Ресурс Phoronix провёл (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=osx10_ubu...) сравнение производительности OS X с текущей версией Ubuntu 14.10. Тесты проводились на OS X 10.9.5 Mavericks и OS X 10.10 Yosemite. В случае Ubuntu были сделаны дополнительные тесты с использованием Clang.Для тестирования использовался ноутбук MacBook Air 2013 года, основанный на процессоре Intel Core i5 (i5-4250U), семейства Haswell (2 ядра и гипертрединг, максимальная частота ядра в turbo режиме - 2.6ГГц). В системе установлено 4 Гб ОЗУ (DDR3-1600MHz) и SSD Apple на 120GB. Графическим адаптером является встроенное видео Intel HD 5000.
В целом Ubuntu оказался заметно быстрее оцениваемых версий OS X:
- В тесте PostMark, Linux-дистрибутив Ubuntu в установке по умолчанию, использовавшей EXT4, просто разгромил OS X, использующую HFS+, продемонстрировав быстродействие в три раза выше.
- В тесте Nexuiz Ubuntu оказался заметно быстрее, чем OS X, а новая версия OS X оказалась даже немного медленнее предыдущей версии.
- В Urban Terror распределение результатов осталось аналогичным, но разрыв между конкурентами несколько сократился.
- В тестах Xonotic результаты распределились аналогично предыдущим, однако отрыв Ubuntu от OS X достиг весьма ощутимой величины (например, 36 FPS vs 56 в одном из тестов).
- В тесте PolyBench-C Ubuntu оказалась быстрее OS X.
- В тесте Timed MA FFT alignment Ubuntu оказался быстрее OS X почти в 3 раза.
- В пакете Graphics Magic перевес также был в основном на стороне Ubuntu, что в основном связывается с отсутствием поддержки OpenMP в clang.
- Аналогично, Ubuntu оказался заметно быстрее и в Himeno Benchmark.
- При компиляции пакета Image Magic на время, OS X оказался быстрее. И даже использование clang вместо gcc хоть и ускорило компиляцию в Ubuntu, но не сделало скорость компиляции равной.
- В тесте C-ray производительность Ubuntu и OS X оказалась на одном уровне, за исключением дополнительного теста с Clang в Ubuntu, отставшем от всех остальных вариантов.
- В тесте Prime Sieve убедительную победу одержала система Ubuntu (при использовании по умолчанию системного gcc 4.9).
По итогам этого тестирования можно сделать вывод, что дистрибутив Ubuntu на Mac Book Air работал быстрее практически во всех номинациях - и в тестах с нагрузкой на файловую систему, и в вычислительных тестах, и в тестах нагружающих графический стек.URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=osx10_ubu...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41143
oh, wait, its Phoronix...
> oh, wait, its Phoronix...Oh, no, os x fucking shit - FFFIIIIXXXXXX
Почему тут никто не любит Phoronix и каждый стремится его пнуть?
> Почему тут никто не любит Phoronix и каждый стремится его пнуть?Ты себя с Phoronix не перепутал, унылый тролль?
> Ты себя с Phoronix не перепутал, унылый тролль?Светодиоду плюс в карму, опять блеснул. Как поживает единорог или ты его на сало пустил ?
не каждый, а всего лишь пара неадекватов, это разница
и не любят его только те, у кого он вызывает когнитивный диссонанс. это тоже важно.
погоди, адекваты - это те, которые смотрят и кивают когда похороникс сравнивает производительность многопоточных приложений поддержкой ТОЛЬКО OpenMP на платформах где она есть и где её нет (и приложение собрано без неё)? это не адекваты, это идиоты.
Традиция. Большинство к нему равнодушно.
oh, wait, its anonymous...
Оно и понятно, что MAC OS X ни для чего, кроме хипсторства не годится. Даже линукс, который, казалось бы, не готов для десктопа, оказался быстрее. Интересно, как будет оправдываться местная илитка.
>ни для чего, кроме хипсторства не годитсяДа ладно тебе пургу гнать, - и мак превратить в станцию девелопера можно, были бы руки прямые. Порты ставишь, и сразу легче становится. Потом терминал делаешь не такой уродливый, как он есть "из каропки" - еще легче. Ну и мелочи разные... Конечно, это не любимая гента, признаем сразу, но работать и на нем можно. А если ты вынужден время от времени писать маковое ПО, то выбора и вовсе не остается.
Да, с прямыми руками вопросов с работой вообще н возникает, я и на Чикаге буду работать, а не ныть "Ось не та, софт не тот..."
Чтобы подтянуть графический драйвер с 36FPS до 56 потребуются на редкость прямые руки. И исходники драйвера, которые для OS X нифига вам никто не даст. Подтянуть файлуху по скорости в 3 раза - тоже попахать придется изрядно. А так то да, теоретически вы все это можете исправить. Годков за 500 упорного впахивания. У интела то над линевые графическим драйвером пашет немеряный OSTC с толпой народа. Логично что он начинает очень прилично работать.
машина для разработчика и рабочее окружение для всех — не одно и то же
Порты чем-то лучше homebrew?
Нет. Это как бы вопрос вкуса что именно ставить. Хотя, как по мне, так ни один из них до гентушного портежа не дотягивает.
вынужден писать маковое ПО? может пора бороться за отмену подневольного труда программистов?А не, постойте. Можете тебя никто не заставляет тебя, а ты сам делаешь выбор в пользу того, чтоб писать софт под мак?
пристрелите его сразу, не могу спокойно смотреть на таких людей...
> вынужден писать маковое ПО? может пора бороться за отмену подневольного труда программистов?Вообще-то я на себя работаю. Это если что. Поэтому подневольным трудом тут и не пахнет.
> А не, постойте. Можете тебя никто не заставляет тебя, а ты сам
> делаешь выбор в пользу того, чтоб писать софт под мак?Заставляет меня рынок, а точнее его конъюнктура. Потому что нравится нам всем или нет, а большая часть илитки в России юзает именно Тыблако. И если продукт рассчитан в том числе на илитку, то приходится ПО в том числе под Тыблако и делать.
ЗЫ И вообще... мне в жизни много чего не нравится. Но если бы я относился к делам через призму "нравится/не нравится" то так и остался бы сопливым школьником, вечным приготовишкой.
Только один вопрос - зачем???
Будут утверждать, что "кому нужны миллисекунды у меня не тормозит ничего".
Мало того. Ещё и интерфейс работает плавнее и куча всяких специфичных фишек, типа жестов, что делает управление ноутбуком значительно удобнее.У меня как раз такой AIR. Вообще для разработки стоит взять PRO -- AIR скорее больше подходит на роль спутника, который всегда с собой. Работать всерьёз на ноутбуке с экраном в 11.6 -- идиотизм. На рабочей машине у меня Gentoo и с Apple она вообще никак не связана. Хотя ноут тоже напильником доведён до того, тобы можно было работать.
Спорить можно бесконечно долго, но Macbook -- это законченный продукт, который навсегда отобьёт желание брать в руки любой ноут на винде. Даже если на него вкорячить гламурную убунту, которую я не люблю.
>интерфейс работает плавнееПо мне хороший интерфейс должен быть быстрым, без всяких плавностей.
>куча всяких специфичных фишек, типа жестов
Специфичных для чего?
>>интерфейс работает плавнее
> По мне хороший интерфейс должен быть быстрым, без всяких плавностей.хипстеры негодуют и минусуют
Верное слово "отзывчивый". В маке он такой. Что удивляет, я как-то запустил вычислительную программу (статфизика), которая грузит процессор на все 4 ядра на 98-100 процентов, и забыл. Заметил только по скорости посадки батареи. Возможно, что поэтому и проигрывает макось в скорости компиляции. Вероятно, и под linux ядро можно собрать аналогично.
> linux ядро можно собрать аналогично.Собственно, в убунте сто лет есть low latency ядра. Но даже с обычным ядром на машине с 4-8 ядер - даже make c -j по числу ядер заметно только по нагрузке на проц. Если индикатор нагрузки вывесить или top запустить. Так что если вы хотели сказать что OS X там чем-то лучше - обломитесь.
А вообще ОС обычно если где и клинит - то на медленом I/O. От этого хорошо помогают быстрые SSDшники. Эппл тоже в курсе и охотно пхает их в новые ноуты. Да и остальным нехило бы уже прочухать что всякий там своп на тормозной механический двухдюймовый винч - для мазохистов. И чтение файлов с прогоном голов через полблина - полсекунды займет. А если нужной страницы памяти нет - да хоть ты тресни, а программа будет на паузе стоять. Потому что нельзя выполнить код, которого в RAM еще нет.
собственно, low latency ядра - это просто издевательство над здравым смыслом, хоть в убунте, хоть где.
> собственно, low latency ядра - это просто издевательство над здравым смыслом, хоть
> в убунте, хоть где.Насколько я помню, low latency vs обычное ядро - сводится в основном к реально существующей настройке параметров сборки ядра. Там что-то типа 3 вариантов на выбор есть.
Эта настройка отвечает за возможность отобрать в нужный момент управление (preempt) не только у user-mode задач, но и даже у ядра. По поводу чего щелкание этой настройкой вполне может улучшить время реакции системы, но разумеется это принесет свои tradeoff.
Поэтому никакого издевательства - просто другое состояние этой настройки, плюс возможно какие-то еще твики.
Спасибо, кэп, но кпитанов здесь уже слишком много.
Покажите тест сравнения производительность OS X и Ubuntu с low latency ядром. Посмеёмся вместе.
> Покажите тест сравнения производительность OS X и Ubuntu с low latency
> ядром. Посмеёмся вместе.На моих конфигах я не заметил большой разницы в производительности между -ll и обычными ядрами. Ну может процентов на 5 отличие. Это никак не сможет покрыть разницу типа 36FPS vs 56 и отставание файлухи в 3 раза.
Да и огромной разницы во временах отклика я тоже не узрел. Но у меня железо так подобрано что долго отвисать в кернел моде просто нечему. Это отбабахано еще на уровне физического устройства системы - там просто физически нечему тормозить.
Знаете как я делаю bisect на ранних стадиях? Запускаю сборку и иду рубануться раунд в xonotic. И я бы заметил если бы там что-то где-то лагало, уж поверьте :).
Да, на тему ФС согласен. В маках это больное место.А в xonotic много народу играет? Это что-то на движке Q3?
>>интерфейс работает плавнее
> По мне хороший интерфейс должен быть быстрым, без всяких плавностей.
>>куча всяких специфичных фишек, типа жестов
> Специфичных для чего?Имел в виду мелочи, которые есть в маках, но нет в аналогах. Хотя killing feature их и не назовёшь.
>Имел в виду мелочи, которые есть в маках, но нет в аналогах.И чего же есть в маках, чего нет в других? Уж не про поддержку ли жестов, коей где только нет, речь?
> Спорить можно бесконечно долго, но Macbook -- это законченный продукт, который навсегда
> отобьёт желание брать в руки любой ноут на винде. Даже если
> на него вкорячить гламурную убунту, которую я не люблю.Снова вижу школиё, которое безапелляционно треплет языком, даже не утруждаясь напрячь извилины.
Да если бы после прикосновения к маку люди бы не могли пользоваться другим продуктом, маки бы завоевали пользователей за год-полгода. Где, спрашивается, господство маков, а?ЗЫЖ Каникулы в школе вроде не начались. Откуда вы, бестолочи, выползаете? Уроки уже все сделали или жёстко прогуливаете?
очевидное -- невероятное: школьники могут прямо на уроках писать в интернеты
Ччерт, вот иногда думаешь, что прогресс зашел слишком уж далеко...
Люди, называющие меня "школьём", как правило либо не обладают достаточным количеством мозгов, чтобы пользоваться чем-то, кроме палёной сборки винды, либо не обладают достаточным количеством денег, чтобы приобрести что-то дороже 15-20к в Евросети по предновогодней скидке. Чаще всего второе является прямым следствием первого. К сожалению, у нас в стране таких большинство, поэтому господства маков не предвидится.Выражусь доступно для Вас. Купил компьютер. Сделан отлично -- ноут с гентой теперь пылится на полочке. Можете дальше дрочить на синтетические тесты, которые показывают вообще непонятно что.
P.S. Не переходите на личности.
> чтобы пользоваться чем-то, кроме пaлёной сборки винды,Большой вопрос кто глупее: пользователи паленой сборки запускающие трояна работающего на Васю или гламурные хомяки, запускающие трояна работающего на огроменный Эппл.
> чтобы приобрести что-то дороже 15-20к в Евросети по предновогодней скидке.
Так и скажи - взял макосятину в кредит. Или к чему такие комплексы по поводу денег, особенно у других людей? У меня вот например один монитор стоит больше, но макосятиной я пользоваться не собираюсь. И как-то не считаю всех остальных глупыми лишь на том основании что им обломно килобакс на монитор потратить. Бывает конечно откровенное бомжовство, когда кто-нибудь старательно реанимирует какой-нибудь безблагодатный пень4, лопающий как мощный проц, а считающий чуть ли не хуже третьего пня. Но в целом такой пoнт макосников выглядит весьма глупо. Ишь, папуасина, блестючими бусами любуется и пытается хвастаться перед племенем.
> ноут с гентой теперь пылится на полочке.
Как-то так вся эта бздятина и гентусятина и заканчивается. Ибо на всякие там убунты такие презрительно пшикают (недостаточно круто, видите ли), а прямизны своих рук для того чтобы сделать лучше - разумеется не хватает.
> Можете дальше дpoчить на синтетические тесты, которые показывают вообще непонятно что.
Они показывают как система ведет себя под нагрузкой. И поскольку чудес не бывает - похожие по смыслу практические сценарии будут работать как-то так же. Но да, я понимаю - макосятина ведет к отyплению и попыткам игнорировать очевидное.
> P.S. Не переходите на личности.
Ну если вам можно высказываться о финансовых возможностях оппонентов - тогда наверное вполне честно будет пройтись по вашим умственным возможностям. А чем финансовые возможности ваших оппонентов так уж хуже ваших умственных возможностей? :)
Полностью поддерживаю, (млять не помню номер юзера), но 100 баллов за.
> Полностью поддерживаю, (млять не помню номер юзера), но 100 баллов за.294
> Люди, называющие меня "школьём", как правило либо не обладают достаточным количеством мозгов,
> чтобы пользоваться чем-то, кроме палёной сборки винды, либо не обладают достаточным
> количеством денег, чтобы приобрести что-то дороже 15-20к в Евросети по предновогодней
> скидке. Чаще всего второе является прямым следствием первого. К сожалению, у
> нас в стране таких большинство, поэтому господства маков не предвидится.
> Выражусь доступно для Вас. Купил компьютер. Сделан отлично -- ноут с гентой
> теперь пылится на полочке. Можете дальше дрочить на синтетические тесты, которые
> показывают вообще непонятно что.
> P.S. Не переходите на личности.Люди, которые пеняют другим своими деньгами, не подозревая о том, сколько зарабатывает собеседник, права на звание «человек разумный» не заслуживают вовсе.
Если они не видят логическую ошибку в своих высказываниях даже после того, как их пнули носом в эти две подряд ошибки, то рекомендация отправиться снова за парту есть единственное взвешенное и уместное пожелание.
«Школиё» — это квалифицированная оценка уровня дискуссии и пожелание возвратиться к учёбе.
> Работать всерьёз на ноутбуке с экраном в 11.6 -- идиотизм.Работать всерьез на ноуте с любым экраном - идиотизм. 13.6 ничем не лучше, чем 11.6. Работать на Маке - идиотизм. Как сказано выше - Macbook -- это законченный продукт, который навсегда отобьёт желание брать в руки любой ноут на винде.
Про винду все можно просто вычеркнуть, а насчет отобьет, спорить сложно...
> Как сказано выше - Macbook -- это законченный продукт, который навсегда отобьёт желание брать в руки любой ноут на винде.Есть Macbook Pro на работе. Желание отбито только одно - работать на макбуках.
Что, гвозди плохо заливаются? Слишком лёгкий?
Одно прикосновение к макбуку отбило желание им пользоваться в принципе.
В +- аналогичную цену купил себе синкпад T440s и свежий ссд к нему - несравнимо лучше, идеальный аппарат для командировок.
> но Macbook -- это законченный продукт, который навсегда
> отобьёт желание брать в руки любой ноут на винде. Даже если
> на него вкорячить гламурную убунту, которую я не люблю.4.2
А ещё вопрос в стабильности. Ни одно обновление на Мак мне за 5 лет не сломало ничего. В Ubuntu это, выражаясь мягко, не всегда так.
>Ни одно обновление на Мак мне за 5 лет не сломало ничего.Всего софта вообще?
Штатного софта. Сам систему прибивал в консоли банальными ошибками а-ля rm -rf /. Каюсь.
Штатный софт? Это какой?
Раз намёка не поняли, говорю открытым текстом: дистрибутив линукса это не только собственно система, но и немалое количество прикладного софта. «Беспроблемное обновление MacOS X» в таком раскладе — это base system + какой-нибудь DE с нужными ему зависимостями. Хотите сравнить обновление ВСЕГО софта — это уже другой разговор.
> Штатный софт? Это какой?
> Раз намёка не поняли, говорю открытым текстом: дистрибутив линукса это не только
> собственно система, но и немалое количество прикладного софта. «Беспроблемное обновление
> MacOS X» в таком раскладе — это base system + какой-нибудь
> DE с нужными ему зависимостями. Хотите сравнить обновление ВСЕГО софта —
> это уже другой разговор.Давайте список всего софта -- сравним. Конечно, в MacOS нет реп, где есть всё, что угодно на любой вкус. В linux (особенно ubuntu) можно после обновления получить косяки с поддержкой железа/работой какого-нибудь networkmanager. На маках я такого не видел. Впрочем, там тупо поддерживают полторы железки, а не всё, что можно как в linux.
Угу, нужно это сказать коллеге сидящиму напротив, который до сих пор плюетса на 10.10.
Тем не менее, 10.10 в этом плане, пожалуй, первый релиз, после которого что-то начало ломаться. Я спокойно апгрежусь и восстанавливаю бакап с версии 10.7, но на 10.10 как раз по этой причине не перехожу. Хотя надо бы почистить накопившийся хлам, так что может быть Йо будет хорошим поводом :)
> Тем не менее, 10.10 в этом плане, пожалуй, первый релиз, после которого
> что-то начало ломаться. Я спокойно апгрежусь и восстанавливаю бакап с
> версии 10.7, но на 10.10 как раз по этой причине не
> перехожу. Хотя надо бы почистить накопившийся хлам, так что может
> быть Йо будет хорошим поводом :)А что ломается? У меня вроде бы нет проблем.
> А что ломается? У меня вроде бы нет проблем.Если посмотреть на бенчи - так там в новой версии регрессии производительности чуть ли не во всех номинациях вообще. А так все хорошо, прекрасная маркиза.
>> А что ломается? У меня вроде бы нет проблем.
> Если посмотреть на бенчи - так там в новой версии регрессии производительности
> чуть ли не во всех номинациях вообще. А так все хорошо,
> прекрасная маркиза.Возможно, но вопрос был в том, что ломается, то есть перестаёт работать/работает не так, как ожидалось.
Особено обновление Yosemity не сломало partition с dual-boot Windows. :\
> Особено обновление Yosemity не сломало partition с dual-boot Windows. :\Windows на маке -- это капрофагия.
> Windows на маке -- это капрофагия.Майкрософт и эппл - два сапога пара. Просто одни мелкая но резвая и бойкая акулка, а вторые - старая и беззубая. А за ногу обе норовят тяпнуть совершенно одинаково. Просто одним не всегда хватает размера и веса, а у вторых от старости зубы повыпали.
>> Windows на маке -- это капрофагия.
> Майкрософт и эппл - два сапога пара. Просто одни мелкая но резвая
> и бойкая акулка, а вторые - старая и беззубая. А за
> ногу обе норовят тяпнуть совершенно одинаково. Просто одним не всегда хватает
> размера и веса, а у вторых от старости зубы повыпали.И кто же из них "мелкая"?
к вопросуо стабильности скажу так. мой линукс 3 года тупо обновлялся с релиза на релиз и ни разу ни чего не сломалось. ни разу!!! это к вопросам о стабильности. и да у меня не убунта на десктопе а rosa. да да та самая роса. и знаете просто пашет. стабильно пашет, есть все что нужно. я даже с моими запросами после установки ставлю только пару приложений типа deadbeaf, gimp и все. и да для хипстеров у меня systemd и он 3года обновлялся и ничего, да и логи там не бинарные а обычные. интересно послушать комментарии.)))
У меня сервер, начиная с Ubuntu 9.04 до последней грейдился без проблем и до сих пор пашет 24/7
> У меня сервер, начиная с Ubuntu 9.04 до последней грейдился без проблем
> и до сих пор пашет 24/7Недавно перетащил сервак с 10.04 на 14.04. Теперь еще 5 лет можно не париться...
напомни мне сразу вычеркнуть тебя из резюме...
Сервер сравнивать с десктопом слегка некорректно. Требования разные.
Если только в мордокнигу и сюда с него писать, то да. А так, каждое обновление стабильно убивает MATLAB и ещё телегу нужного рабочего спецефичного софта в придачу.
Идите к маме, пусть вам слюни подотрет. Ломает и еще как! Один CommuniGate Pro чего стоит...
> А ещё вопрос в стабильности. Ни одно обновление на Мак мне за
> 5 лет не сломало ничего. В Ubuntu это, выражаясь мягко, не всегда так.Выражаясь не очень мягко, можно поставить убунту LTS и вообще 5 лет не париться с обновлениями по крупному. А всякие мелкие обновления между релизами фиксят лишь критичные дыры и прочее и ничего не ломают, разумеется. Так что если кому стабилизец охота - это можно.
Вот только в убунте я могу KiCad парой кликов вкатить. Да еще и сорец. А в маке там какое-то презрительное homebrew, которое вообще где-то сильно сбоку и вторым сортом.
А еще я могу в линухе погонять новое ядро, а потом например пойти и пнуть разработчиков за регрессии. А в маке как видим так и релизят с регрессиями скорости, при том практически по всему полю. Но это ж нормально, папуас глядящий только на блеск - скушает.
Хипстерства говоришь? а DDD ты сравнивал с XCode Debugger?
Так скажу, пардон, у кого нет возможности использовать MacOSX как девелопер машину это одно. А у кого есть, но он не использует - тот просто придурок.Ну а насчет скорострельности скажу опять - когда можно будет сравнивать MacOSX и Linux по стабильности, вот тогда и скорострельность сравнивать надо.
А выпилить 3/4 различных проверок чтобы показать что Linux круче, прогнав тест, это высшая степень идиотизма. Так как такая система в продуктиве вообще неживая.
> Ну а насчет скорострельности скажу опять - когда можно будет сравнивать MacOSX
> и Linux по стабильности, вот тогда и скорострельность сравнивать надо.
> А выпилить 3/4 различных проверок чтобы показать что Linux круче, прогнав тест,
> это высшая степень идиотизма. Так как такая система в продуктиве вообще
> неживая.тесты показали слабость маковского подхода к графике и все, фактам надо смотреть в лицо
> Ну а насчет скорострельности скажу опять - когда можно будет сравнивать MacOSX и Linux по стабильности, вот тогда и скорострельность сравнивать надо.WAT
Я в своей жизни видел немало маков, и, честно говоря, не понимаю в чем макось вообще может быть стабильнее линукса. Более того, я точно знаю, в чем она проигрывает - ex3/4 не только быстрее, но и надежнее hfs+.
>когда можно будет сравнивать MacOSX и Linux по стабильностиА кто запрещает сравнивать? Макбук Про за 8 часов работы дизайнера наглухо завис 4 (четыре) раза.
Я не представляю что надо делать с маком, чтобы он завис (если только не железный косяк), сижу с 2011 года не на самом свежем маке но работает как часы на последней оси.
> сижу с 2011 года не на самом
> свежем маке но работает как часы на последней оси.Я сам не сидел, ибо тормозно и не удобно.
В том случае дизайнер тоже не сидел и не твиты твитил, а пытался работать. Ворочал тяжелую векторную графику, 2D. На офтопике все работало, на линуксе необходимого ПО нет к сожалению, а OS X вставал колом в самом неудобном месте.
> колом в самом неудобном месте.Может ускорение графики и отваливалось. В софте нынче ускорение графики бывает а это может предъявить требования к графическому стеку уже.
> сижу с 2011 года не на самом свежем макевстань с него, он уже протух, и тебе будет стыдно перед девушкой, если бы она была вообще...
>> сижу с 2011 года не на самом свежем маке
> встань с него, он уже протух, и тебе будет стыдно перед девушкой,
> если бы она была вообще...За него переживать не надо, девушки любят маки. А вот есть ли у тебя вообще подружка - вот тут надо проверить.
Сам дизайнер. Сижу на маке 3 года, зависал два раза сафари. Всё. Остальное всё супер. Чего стоит только одна тайм машин...
Xcode Debugger уже научился рисовать структуры данных? Приходи, когда научится, поговорим.
> Так скажу, пардон, у кого нет возможности использовать MacOSX как девелопер машину это одно. А у кого есть, но он не использует - тот просто придурок.А там уже сделали кнопку "delete" ?
> Хипстерства говоришь? а DDD ты сравнивал с XCode Debugger?Не знаю что такое ddd, а gdb - довольно могучий дебагер. А можно еще и с kdb - еще и довольно солидный ядерный дебагер будет. А sysdig почему-то наиболее информативен именно в линухе, за счет ядерного модуля. И чего бы это вдруг?
> А у кого есть, но он не использует - тот просто придyрок.
Очень уж напоминает "кто не скачет, тот..." :).
> Ну а насчет скорострельности скажу опять - когда можно будет сравнивать MacOSX
> и Linux по стабильности,Не скоро. Linux, по крайней мере, более-менее популярные дистры, в отличие от макоси не валится от простой скачки торрентов. А вот юзеры с макосью регулярно высовываются с воплями "ааа, ваша программа мне всю систему кладет". Не понимают хомяки что если вся система кладется от user-mode программы и непривилегированного пользователя - значит это в системе проблемы прежде всего. Сердцевина у ваших яблок гнилая.
> А выпилить 3/4 различных проверок чтобы показать что Linux круче, прогнав тест,
Ядро Linux не заваливается на каком-нибудь качании торентов (ну а что, нормальный тест - прилично грузит и I/O, и сеть).
> Так как такая система в продуктиве вообще неживая.
Да, расскажи гуглям и фэйсбукам про продакшны. И вон тем 97% дуболомов из ТО500. У тебя ведь с твоим маком продуктив - не чета этой мелочи, правда? :)
Господи, какая система валится от торрентов? Вообще доля маков на десктопах в штатах около 20-30%, почему-то никто из них не кричит о торрентах, только на опеннете критики нашли гнилую сердцевину, какие молодцы! А доля линукс 1%. Вот и весь выбор людей. Люди выбирают лучшее.
Линукс не готов для дестопа. Опенсонрсные "игрушки" не готовы для мака. Где противоречие? Все эти приложения маководам и даром не нужны.
Они бы еще сравнили насколько маки быстрее в обычной работе и сколько работают от батареи. Убунта протянет те 10+ часов?
Да. И даже больше.
И что самое главное, можно выбрать самому приемлемый для себя план работы машины.
У меня убунта столько не протянет. На моем нынешнем ноуте тянет максимум 3 часа, и то если яркость экрана уменьшить более чем на половину от максимума. Ноут с 4-ядерным Haswell, нагрузка - неспешный серфинг через wifi без просмотра видео, и ничего более.
а еще написанное не исключает webgl и присутствие внедренного miner'а посторонними людьми (:
> Линукс не готов для дестопа. Опенсонрсные "игрушки" не готовы для мака.А я то думал что это вполне индикативно показывает состояние OpenGL в макоси. Там такая хрень *везде*. Наверное эппл поэтому и хочет пилить свое кастомное апи. Только кто его поддерживать будет? Еще меньше чем mantle амдшный поди окажется.
> Где противоречие?
В позорном подгоне решения под ответ.
Все эти приложения маководам и даром не нужны.
> Они бы еще сравнили насколько маки быстрее в обычной работе и сколько
> работают от батареи. Убунта протянет те 10+ часов?Хз, на моем ноуте она 8+ часов тянет. При том что этон немолодой агрегат, винда на нем порядка 7.5 часов выдерживает а макось не работает совсем :).
Чу! Уже слышу разрывы ректумов.
Вообще не удивлен!
Производительность может и выше, но в маках делается упор на user frendly
Не user friendly, а анимированные свистоперделки, что замаскировать тормоза.
я пользуюсь маками,виндами, линуксами
Мак мне ближе для десктопа, линукс и фря для сервера.
IIS и MSSQL под винду.
всему своё предназначение
> IIS и MSSQL под винду.Едва подавил смешок
>Едва подавил смешокЗря смеётесь - большинство SCADА написаны именно под Windows и было бы глупо, имея в своем составе MSSQL его не пользовать, а ставить дополнительные костыли.
> большинство SCADА написаны именно под WindowsТы вообще ап чём?
> было бы глупo, имея в своем составе MSSQL его не пользовать,
да кому он нaх сдался. точно было бы глупo пользоваться MS-овским дерьмoм.
> Зря смеётесь - большинство SCADА написаны именно под WindowsДа, понапихайте нам тут SCADA зависимых от винды. Чтобы при усилении санкций было кого сажать за вредительство.
А Ubuntu с кучей её производных чем не user-friendly? Только без вкусовщины и хейтерства в стиле "ненавижу unity/kde/mate/*DE name* ...".
> А Ubuntu с кучей её производных чем не user-friendly? Только без вкусовщины
> и хейтерства в стиле "ненавижу unity/kde/mate/*DE name* ...".Ну как бы не знаю как в МАКе, не юзал. Тут давеча в ксубунту 12ую вставил музыкальный диск, дык вот, qmmp его просто не увидел. В системе он есть, а вот в диалоге открытия файла его нет, пришлось прописывать путь в командную строку. Щас правда заапдейтился до 14ой, вроде такого косяка нет. Дык вот- это совсем не юзерфрендли...
>> А Ubuntu с кучей её производных чем не user-friendly? Только без вкусовщины
>> и хейтерства в стиле "ненавижу unity/kde/mate/*DE name* ...".
> Ну как бы не знаю как в МАКе, не юзал. Тут давеча
> в ксубунту 12ую вставил музыкальный диск, дык вот, qmmp его просто
> не увидел. В системе он есть, а вот в диалоге открытия
> файла его нет, пришлось прописывать путь в командную строку. Щас правда
> заапдейтился до 14ой, вроде такого косяка нет. Дык вот- это совсем
> не юзерфрендли...Совсем не юзерфрендли, когда после загрузки отпадает клавиатура и мышь в графическом входе в систему) А ещё когда NetworkManager бновляется до версии, в которой баг и интернет по pppoe перестаёт работать. А ещё подключать сторонние репозитории для установки софта. Короче, ответ простой: домохозяйка не осилит. А вот покупать софт в Аппсторе и радоваться, что ничего не отпадает вполне.
>[оверквотинг удален]
>> не увидел. В системе он есть, а вот в диалоге открытия
>> файла его нет, пришлось прописывать путь в командную строку. Щас правда
>> заапдейтился до 14ой, вроде такого косяка нет. Дык вот- это совсем
>> не юзерфрендли...
> Совсем не юзерфрендли, когда после загрузки отпадает клавиатура и мышь в графическом
> входе в систему) А ещё когда NetworkManager бновляется до версии, в
> которой баг и интернет по pppoe перестаёт работать. А ещё подключать
> сторонние репозитории для установки софта. Короче, ответ простой: домохозяйка не осилит.
> А вот покупать софт в Аппсторе и радоваться, что ничего не
> отпадает вполне.Дык это самое главное правило. Все работает- не обновляйся!
> Дык это самое главное правило. Все работает- не обновляйся!Багфиксы и обновления по безопасности для слабаков, ну. Новый функционал тоже. Тогда и поломаная винда сойдёт)
>> Дык это самое главное правило. Все работает- не обновляйся!
> Багфиксы и обновления по безопасности для слабаков, ну. Новый функционал тоже.
> Тогда и поломаная винда сойдёт)Новый функционал- ломает старый.
> Новый функционал- ломает старый.Если кому стабилизец важнее - для них LTSные убунты есть. Поставил, настроил под себя. Если все работает - следующие 5 лет можно не париться вообще. А апдейты только секурити фиксы всякие, их ставить не проблема - они ничего не ломают обычно.
"ксубунту" о_О Не коверкайте пожалуйста больше так название этого дистра! Оно пишется и произносится как Зубунту. Есть такое правило в английском языке относительно слов, где X является началом слова.
P.S. И Xen тоже не Ксен, а Зен :)
А Xorg читается как зорг?
Нет, потому что он на самом деле X.org.
Ага, а xlogo - "злого".
P.S. xinit - чемпион!
> А Xorg читается как зорг?Да что уж там, зерг. Такой же страшный :).
ты прав, но почему-то постоянно об этом люди забывают, также как и с xerox :)
Да, Зирокс стал для меня откровением несколько лет назад, когда смотрел Romansing the stone в оригинале :)
> Да, Зирокс стал для меня откровением несколько лет назад, когда смотрел Romansing
> the stone в оригинале :)Уроки прогуливал?
Сейчас тебе расскажут, что Ubuntu не линукс, потому что уже не маргинальна и не требует сношения, а просто работает.
> Сейчас тебе расскажут, что Ubuntu не линукс, потому что уже не маргинальна
> и не требует сношения, а просто работает.К сожалению, сношения требует любой linux. Поэтому и говорят, что для десктопов он не готов.
> К сожалению, сношения требует любой linux. Поэтому и говорят, что для десктопов
> он не готов.Любая винда сношает мозг всяко не меньше (по мне так куда больше), при том ещё и не обеспечивая желаемый уровень удобств, если заглянуть куда-нибудь на ru-mac — ощущения «беспроблемности» тоже не возникает. Но «всяк кулик», да и «двойные стандарты».
> Любая винда сношает мозг всяко не меньше (по мне так куда больше),
> при том ещё и не обеспечивая желаемый уровень удобств, если заглянуть
> куда-нибудь на ru-mac — ощущения «беспроблемности» тоже не возникает.
> Но «всяк кулик», да и «двойные стандарты».Да, всё имеет свои недостатки. Вообще беспроблемных решений нет. Зачастую "своё болото" -- это вообще определяющий фактор. Я разбираюсь в устройстве linux и много лет им пользуюсь, но пока большинство пользователей не готово его освоить.
Мак у меня хейта не вызывает. MacOS гораздо ближе к linux, чем Windows. Явно пытаются сделать максимально доступным для рядового пользователя. Почему её засирают линуксоиды, я не понимаю.
> её засирают линуксоиды, я не понимаю.Потому что сменить одного рабовладельца на другого и этим гордиться - невелика заслуга. Эппл такой же махровый проприерас как и MS, если не хуже. А чего от них ожидать - они показали в политике аппстора, особенно на примере iphone. И за что таким удодам симпатизировать? Только за то что они не виндовс? Менее свинским и чреватым их поведение от этого не становится.
А где и что с "всё как надо", наверно в утюге, даже в телеке каналы надо настраивать. Так что не надо ныть, а то застонали, огрызок божественный обидели, слюнями начали истерично брызгать и выпучив зенки желчь изрыгать. Фу на вас! (презрительно морщась)
поставь росу. удивишься отвечаю. просто работает и не выносит мозг. реально за три года даже желания что то менять не было, хотя система прошла через 4 целых обновления(имею ввиду обновления с релиза на релиз проходят через штатную систему обновления как в маке и знаешь ничего не ломается),, говорю по опыту.
> поставь росу. удивишься отвечаю. просто работает и не выносит мозг.К тому же составу ПО у всех свои предпочтения, мои предпочтения из "готовых" разве что в Runtu LITE 12.04 имеются, но... Oдин фиг там много лишнего, а зачем мне валяющееся без дела ненужное, разве что для утолщения обновлений? Вот и выходит, ну не хочу я иметь и использовать "что дадено", я хочу использовать что мне нравится. Вот такой вот я ))
ЗЫ: Последни раз ставил начисто Слаку 13.37 на новый диск потолще, захотелось мне с нуля, с тех пор работает, ломаться не хочет ))
если слаку настроить будет работать вечно, главное патчами не сломать самому.
Это вы мне? Так я вкурсе, больше года назад до 14.1 обновился, даже бекап не пригодился. А он регулярно делается, но время активных экспериментов у меня давно прошло, всё что надо найдено, теперь только темы и обои меняю, дабы совсем незаскучать ))
> К сожалению, сношения требует любой linux.Особенно гентушечка, которую до ума допилить - надо нехилую прямизну рук. А Убунту и прочие минты - это не круто, ну что вы. Хотя если их вкатить на юзерский комп - они и работают по дефолту как правило, и ничего особо донапиливать не надо. Ну может локаль какую-нибудь там выбрать и таймзону. На все 10 минут времени. А потом про LTS убунту можно забыть, годика на 4-5. И ее не погрызут вирусы, там не появится очередной гадский тулбар и чего там еще.
А предъявы нетворкманагеру за опенвпн - это круто. А макось умеет настраивать соединение опенвпн из гуя?
> Поэтому и говорят, что для десктопов он не готов.
На самом деле выше крыши для типичного юзверя, которому надо веб/почту да еще по мелочи. Для этого вообще все-равно какая система будет. А выбрать локаль, подцепить сетку и прочее надо более-менее везде одинаково.
Для разработчика в линухе навалом ценных тулзов и тонна открытого софта/либ, которые легко и просто подцеплять. И возможность сунуть свой нос в системные закоулки. И никто не даст по рукам за пираси/хакинтоши каой-нибудь системной подляной, ибо просто нет такого понятия.
> А Ubuntu с кучей её производных чем не user-friendly? Только без вкусовщины
> и хейтерства в стиле "ненавижу unity/kde/mate/*DE name* ...".-Несколько версий назад выпилили хибернейт. Типа он работал нестабильно, а значит не нужен. Хотя, меня его стабильность даже в убунте устраивала (в других еще лучше) 1 раз из 20 че-то могло отвалиться при пробуждении и не засыпало после обновлений, но некритично.
-Переход с 12.4 на 14.4 штатными средствами обернулся эпичным фейлом с потерей загрузчика. Лол.
Настраиваемость именно юнити не дотягивает. Сталю убунту хомячкам. Интерфейс свежий и не перегруженный им нравится, а обновляться они все равно не умеют.
В остальном, такой же псевдо юзерфрендли как и остальные линуксы с инсталлтором. Без консоли ничего не сделать по сути, но можно притворяться.
> Без консоли ничего не сделать по сути, но можно притворяться.Только консоль нужна для продвинутостей - так она для именно этого и сделана. А под рядового юзверя с почтой и вебом все можно из гуя нарулить.
Ну вот смотри, если мне за каким-то фигом стало интересно "а как работает реклок видеокарты?" я могу пойти и голыми руками и нехитрой командой записать в файл распределение частот по времени. А в винде для такого потребуется скачать отдельную утилиту, отпедалить ее уставновщик, чертыхнуться на то что это шароварь и два тулбара в браузер воткнулись, etc. А в эппл нам расскажут про то что нам это не надо. Но правда не предложат никаких фиксов догоняющих FPS в играх до хотя-бы убунты.
Не знаю как в Unity, но в KDE очень многое настраивается и даже больше, чем можно себе представить.
Вот тут отлично про юзерфрендли http://coub.com/view/42yit
> Вот тут отлично про юзерфрендли http://coub.com/view/42yitзато плавность во все поля, отличное видео!
> в маках делается упор на idiot frendly// fixed.
iDiots// optimised
Вот если б надежность сравнить каким-то образом. А то зачем мне спорткар у которого руль с тормозами отказать могут)
Чем меньше функционала, тем больше надёжность! Работайте в биос, - работа должна быть стабильной в этой системе.
> Чем меньше функционала, тем больше надёжность! Работайте в биос, - работа должна
> быть стабильной в этой системе.
Лучше спорткар без тормозов, чем инвалидная коляска со стразами.
> Вот если б надежность сравнить каким-то образом.Да легко. Идем в багтрекер трансмишна и смотрим как там макосятина на ровном месте грохается, целиком. А линь вот что-то не падает. Если что - я проверял. Гоняя раздачи. Дофига, годами.
Интересно, почему не выбрали LTS-релиз Убунты? Вообще, отношусь к таким тестам скептически: даже разные версии ядра/libc/gcc будут показывать разную производительность.
И ещё один вопрос назревает: скорость в ущерб чему? Скажем, strcpy ведь не только быстрее String::operator =, но и опасен утечками.
Самый тормозной линукс дистр быстрее макоси - это отлично.
Пусть еще генту в тест добавят.
Если не использовать юнити и другие свистоперделки от каноникла, то очень даже и шустрый...
тогда это будет уже не убунту, нет?
> Пусть еще генту в тест добавят.В генте есть неопределенный фактор - квалификация админа локалхоста.
раньше на GUI маков отдыхал глаз. Но с последними обновлениями они скатились в СГ, ни производительности, ни GUI. Теперь они выпускают обычные китайские девайсы, только оверпрайснутые
GUI маков был эталоном.. когда-то
слава linux kernel v3.16, а Ubuntu тут ни при чем
> слава linux kernel v3.16, а Ubuntu тут ни при чемну-ну! когда в ubuntu что-то плохое — это убунта венавата!
когда хорошее: убунта непречем…
> ну-ну! когда в ubuntu что-то плохое — это убунта венавата!
> когда хорошее: убунта непречем…Вовсе нет! Разве может убунта быть веной и ватой в твоей безграмотности, например?
> Вовсе нет! Разве может убунта быть веной и ватой в твоей безграмотности,
> например?эти слова были намеренно искажены для большего драматизма, жаль, что не каждый может это понять
осталось сравнить время жизни от батарейки
Не важно Убунта или OS X, главное с винды слезть)
смена винда на os x - это смена одного анального зонда на другой
> смена винда на os x - это смена одного анального зонда на другойНе скажи, это как минимум расширение кругозора. Многие знают только вин и больше ничего не существует.
>> смена винда на os x - это смена одного анального зонда на другой
> Не скажи, это как минимум расширение кругозора. Многие знают только вин и
> больше ничего не существует.Потому что им нужен инструмент, а не объект культа...
Разные инструменты подходят под разные задачи, а эти пытаются ложкой есть, ложкой копать, ложкой вырезать по дереву.
> Потому что им нужен инструмент, а не объект культа...Инструмент который живет своей жизнью и норовит прокатить владельца - это фи. Знаете, если контроллер домена теряет активацию только потому что вмварь новой версии заапгрейдила виртуальный диск, при том DC перестает обслуживать запросы и умирает совсем, положив все AD - я думаю что не очень хочу иметь дело с такими инструментами. Ничего культового - просто неудобно когда молоток с автонаведением все время целится не в гвозди а в пальцы пользователя.
>> Потому что им нужен инструмент, а не объект культа...
> Инструмент который живет своей жизнью и норовит прокатить владельца - это фи.
> Знаете, если контроллер домена теряет активацию только потому что вмварь новой
> версии заапгрейдила виртуальный диск, при том DC перестает обслуживать запросы и
> умирает совсем, положив все AD - я думаю что не очень
> хочу иметь дело с такими инструментами. Ничего культового - просто неудобно
> когда молоток с автонаведением все время целится не в гвозди а
> в пальцы пользователя.Я говорил про случай, когда функционал ОС устраивает...
>> смена винда на os x - это смена одного анального зонда на другой
> Не скажи, это как минимум расширение кругозора. Многие знают только вин и
> больше ничего не существует.расширение кругозора не может считаться чем-то особенно ценным, думаю, что даже фантазию напрягать не надо, чтобы понять это
> главное с винды слезть)Я конечно понимаю что рабовладельцы из редмонда утомили. Но не понимаю чем рабовладельцы из Купертино лучше. Да и с Шатлвортом ухо надо держать востро. Хотя комьюнити сборки билдует не он, а комьюнити как известно нет причин гадить окружающим.
К сожалению по стабильности и энергоэффективности Ubuntu сильно отстаёт - и это хорошо видно в отличии от цифр в искуственных тестах.
А в чём, собственно, выражается "нестабильность" убунты? У меня не она на десктопе, а федора, которую некоторые именуют "опаснейшим полигоном", так я её уже несколько лет перегружаю только по одной причине - обновлению ядра.
То что меня встретило из недавнего
1) не работают шорткаты на не английской раскладке (14.04 / 14.10 - есть баг на ланчпаде, починено частично)
2) не работает openvpn в networkmanager (14.04 / 14.10 - есть баг на ланчпаде, пока не починено)
3) при автологине на чистой установке в ubuntu 14.10 почему то с долей вероятностью выползали поломанные шрифты, отключил автологин - стало норм (не понял, не разобрался в чём дело)
4) networkmanager при импорте любой конфигурации падает (14.04 - есть баг на ланчпаде, не знаю починили или нет)
5) при добавлении принтера идёт сканирование сети, которое зависает в ubuntu 14.04, в ubuntu 14.10 починено
6) в ubuntu 14.04 при воспроизведении звука в chromium при переключении окон кратковременное потрескивание (не наблюдается в 14.10), про пульсу вообще можно много рассказать - надоела, выпилил её
7) не работающие шары в nautilus при использовании устройством старой NTLM аутентификации (конечно в конфигах fstab прописать можно, но не домохозяйке)
8) При первом расшаривании папки показывается окно с предложением установки самбы, которое имеет не активную кнопку OK, на которое проще забить и поставить из консоли (14.04 /14.10 - что будет делать домохозяйка)
... Мне надоело писать, могу ещё пунктов 20.
Я сам на линуксе этак 10 лет - мне норм ибо я программист, и могу и подвинтить и консоли не боюсь и прочее, а "нормальному" пользователю нелегко будет.
Вах. Ну давайте про ОС Хы в таком же разрезе.
1. Не поддерживает ntfs (нужно ставить из левых реп ntfs-3)
2. Не поддерживает ext3/4 (не говоря уже о btrfs, xfs и тд)
3. Не печатает без полей на хп к8600 (меньше 1см поле искажает картинку,в линухе печатает, в маке хрен), хотя в именно эта особенность принтера особо подчёркивалась.
4. При обновлении с 10.9.4 на 10.9.5 отвалился параллел дескиоп.
5. Регулярные проблемы с самбой (то в домен не желает впускать, то двойная аутентификация говорит не поддерживается). При чём и с самбой, и с вантузными шарами.
6. Добавлении принтера также не всегда проходит.
7. Угрёбищный и тормозной терминал.
8. Старый опенжл (например в стиме показывает 2.1 для интела и 3.1 для нвидиа)
9. Игры (из стима. Например контра) работает заметно тормознее.
...
Могу так тоже долго перечислять. И?
Насколько помню, самба идёт в убунту из коробки. Видимо господин программист установил особо кастомную конфигурацию (как профи0, подобавлял левых реп с левыми нетворк-манагерами и тд, и вот теперь рассуждает как тяжко обычному пользователю.
"Насколько помню, самба идёт в убунту из коробки. Видимо господин программист установил особо кастомную конфигурацию" - нет, нет. Вроде написал про чистую установку и прочее. Да, я могу и к OS X претензий и багов накатать, OS X 10.10 не порадовал в этом плане. Но там объективно меньше в разы.
Ну докажи эти "в разы".Реальный факт таков — настроенная под себя гента меня устраивает гораздо лучше ос х.
Всё на макбук про 11,3. Хомяк так вообще один на обе ОС.
И несмотря на то, что не работает веб-камера и сижу только на нвидии (переключение на интеграшку требует перезагрузки)
> Но там объективно меньше в разы.Интересная у вас объективность. Система тормозит практически везде, но за баг это считать - ну что вы, как можно. Ну подумаешь, железо работает на треть возможностей...
Ну дык, поотправляйте на каждое действие пользователя данные о нем на свои сервера, еще бы не тормозило. Больше данных - больше тормозов!
> Оу, для вас это немаловажный критерий?для кого-то критерий, а для кого-то интересный показатель
А Ubuntu 12.04 до 2 раз быстрее Ubuntu 14.10, судя по тестам того же Фороникса.
> А Ubuntu 12.04 до 2 раз быстрее Ubuntu 14.10, судя по тестам
> того же Фороникса.Это очень врядли. Файловые системы с тех пор хуже не стали, графический стек только улучшился, а вычислительные задачи протормозить могут только если кто-то выпендрится как эппл и вместо свежего gcc будет юзать недопиленный шланг, в котором кроме всего прочего OpenMP нет уже который год, что нагибает уйму задач, не задейстуя процессорные ядра параллельно.
Пускай теперь поставят убунту на хдд, откроют 50 вкладок в хроме и посмотрят, как она задорно виснет, залезая в своп.
хром для извращенцев, в SeaMonkey можешь 200 открыть и никаких тормозов
vm.swappiness = 60, поди.
> Пускай теперь поставят убунту на хдд, откроют 50 вкладок в хроме и
> посмотрят, как она задорно виснет, залезая в своп.сразу видно активного макинтошника: описанный случай ничего не подтвердит совершенно, так как не было проведено аналогичных действий под Mac OS X, внезапно
Почему тест с Ubuntu,а не с Debian?
Пожалели макосников, сравнивать с дебианом было бы совсем жестоко, по отношению к этим бедолагам.
Потому что дебьян сид не имеет версии, а вот убунту вполне так 14.10 и все сразу в курсе.
> Почему тест с Ubuntu,а не с Debian?Называя вещи своими именами, текущий стабильный дебиан печален. Там старое ядро и меса, поэтому по дефолту он полный головняк во всем что касается графики, например.
Windows 10 медленее всех.
А где тест жизни батареи или стыдливо умолчали?
Не мудрено.
Макось только выглядит такой легкой и воздушной. На поверку, она ОЧЕНЬ жирная.
> По итогам этого тестирования можно сделать вывод, что дистрибутив Ubuntu на Mac Book Air работал быстрее практически во всех номинациях - и в тестах с нагрузкой на файловую систему, и в вычислительных тестах, и в тестах нагружающих графический стек.И.... что?
Кроме академического интереса тестирующих и патриотических чувств пользователей убунты, эти тесты вообще кому-то нужны/интересны?
Это все равно что сравнивать ложку и вилку с позиции того, на какой из этих столовых приборов больше металла расходуется. :-)
И то, что не надо потом физдипеть, что, мол, "наша система самая быстрая в мире", "у нас самая шустрая на планете графика", "оптимизация, модернизация, экстраординарная инновация", и прочее.
Можно ссылки на заявления о "наша система самая быстрая в мире", "у нас самая шустрая на планете графика"? Или Вы это сами выдумали?
> Можно ссылки на заявления о "наша система самая быстрая в мире", "у
> нас самая шустрая на планете графика"? Или Вы это сами выдумали?Послушай любую яблочную конференцию, касающуюся макоси, хотя бы при том же Джобсе. Они не стесняются говорить, как они самые оюенные в мире, и как у них нет конкурентов.
Слив засчитан. Обычно это выдумывают фанатики разве что. Как-то раз один пациент заливал про элитность звука в макбуках - да это тот, который режит крайнее, пощёлкивает при отключении усилителя, да и вообще звуковой чип выполняет только одну задачу - воспроизводить хоть как-ниюудь, главное чтоб батарею экономить. Само собой apple ни слова в своих брошюрках о звуке на макбуках не говорила. Бред обычно несут разве что фанатики или антифанатики - что суть одно и тоже.
Да запусти апп апдэйт хоть сейчас на 10.9.5 — установите новую ос х йё... самую совершенную ОС в мире.
Чё? Не видел скажешь? Просто предпочёл сделать вид, что не видел.
Так что слив то засчитан. Тебе.
Причём тут вообще это? Да, щас пишу с этого вашего OS X 10.10 и с этого вашего макбука.
> Можно ссылки на заявления о "наша система самая быстрая в мире", "у
> нас самая шустрая на планете графика"? Или Вы это сами выдумали?просто зайди на apple.com и прочитай описание продуктов, пусть дословно они так и не пишут, но посыл верный -- слишком много о себе заявляют
Читал, не заметил ничего особенного. Причём apple наверно единственный производитель ноутов, который честно пишет время работы устройства от батареи. Как получить заявленные 10 часов от самсунговского ультрабука, который я покупал, для меня трудный вопрос. Само собой Apple не пишет о неудобных для себя местах. Например, про Macbook Air про экран не кричат, а там матрица LG так себе. И нигде тебе не напишут в буклете у Airport, что там samba каменного века с графиком ужасной медленной скорости :D
имеющий глаза да увидит
хотел привести примеры, но потом подумал — ни к чему это, ты все равно не будешь этого замечать
http://www.apple.com/ru/macbook-pro/osx-retina/
http://www.apple.com/ru/osx/advanced-technologies/
как бы сам эпыл рассказывает, что у них самая быстрая, стабильная и безопасная ос в мире!!11
Читал, читал. Так и не увидел ничего про самое быстрое и как оно ложит на лопатки по быстродействию линукс и виндовз. Ну нету сравнения.
вопрос был не по сути не к быстродействию и скорости, а к тому, что они говорят "мы самые-самые!"
Ubuntu тоже самое на своем сайте пишет.
> Ubuntu тоже самое на своем сайте пишет.Судя по результатам бенчей - не особо то и врут :).
Латентные тесты для пассивных импотентов.
> Латентные тесты для пассивных импотентов.Безсмысленный набор слов
> И то, что не надо потом физдипеть, что, мол, "наша система самая быстрая в мире"Хорошо ли понятно, что в такие заявления может вкладываться смысл не только в виде синтетических тестов, но общего десктопного экспириенса? Вероятно, EXT4 и быстрее, но это, почему-то, не помогает всяким там Ubuntu Software Center ворочаться шустрее.
Может, и графика быстрее, но на отзывчивость интерфейса это тоже как-то не особо влияет.
Почему-то, никто не стал сравнивать с Air OSX скорость включения после закрытия с засыпанием и повторного открытия... Хотя, ну да - в Ubuntu это (hibernate) все еще официально "doesn't work in many cases", ага...
Короче, да - ложка лучше, чем вилка, потому что там металла больше. Доказано. Проверено на весах.
> Хорошо ли понятно, что в такие заявления может вкладываться смысл не только
> в виде синтетических тестов, но общего десктопного экспириенса?С пользовательской точки зрения, если файловые операции займут в 3 раза больше времени, а FPS в играх будет на треть ниже - вы там о каком экспериенсе, интересно? Как по мне так тормоза в файловых операциях и графике - это очень даже часть экспериенса. Правда не самая приятная.
> быстрее, но это, почему-то, не помогает всяким там Ubuntu Software Center
> ворочаться шустрее.Зато синаптик на ssd запросто вкатит пяток увесистых программ за несколько секунд.
> Может, и графика быстрее, но на отзывчивость интерфейса это тоже как-то не
> особо влияет.А я вот полагаю что если игра покажет мне 56 FPS вместо 36 - я замечу изменение отзывчивости даже невооруженным глазом.
> это (hibernate) все еще официально "doesn't work in many cases", ага...
Я например пользуюсь suspend to ram. Это быстро - выход из него пару секунд отсилы. И это выглядит так: открыл ноут, клацнул что-нибудь. Все, можно работать. Сколько там времени оно засыпает мне вообще относительно пофиг: я этого не вижу. Вроде вполне практично получается.
Не займут с точки зрения пользователя файловые операции в три раза больше времени - "PostMark benchmark designed to simulate small-file testing similar to the tasks endured by web and mail servers".
> С пользовательской точки зрения, если файловые операции займут в 3 раза больше
> времени, а FPS в играх будет на треть ниже - вы там о каком экспериенсе, интересно?Откуда прямая взаимосвязь между дисковыми операциями и FPS в играх? Про буферизацию не слышали? Понятно, что в определенных случаях влияние потенциально может быть. Но не более того. Тем более, что большинству игр на линуксе хватит любой производительности ФС.
> Зато синаптик на ssd запросто вкатит пяток увесистых программ за несколько секунд.
А из консоли - так вообще махом!
Однако, я говорю про USC, предлагающийся как средство управления программами по умолчанию и рекомендуемый для этого производителем соответственно.> А я вот полагаю что если игра покажет мне 56 FPS вместо 36 - я замечу изменение отзывчивости даже невооруженным глазом.
Дались вам игры. За играми - на винду. А тут речь не об этом.
>> это (hibernate) все еще официально "doesn't work in many cases", ага...
> Я например пользуюсь suspend to ram.А если в дороге батарейка сядет?
Мне наплевать на различные сравнения производительности. OS X - это культура! OS X - для души! Меня все устраивает.
> OS X - это культура! OS X - для души!Теперь понятно, что для тебя "культура" и в каком месте у тебя находится "душа".
написал бы проще: apple — это религия
> наплевать...
> культура!Интересная у вас культура.
> Мне наплевать на различные сравнения производительности. OS X - это культура! OS
> X - для души! Меня все устраивает.Продолжай нас информировать, дорогой друг. Твоё мнение очень важно для нас.
знаете как бы я не восхищался работой своего дистра, а он таки работает без заморок, просто пашет и не выкидывает ничего, но жрать линуксы стали в разы больше. помнится еще мандрива с кде3 ела у меня 350мб оперативки, а сейчас 600 с лишним. и то в простое , а запустишь браузер и флэш в нем так и под 1000 мб набегает. так что да может убунта и обгоняет мака, следовательно и другие дистры тоже, но блин прожорливость все больше. раньше фокс при работе даже с флэш ел 350 мб а сейчас и 1500 не предел. вобщем идея такова - все относительно.
Да и вообще тесты приносят больше вреда чем пользы за редким исключением. Работает да и ладно. Производительность далеко не главное. Всегда можно докупить то или иное. В наше время - не проблема.
> Да и вообще тесты приносят больше вреда чем пользы за редким исключением.
> Работает да и ладно. Производительность далеко не главное. Всегда можно докупить
> то или иное. В наше время - не проблема.Не проблема? Почему же мозг себе не купишь?
К сожалению, цена этим тестам грош. Уже было такое тестирование. Так вот, в случае запуска одного-двух окон с opengl-сценой мой macbook pro под убунту 14.04 превращается в печку, даже резиновые ножки на дне отклеиваются бывает.MacOSX такой нагрузки просто не замечает, ноут еле теплый.
Так что "верю-надеюсь-жду".
Ну да, а теперь Ubuntu с Виндой сравните.
> Ну да, а теперь Ubuntu с Виндой сравните.Это приказ, малыш?
Да
> Ну да, а теперь Ubuntu с Виндой сравните.а может сам и сравнишь?
Уже
Уже давно все знают, что форениксу верить нельзя.
Отучаемся говорить за всех, говорим за себя.
> Отучаемся говорить за всех, говорим за себя.Не мешайте манипулятору манипулировать
Ну вы еще скажите что на глаз Ubuntu стабильные FPS, а не ежесекундные скачки вверх.Ну Мак в любом случае красивше и драйвера лучше реализованы хоть и менее эффективно...
> драйвера лучше реализованы хоть и менее эффективно...Забавные взаимоисключающие параграфы.
Вот за что мне не нравится Linux-сообщество. Считают себя толковыми, знающими, и вообще... А затем влезают во все новости, чтобы "оболгать, оболванить, обезличить" (С) любой другой дистрибутив.
Товарищи господа, если вам хорошо в вашем стойле, так не пинайте других! Каждый сам виноват в своей судьбе.
Если у вас есть конструктивная критика - это просто отлично! Но если нечего сказать, то не стоит переходить на личности. Неужели сложно удержаться от комментирования?
я на личности не переходил, но отвечу. мака тоже считаю излишне жирной осью. и да раньше действительно там был дизайн за который его и любили. в принципе те маки что шли еще на g4, g5 ( кто не в курсе повер процессоры с архитектурой отличной от интелл, а то наскачет религиозных поклонников маков а сами не знают от куда ось) это были очень достойные машины и от такой я бы не отказался даже от подержанной, а вот их новейшие сборки на интелл это уже шлак с костылями. как бы не были религиозны маководы это им придется признать. и на тех маках не было проблем с безопасностью, так как это сейчас. позор системе которая хочет иметь статус юникс-подобной и ей требуется антивирь. не было такого на тех маках и качество было выше. тогда все признавали лидерство аппл, а сейчас извините...
Вирусы, вирусы... Даже "windows" можно без проблем без антивирусов использовать. Ну а если голова совсем не соображает и тянет ставить всякую ерунду от вован бестрепак, то тут и антивирус не поможет.
> Даже "windows" можно без проблем без антивирусов использовать.Виндузячьи сказки вали своим коллегам вендодурачкам рассказывать.
Можешь расскажешь как на увындовз можно что-то подцепить, если включены автообновления и в браузере выключен java плагин и пользователь не ставит всякую ерунду с сомнительных источников? А так и нелинуксовый андроид вроде как весь кишит зловредами, только если если хоть чуть-чуть придерживаться элементарным правилам, то ничего не страшно (ну почти ничего). Так же и под ту же ubuntu никто не мешает клепать репаки пиратских игр с зловредами (например зашифровать домашнюю папку и вымогать деньги), просто это не выгодно.
А кстате, какие проблемы безопасности есть сейчас на OS X? Может всем пользователям пора бежать уже за антивирусом трольсперского?
а я то и не знал что здесь такие религиозные фанатики. во первых и самое главное мак отказался от способа расположение библиотек в своих местах а бинари отдельно. во вторых и самое опасное это разрешение на запуск программ скачанных из сети без доп разрешений. тупо копирнул в папку и запускай. вы в линухе такое видели? копирнешь бинарь и хрен запустишь пока сам не разрешишь. короче как только мак перешел на ынтелл он скатилсяв уг.
Ага, щас. При запуске оно тебя задолбает, чтоб запустить программу оно тебе сначала предупреждение выпишет, потом пошлёт в настройку системы (быструю ссылку не даст - открывай сам), чтоб там ты замочек сдвинул на этот запрос.
PS: я не религиозный фанатик в отличии от вас и на десктопе использую ubuntu, а на ноуте OS X. Мне за многое охота пнуть apple, но уж ни как за безопасность.
в любом случае мак гдето на уровне андроида по безопасности, а это уже далеко позади линуха. может в таких вот вещах линух и неудобен, но удобство и безопасность всегда были на противоположных сторонах. скажу даже более чем больше неудобств в системе с точки зрения пользователя( например разрешение на запуск или доступ к определенным местам в системе или отсутствие автологина и многое другое) тем выше безрпасность системы. взгляни на опенка. наверное одна из самых неудобных систем , но при этом по безопасности превосходит не только мак, но и линуха.
У линукса безопасность только за счёт его практически полного отсутсвия у неквалифицированного пользователя. В случае большой популярности и при использование его кучей обезьян с гранатами было б тоже самое.
согласен что обезьяна с гранатой это беда всех систем. но одной из самых серьезных преград для вирусов и проникновений является именно строгие нормы прав доступа в линукс. к слову сказать под виндой не помогает даже uac . вирусня пробивается даже сквозь него и антивирусы. что уж говорить. вообще основа линукса как системы это файл. именно файлами представлены все устройства и доступ к ним. именно ограничения на доступ является проблемой проникновения в систему. в маке же из-за необходимости большей удобности для , как ты выразился обезьян с гранатой, пошли на ослабление политики безопасности именно в правах доступа и отступили в традиционной для юникс модели формирования обороны. вот отсюда и проблемы мака. если вспомнить аппл добилась соответствия стандартам посикс совсем недавно и то с ограничениями. кстати у линуха еще один бастион безопасности это часто приходящие обновления ядер. из -за чего становится несколько проблематично писать эксплоит для проникновения в систему. поскольку умный пользователь мало того что ограничит возможность доступа к компу по сети, так еще и может поменять в файлике номер ядра и вообще название операционной системы. маки тоже на многое способны если ими заняться, но учитывая их основную публику гламурненькой молодежи то всплывают все его огрехи.)))
Не признаю! Меня все устраивает! И снова один словесный "понос" без соответствующей аргументации. Не стоит путать религию и культуру. Ну любим мы Mac и признаем ее уникальность и ее вклад в развитие других. Нравиться вам Linux? Да ради Бога! Никаких проблем! Это нас и отличает. Мы с вами солидарны и предельно корректны. Волнует безопасность? Все в твоих руках. Проанализируй сетевую активность и настрой брандмаузер. Любую ось можно превратить в бастион! Была бы соответствующая необходимость. Ваше сообщество чем-то напоминает США. Одни лицемеры...
с грустью, но вынужден согласиться с доводами
>Это нас и отличает.Ты и правда надеялся найти сторонников проприетарщины на ресурсе с названием Opennet?
У меня MacBook Air с Yosemite.
</thread>
> У меня MacBook Air с Yosemite.Бывают в жизни огорчения...
> У меня MacBook Air с Yosemite.
> </thread>System Software Overview:
System Version: OS X 10.8.5 (12F45)
Kernel Version: Darwin 12.5.0щас приедет плата заместо залитой пивом, на мой макбук эир 2010 года выпуска :) так ваще отЪеду на 10.6 там и QEMU нормально работает и с розеттой можно в PowerPCшный StarCraft поиграть :)