для этого есть разные *WRT и иже с ними, а также VxWorks, например. Но то, что дистрибутивы линукса в этой нише есть и пригодны для использования/сравнения, и делает его осмысленным. ∃, не ∀.
> ∃, не ∀.Но тут поручик этого не оценят. :) Лучше уж в рояль ...
>> ∃, не ∀.
> Но тут поручик этого не оценят. :) Лучше уж в рояль ...Квантор существования, а не общности -- бишь "_существуют_ такие дистрибутивы", а не "все дистрибутивы такие".
Как и люди разные -- кто-то быстрее поймёт кванторами, а кто-то лучше напишет кантату. И то хорошо, и это.
>>[оверквотинг удален]
> debian в минимальной занимает около 70MДемьян - действительно хорошая систему. И ей твоя жалкая ложь только во вред. Шйл бы ты на ЮХ, в батум.
> дальше будем мерять кого короче? или чичас начнуться разговоры об embed?
>> нет, sendmail не планируют удалять. по крайней мере пока его поддерживают авторы.Есть некоторое сообччество людей (и я в том числе) которые начали долбеж на дему замены шлимыла в юазе на то, что там и должно быть. Да - на OpenSMTPd.
> вот пидapаcы! (нет-нет -- что вы -- в хорошем смысле)
Это ты самаёную фотографию рассматриваешь? Бывает.
>> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
>> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
>> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
>> для меня является её большим плюсом.
> bind и слимыл забыл -- в попыхах.Бинд и шлимыло во Фряхе - это часть базовой операционной системы. Но если тебя так напрягает их присутствие в системе, то одна строчка в src.conf сделает твои волосы длинными и шелковистыми.
>>> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
>>> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
>>> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
>>> для меня является её большим плюсом.
>> bind и слимыл забыл -- в попыхах.
> Бинд и шлимыло во Фряхе - это часть базовой операционной системы. Но
> если тебя так напрягает их присутствие в системе, то одна строчка
> в src.conf сделает твои волосы длинными и шелковистыми.так значит фряхе в _базовой_ системе можно иметь ничем неделимое состояние в виде _базовой системы_ (кто не понял -- !ЭТО ЖЕ БАЗА!), а многострадальному окакловскому форку RHEL'а нет, даже в виде пакетов. (и да-- даже src.conf редактировать не нужно -- потому что какие пакеты не нужны -- взял и удалил)
бысданутые-же
[сообщение отредактировано модератором]
> бысданутые-жеНе нервничай, еще десяток лет и до них допрет что можно распилить базу на пакеты и оформить рекомендуемую базу как метапакет который вкатывает все эти пакеты. Я конечно понимаю что слоупоки могут бесить, но держите себя в руках :).
>> бысданутые-же
> Не нервничай, еще десяток лет и до них допрет что можно распилитьа ещё через десяток до нынешней убунты дойдут и утф в консоли появится ;)
> базу на пакеты и оформить рекомендуемую базу как метапакет который вкатывает
> все эти пакеты. Я конечно понимаю что слоупоки могут бесить, но
> держите себя в руках :).
> и утф в консоли появится ;)А все-равно придется фонт как-то рендерить при KMS. Если при этом уникод не сделают - будет совершенно лютый эпикфэйл.
Так сделали же. По просьбам из общества защиты пингвинов, я так понимаю.
> Так сделали же. По просьбам из общества защиты пингвинов, я так понимаю.А в релиз опять не войдет. Некромансия снова победила :).
Это вы не видели пакетной системы линухов. Да не поняли о чем говорит человек, и он не совсем правильно использовал слово "опции" в данном контексте. И как это не плохо, но человек выше прав.
В линухах, например, одна софтина может быть побита на много пакетов. Например, хотите поставить VIrtualbox-guest-addition? Во фре вам воткнется один пакет, который за собой потянет все, что у него было выставлено в опциях при компиляции. У вас нет иксов на сервере и вам просто хотелось поставить guest-additions? Пофигу, он вытянет все иксы, заинсталлит свой видео драйвер и т.д. Т.к. у него это было выставлено в опциях.
В линухе, голый guest-adition - это отдельный пакет. Никаких мега зависимостей. Хотите видео драйвер для Virtualbox - пожалуйста, это отдельный пакет, который уже в свою чередь вытянет иксы. Вот в чем разница.
прекращаем говорить за всю сеть. (ц)
> Это вы не видели пакетной системы линухов.Видел. До сих пор нахожусь под "впечатлением".
> Да не поняли о чем говорит человек, и он не совсем правильно использовал слово "опции" в данном контексте.
Этот человек сам не понимает, о чём говорит, так как путает два существенно разных понятия: порты и пакеты. И это не "не совсем правильно", а "совсем неправильно".
> Например, хотите поставить VIrtualbox-guest-addition? Во фре вам воткнется один пакет, который за собой потянет все, что у него было выставлено в опциях при компиляции.
Вот именно поэтому во Фряхе _порты_ - основной метод установки приложений. А готовые пакеты используются либо собранные из своего репозитария, либо теми, кому надо "побыстрее" - и тогда да, они ставятся с зависимостями "по умолчанию".
Если же человек вместо того, чтобы понять систему портов, бездумно ставит всё из пакетов и возмущается, что "там всё не так, как в Линуксе!" - то он ССЗБ. Потому что Фряха и Линукс - всё же _разные_ операционные системы, с _разными_ идеологиями и подходом к установке и управлению приложениями.
> Во фре вам воткнется один пакет, который за
> собой потянет все, что у него было выставлено в опциях при
> компиляции. У вас нет иксов на сервере и вам просто хотелось
> поставить guest-additions? Пофигу, он вытянет все иксы, заинсталлит свой видео драйвер
> и т.д. Т.к. у него это было выставлено в опциях.
> В линухе, голый guest-adition - это отдельный пакет. Никаких мега зависимостей.
> Хотите видео драйвер для Virtualbox - пожалуйста, это отдельный пакет, который
> уже в свою чередь вытянет иксы. Вот в чем разница.А что, положение дел в том же debian-е чем-то принципиально отличается? Это вопрос только того, из каких портов состоит метапорт (ну или из каких пакетов, метапакет).
Сейчас в порте emulators/virtualbox-ose-additions содержатся все дополнения, но можно отключить X11 зависимости, которые включены по умолчанию. Наверное, пакет можно разбить, например, на virtualbox-ose-additions-common и virtualbox-ose-additions-x11, которые в свою очередь бы стали зависимостями для virtualbox-ose-additions.
Но для данного пакета так сейчас не сделано. В этом есть потребность? Ну так сделайте свое предложение, попросите ментейнера. В чем проблема?
>[оверквотинг удален]
>> уже в свою чередь вытянет иксы. Вот в чем разница.
> А что, положение дел в том же debian-е чем-то принципиально отличается? Это
> вопрос только того, из каких портов состоит метапорт (ну или из
> каких пакетов, метапакет).
> Сейчас в порте emulators/virtualbox-ose-additions содержатся все дополнения, но можно
> отключить X11 зависимости, которые включены по умолчанию. Наверное, пакет можно разбить,
> например, на virtualbox-ose-additions-common и virtualbox-ose-additions-x11, которые
> в свою очередь бы стали зависимостями для virtualbox-ose-additions.
> Но для данного пакета так сейчас не сделано. В этом есть потребность?
> Ну так сделайте свое предложение, попросите ментейнера. В чем проблема?ааааа--- теперь я понял, бысданутые пишут про свои пант^H^Hрты даже тогда, когда речь идёт о _пакетах_ (внимание чтобы немыло нипонимания -> О официально введённом в строй репо _бинарных_ пакетах), и о том (ниже), что в эти самых линуксах пакеты попилены на составляющие, а во фряхе ещё _нет_.)
а ещё бысданутые обижаются когда их никто нИпонимает -- горе пичаль
>>[оверквотинг удален]
> а ещё обижаются когда их никто нИпонимает -- горе пичальДык как же тебя понять собака, коли ты не говоришь?!(С)Иван Васильевич
Впрочем продолжай, ты конечно не Пуговкин (даже не 100500 его часть) но будем считать что ты учишься.
> Брехня. Во-первых, для некоторых софтин ЕСТЬ отдельные порты для xxx и xxx-no-x11: ImageMagick и ImageMagick-nox11, например. Во-вторых, у большинства остальных портов, связанных с Х-ами, есть просто опция X11, которую можно включить и - ты себе не представляешь! - выключить.Ну да, я посмотрю как вы выключите опцию компиляции в официальном репозитарии pkgng =) вопрос ведь не про компиляние портов, а про _бинарные_пакеты_, которые уже скомпилены и ничего уже выключить нельзя. Отличаете репку от облака?
>> Брехня. Во-первых, для некоторых софтин ЕСТЬ отдельные порты для xxx и xxx-no-x11: ImageMagick и ImageMagick-nox11, например. Во-вторых, у большинства остальных портов, связанных с Х-ами, есть просто опция X11, которую можно включить и - ты себе не представляешь! - выключить.
> Ну да, я посмотрю как вы выключите опцию компиляции в официальном репозитарии
> pkgng =) вопрос ведь не про компиляние портов, а про _бинарные_пакеты_,
> которые уже скомпилены и ничего уже выключить нельзя. Отличаете репку от
> облака?ну никто не запрещает же иметь собственный репозиторий, с нужными опциями, отличными от default ?
вот в дебиане, например, если не сказать чтобы он не ставил recomended пакеты, и сделать apt-get install openssh-server тоже ненужная большинству фигня приедет, и чего?:-)
впрочем, то, что там есть "рекомендуемые" пакеты это плюс, тут спорить не о чем, конечно. мне что-то кажется, что такое будет и во фре, и перепиливание портов на тему staging тому предвестник
>>> Брехня. Во-первых, для некоторых софтин ЕСТЬ отдельные порты для xxx и xxx-no-x11: ImageMagick и ImageMagick-nox11, например. Во-вторых, у большинства остальных портов, связанных с Х-ами, есть просто опция X11, которую можно включить и - ты себе не представляешь! - выключить.
>> Ну да, я посмотрю как вы выключите опцию компиляции в официальном репозитарии
>> pkgng =) вопрос ведь не про компиляние портов, а про _бинарные_пакеты_,
>> которые уже скомпилены и ничего уже выключить нельзя. Отличаете репку от
>> облака?
> ну никто не запрещает же иметь собственный репозиторий, с нужными опциями, отличными
> от default ?Это-то понятно. Но ведь речь шла не об этом. А об отличиях.
> вот в дебиане, например, если не сказать чтобы он не ставил recomended
> пакеты, и сделать apt-get install openssh-server тоже ненужная большинству фигня приедет,
> и чего?:-)
> впрочем, то, что там есть "рекомендуемые" пакеты это плюс, тут спорить не
> о чем, конечно. мне что-то кажется, что такое будет и во
> фре, и перепиливание портов на тему staging тому предвестникАга, я видел, и очень рад этому перепиливанию!
А вообще на мой взгляд оф. репой пользоваться почти невозможно. Дефолтные опции все портят. Хочешь php? На, но тебе ни apache модулям там нет, ни fpm... Одним словом легче после введения этой оф. репы не стало. Все равно все самому компилять =(
> А вообще на мой взгляд оф. репой пользоваться почти невозможно. Дефолтные опции
> все портят. Хочешь php? На, но тебе ни apache модулям там
> нет, ни fpm... Одним словом легче после введения этой оф. репы
> не стало. Все равно все самому компилять =(ну я ради эксперимента десктопом перешел на официальное репо, все нужное мне на нем работает. на ноутбуке пользуюсь портами, лень билдбокс обновить до head, там у меня poudriere с options от ноута :)
> Ну да, я посмотрю как вы выключите опцию компиляции в официальном репозитарии pkgng =)Не посмотришь. Я использую Фряху уже 16 лет, начиная с версии 2.2.5, и при этом ни разу не устанавливал на боевые сервера приложения из "официальных" пакетов. Для одиночных серверов - порты, для множества однотипных - свой репозитарий со своими опциями. "И это правильно!" (с)
> вопрос ведь не про компиляние портов, а про _бинарные_пакеты_, которые уже скомпилены и ничего уже выключить нельзя. Отличаете репку от облака?
В следующий раз читай внимательнее, на что отвечаешь. Человек говорил именно про ПОРТЫ, у которых, якобы, "нет деления на отдельные опции". А это не так. Это СОВСЕМ не так.
Объясню ещё раз, на пальцах: в Линуксе приложения в основном ставятся не из исходников, а в бинарном виде, поэтому их мелкое дробление по отдельным пакетам вполне оправдано. Во Фряхе приложения в основном ставятся из портов, с возможностью указать нужные опции при сборке, поэтому как правило на одно приложение - один порт, с кучей опций внутри. И такой подход оправдан, так как Фряха - в основном серверная система, а не десктопная. И если человеку не нравится, что при "быстрой" установке десктопа под Фряху тянутся какие-то не нужные ему зависимости, то у него есть ровно два варианта: использовать порты либо использовать другую операционную систему.
>> Ну да, я посмотрю как вы выключите опцию компиляции в официальном репозитарии pkgng =)
> Не посмотришь. Я использую Фряху уже 16 лет, начиная с версии 2.2.5,
> и при этом ни разу не устанавливал на боевые сервера приложения
> из "официальных" пакетов. Для одиночных серверов - порты, для множества однотипных
> - свой репозитарий со своими опциями. "И это правильно!" (с)Пошел пиписькомер =). Потому и не ставили, что оф. пакетами пользоваться нереально. Про установку из портов слово "правильно" вам Алман или МакКьюсэк рассказал? Кто как хочет так и делает. Вопрос в удобстве.
>> вопрос ведь не про компиляние портов, а про _бинарные_пакеты_, которые уже скомпилены и ничего уже выключить нельзя. Отличаете репку от облака?
> В следующий раз читай внимательнее, на что отвечаешь. Человек говорил именно про
> ПОРТЫ, у которых, якобы, "нет деления на отдельные опции". А это
> не так. Это СОВСЕМ не так.Ну тут можно трактовать по-разному, что именно человек имелл ввиду.
> Объясню ещё раз, на пальцах: в Линуксе приложения в основном ставятся не
> из исходников, а в бинарном виде, поэтому их мелкое дробление по
> отдельным пакетам вполне оправдано. Во Фряхе приложения в основном ставятся из
> портов,Ну это у кого как. Вы вот определили, что у вас из портов. Я буду городить свою репку для своего парка серверов.
> с возможностью указать нужные опции при сборке, поэтому как правило
> на одно приложение - один порт, с кучей опций внутри. И
> такой подход оправдан, так как Фряха - в основном серверная система,
> а не десктопная. И если человеку не нравится, что при "быстрой"
> установке десктопа под Фряху тянутся какие-то не нужные ему зависимости, то
> у него есть ровно два варианта: использовать порты либо использовать другую
> операционную систему.Я не вижу связи от "десктопная/серверная" к понятиям "порты/пакеты".
> Ну тут можно трактовать по-разному, что именно человек имелл ввиду.Да нечего там трактовать. Написано два предложения, второе уточняющее.
>Т.к. пакеты собираются из портов у которых нет деления на отдельные опции. Например нету отдельных портов для xxx и xxx-no-x11.
Я помню времена когда в официальной репе не было mencoder'а, т.к. он был по дефолту выключен в порте mplayer. Поэтому, чтобы официальная репа стала похожа на то, что есть в бинарных дистрибутивах линукса, надо либо порты дробить, либо собирать в несколько проходов порт с разными опциями, а затем как-то это всё разруливать или как делал чувак из списков рассылки - отдельные репы для десктопа, сервера и т. д.
>> Ну да, я посмотрю как вы выключите опцию компиляции в официальном репозитарии pkgng =)
> Не посмотришь. Я использую Фряху уже 16 лет, начиная с версии 2.2.5,
> и при этом ни разу не устанавливал на боевые сервера приложения
> из "официальных" пакетов. Для одиночных серверов - порты, для множества однотипных
> - свой репозитарий со своими опциями. "И это правильно!" (с)Это как то автоматизированно ? Может выложите на гит ?
Вангую, ты не в состоянии прочитать два предложения вместе. Пример для кого дан?>Ибо у большинства портов, кроме совсем простых, как раз ЕСТЬ деление на опции.
В самом порте, но за редким исключением, нет разбиения на отдельные порты по опциям.
>Во-первых, для некоторых софтин ЕСТЬ отдельные порты для xxx и xxx-no-x11: ImageMagick и ImageMagick-nox11, например. Во-вторых, у большинства остальных портов, связанных с Х-ами, есть просто опция X11, которую можно включить и - ты себе не представляешь! - выключить.
Ключевое тут для некоторых. Ты себе не представляешь, но в собранных пакетах из официальной репы ты ничего не поменяешь.
>Во Фряхе ты собираешь только то, что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями.
Ещё раз, речь идёт об официальной репе, пакеты которой собраны из портов с дефолтными опциями.
> Брехня. Вангую, что портов ты в глаза не видел. Ибо у большинства
> портов, кроме совсем простых, как раз ЕСТЬ деление на опции. Чем
> все вменяемые люди и пользуются.У портов нет деления на опции. Опции есть в портах. Чтобы установить пакет без чего-то, нужно его пересобрать из порта без этой опции. В линуксах пересобирать в большинстве случаев не нужно, т.к. эти "опции" портов в большинстве случаев выносятся в отдельные пакеты. Не нужна опция - не ставишь пакет с этой опцией.
>> Например нету отдельных портов для xxx и xxx-no-x11.
> Брехня. Во-первых, для некоторых софтин ЕСТЬ отдельные порты для xxx и xxx-no-x11:
> ImageMagick и ImageMagick-nox11, например. Во-вторых, у большинства остальных портов,
> связанных с Х-ами, есть просто опция X11, которую можно включить и
> - ты себе не представляешь! - выключить.Выключить _И_ обязательно пересобрать. А в бинарных дистрибутивах линуксов можно ВКЛЮЧИТЬ, доставив отдельный пакет, ничего при этом не пересобирая. Система получается минимальной с минимумом усилий.
>> Поэтому всё будет по дефолту с кучей ненужных зависимостей.
> Брехня. Это тебе не Оракл Линукс, где _минимальная_ установка тянет более 200
> пакетов, включая мускуль и постфикс. Во Фряхе ты собираешь только то,
> что тебе нужно и только с нужными тебе зависимостями. Что лично
> для меня является её большим плюсом.Базовая система Debian в развёрнутом виде занимает 200 мегабайт. Во фряхе сколько, если не прибегать к настройке /etc/make.conf и пересборке мира?
> Про десктоп окружение ничего не скажу - я Х-ы на серверах не
> использую.И ты забыл сказать, что десктоп у тебя - винда.
> Выключить _И_ обязательно пересобрать. А в бинарных дистрибутивах линуксов можно ВКЛЮЧИТЬ,
> доставив отдельный пакет, ничего при этом не пересобирая. Система получается минимальной
> с минимумом усилий.к сожалению (или к счастью) далеко не всегда. как, например, избавиться в бубунте от идиотского пульсаудио? вот нет у них собраной системы на этот случай, оно при сносе пульсы весело предлагает снести всю рабочую графическую часть, оставив иксы и немножко фигни.
> как, например, избавиться в бубунте от идиотского пульсаудио?ftp.altlinux.org :]
$ rpm -qa pulseaudio\* e17
e17-0.17.4-alt2
а куда напиать отзывы по АЛЬТ линуксу?Кроме как набумашку или в notepad?)
> а куда напиать отзывы по АЛЬТ линуксу?Кроме как набумашку или в notepad?)Можно в соответствующую новость из https://www.opennet.ru/search.shtml?words=altlinux или на forum.altlinux.org, можно мне в почту (mike@altlinux), можно в bugzilla.altlinux.org -- смотря какого плана отзывы и насколько чётко их получается сформулировать.
> а куда напиать отзывы по АЛЬТ линуксу?Кроме как набумашку или в notepad?)Сюда пишите :))
Миша, ну я же про бубунту. с толстым намёком на то, что «разные варианты пакетов» собирают очень выборочно. а так-то в нашей няшненькой слаке пульсы вообще нет.
> а так-то в нашей няшненькой слаке пульсы вообще нет.Ты правда слаку юзаешь или это тоже стёб?
> Ты правда слаку юзаешьправда. ещё с прошлого века.
>Базовая система Debian в развёрнутом виде занимает 200 мегабайт. Во фряхе сколько, если не прибегать к настройке /etc/make.conf и пересборке мира?Ну вот у меня на флешке для Allwinner A10 система установленная без настроек make.conf и src.conf - 283 мегабайта.
> Ну вот у меня на флешке для Allwinner A10 система установленная без
> настроек make.conf и src.conf - 283 мегабайта.А что, бздя умеет уже с ним нормально работать? Например что они сделали с чудным кЕтайским регулятором AXP209? Без управления оным масштабирование по частотам не будет нормально работать. Он в линухе то не майнлайновый пока, а так, сбоку собирается.
И да, а что там у тебя загрузчиками? Пропентарное нечто от allwinner? Или GPLнутый xD u-boot? :)
При всех плюсах у него и большой минус - необходимость наличия sqlite в системе... А так, для начинающих огромное подспорье в изучении и применении фри, а набравшись опыта они все равно уйдут на систему портов...
> При всех плюсах у него и большой минус - необходимость наличия
> sqlite в системе...Да ладно, что там такого - исходник одним файлом на четыре мегабайта и всё =) Который лежит в сорцах pkg, которой в свою очередь нету в системе по умолчанию - отсюда sqlite нету в системе.
> При всех плюсах у него и большой минус - необходимость наличия
> sqlite в системе... А так, для начинающих огромное подспорье в изучении
> и применении фри, а набравшись опыта они все равно уйдут на
> систему портов...И чем же помешает sqlite? Его даже не заметит никто.
> При всех плюсах у него и большой минус - необходимость наличия
> sqlite в системе... А так, для начинающих огромное подспорье в изучении
> и применении фри, а набравшись опыта они все равно уйдут на
> систему портов...А зачем выпиливать sqlite из базовой системы? Его же вроде не только pkgng использует.
Где-то это уже было - hpkg HaikuOS ? http://dev.haiku-os.org/wiki/PackageManagement
> Где-то это уже было - hpkg HaikuOS ?Там тоже кто-то путал новость об вводе офиц.репо со страницей пакежь-манагера?