URL: https://ssl.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 122975
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено opennews , 17-Янв-21 11:37 
Опубликована  новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.10, который предоставляет систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Arch Linux, CentOS, Debian, Fedora, Gentoo, Mageia, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатной программе управления приложениями GNOME...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54412

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Леголас , 17-Янв-21 11:37 
> т.е. сбой при установке теперь не приводит к пропаданию приложения

Так тоже можно? (:

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Fracta1L , 17-Янв-21 11:40 
Когда оно перестанет так тормозить?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено псевдонимус , 17-Янв-21 15:53 
Когда на срастётся что-нибудь полезное напишут. Может быть тогда и флаткал перестанет тормозить.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 22:29 
> Когда оно перестанет так тормозить?

Никогда. Его писали такие-же грамотеи как и ты. Хотя нет, те чуточку поумнее тебя будут. У тебя бы даже до первой версии дело не дошло.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 11:50 
Flatpak надо переименовать в Fatpak
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 16:03 
По сути статическая линковка плюс 100500 версий жырноты Qt/KDE...
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено asdasd , 17-Янв-21 20:08 
Нет там статической линковки, там теже либы.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено анонимуслинус , 17-Янв-21 23:37 
вот если бы они линковали статически проблем было бы меньше. правда нафига народ создавал тогда разделяемые библиотеки и доступ к ним? тут явный даунгрейд технологий.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик9999 , 18-Янв-21 15:58 
Так пользуйся дальше репозиториями, страдай или от нестабильности дистрибутивов, или от несвежих версий софта, или рискуй безопасностю сторонних реп. Не нравится, исхдники+configure&&make&&make install в зубы, статический линкуй, записуй у блокнот, что куда потом поставил. А разработчикам проще и быстрее запаковать в контейнер, и им по боку твоя кривая архитектура.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:30 
> там теже либы.

какая разница, те или не те, если они индивидуально свои у каждого приложения и не шарятся между ФэтФаками.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 17:33 
Зато снёс приложение - автоматически снеслись и его зависимости.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Соня Мармеладова , 18-Янв-21 03:23 
Динамическая либа, которой пользуется только одно приложение даже хуже, чем статическая - PIC не даётся бесплатно и LTO осуществить нельзя.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Онаним , 17-Янв-21 18:45 
Fatpuke
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Consta , 17-Янв-21 11:54 
Flatpak стал официально поддерживать Альт?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 21-Янв-21 12:36 
УМВР

мимо альтовец

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 12:16 
>Нeнyжный релиз нeнyжной системы нeнyжныx пакетов Flatpak 1.10.0

Так правильнее.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 12:18 
> Так ненужнее.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено анон , 17-Янв-21 13:33 
Единственное, что здесь не нужно - твоё мнение
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:24 
не у всех много времени и нервов на ... configure && make && make install ...
Кто-то любит быстро, просто и без геморроя.
Давно пользуюсь Flatpack, очень доволен. Все проги свежих версий и всегда в актуальном состоянии.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:27 
и безопасно.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено InuYasha , 21-Янв-21 13:13 
Зачем так сурово? У вас фряха или гента? apt install, yum install, ... если надоест - purge - нет проблем. Только разработчикам лень паковать в дебы и рпмы.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено ilyafedin , 17-Янв-21 12:24 
> Snap использует компоненты окружения основной системы

Эээ, нет, как и флатпак, они предоставляют рантайм, но он основан на пакетах из убунты

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 12:45 
Синдром самодостаточных пакетов...
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 19:26 
> Синдром самодостаточных пакетов...

Которые при этом не могут самостоятельно запускаться (в отличие от AppImage).

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:26 
Appimage - классно, но много программ, что когда-либо ставил, имели проблемы с интеграцией и работой в системе.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Sergey , 17-Янв-21 13:09 
Попробуйте сделать локальное зеркало хотя бы для пары придожений.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Redhahhh , 17-Янв-21 14:56 
В чем проблема?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 07:00 
Хотя бы ссылку на какой нибудь док поэтому для начала.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноньимъ , 17-Янв-21 13:16 
Счастливые хипстерско-шеябородные звуки :-O
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Тов Майор , 17-Янв-21 13:18 
DLLHEll это ты?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:30 
Как раз, наоборот.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 16:07 
> В одной системе может быть установлено несколько разных runtime (GNOME, KDE) или несколько версий одного runtime (GNOME 3.36, GNOME 3.38).

Вот это <белый лис>, система распухает в 100500 раз.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено анонимит , 17-Янв-21 17:33 
Хоть 100500. Лишь бы дыреней не было.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 22:27 
Да хоть в сколькоугодна раз, пора бы уже Анониму разморозиться - сейчас, в 2021 году, систему не на дискетках хранят. Лишь бы приложения запускались без вопросов и из коробки.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:39 
Давно пользуюсь Flatpack. Linux Mint со всеми популярными приложениями + приложениями для разработки + играми SuperTux... занимает ~60 Гб на диске.Это в 3 раза меньше, чем я бы все это установил на Windows!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено тоже Аноним , 18-Янв-21 10:23 
Соответственно, без подобных местожорок система с установленными приложениями (да, и несколько IDE тоже) занимает 20 Гб на диске.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 12:48 
Какой ужас! 20 (Двадцать) гигабайт! Что, на терабайтном диске на еще один фильм места не хватает? Тысячу прриложений используете? Тут вообще многовато людей со с странными рассуждениями про место на диске.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено тоже Аноним , 18-Янв-21 13:03 
> Тут вообще многовато людей со с странными рассуждениями про место на диске.

Так это вы просто не там стоите - вам нужно отсюда пройти в очередь за "просто купить еще памяти".
А нам таки есть, чем занять системный диск, кроме надувных копий библиотек.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик9999 , 18-Янв-21 13:29 
Поставь себя на место разработчика, который решил поддерживать Linux и у которого нету ресурсов поддерживать зоопарк дистрибутивов да ещё и разных версий. Ты же потом стонать будешь, что больше не поддерживают твою любимую 18.04. И который хочет, чтобы програма хорошо была интегрырована в систему,чтобы можно было предельно ясно и просто собрать и распространять приложение. А с твоими рассуждениями в твоей любимой системе всегда будет дефицит софта.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено тоже Аноним , 18-Янв-21 13:33 
> Поставь себя

На многовато мест мне надобно себя поставить, чтобы и поддерживать, и стонать. Но вы фантазируйте, не буду мешать. Только учтите, что в комменты под такой новостью редко заходят люди, которые не в курсе, что такое эти фат-пакеты и не представляют их предназначение и место в нынешней экосистеме.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 18-Янв-21 18:07 
> И который хочет, чтобы програма хорошо была интегрырована в систему,чтобы можно было предельно ясно и просто собрать и распространять приложение.

Так это не про Flatpak совсем

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 17:40 
Зачем на системном? Эти самодостаточные можно на отдельном примонтированном разделе держать.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено тоже Аноним , 18-Янв-21 17:51 
> Зачем на системном? Эти самодостаточные можно на отдельном примонтированном разделе держать.

Да хоть на вытянутых руках держите, только с подветренной стороны, пожалуйста.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Lex , 18-Янв-21 06:43 
Оно в любом случае «распухнет», если разным приложениям на компе требуются разные версии библиотек.. только танцев с бубнами будет больше
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 12:31 
DLL hell возникает, когда у тебя одна библиотека, которая может быть и 1.0.3, и 3.4.6, и хрен ты с этим что сделаешь, кроме перезаписывания и молитвы. Когда у тебя 100500 версий библиотек по разным путям это не DLL hell.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено все такойже ононим как и всегда , 18-Янв-21 13:50 
dllmess
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 13:38 
Зачем делать эти велосипеды, которые созданы для обходов недостатков архитектуры современных линуксов, вместо того чтобы сделать нормальную архитектуру линукс дистрибутивов? Программу 5 летней давности без плясок с бубном ни на одном дистре не запустить. А возьми 25-ти летнее приложение для Win 95 и оно запустится на Win 10, вот где головой думали, а не хайпом.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 13:44 
Ты лжёшь, я без проблем пользуюсь ПО 20 летней давности, проблемы только из-за устаревших АПИ, если для них не придумали прослойку совместимости. А вот на венде если что-то не работает, то оно просто не работает, такое очень часто.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 13:48 
По для линукса кстати превосходное, оно всегда скажет тебе чего и где им не хватает и что ему не нравится. Ты можешь сразу скачать/скомпилировать/пропатчить без проблем. Если ПО для венды не работает, то ты просто "приплыл".
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 13:51 
Но что такое "не хватает" я даже не очень могу представить сейчас, обычно это поменявшийся soname у библиотеки. Можно даже симлинк с требуемым soname рядом положить и софтина с большой вероятностью будет работать. хотя часть символов могли удалить и она не обязана этого делать. В общем прекратите распространять эти сказки для бедных, в линуксе всё прекрасно.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:46 
... без проблем. Да перестань чушь нести! Далеко не с любым старым софтом все так гладко проходит.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:53 
Так глупо утверждать что у венды что-то там работает, когда это тоже зависит от софта. И то что весь софт под венду собирают статикой (или хотя бы бандлят все зависимости) не помогает ни на йоту.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 01:18 
Глупо утверждать, что у венды ничего работает.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 10:51 
> Глупо утверждать, что у венды ничего работает.

Почему глупо, если это так? Многие хомячки просто не в курсе. Либо потому, что совместимость(или костыли) добавили уже в скачаную ими версию, либо потому, что им очень повезло и софтина не выполнила format c: случающийся при определённых обстоятельствах или с некоторыми апдейтами.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик9999 , 18-Янв-21 13:34 
Бред какой-то. Чаще выходи на улицу, анон.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 17:13 
> Бред какой-то. Чаще выходи на улицу, анон.

Ты просто не шаришь, учись давай.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик9999 , 18-Янв-21 13:32 
Не всегда скажет. В большинстве случаев на совести разработчика про это тебе написать!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 17:43 
Утилитку ldd никто не отменял, если приложение само лично не сказало.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено DildoZilla , 17-Янв-21 15:40 
Ну давай, накати на свежую убунту KDE2ю
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:42 
CDE же накатил.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 22:36 
CDE накатил же. Накатил же CDE. Извините )
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 13:45 
>запустится

вот это кстати тоже ложь, даже в 8 не всегда работает софт от 7, что уж о более широких периодах говорить.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 14:53 
За исключением дров, какой процент таких программ? 0,01? 0,001?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:05 
Половина игрушек(если не больше), а что?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:08 
> Половина игрушек(если не больше), а что?

А вот порты сделанные loki software работают и 20 лет спустя вполне прилично, хотя пропасть между технологиями за эти оды просто безумная и в линуксе особо о совмести никогда не заботились (кроме пары проектов, где совместимость это пунктик, типа glibc).

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:57 
> За исключением дров, какой процент таких программ? 0,01? 0,001?

Вообще практически весь софт несовместим не то что с разными версиями, но зачастую даже с соседними апдейтами. И 100 гигабайт протушхих либ на диске что-то ни разу не помогают венде. Я лично наблюдал проблемы несчётное число раз.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 13:58 
Винда - платная ширпотребная программа. Они могут себе позволить платить людям зарплату за то, чтобы у **платящего** пользователя всё было хорошо. Линукс для пользователей "бесплатно-без-смс", просто потому что на пользователей там абсолютно насрaть. Не для них делалось, поэтому как раз для них и бесплатно, объедки с барского стола. Отсюда и 12309 (на серверах обычно файрфоксы не запускают, а те, кто запускают - это серьёзные ребята с серьёзными серверами за серьёзные (по меркам серверов) деньги), отсюда и всё остальные десктопопроблемы. Корпорации, для которых делается, же платят, и нехило. Поэтому их интересы и в приоритете. Все эти SGXы и прочая копирастия в ядре - она не от вас, вам копирасты просто предложат поставить винду и использовать их программы, защищённые SGX, оттуда.

Космонавт давно уже понял, что с виндой конкурировать не может, именно поэтому тратить деньги на исправление десктопопроблем и не спешит - не окупится никогда.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Леголас , 17-Янв-21 14:14 
минута анонимной аналитики на опеннет.ру
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Redhahhh , 17-Янв-21 14:59 
Тут все анонимы. Никто же паспорт не показывает. А, вдрук, ты старая бабушка, которая у внука отобрала ноутбук?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено qasar , 17-Янв-21 16:40 
> Отсюда и 12309
> Космонавт

Космонавт то тут причём, это всё еврофинн Торвальдс, а у его лапки, а в лапках акции Шляпки, а Шляпку проблема 12309 не ипёт.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 18:04 
Космонавт якобы хотел сделать Linux great 4ever. Если бы он заплатил за патч для 12309, его программеры разработали бы его и внедрили в убунту, то Т. не смог бы ничего поделать, даже если бы Т. забраковал патч и помахал средним пальцем, другие бы дистры всё равно бы патч утащили.

Но Космонавту это не надо. По-видимому, затраты на разработку и внедрение этого патча не окупятся никогда. Корпорациям не нужно, а обычные пользователи и копейки не дадут.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:53 
космонавту надо было хотябы 30$ выставить за LTS-дистрибутив в год по подписочке.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 01:55 
12309? Батенька, да вы некрофил. Он давно уже решён.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 22:42 
Правда твоя аноним, федора например, по опыту деградирует на третий год :) Приложения в винде - без проблем работают какого то 2005 бородатого года (15 летней давности). Чуть чуть версию glibc или glibc++ подправили и все - прога нерабочая. Можно виртуальную машину с виндой запускать :)
Умники с советами собрать из сырцов идут лесом - свое время дороже.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:56 
еще большая удача, если все успешно собралось!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 17:50 
Ну если у кого система pure 64-bit, то да, с большой вероятностью прога 2005 г. не соберётся.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:44 
так flatpack-программой ты сможешь пользоваться сколько захочешь на всех дистрах, которые ее поддерживают. Другое дело с версиями. Flatpack будет в фоне инкрементально обновлять твою прогу до самой свежей версии. Интересно, как вот на счет платного проприоритарного софта, слышал, Snap хорошо для таких прог подходит.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 01:50 
> Интересно, как вот на счет платного проприоритарного софта

Тут несколько вариантов:
1. Создаётся Store для контейнеров, в который они по доброй воле выкладывают и обновляют.
2. Какой-нибудь Adobe делает свой репозиторий Flatpak и распространяет flatpakref или bundle через сайт. Контроль оплаты у них уже с помощью подписки происходит. В качестве репозитория может выступать OCI Registry, в том числе. Доступ в OCI Registry может быть запаролен, ЕМНИП.
3. Вася Пупкин из .run файла умудряется сделать контейнер, путём запихивания его бинарников в нужные места. И выкладывает в репозиторий.

Тут ключевое слово контейнер. Flatpak - это средство для запуска Docker-контейнеров с софтом для десктопа. Ну и стандарт для этих самых контейнеров, одновременно.

> Snap хорошо для таких прог подходит.

Это миф убунтохомячков. Просто он не накладывает таких ограничений на доступ к хостовой системе, а значит софт, который приучен работать по старинке, не так сильно нужно модифицировать. Просто используй Classic confinement и можешь вертеть на болте их сэндбоксы какие-то. Хоть .ssh читай, хоть профили браузеров. Я уже молчу, что они пропогандируют "универсальность" Snap, но на самом деле это профанация, т.к. confinement вообще не работает где-то кроме Ubuntu. На других дистрибутивах Snap ничем не отличается от AppImage.

А потом корпорации, вроде Microsoft, на этом хайпанули и выложили официальные сборки в Snapcraft. Гордо заявив, что они опакетили свой говнософт для Linux, причём для всех сразу. Кушайте, не обляпайтесь.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 18-Янв-21 05:30 
> как вот на счет платного проприоритарного софта, слышал, Snap хорошо для таких прог подходит.

Вообще в API была добавлена опция для поддержки оплаты давно.
Но в итоге забили. Разве что платные по подписке есть (со своим сервисом).

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 01:30 
>Зачем делать эти велосипеды, которые созданы для обходов недостатков архитектуры современных линуксов, вместо того чтобы сделать нормальную архитектуру линукс дистрибутивов?

Потому что тогда придётся сделать единый дистрибутив с блекджеком и шлюхами, который должен устраивать всех. А остальные закрыть.

Надеюсь, тебе не нужно объяснять, почему это не сработает.

Пока есть свобода не соблюдать эту архитектуру, кто-то её соблюдать НЕ БУДЕТ. Да ещё будет с важным видом попёрдывать из-за угла, что он на самом деле прав, это вы идиоты.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено user90 , 17-Янв-21 15:16 
Флатфак ;) Вендовенько..
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 16:11 
Осталось дождаться появления собственных ядер внутри пакетов...
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:16 
>Пользователям, интересующимся новинками, Flatpak позволяет установить самые свежие тестовые и стабильные выпуски приложений

Ну такой запах свежести https://github.com/flathub/com.xnview.XnViewMP/issues/5 "gimp не просмоторщик"

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 01:58 
Это пакет от энтузиаста. Если он забил хер, можешь ты обновить.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 04:21 
На офф. сайте разработчика есть .deb-, appimage-пакеты, tar.gz-архив.
Актуальная версия XnView MP - 0.98. По ходу автор забил на Flatpack, или энтузиасты, которые выкладывали freeware на Flathub.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 10:20 
Автар готовит аппимедж. Флатпак это ктото другой.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Док , 17-Янв-21 15:34 
Неудобно ручками запускать приложения flatpak run app
Есть другой способ?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено linxon , 17-Янв-21 15:48 
в федоре сделано вот так:

XDG_DATA_DIRS=/home/linxon/.local/share/flatpak/exports/share:/var/lib/flatpak/exports/share:/usr/local/share/:/usr/share/

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 21:48 
PATH=$PATH:/var/lib/flatpak/exports/bin/ и тоже самое для пути в папке хоум. Запускать соответственно org.…
А ярлык в меню появляется сам по себе.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 17-Янв-21 23:59 
в Linux Mint ярлычки в меню и на рабочем столе. Все уютненько, аккуратно, по виду даже не различишь, что flatpack-программа! В Менеджере программ тоже присутствует в отдельной категории. Поиск, установка, все просто...
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:39 
Тот же snap по умолчанию не включен в Минте по соображениям безопасности, а flatpak присутствует. Кто знает почему? Системы вроде бы схожи.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 15:59 
снап работает демоном, чет там самостоятельно выкачивая/отсылая
у снапа нет репозиториев сообщества, основная репа контролируется каноникалом
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 17-Янв-21 16:26 
Так это одни плюсы 👌
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено user90 , 17-Янв-21 16:55 
На C ничего нет?))
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноньимъ , 17-Янв-21 23:27 
Есть только раст.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:26 
за него и держись
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 19:20 
снап обновляется без спросу не известно на что. Не ставь снап всегда выбирай аппимадж.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 00:01 
В Linux Mint 20 удалили... Читай в тогдашних новостях. Но вернуть можно, удалив с черного списка. Рецепт в инете просто можно найти.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 04:56 
Снап тормозной как в плане установки приложений так и в холодном старте программы, Снап запутывает пользователей apt из-за дублирования пакетов и по дефолту предлагая свои глючные версии вместо нативных. Пример: хромиум.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 16:04 
Годнота. А как определить куда лезет приложение при запуске? Типо аудита что ли.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено qasar , 17-Янв-21 16:35 
Chromium и VLC в Ubuntu есть только в snap (те же яйца), жду когда им будет лень собирать Мозиллу и, сдрысну на винду, ибо там это изначально и никто ничего не обещал. Systemd, flat, snap, пошли вы в опу!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено user90 , 17-Янв-21 16:52 
> Systemd, flat, snap, пошли вы в опу!

Еще с размаха врежь себе по роже - дистрибутив же сам выбирал)

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено BrainFucker , 17-Янв-21 17:53 
> Еще с размаха врежь себе по роже - дистрибутив же сам выбирал)

Выбирай не выбирай, что толку, сейчас официальные сборки некоторых приложений разработчиками распространяются либо через snap, либо через flatpak, так что ползователю приходится иметь обе эти вундервафли.
Официальный клиент Let's Encrypt например теперь только через snap, из-за чего отказался от него и перешёл на acme.sh

Мне поэтому из всего этого больше нравится AppImage за его гениальную простоту и отсутствия необходимости ставить дополнительный менеджер пакетов какой-то. Просто скачал программу и запустил, всё.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено user90 , 17-Янв-21 18:02 
> сборки некоторых приложений разработчиками распространяются либо через snap, либо через flatpak

А некоторые - вообще только под венду, прикинь)

> нравится AppImage за его гениальную простоту

В сортах не разбираюсь, гг.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 17-Янв-21 17:17 
> VLC в Ubuntu есть только в snap

ложь.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Сишник , 17-Янв-21 18:51 
Можно от дебиана репу подключить и оттуда поставить хромиум без шлакпака.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 22:43 
GNU/Linux для дома мёртв.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 00:04 
можно работать, если знаешь для чего нужно.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:19 
>пошли вы в опу!

Экий месье нервный, а я вот перешел на виндовые версии моих приложений, через vmware. Счас когда наберется процент больше чем под линухом точно винду установлю XD

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено BrainFucker , 17-Янв-21 17:45 
> упростить распространение своих программ, не входящих в штатные репозитории дистрибутивов

А установить приложение не из интернет можно? Как можно с AppImage, например.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 19:42 
> А установить приложение не из интернет можно? Как можно с AppImage, например.

Нет, а иначе как Большой Брат будет втюхивать хомячью свои дырявые бинарники?!

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 21:49 
И как его распространять на болванках в переходе?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 00:06 
Можно ставить не из Flathub. То есть ставить с других хранилищ, а в случае отсутствии интернета, с локального пакета.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено BrainFucker , 18-Янв-21 00:45 
> Можно ставить не из Flathub. То есть ставить с других хранилищ, а
> в случае отсутствии интернета, с локального пакета.

То есть там предусмотрена такая возможность одно приложение - один файл? А как его получить из репозитория чтобы потом на другой машине установить?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 01:08 
Это страшная тайта свидетелей фэтфака, никто не знает, как это сделать, но верят, что вроде можно.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 01:36 
даже если ты его получишь, потом будут проблемы еще и с runtime без подключения к сети.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 02:08 
Просто нужно экспортировать сразу и runtime. В чём проблема?

Если хочешь, чтобы одной командой, patches are welcome.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 06:04 
> Просто нужно экспортировать сразу и runtime. В чём проблема?
> Если хочешь, чтобы одной командой, patches are welcome.

Проблема в том, что можно забыть.


"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 02:07 
https://docs.flatpak.org/en/latest/single-file-bundles.html

Но они советуют всё-таки использовать create-usb:
https://docs.flatpak.org/en/latest/usb-drives.html

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 06:14 
> https://docs.flatpak.org/en/latest/single-file-bundles.html
> Но они советуют всё-таки использовать create-usb:
> https://docs.flatpak.org/en/latest/usb-drives.html

Спасибо! Я пока только поверхностно познакомился с Flatpack, но где-то через месяц-два буду разбираться в документации, буду паковать свое приложение. А нужен доступ и до оборудования (для генерации серийника), и до системных утилит, и до путей хоста.
Помню, раньше установил snap-пакет программы outwiker. Открыл доступ к путям хоста, но разделы в NTFS и скрытые каталоги почему-то программа не видела. Посмотрим, не будет ли подобных ограничений у Flatpack.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноньимъ , 18-Янв-21 07:42 
Вирус шифровальщик делаете?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик9999 , 18-Янв-21 13:41 
Нет.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 02:04 
Есть поддержка bundle, которые устанавливают полностью оффлайн. Есть поддержка репозитория на usb-дисках.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 17:59 
При установке хромиум из флатпаков или снапов заработает ли аппаратное ускорение через vaapi?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 17-Янв-21 19:09 
Зависит от кучи факторов.
В теории должно и работает на практике.
Но сказать про конкретную конфигурацию сложно.

Короче почти как с обычным Chromium.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 19:14 
> Зависит... В теории... сложно сказать... почти...

Суть всех современных свистопирделок.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 17-Янв-21 19:15 
Линукса чтоли? Как-то не особо он новый...
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 19:19 
ставь оффтопик.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено triolan , 17-Янв-21 20:29 
> > Зависит... В теории... сложно сказать... почти...

Может, но пока нет (c)

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 18-Янв-21 06:45 
Как и с обычным Chromium.
Что Flatpak, что SNAP разве что прижмёт пользователей проприетарного драйвера Nvidia.
Но это и без них около того же.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Анончик99999 , 18-Янв-21 00:07 
С осени работает.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 02:10 
Если Chromium собран с нужным патчем - да. Но собран ли в Flathub - гарантировать не могу. Все претензии - к Google. Если очень хочешь - собери сам.

VLC никто не мешает использовать VAAPI из flatpak.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено iPony129412 , 18-Янв-21 06:45 
Претензии к Гугл по Chrome, а вы там уж как-то сами.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 20:42 
Чем это лучше nix и guix?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено псевдонимус , 17-Янв-21 21:01 
Ничем. Первое наркомания, другие два для инопланетян.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 21:02 
> и guix?

95% анонов не в состоянии его осилить :)

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Гы , 18-Янв-21 07:26 
Guix не только анонимусы поставить не могут, но и многие продвинутые пользователи Linux. Банально, но нужно попыхтеть с перекомпеляцией ядра на стадии установки для того, чтобы твоя видеокарту начала отдачу видео. Загрузка же блобов от видеокарту и не только запрещён в LibreKernel. Вот так разработчики выстрелили себе в ногу и отпугнули возможных пользователей своего дистрибутива. Даже Fedora при всей своей строгости к лицензиям и наличию открытых исходников понимает, что нужно по дефолту поставлять бинарные прошивки для устройств.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 02:15 
Ты сравниваешь контейнеровоз с космическим крейсером из Star Trek.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 20:58 
> При обновлении теперь вначале устанавливается новая версия приложения и только потом удаляется старая, т.е. сбой при установке теперь не приводит к пропаданию приложения.

Ну этим все сказано об этом софте. Ржака еще та... Используйте не обляпайтесь лошки...

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 17-Янв-21 23:07 
> сбой при установке

дожили...

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 18-Янв-21 02:19 
Ну да, ну да. Только тут сбой при установке всего-лишь похерил приложение, которое можно установить снова.

А какие сбои при установке пакетов в неизолированных окружениях бывают, вплоть до rm -rf /usr. Это кому ты тут советуешь не обляпаться? :D

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено анонъчик , 17-Янв-21 23:46 
С учётом истории предыдущих нововведений Шапки, в связке с Сильверблю — возможно, будущее линуксового десктопа (как бы кто не относился к этому).
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:23 
Будущее - за приложениями со статической линковкой ядра, выполняющимися в виртуалках.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 01:03 
Ты хотел сказать за Electron?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 01:06 
со статической линковкой ядра. Если не в курсе, что это такое, поинтересуйся на досуге.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 07:22 
Все в wasm там всё статическое.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 17:49 
Вокруг Васяна надо круг мелом на полу рисовать, чтобы из того круга никакая нечисть не вылезла наружу.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 00:47 
Флатпаком хорошую вещь не назовут
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Соня Мармеладова , 18-Янв-21 03:33 
Фигово че то. Надо гипервизор и каждый апп в отдельном инстансе ОС. Тогда победим.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 07:22 
Не подсказывай им.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 08:46 
гугли Qubes OS
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено псевдонимус , 18-Янв-21 18:08 
Практически вкорячили докер на дсктоп. Докер гойловного мозга.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 18:40 
когда я устаовил убунту на распберри 4б 8gb то заметил, что два процесса в простое жруг процессор, и память

это были:
flatpack  ~1GB
pulseaudio ~1GB

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 19:57 
ну, с пульсой - понятно, её потеринг писал. А фэтфак - кто?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 18-Янв-21 21:25 
Релиз хомячковой поделки для неосиляторов пакетных систем/портов
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено анонэ , 18-Янв-21 23:15 
Пакетные менеджеры как раз практически невозможно не осилить - они предельно просты и понятны. Этот же хронический ужас (как и Nix) - попытка умалишённых запилить linsxs, чтобы установка и обновление софта доставляло столько же проблем, что и на винде.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 21-Янв-21 06:58 
> Пакетные менеджеры как раз практически невозможно не осилить - они предельно просты и понятны

Но хомяки не ослилили и запилили флатошлаки. Потому и качество софта в них такое.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 19-Янв-21 20:19 
https://i.ibb.co/1JLwR2S/adobe.png
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 21-Янв-21 06:59 
Во, неосилятор.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 21-Янв-21 21:46 
Флэш запрещён. Кто пытается поставить флэш, тот не очень дружественно настроен к пользователю. Или одно из двух )
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0"
Отправлено Аноним , 21-Янв-21 12:42 
Эта ссылка должна быа быть не в поседней строке новости а в первом же комментарии: http://flatkill.org/2020/

А так-то, NixOS и GNU Guix System - наше всё.