Ричард Столлман извинился перед теми, кого он мог обидеть в своих высказываниях, призвал не перекладывать недовольство его действиями на Фонд СПО и попытался пояснить причины своего поведения. По его словам, он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди. Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54954
Молодец. В отличие от его защитников в интернетах, Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.
> не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то.Да он просто протроллил своих оппонентов :)
> Да он просто протроллил своих оппонентов :)Признаться, что понял прописную истину, известную каждому лет с пяти -- это уже называется "потроллить своих оппонентов"? Эх, были тролли в наше время, не то что нынешнее племя... Да, и Солнце было ярче, и трава зеленее.
"Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то. "Это ощущается как троллинг.
> Это ощущается как троллинг.Если бы это действительно ощущалось как троллинг, а не было бы примером wishful thinking со стороны опеннета, то Столлман сейчас уже оказался бы в гораздо более глубоком дерьме, чем был до этого "троллинга". sjw могут принять извинения -- были примеры, но они могут и не принять с формулировкой "он не осознал свою вину".
Когда ты сменишь свой ник? Он меня оскорбляет. Признай свою ошибку.
> Когда ты сменишь свой ник? Он меня оскорбляет. Признай свою ошибку.Мне очень важно, чтобы мой ник оскорблял тебя. И я буду очень благодарен тебе, если ты будешь почаще мне напоминать о том, как он тебя оскорбляет. Мне доставляет удовольствие твоя оскорблённость.
Вот и показал ты своё лицемерие. На словах одно, а на деле...
> Вот и показал ты своё лицемерие. На словах одно, а на деле...Не вижу отличий от слов и дела. Что говорю, то и делаю. Собственно всё, что я делаю -- это разговоры.
Затравить бы тебя надо, да засудить
> Затравить бы тебя надо, да засудитьДа-да, я именно на это и нарываюсь. Жду с нетерпением, когда наконец опеннет соберётся с духом и начнёт травлю.
Да уж, современное общесство оно такое, честность его оскорбляет.
>Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.я до сих пор не вижу, в чем его ошибка, кто-нибудь пояснит?
пс: прямота - признак искренности.
>я до сих пор не вижу, в чем его ошибка, кто-нибудь пояснит?В том что мавр сделал своё дело
> В том что мавр сделал своё делохмммм, давайте по точнее, я не понял, кто такой мавр, что за дело такое.
>> В том что мавр сделал своё дело
> хмммм, давайте по точнее, я не понял, кто такой мавр, что за
> дело такое.Движение набрало обороты, кое-кому выгодно запрячь людей для free работы, а Столлман слишком много уточняет, что free это "свобода говорить", а не "бесплатное пиво".
Борьба с цифровым рабством.Свободное распространение цифровых технологий.
Столман дал даже Васи с РФ возможность обеспечить свой личный цифровой суверенитет.
А прицепились толерасты к каким-то мелочам типа master/slave: прочти ответы https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123664.html#733
> А прицепились толерасты к каким-то мелочам типа master/slave: прочти ответы https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123664.html#733Ни фига себе. Наверное, я это не прочитал. Сообщил модератору.
Хочешь чтобы этот пост прикрепили вначале обсуждения?
К счастью, такой функции здесь нет.
https://yandex.ru/search/?text=мавр+сделал+своё+дело+мавр+может+уходить
Ясно, Шиллера не читал.Спасибо.
Это экспериментальная артиллерия в supreme commander
Forged Alliance Forever
Параллельная реальность. Горлум решил не доходить до Ородруина и признался, что был не прав, в деле с кольцом.Теперь вопрос решается о присвоении ему хоббитской почетной пенсии за таки саму находку и сбережение.
Ну ваще-та Горлум сам изначально хоббит (Смеагорл), только его род в ладах с реками был, в отличие от многих прочих :). Насчёт пенсии - недолго б он на ней протянул, т.к. при отсутствии кольца TTL его предыдущего держателя резко стремится в 0 (в фильме это на примере Бильбо хорошо видно) :).
> Ну ваще-та Горлум сам изначально хоббитВаще-та КО заметил, что исходный пост никак не говорит о незнании этого факта, который и так всегда был вопиющим.
Ну вот смотри. Мне за то что я написал прямо, влепили минусов. Значит есть много людей которым прямота не нравится, и с ними нужно быть нежным и говорить завуалированно.
Не тебе, а твоему комментарию, потому что ты здесь аноним.
> Значит есть много людей которым прямота не нравится, и с ними
> нужно быть нежным и говорить завуалированно.Не нужно, потому что это их проблемы.
Дело не в прямоте, а в отсутствии понимания контекста. Когда вставляешь свою прямоту в какой-то контекст иногда надо делать специальные оговорки, чтобы твоя прямоту не была интерпретирована как-то иначе (как диктует контекст)
> чтобы твоя прямоту не была интерпретирована как-то иначе (как диктует контекст)согласен, нужно выражать мысли максимально однозначно, и прямота по определению должна быть такой.
Если мысль не однозначна и может трактоваться по разному, то в этом случае по правилам конструктивного диалога собеседник должен спросить поясняющие уточнения, чтобы не оказаться на месте неправильно понятого. А если собеседник выбирает одно значение из многозначного, то этот выбор еще нужно пояснить. Ибо здесь и зарождается конфликт, который можно расценивать как провокацию.>Дело не в прямоте, а в отсутствии понимания контекста.
Это невежество с точки зрения конструктивного диалога, нельзя понимать так как ты хочешь. Итог любого диалога должен оканчиваться примерно вот таким алгоритмом:
Второй собеседник пересказывает понятую им мысльи говорит - "правильно я тебя понял?"
отсюда если ответ - "Да", то разговор окончен.
Иначе, второй собеседник должен требовать уточняющие пояснения и т.д. пока в итоге не будет ответ - "Да".
> В отличие от его защитников в интернетах, Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.Быть честным и прямолинейным - это не ошибка, а обычное поведение нормального человека.
если прямота не оскорбляет человека, когда можно (и лучше) такого не делать. Такт. Тоже у нас в культуре отсутствует. Оъ как многому надо учиться нашему народу, мы где-то в веке 18-ом, не выше
> если прямота не оскорбляет человека, когда можно (и лучше) такого не делать.
> Такт. Тоже у нас в культуре отсутствует. Оъ как многому надо
> учиться нашему народу, мы где-то в веке 18-ом, не вышеНу так не живи, поезжай в продвинутую (по твоему мнению) Европу или Штаты. Они в 21 веке живут ведь, да?
Я лично не хочу лизать зад вечно обиженным, униженным и оскорблённым неграм и педерастам, так что мне и в России неплохо.
Жду зеркальных извинений за организованную против него травлю.
> Жду зеркальных извинений за организованную против него травлю.Противники в принципе не умеют извиняться. Значит травля и поток лжи потенциально усилятся.
С другой стороны, Вы не один ждёте. Даже пословица есть на эту тему: "умные учатся на чужих ошибках, остальные -- не своих, а дураки вообще не учатся". Последний пункт про борзасосов. Вопрос в том, что захочет иметь с такими дело.
> достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.Какие ошибки?
Высказать прямо, в дискуссии, свое мнение по обсуждаемому вопросу, теперь считается ошибкой?
С чужим мнением можно не согласится и возразить.
>> достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.
> Какие ошибки?
> Высказать прямо, в дискуссии, свое мнение по обсуждаемому вопросу, теперь считается ошибкой?Читайте новость внимательно, речь не об этом.
Он сказал, что ошибка была не в содержании а в форме высказываний.
Здоровые люди эмоциональны и, как следствие, способны расстраиваться и обижаться.
Когда работаешь c людьми, это надо учитывать.
>Когда работаешь c людьми, это надо учитывать.ok, согласен, в таких случаях обычно даже если осознаешь, что сказанное тобой прямо, заденет чувства собеседников, подытоживают, мол ничего личного, это мое мнение и не хочу целенаправленно этим никого задеть. И разговор остается между собеседниками. А что в итоге вышло? В разговор вмешались совсем сторонние люди, и пошла травля открытая. А за травлю кто будет извиняться? И вообще, извинения за травлю разве можно принять?.
Любой человек имеет право на собственное мнение. Если вы заведомо вступаете в дискуссию где противное мнение может вас задеть и оскорбить, простите меня, вы кто? По мне, провокатор!!! А провокация это целенаправленное действие на дискредитацию.
Молодец. Теперь свободен. За добавкой не вставать.
Так он и не совершал ошибок, это оппоненты на ровном месте приписали ему того что он не говорил и не делал и начали его травить без разбору. Тут не РМС надо извиняться, а его противникам, которых самих не помешало бы потравить.
>Тут не РМС надо извиняться, а его противникам, которых самих не помешало бы потравить.Правильно, ещё желательно их вразумлять покуда они сами не извинятся в травле - все 3012 подписантов.
И тут вопрос - как их вразумить, как сделать так чтобы это стало чувствительно для них.
Столлман просто недостаточно смелый чтобы открыто признать, что он великий человек и его присутствие - честь для всех нас.
> Молодец. В отличие от его защитников в интернетах, Столлман достаточно смелый чтобы признать свои ошибки.Действительно, молодец. Но это другое.
Это не "признание ошибок", а элемент политической игры, "умение проигрывать" (если использовать термин из https://hpmor.ru/book/1/19/)
Если бы Столлман продолжал защищаться, объясняя, что он был прав, то на него продолжали бы нападать, выискивая другие поводы для обвинений.
Вместо этого он "упал и сдался". А SJW лежачего не бьют.
Ура? Всё решено?
Нет, конечно. RH и Ко. не всё ещё захватили.
Против Столмана выступили: канониклы, кедерасты, гномеры, либра, суся, рачи, скоро выступит дебиан, и ещё гора организаций и фондов.
Что видит типичный попеннетовский коментатор:"ррряяя!!! корпорасты!! рехдат! омерика сосатб!!"
Они, конечно, не святые, но хватит их одних обвинять. Списочек-то явно побольше будет.
> канониклы, кедерасты, гномеры, либра, суся, рачи, скоро выступит дебиан,Ты только что подтвердил сказанное выше.
разве канониклы выступали?
KDE остались в стороне.
KDE e.V. не осталось: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123924.html#250
> RH и Ко. не всё ещё захватили.Предлагаю удалить их вместе с systemd!
а вот неизвестно. Что-то мне подсказывает, что его оппонентам будет недостаточно этого.
Нет, конечно. Дело тут не в высказываниях, а в том, что для уничтожения лицензии GNU необходимо устранисть Столлмана. И те, кто хочет наложить свою лапу на свободное ПО, не остановятся ни перед чем. Война против Столлмана - это войнa против лицензии GNU/
Мне вот что не ясно, почему они просто не могут подождать несколько лет пока Столлман и его СВЕРСТНИКИ не уйдут в отставку?
Зачем этот балаган и обострение отношений, systemd и wayland, llvm, clang и rust потихоньку вытесняли копилефтные и киссные sysvinint и gcc и тут бац они так грубо запалили собственную же поляну.
Столлман это уже не просто человек, а символ. После уничтожения символа выкинуть всё им созданное гораздо проще. Никто уже не будет апеллировать к мнению Столлману, которое он изложил прошлом.
Хоть и сторонник BSD должен признать абсолютную правоту автора комментария (с поправкой что уничтожат не только им созданное, а вообще всё свободное) и абсолютную необходимость GPL, без неё рано или поздно всё даже более свободное ПО (вроде BSD) станет уделом кучки маргиналов и вымрет.
Ого, смышлёный БСДун. Теперь я видел всё.Спасибо РМСу.
> systemd и wayland, llvm, clang и rustпотому что религиозным фанатикам мало просто вытеснить альтернативы.
А при чем тут продукты?
Специалисты будут выбирать качественный продукт, бизнес - более выгодный и приносящий деньги. У всех свои критерии, не важно какие, но выбирают продукты за их плюсы.
А горстка фанатиков, выбирающих вещи по идеологическим причинам не так много. Никто от их "бойкотов" не пострадает, кроме них же самих, конечно. Так что никто ничего не запоганил
Ну я заметил, что в бизнесе всегда имеет наивысший приоритет сущность "сейчас". И вот "сейчас" множество из бизнеса решило, что сложилась ситуация когда можно свергнуть Столлмана и получить некие дивиденды. Мне сложно представить, что в бизнесе будут выстраивать многоходовочку и, что-то там ждать. Просто продвигали своих людей в нужные организации для решения сиюминутных потребностей. А тут хопа, можно подвинуть Столлмана. Ничего личного, просто бизнес. Трактовку ГПЛ-2 среди своих поменяли, а тут сколько кода еще по ГПЛ-лайк осталось.
очевидно кому-то выгодно разобщенное сообщество
Потому что это НЕСКОЛЬКО ЛЕТ УПУЩЕННОЙ ПРИБЫЛИ.
И теперь у них прямые у4бытки от возникновения настроенной против них оппозиции.
Им всеравно до этой лицензии. Некоторым она даже плзволяет устронять конкурентов
если лицензия GNU так сильно завязана на личность одного человека то она уже давно мертва и в уничтожении не нуждается.
Признался таки. Тем не менее, нетрадики за Столмана. Собрали аж шесть кило подписей.
Это /happyend/
s/happyend/"только начало"/g
s/^(.*)$/Не всё так просто/;
.= ', увы.';
Пока кулхацкеры пишут свои полу рабочие прогрммули за кусок хлеба, другие рубят бабло в гугле, амазоне и майкрософте
А кто-то изобретает свою ОС с нескучными обоями
openSUSE тоже на свалку. Впрочем, они там и так уже давно лежат.
С момента прогиба под системду я бы сказал.
Я и не использую его
а ОпенСюзи как-то и пофик
> Я и не использую егоЯ использую их фришный билд-сервер. Но, думаю, придется сваливать..
> Впрочем, они там и так уже давно лежат.точно анон! точно. Кстати и Reuters прям таки "подтверждает" твои грёзы -
GERMAN SOFTWARE COMPANY SUSE TARGETS PRE-SUMMER IPO: SOURCES (новость 9 марта сего года)
> GERMAN SOFTWARE COMPANY SUSE TARGETS PRE-SUMMER IPO: SOURCES (новость 9 марта сего года)Это, конечно, мощный аргумент, ага.
Раз ты такой бизнес-продвинутый, посмотри кто сейчас выходит на размещения, а потом погляди их финансовые показатели. Можешь начать с Airbnb.
Как же, всё-таки, всемирный проприетариат спешит отдалиться от FSF, используя любой попавшийся повод!
>* KDE - 9TDE Trinity.
Навереное, это менее 1%, т.е. явно не большинство. Так, что продолжаем пользоваться KDE и дальше.
Бойкотируем эти продукты и организации! А также ищем им достойную замену! (Нашёл? Поделись названием с сообществом!)"к выступающим за смещение Столлмана присоединились Европейский Фонд СПО, организация EFF (Electronic Frontier Foundation), Mozilla, Tor, FreeDOS, GNOME Foundation, X.org Foundation, HardenedBSD Foundation, MidnightBSD, Open Life Science, Open Source Diversity. "
"The Document Foundation, курирующая разработку офисного пакета LibreOffice. Creative Commons, GNU Radio, OBS Project и SUSE."
"Red Hat выступила против Столлмана"* GNOME - 31
* KDE - 9
* Cinnamon - 1
* Budgie - 1
* Ubuntu - 18
* Arch Linux - 13
* openSUSE - 14
* Debian - 117
* Fedora - 46
* Void Linux - 4
* OpenMandriva - 1
* Xfce, Xubuntu - 1
* Mageia - 3
* Pop!_OS - 1
* elementary - 3
* CentOS - 4
* Alpine - 2
* Tails - 1
* Parrot - 1
* Microsoft - 4
* Gentoo - 5
* NixOS - 12
* Qubes - 1
* Feren - 1
* BlackArch - 1
* RebornOS - 1
* Nitrux - 1
* UBports - 1
> microsoftНу давай пруф тащи, что индус осудил бороду.
А не выпук трансгея из саппорта шиндошс10
Да тут почти все. Остаётся только на макось свалить с их новым m1.
Devuan
толку то от него если основная масса пакетов из реп дебиана
Manjara
Manjaro
остаётся свалить только в горы
PClinuxOS
не пользоватся теми где больше всего голосов
А чем Slackware на AMD хуже?
Смысл? В ту же генту вложен труд тысяч людей, и что теперь, из-за пяти паршивых овец обосраться и не жить?
да
тут из-за одного Столлмана 3k паршивых овец жить не могут. Тут разорвать, там разорвать — и как-то плевать на труд других людей
> Смысл?Фанатики должны страдать. Пускай валят на венду. Чё они все на линукс лезут?
LibrreOffice можно заменить OnlyOffice
FreeOffice
Это даже не opensource
https://pbs.twimg.com/media/DtQwTmeWoAAkQKM.jpg
С Windows же не в качестве бойкота уходили - и здесь тоже есть другие причины, типа удаления новонецензурного из репозиториев.
Ну и на что заменить иксы? Вялого не предлагать.
арканом
да сами то иксы не проблема, но без libX* не одной gui программы ты не запустишь
> Ну и на что заменить иксы?А XOrg не вошёл же в этот список.
Или он проинклюзивился по другим спискам? 🤔
X.Org Foundation записан в качестве организации.
> Ну и на что заменить иксы? Вялого не предлагать.DirectFB же! Действительно интересная бессерверная архитектура, в отличие от...
slackware + i3?
+ аркан
Точнее durden
http://durden.arcan-fe.com
Ты пробовал его в деле, хотя бы более месяца? На каком дистре? Как впечатления? Смотрится интересно
Такими темпами Красная шапки и ея приспешники скоро выкинут из своих дистрибутивов GNU-утилиты.
Во-первых, они написаны неполиткорректным RMS.
Во-вторых: systemd же, демон-комбайн!
К этому и идёт, потому они и хотят сейчас обрушить FSF чтобы на его основе не могла возникнуть альтернатива их поганому пермессивному комбайну.
>Такими темпами Красная шапки и ея приспешники скоро выкинут из своих дистрибутивов GNU-утилиты.отлично ведь, теперь программисты получат больше бабок ибо придется самим все писать. Идея свободного ПО хороша, но в меру, навязывания всяких гпль - бред.
> Идея свободного ПО хороша, но в меру"Никаких компромиссов. Даже перед лицом армагеддона."
Заменить на OpenBSD.
Это слишком. Лучшу уж портировать мир из OpenBSD на Linux.
Поздравляю, вы изобрели Slackware! ;-)
PClinuxOS
Anonymous does not forgive, nor does he forget. He has over 9000 servers, and they're all running Linux. - Old Internet proverb.
Не все организации из этого списка целиком выступили против Столлмана.
Есть те организации, которые чётко сказали, что мы, всей организацией, против Столлмана (GNOME, RH и др.)
А есть те организации, которые не выступали ни за, ни против, но нашлись отдельные лица, которые в частном порядке выступили против.Полагаю, что стоит это учитывать, если уж хочется бойкотировать те или иные организации
А по какому принципу список составлен? Дебиан даже ещё заявления никакого не сделал, а он уже в.списке на бойкот. Что за фигня?
Они голосование проводит по принципу systemd - то есть, если не прокатило , то ещё поставят на голосование! К тому же они выделяют нужное им решение монолитно в один пункт - а не нужное в несколько, тем самым размазывая не нужное им голосование по решению!
> Они голосование проводит по принципу systemd - то есть, если не прокатило, то ещё поставят на голосование!Давайте дадим им закончить прежде, чем делать такие выводы. Вы судите сильно предвзято. Предпосылки к тому понятны, но судить кого-либо не то, что не по делам, но даже когда они и сказать-то ничего не успели -- это уже перебор.
> К тому же они выделяют
> нужное им решение монолитно в один пункт - а не нужное
> в несколько, тем самым размазывая не нужное им голосование по решению!Ну вот, опять. Размытие -- это приём, который работает при мажоритарном голосовании. А у них кондорсе. Он учитывает протестный голос.
По этому списку жалко только попадание KDE в лагерь инклюзивных.А Alpine- это контора, которая ваяет почтовую программу pine?
Ну эта прогармма развивается ни шатко, ни валко. Раз лет в 5-10 новая версия выйдет - вот и всё развитие (в одном из последних обновлений лет 5 назад название программы измнилось как раз с pine на alpine - так и узнал про АЛpine). Хотя чё там развивать: работает - не трогай. Но то, что они они проинклюзивились, если это они, это плохо, конечно.
Alpine Linux. Причём подписавшая Ariadne хостит Techrights и не против того, чтобы другие подписывали другое письмо.
KDE вроде не делало никаких официальных звявлений с какой-лиьо позицией, в отличие от GNOME, RH, TDF и прочих. Просто нашлось 9 человек, подписавших письмо против Столлмана
KDE e.V. делало: ev.kde.org//2021/03/24/on-the-reappointment-of-rms-fsf/
IMHO, отказ от использования какого-либо продукта на основании не согласия с личным мнением одного из его создателей - выглядит несколько нелогичным. Особенно в случаях, когда вклад таких создателей в продукт находится на уровне долей процента.Это как отказаться от использования программируемых компьютеров на двоичной логике из-за того, что они были созданы изначально в фашистской Германии немецким ученым.
Больше всего их отметившихся в письме поддерживающем Столлмана - альтовцев и гентушников.
Лучше не учится у лицемеров лицемерию. А то в какой-то момент не заметишь разницы.
Лицемеры у нас в Спёрбанке и Х5 Гроуп (хозяева Передрёстка и Притёрочки) - это они (после пограничников, конечно), ввели идентификацию и оплату по лицам...
просто не ходи туда
А куда же ходить? Другие тоже — либо АКИТ, либо это.
Сам не хожу, других предупрежу.
в настоящее время лучше не учиться у хунвейбинов хувейбинию...
> По его словам, он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди.Однако, один из главных признаков высокофункционального аутизма (синдрома Аспергера). Это, в общем-то, и объясняет талантливость Столлмана.
Так это ещё 20 лет назад понятно было. И если бы rms захотел, он был легко диагностировался, и любые нападки бы разу осуждались как на человека с заболеванием. Но он конечно выше этого.
Вообще-то есть мнение, что синдром Аспергера не строго заболевание. Вернее, не тянет на таковое. Скорее просто особенность работы мозга. Но таки да, неплохо было бы заранее людей предупреждать.
> Это, в общем-то, и объясняет талантливость Столлмана.Нет, это объясняет не его талантливость, а зацикленность на вопросе. Талантом, там как и обычно с аутистами, не пахнет. Лишь болезненная зацикленность. Которая, да, может приводить к результату выше среднего, просто за счёт времени, уделяемого теме.
Ты-то откуда знаешь?)
Что именно? Про то, что аутисты тупые? Это в учебниках написано. Или про отсутствие таланта у Столлмана? Ну дык ты глянь чем он занимается, где неожиданные ходы, которые внезапно приводят к успеху? Где сложные комбинации, до которых заурядный ум не догадается? Он просто долбит в одну точку, в надежде, что после миллионого удара что-нибудь изменится.
Синдром аспергера не затрагивает умственные способности.
Где ты такое прочитал? Нарушенное развитие не может не затронуть умственные способности. Ум -- это не что-то такое врождённое, ум достаётся человеку в результате долгой работы над его развитием. Если же ты провёл детство, заучивая названия всех звёзд на небе, вместо того, чтобы читать книжки и играть со сверстниками во дворе, то как ты думаешь, что будет с твоим интеллектом?
Исходите из ложной посылки о том, что все более или менее равны в потенциале, а потом за счет разного развития становятся умнее или глупее. Фактор тренировки интеллекта есть, но гораздо меньше наследственности. Люди достаточно надежно делятся на тех, кому приходится стараться и прикладывать усилия, и тем, кому все дается легко (догадайтесь почему).
Мотивированный середнячок может добиться больше, чем умный лентяй, да. Но умным он от этого не станет, увы и ах.Столлман безусловно относится к умным.
> Фактор тренировки интеллекта есть, но гораздо меньше наследственности.Угу. Тренировка интеллекта. Но как этот "интеллект меряют"? Тестами iq.
> Столлман безусловно относится к умным.
Да, из 75-персентиля он вылез, бесспорно. Но "талант"? Нет.
Интеллект нельзя тренировать. Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй. :) iq тесты это профанация, интеллект никто так давно уже не измеряет))
> Интеллект нельзя тренировать. Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то
> никогда и не получится, как мозги не тренируй.Кто тебе сказал это?
Интеллект -- это сложное понятие. Никто до сих пор не дал ему сколь-нибудь вменяемого определения. Всякие статистические методы наводят на мысль о том, что там есть и генетическая компонента тоже, но о чём ты забываешь, так это о том, что есть и негенетическая: эта генетическая компонента не стоит выеденного яйца, ежели человек не умеет ею пользоваться.
Перельман не умел решать задачки с рождения, он стал Перельманом работая своей головой десятилетиями, и работая настолько напряжённо, как ни тебе, ни мне в кошмарном сне не приснится. А теперь, давай, доказывай мне, что его способности к решению задач никак не изменились, в результате десятилетий опыта применения мозгов к решению задач.
> iq тесты это профанация, интеллект никто так давно уже не измеряет))
Угу. А как его измеряют? Дай себе труд, посмотри. iq не профанация, просто он меряет не интеллект, а является предиктором академических успехов, весьма неплохим между прочим. Но ничего существенно лучше для измерения интеллекта никто не придумал. Есть разные способы, но все они -- профанация, потому что они измеряют то, не знаю что. История исследований восприятия наводит на мысль, что с интеллектом будет то же самое: до тех пор, пока ИИ не сможет симулировать интеллект, все исследования интеллекта человека будут шарить наощупь. А тесты на интеллект мерять то, с чем у автора теста лучше всего, чтобы ему грело душу, какие высокие оценки в своём тесте на интеллект он получает.
Открой учебники по морфологии нервной системы и нейрофизиологии, почитай. А потом потри свой пост.
> Открой учебники по морфологии нервной системы и нейрофизиологии, почитай. А потом потри
> свой пост.Я бы тебе рекомендовал открыть учебники по психологии, и читать до просветления, которое сводится к тому, что нервная система и нейрофизиология -- не более чем субстрат психики. Психика -- это не анатомия и не физиология. Мышление -- это _психический_ процесс, врач не может квалифицированно рассуждать о мышлении, потому что этот феномен выходит за рамки его профессиональной специализации.
Это сложно понять, я знаю. Такие вещи не доходят через объяснения, они доходят только через самостоятельную переработку данных, причём в обязательном порядке выходящих за рамки специализации.
> Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй.Это фатализм. И заключение ложное. Я лично являюсь наглядным примером обратного: в начальной школе математика мне давалась с трудом, но на сегодняшний день это утверждение мягко говоря ложно. (Если тут есть мои студенты -- пользуясь случаем передаю привет!) =)
>> Если тебе не дано решать задачки как Перельман, то никогда и не получится, как мозги не тренируй.
> Это фатализм.Не, это просто одна из крайних позиций в сраче nature vs nurture, который был начат, как минимум Гальтоном в XIX веке, а возможно и раньше. Хомячьё просто, как всегда, отстаёт от научного дискурса на пару веков.
> Интеллект нельзя тренировать.Можно, можно.
Но можно и в этом самодурствовать, даже ещё корочек получить, но ума так и не набраться.
Наследственность не влияет на интеллект, но это,конечно, не отменяет того, что люди не равны из-за индивидуальной изменчивости могзга.
Аспергер затрагивает только социальные навыки, на ум не влияет.DSM:
>Нет клинически значимой задержки в когнитивном развитии, в развитии навыков самообслуживанияМКБ-10:
>Отсутствует клинически очевидное общее замедление когнитивного или речевого развития.
"Клинически очевидное". Нет ничего, из-за чего следовало бы панику разводить, и вытирать сопли Столлману, потому что он сам не в состоянии. Но это, ведь, очевидно и без МКБ, так?
Твое высказывание оскорбляет аутистов. Пора уже основать общество защиты аутистов. Придумать для них свой флаг и гимн. Организовать митинги.
Про гимн не написано, а всё остальное есть:> The autism rights movement, also known as the autistic culture movement or the neurodiversity movement,
> The rainbow-colored infinity symbol
> Autistic Pride Day … Aspies for Freedom modelled the celebration on the gay pride movement.
> An autistic pride flag. (не ЛГБТ)
> Autism Pride flag (у организации ЛГБТ-аутистов)
Митинг аутистов? Я бы хотел увидеть это дело. Именно аутистов, а не их самозваных защитников.
Аутизм не означает талантливость.Талантливость РМС — вообще под большим вопросом.
Непонятно одно: где Миша и чего он в каждом треде про сабжа не цитирует Ветхий Завет на тему воссоздания себе идола.
та да. дядька, сочинивший емакс, гнусь и своротивший gpl, бездарь полная.гордо говорит нам кто? а никто.
> та да. дядька, сочинивший емаксThe original EMACS was written in 1976 by David A. Moon and Guy L. Steele Jr. as a set of Editor MACroS for the TECO editor.
> гнусь
GNUS was written by Masanobu UMEDA. When autumn crept up in '94, Lars Magne Ingebrigtsen grew bored and decided to rewrite Gnus.
> и своротивший gpl
Ну хоть что-то ты угадал.
> бездарь полная.
Я нисколько не удивлён, что ты в истерике бросаешься из крайности в крайность.
> гордо говорит нам кто?
Просто чувак из интернетов. Такой же, как и ты.
> The original EMACS was written in 1976 by David A. Moon and Guy L. Steele Jr.Прокудин, когда ты учишь историю по википедиям - дети плачут.
Этот емакс - он не тот емакс, который емакс. Кстати, в викимусорке это тоже написано: The most popular, and most ported, version of Emacs is GNU Emacs, which was created by Richard Stallman for the GNU Project.
А так - ну да. Вим тогда написал Билл Джой - Брам Моленар просто мимокрокодил.
Вы еще ls вспомните, к которой Столман приложил руку, все таки емаксом не всякий пользунтся в отличие от. Это я к тому что оригинальных разработок там нет, новый юникс эти гпльщики не написали и пороха не придумали
> Вы еще ls вспомните, к которой Столман приложил рукуНу он как-бы к gcc и gdb приложил руку, и чему еще только не...
> Это я к тому что оригинальных разработок там нет
Смотря что считать "оригинальной разработкой". Вьюнош, наверняка, утилиток
коммерческих-то юниксов не вкушал, нет?
>> Это я к тому что оригинальных разработок там нет
> Смотря что считать "оригинальной разработкой". Вьюнош, наверняка, утилиток
> коммерческих-то юниксов не вкушал, нет?Qnx, конечно, не считается )? Не говоря уж о, прости господи, macos
> Qnx, конечно, не считается )?Смотря какого периода.
> Не говоря уж о, прости господи, macos
А эти вообще юниксом стали только в нулевых.
юноша, "эти гпльщики" сделали немного больше, чем написали новый юникс. они написали свободные инструменты для программистов.
Юниксовый емакс первым написал Гослинг. Это общеизвестно. Как и история с последующим утягиванием у него сорцов. https://www.free-soft.org/gpl_history/ пруфлинком, высказывания самого Гослинга про те дела - https://tomayko.com/blog/2006/shackled-but-free
Блин, ну ты хоть сам-то читаешь во что других тыкаешь?!---->8---
Gosling later sold rights to Gosling Emacs to UniPress, and Gosling Emacs became UniPress Emacs. UniPress threatened Stallman to stop distributing the Gosling source code, and Stallman was forced to comply. He later replace these parts with his own code. (Emacs version 16.56).
-->8---
И что не так? Гослинг написал емакс для юникса. Бородатый персонаж их скопипастил и объявил себя гением программирования. Тем временем Гослинг продал свой редактор юнипрессу и юнипресс на этого самого бородатого наехал. Пришлось ребятам из FSF это дело переписывать, а гуру перебирать разные отмазки в поисках более-менее правдоподобной.
> И что не так?Читай, читай. У нищих слуг нет.
> Гослинг написал емакс для юникса. Бородатый персонаж их скопипастил
While Stallman created the first Emacs in 1975, Gosling wrote the first C-based Emacs (Gosling Emacs) running on Unix in 1982.
> и объявил себя гением программирования.
> ... Пришлось ребятам
> из FSF это дело переписывать, а гуру перебирать разные отмазки в
> поисках более-менее правдоподобной.Лучше все-таки словарь себе купи. Не надо придумывать что там написано за авторов.
Гослинг сначала поощрял распространение исходников. Потом вдруг кинул, попросив не распространять. Продажа состоялась потом. И он не просто переписал, а сильно улучшил. А так да - Борода бы предпочёл просто достать исходники чего-нибудь проприетарного да раздавать, так было бы быстрее и дешевле. Если бы только брать не боялись.
Перед этой цитатой случайно не было написано:Gosling [initally] allowed free distribution of the Gosling Emacs source code, which Stallman used in early 1985 in the first version (15.34) of GNU Emacs ?
Я понимаю, что у тебя глубинные поблемы с чтением, поэтому вынужден (на самом деле, нет) напомнить: утверждалось, что Столлман "сочинил емакс" (это цитата). Но он его не сочинил. Он переработал готовое.
> поэтому вынужден (на самом деле, нет) напомнить: утверждалось, что Столлман "сочинил емакс" (это цитата). Но он его не сочинил.Это твое мнение. Определи что такое "сочинил".
> Он переработал готовое.
Прокудин, ну не лезь хоть лисперов-то учить.
>> поэтому вынужден (на самом деле, нет) напомнить: утверждалось, что Столлман "сочинил емакс" (это цитата). Но он его не сочинил.
> Это твое мнение. Определи что такое "сочинил".нету у него мнения, у него вместо мнения википедия. википедия же не может врать???
Тебе хоть кол на голове теши.Что такое "сочинил", понятно даже ребенку. Вот ничего не было, а потом человек поработал головой и руками — и оно появилось.
А когда сначала поработал кто-то другой, это не "сочинил". Это "доработал", "адаптировал", "переписал", "дополнил" и так далее.
> Вот ничего не былоТак ничего и не было. Не было свободной версии Emacs.
> А когда сначала
А сначала - были макросы TECO.
> Так ничего и не было.Можно бесконечно смотреть на текущую воду, горящий огонь и извивание регистрантов опеннета, которых поймали на вранье.
Например?Тебя ткнули в два факта:
1) емакс был до гослинга
2) версия гослинга не была свободной (он продался и передумал)Что конкретно ты тут называешь "враньем"?
Ох, лол. Ты оспариваешь мнение, что емакс был до Столлмана, сам доказывая, что он был до Столлмана.Ну и кто тут наркоман-то? :)
> Ты оспариваешь мнение, что емакс был до СтоллманаТебе виднее. Я-то просто на русском писал.
> Ты оспариваешь мнение, что емакс был до Столлмана, сам доказывая,
> что он был до Столлмана.прелесть какая. и этот прокудин будет еще попрекать кого-то "поблемами с чтением".
типичный прокудин один штукакогда его тыкают носом в пахучее, включает дурака и делает вид, что ето не он.
>>>ты в истерике бросаешься
и не говори, я всю ночь тут не спал истерил и бросался. как тот дядька сойер икс, хотел даже с опеннета выпилиться.
Михрютка: пишет заведомо ложную информацию, получает пруфы обратногоТакже Михрютка: я ткнул кого-то в пахучее!
Можно я не буду комментировать твои явно психиатрические расстройства?
дырку от бублика ты привел, а не пруфы.по части емакса тот "пруф", который ты процитировал, ссылается на блог Дэна Вейнреба.
все бы хорошо, но там gls черным по белому пишет, что емакс они с rms начали писать вдвоем, мун чуть позже подтянулся, и к концу 1976 основным разработчиком был rms.
https://web.archive.org/web/20090101103828/http://danweinreb...
поздравляю вас, товарищ, не обосрамшись.
а насчет гнуси - это gnu c, а не то, что ты подумал. зачем ты gnus приплел, понятия не имею.
> дырку от бублика ты привел, а не пруфы.Да обтекай уже.
прокудин такой лапочка, когда не может возразить по сути.
> прокудин такой лапочка, когда не может возразить по сути.В диалоге с тобой бессмысленно говорить о сути. Ты всё превращаешь в тупняк, прямо как Олег из известного пирожка.
> типичный прокудин один штука
> когда его тыкают носом в пахучее, включает дурака и делает вид, что
> ето не он.
все так. ит и техологии продухт коллективного- равномерно распределенного разума.
>Ветхий Завет на тему воссоздания себе идола.нарушение пользовательского соглашения с кредиторами. религию в кредит как ни странно тоже можно взять.
> Аутизм не означает талантливость.многие кстати все же как раз так и считают. особенно аутисты и их мамы. как и голливудские режиссеры
>> Аутизм не означает талантливость.
> многие кстати все же как раз так и считают. особенно аутисты и
> их мамы. как и голливудские режиссерыНу ты ещё детей индиго вспомни, б-же мой :)
А ещё человек мог просто быть так воспитан - например, в семье не было лицемеров, делающих "тонкие намёки". Но конечно же уже набежали диванные опеннетовские психиатры раздавать диагнозы.
> А ещё человек мог просто быть так воспитан - например, в семье
> не было лицемеров, делающих "тонкие намёки". Но конечно же уже набежали
> диванные опеннетовские психиатры раздавать диагнозы.Диванные психиатры в курсе, что ему не намекали, а говорили прямо и популярно, что не так.
Прятаться за аутизм и непонимание намёков — стыдновато.
>Прятаться за аутизм и непонимание намёков — стыдновато.Нормальному человеку стыдновато приписывать другому человеку маняфантазии, высосанные непонятно из какого места. Но это нормальному человеку, не гномосеку.
> маняфантазииСложно ожидать иной реакции на реальность от служителей культа Столлмана.
>служителей культа Столлмана
>реакции на реальность
> Прятаться за аутизм и непонимание намёков — стыдновато.Так и запишем; а за любые психические отклонения стыдновато или когда тебе такое припомню -- ожидать #этодругое в полёте?
Как до бабла рвётся. Просто по необходимости его мнения, тихо бы консультировал. Так нет, там же не будет власти и денег.
Напоминает латиноамериканский сериал) Что там в 100й серии?
Приближаемся к завязке сюжета.
Проект названия сериала: "SJW тоже плачут" (или "Борзасосы тоже плачут", как тут принято)
"По его словам, он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие люди. Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то."Вообще-то это как раз признаки PAC, о котором альтернативно одарённые sjw, которые по идее и выступают в защиту, в том числе и подобных людей, должны были знать!
Но им было пофиг, они продолжали травить RMS, что показывает их реальную цель - выжить RMS из Фонда СПО и из движения, провернуть свои любимые фокусы cancel culture!Я не удивлюсь, если это "добровольно ангажированные" шавки из вражьего лагеря, который заинтересован выжить RMS откуда только можно и разложить движение изнутри, наводнив его sjw-шизами, которые будут перманентно собачиться и разрывать движение на мелкие клочки, до аморфной массы.
очень забавно как в умах современных гуманистов уживается непринятие чужого мнения и всеобщее равенство.
А очень просто: "но некоторые равнее".
пользуясь случаем, как в грубе исошки с альтом запускать? вроде всем дистрибутив хорош, но эта досадная мелочь всё портит
> пользуясь случаем, как в грубе исошки с альтом запускать?
> вроде всем дистрибутив хорош, но эта досадная мелочь всё портитВроде этим занялись-таки -- спросите antohami@ с nickel@ (можно cc: mike@) или на @alt_linux.
А где вы гуманистов-то увидели? Я пока ни одного не вижу.
> А где вы гуманистов-то увидели? Я пока ни одного не вижу.Был в девяностых такой пластилиновый мультик по мотивам "Кота в сапогах". Так вот Гуманистом там был Людоед: "Ich bin Humanist. Ich liebe... dich, dich und dich".
Это называется вялотекущая шизофрения. Не только неприятие чужого мнения, но и за свободу мнений одновременно. А под капотом просто это что эгоизму нравится, туда и флюгер, но все равно одеяло на себя под этим соусом.
> очень забавно как в умах современных гуманистов уживается непринятие чужого мнения и всеобщее равенство.Видимо, под гуманистами вы подразумевате тех, кто "за всё хорошее против все фигни"?
Ответ простой: у них это никак не уживается, поскольку всеобщее равенство лишь декларируется для достижения своих целей, который прямо противоположный этому самому равенству.
современные гуманисты не призывают к равенству, потому что это ошибочная ветка. сейчас вместо equality пришло equity (гуглите принципиальную разницу терминов и их объяснения в соответствующей тематической литературе)
и да на самом деле не уживается, просто внешний наблюдатель любит делать упрощения через неэквивалентные подмены понятий называя существенно разные но слегка похожие концепции и понятия одним и тем же, в итоге приходя к таким ограниченным и абсурдным выводам что яйца это кефир, а морковь это селёдка. причём ошибка неэквивалентной подмены совершается на таком раннем этапе что вся последующая цепочка рассуждений логически безупречна.
Это называется "двоемыслие". Само явление не новое, просто приняло новую форму.
Красиво он потролил и облачил всех лицемерных и продажных в Linux сфере.
Показал всех врагов СПО и вышел сухим. Моё почтение.
Вы там желаемое за действительное выдаёте чтоль? FSF не поддержал Столлмана. Они наоборот сказали, что он у них волонтёр без зарплаты, что эта его выходка о возвращении им дорого стоила и что фонд ещё будет рассматривать варианты выхода из кризиса.Сам Столлман фактически сказал, что он аутист и попросил за это прощение. Честно, это подло выглядит с его стороны. Далее было что его не так поняли, сливает Эпштейна, но опять же особого раскаяния по тексту нет и складывается впечатление что поняли его верно.
> сливает ЭпштейнаТут должна быть картинка с кровавыми слезами.
А тут должна быть картинка с чуваком из Банд Нью-Йорка, который говорит "да что чёрт возьми ты такое несёшь".
Столлман также пояснил своё отношение к Мински и Эпштейну, неверно истолкованные некоторыми. Он считает Эпштейна преступником, который должен быть наказан, и был удивлён, когда узнал, что его действия по защите Марвина Мински воспринимаются как оправдание действий Эпштейна. Столлман попытался отстоять невиновность Мински, которого он хорошо знал, после того, как кто-то сравнил его вину с Эпштейном. Несправедливое обвинение разозлило и возмутило Столлмана, и он бросился на защиту Мински, что сделал бы и в отношении любого другого, в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний). Столлман считает, что, говоря о несправедливом обвинении Мински, поступил правильно, но его ошибкой было то, что он не учёл, что обсуждение могло восприниматься в контексте несправедливости к женщинам, которую учинил Эпштейн.Мы наблюдаем чистой воды анти-семитизм в отношении Эпштейна, Мински, Столлмана.
SJW-леваки антисемиты и поддерживают палестину -- Барак Обама.
Правые -- Дональд Трамп перенес посольство США в Израиль, дочь вышла за еврея и приняла иудаизм.
> SJW-леваки антисемиты и поддерживают палестину -- Барак Обама.Кстати, если Вы ненавидите арабов, то как раз и являетесь антисемитом.
> Правые -- Дональд Трамп перенес посольство США в Израиль,
> дочь вышла за еврея и приняла иудаизм.Да у них там смешалось всё уже в этой чуме на оба дома, похоже. На фарисейской закваске беспринципности и лицемерия.
А они должны строем ходить и одну мысль на всю толпу иметь?
Кто-то за евреев, кто-то против, а большинству, думается, вообще фиолетово.
Арабы (внезапно) не менее семиты, чем евреи. Возможно что и более (не было у них в истории Хазарского каганата). Сложившееся к концу 20 века применение термина "антисемит" вместо "антииудаист" (из ряда "антиисламист", "антихристианин" etc.) — результат удачной манипуляции.А так, да. Чморить кого-то за то что родился у папы с мамой — довольно странно.
"Юдофоб" же!
Первое уголовное дело против Эпштейна начато в 2005 г, приговор вынесен в 2008, президент - Дж. Буш младший. Второе дело начато в 2019 г., президент - Дональд Трамп. И трактовать эти расследования как проявление антисемитизма - это, вообще-то, оскорбление для евреев.
Когда же SJW перестанут кличить "леваками", когда это самые что ни на есть праваки - что по отношению к людям, что по методам воздействия. Они даже за пресловутое социальное равенство уже не топят, почти напрямую выбивая привелегии и власть. Где там леваки-то? Перестаньте осквернять ими нормальных леваков)
Как-то так вышло, что любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень уж быстро перестает быть "нормальным".
Да и тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде...
А в Китае у власти - капиталисты, как тебе вчера в зомбоящике вновь рассказали?
> А в Китае у власти - капиталисты, как тебе вчера в зомбоящике вновь рассказали?Какая-то уж больно тухлая попытка набросить на вентилятор, сорян. Придумай что-то пооригинальнее. Ну, или, как минимум, относящееся к теме разгора хотя бы отдаленно.
Китайская коммуниста - не левая?
> Китайская коммуниста - не левая?Гм, а что именно там от коммунизма, кроме наклеечки?
Коммунисты. Сложно правящую партию не заметить.
> Как-то так вышло, что любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень
> уж быстро перестает быть "нормальным".
> Да и тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде...А правак, оказавшись у власти, какает бабочками? Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом? Мух от котлет отделять не пробовали?
> А правак, оказавшись у власти, какает бабочками?"А если не видно разницы, зачем платить больше?" (С)
> Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом?
На мой субъективный взгляд, проблема левых идей в их чрезмерной фантастичности и полной оторванности от реальности. Они абсолютно не учитывают человеческую натуру, как будто вообще не про людей даже. Все вот эти попытки снифига дать всем равные условия, от каждого по способностям, каждому по труду, отсутствие частной собственности на средства производства, патернализм и всё такое прочее - работает лишь в фантазиях леваков. А в реальности уже кучу раз доказывало свою несостоятельность и разваливалось. Либо сразу, либо немного погодя. Но всё время находятся очередные адепты этой религии, призывающие всех "а давайте еще раз попробуем! В этот раз-то точно всё получится!" Как будто не им сидеть потом в окопах при очередной гражданской войне и последний хрен без соли доедать.
Конечно, можно начать в ответ набрасывать, что правые идеи тоже слишком утопичны и все эти "рыночек порешал" является обычной ширмой чьих-то шкурных интересов, ну всё прочее. И я тут тоже не буду спорить.
В различие между правыми и левыми идеями в их максималистичном виде - лежит где-то в плоскости аксиомы Эскобара.
>> А правак, оказавшись у власти, какает бабочками?
> "А если не видно разницы, зачем платить больше?" (С)А с чего ты решил, что при левых платят больше? Абажуры из человеческой кожи - правые делали.
>> Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом?
> На мой субъективный взгляд, проблема левых идей в их чрезмерной фантастичности и
> полной оторванности от реальности.А проблема критиков левых идей - в том, что они в них разбираются как свинья в апельсинах.
> Все вот эти попытки снифига
> дать всем равные условия, от каждого по способностям, каждому по труду,
> отсутствие частной собственности на средства производства, патернализм и всё такое прочее
> - работает лишь в фантазиях леваков.Вот - прекрасный пример. Лозунги социализма перемешаны с кусками его определения,
да еще и каким-то патернализмом... Не удивлюсь, если этот гражданин и Гитлера
в социализмы запишет.> А в реальности уже кучу
> раз доказывало свою несостоятельность и разваливалось. Либо сразу, либо немного погодя.Немного - это сколько? Великая Французская революция продержалась двадцать лет,
если считать с анператором. Все, капитализм несостоятелен, можно закопать?
Не получилось вбросить выше, решил сюда прибежать?
Да неинтересно мне с тобой очередной cрaч устраивать. Иди к кому-нибудь другому доколупайся...
Интереснее, когда ты с умным видом п*кнул и никто тебя в это не ткнул?
>Да неинтересно мне с тобой очередной cрaч устраивать.Всё правильно, спорить с сектантами бестолку
> Всё правильно, спорить с сектантами бестолкуСовременные интернет-социалисты и эмо-коммунисты в будёновках уже даже самую поехавшую демшизу образца 90-х умудрились переплюнуть по степени упopoтoсти. Классовая борьба между полушариями мозга там уже в настолько терминальные стадии маразма выросла, что лучше, перекрестившись, проходить мимо.
С такими "аргументами" - лучше, действительно, проходить мимо... Жаль, что твоя степень упоротости этого не позволяет)
> С такими "аргументами" - лучше, действительно, проходить мимо... Жаль, что твоя степень упоротости этого не позволяет)Тебе лично никто ничего "аргументировать" и не собирался. Ты сам сюда приполз в попытках устроить очередной coвкocрач. И бесишься сейчас, что никто не повёлся, стараясь зацепить хоть на обычный cрaч.
Я уже говорил, придумай что-то новое.
> Тебе лично никто ничего "аргументировать" и не собирался.Так для этого почвы нет-с. Мозга.
> Ты сам сюда приполз в попытках устроить очередной coвкocрач.
Ой, что ты. Никто ведь, кроме тебя отмотать дискуссию не может, верно?
> И бесишься сейчас
Ты перекрестись - и я исчезну.
> Я уже говорил, придумай что-то новое.
Я тоже серьезно. Долой религиозные предрассудки!
> Так для этого почвы нет-с. Мозга.Я знаю, что у борщевиков его нет. Ровно потому с тобой дискуссия и бессмысленна.
> Я тоже серьезно. Долой религиозные предрассудки!
Да молись дальше на томик Капитала и мастурбируй тайком на Костю Сёмина, кто тебе мешает? К другим людям не приставай при этом - и всё будет замечательно.
> Я знаю, что у борщевиков его нет.И полемические приемы исчерпываются дедсадовским "сам дурак"...
> Да молись дальше на томик Капитала
Какие критики Маркса - такая и критика... На который молиться-то,
гуру - их несколько, ты не знал?
> И полемические приемы исчерпываются дедсадовским "сам дурак"...А ты ожидал, что в ответ на оскорбления и унылые попытки устроить cрач тебе кто-то там что-то доказывать будет и вести с тобой серьезные беседы? Крайне странное ожидание.
> Какие критики Маркса - такая и критика... На который молиться-то, гуру - их несколько, ты не знал?
Так выбери себе наиболее полюбившийся, на него и молись. Сам не разберешься, что ли?
>> И полемические приемы исчерпываются дедсадовским "сам дурак"...
> А ты ожидал, что в ответ на оскорбления и унылые попытки устроить
> cрач тебелюбой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень уж быстро перестает быть "нормальным".
тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде
адепты этой религииМне показалось, или ты решил взяться за самокритику?
> Крайне странное ожидание.
Да не переживай, никто с тебя ничего не ожидает. Даже молока...
> любой "нормальный" левак, оказавшись у власти - очень уж быстро перестает
> быть "нормальным".
> тяжело осквернять то, на чем уже давно пробы ставить негде
> адепты этой религии
> Мне показалось, или ты решил взяться за самокритику?Ну посмотрите уже исторические примеры-то. Вдруг вовремя дойдёт, а не (при особой "удаче") придётся то же самое выяснять на собственной шкуре.
> Ну посмотрите уже исторические примеры-то.Например?
> Так может, это проблема этих конкретных людей, а не идей в целом?
> Мух от котлет отделять не пробовали?В смысле рассматривать безыдейных людей или идеи без носителя?
Так они это -- или нежизнеспособные, или ничего не определяющие.Ну и помимо перекосов, есть ещё царский путь -- средний.
> впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседанийБыло бы неплохо, но нет. Это отсебятина автора новости.
Тут вся статья отсебятина. Переводчик всё переврал
> Было бы неплохо, но нетПрокудин, ты вообще с принципом презумпции невиновности - знаком?! Ни Минскому, ни
его наследникам - никто никаких обвинений не предъявлял.Есть слова бывшей прост*тутки и есть слова жены Минского, утверждающие ровно противоположное.
> Есть слова бывшей прост*тутки и есть слова жены Минского, утверждающие ровно противоположное.и что любопытно, в Западном суде их слова (как и права) имеют равное значение, что, конечно же, совершенно нескрепно кек
Уже ответил выше, но явно не в коня корм.
Давайте сразу на чистоту, если допустить что Столлман в размышлениях Мински был не прав, это может быть поводом для отстранения?
> Давайте сразу на чистоту, если допустить что Столлман в размышлениях Мински был
> не прав, это может быть поводом для отстранения?TL;DR: это глупый повод отстранения, есть более важные причины.
Это может казаться неочевидным, но я не считаю, что РМС надо был отстранять из-за его высказываний про Мински. РМС полез делиться своим важным мнением по поводу того, в чём абсолютно не разобрался. Но реальность такова, что даже если бы он разобрался, на его существенно более взвешенное мнение была бы примерно такая же реакция. Ну просто потому, что исторический императив такой.
Я сам не так давно был в схожей ситуации. В некоем проекте один разраб, который не следил за личной жизнью другого разраба и не знал про смену пола, назвал его пару раз неправильным личным местоимением. За что огрёб от этого второго разраба и от местного транс-коммьюнити. А потом и я -- потому что, видите ли, посмел заступиться за ужасного, чудовищного трансфоба, предположив, что тот реально был не в курсе и что принесенные им извинения искренни :)
Ну, не суть, это просто для иллюстрации императива.
Так вот, высказывания РМС, конечно, стрёмные, но они, как по мне, бледнеют в сравнении с другими вещами.
Как-то так удивительно совпадает, что люди, которые плотно работали с РМС и под его началом, дружно его не любят. Сотрудники фонда, организаторы всяких конференций, где он выступал... Даже случайные попутчики в самолёте... Все рассказывают примерно одно и тоже: истеричка, самодур, слушает только себя и т.п. Я уж не говорю о том, что сотрудники этой НКО вынужденно создали профсоюз для защиты своих базовых трудовых прав от сабжа.
Как-то так удивительно получается, что FSF не родил ни одну значимую, харизматическую фигуру, заметную в сообществе. Хотя по идее задача лидера (одна из) — растить себе смену.
Как-то так странно выходит, что у FSF многовато провальных проектов, которые должны были дать ощутимую пользу сообществу.
Почему-то так интересно складывается, что защитники РМС в этой ситуации все как один поют песнь про то, что у Чубайса очень много заслуг перед страной и сажать его нельзя... Ой, извини, нечаянно вырвалось :) Ну т.е., натурально, чувак вырастил себе свой маленький культ личности. Странно, что корпоративный гимн ещё не завезли.
Сложи это — и ты получил достаточно оснований, почему РМС у руля — плохая идея.
При этом мне лично категорически не нравится травля РМС. На мой взгляд, тот же гном совершенно напрасно в это вписался. И я лично не считаю поведение того же Red Hat правильным. Напоминаю: они не просто убрали финансирование, но и начали ставить условия возвращения финансирования, а это уже попытка манипуляции.
В общем и целом, должна быть какая-то более адекватная процедура смены власти в FSF при возникновении конфликтных ситуаций. Вместо этого — раскол в сообществе, миллион дебильных тредов, какие-то идиотские юзерскрпиты для аутинга поддержавших РМС и прочее ненужно.
Радует одно: в адекватных проектах народ продолжает спокойно писать код и фиксить баги.
> РМС полез делиться своим важным мнением по поводу того, в чём абсолютно не разобрался.Прокудина можно бесконечно тыкать носом в то, что РМС вполне точно и аккуратно учитывал
мнение журналистов, каковое и обсуждалось...> Ну просто потому, что исторический императив такой.
Т.е. то, что людям пофиг на аргументы - тебе не кажется куда более страшной проблемой, чем РМС?
> люди, которые плотно работали с РМС и под его началом, дружно его не любят.
Угу. Примерно как мне DD дружно в почту кидали ссылки на блог одного своего
коллеги, который на какой-то вечеринке наблюдал-де, как РМС терся пузом о какую-то
девку и рассказывал ей про emacs и свободу. Вовлеченной "очевидно" - это было-де
неинтересно и неприятно...Вот такие они, лыцари печального образа и защитники убогих. Десяти лет не прошло - а
он вон уже, за даму вступился!> Все рассказывают примерно одно и тоже: истеричка, самодур, слушает только себя и т.п.
Так почему-ж в "письмах", "заявлениях" и т.п. - совершенно другие аргументы?
Видимо, доказательная база у этих "рассказов" - еще хуже, верно?
> Как-то так странно выходит, что у FSF многовато провальных проектов
Например?
> Так почему-ж в "письмах", "заявлениях" и т.п. - совершенно другие аргументы?Потому что их авторы действуют в соответствии с духом времени вместо того, чтобы пользоваться мозгом.
Ну что, уж за будущее СПО в руках этих авторов - можно быть спокойным, верно?Кстати, а чем это лучше RMS, только тем, что не-RMS?
> Ну что, уж за будущее СПО в руках этих авторов - можно
> быть спокойным, верно?
> Кстати, а чем это лучше RMSКто-то сказал, что это лучше? Или ты по привычке говоришь с голосами в своей голове?
Т.е. - хуже. Тогда где твоя подпись в поддержку rms?// У голосов в моей голове зашибись с логикой.
> Т.е. - хуже.Интересно, наверное, жить с чёрно-белым мышлением. Но нет, не моя история.
> Тогда где твоя подпись в поддержку rms?
Сами топите урановые ломы в ртути
>> Т.е. - хуже.
> Интересно, наверное, жить с чёрно-белым мышлением.Как я уже объяснял, формальную логику мне применять не стыдно. Отношение
порядка подразумевает ровно два варианта. Точнее, три, если учитывать
маловероятный вариант "одинаково".> Но нет, не моя история.
А вот тебе навыки логического мышления систематически отказывают,
если они приводят к "нежелательным" выводам...Вот и вся "история".
> Сами топите урановые ломы в ртути
Для незнакомых со смузно-молодежным жаргоном растолкуешь?
вразумительно
>Тем временем, число подписавших письмо в поддержку Столлмана набрало 6257 подписей, а письмо против Столлмана подписало 3012 человек.Наглядная демонстрация "масштабов". Проще говоря - "буря в стакане".
И ты в этом стакане...
Молодец, а те кто против него голосовал опозорились а это дебиан, федора, суся
Зря извиняется. Если кто-то тебе впаривает что 2+2=5, то совершенно незазорно таких окунать в дерьмо с головой.
Да он здесь особо и не извиняется, т.к. вместе с извинениями, по сути, макнул их в их дерьмо, сказав, что без лицемерия в современном обществе нормально не продержаться.
It's true
22 же https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
Если после этого они не откатят свои обвинения, то это просто целенаправленно преследование человека и клевета. Тем более что письмо в поддержку Столлмана набрало в 2 раза больше подписей и люди продолжают поддерживать его. Это значит что вся их кампания по "отмене" Столлмана провалилась. Теперь разве что с досады могут писать на заборе похабные слова про RMS.
А это изначально и целенаправленно именно травля.http://web.archive.org/web/20210326090023/https://github.com...
PS: собственно, любое отклонение от текущей "генеральной линии политики партии" и у "нашей" демшизы карается ровно тем же -- попытками уродов, возомнивших себя эталоном (очередными умом, честью и совестью эпохи), затравить "предателя" без внимания к тому, прав ли он в чём или неправ.
> любое отклонение от текущей "генеральной линии политики партии" и у "нашей" демшизы карается ровно тем жеты власть демшизой называешь? Хотя, если вспомнить 90ые и какие роли отыгрывали нынешние неодворяне, окей, соглашусь.
Кстати, ты 6-ти часовые марафоны ненависти у Соловьева надеюсь не пропускаешь? Там демшиз Соловьев осуждает других демшизов что они неправильные демшизы
Эх, не застал ты перестроечную кухонную интеллигенцию. Вот где реально бешеные были...
У меня в голове очень противоречивые мысли.
С одной стороны: цензура это фиговый путь, а тут именно цензура.
С другой - сам по себе Столманн и его адепты ничуть не лучше, точно такие же фанатики, только с другой стороны.
1:1
Потом письмо это подъехало "против", тут же нарисовалось письмо "за" - вроде вот оно решение справедливое, такое голосование. Но... В письме против вроде какие-то инженеры, которых знают, а "за" - раскидали ссылки по ресурсам и народ побежал аккаунты на гитхабе регать. И вроде "за" больше в 2 раза, но качество публики сомнительное и непроверяемое.
2:2
А диалога нормального по факту нет. Одни шизики орут в 3 горла про какие-то сиськи-письки-притеснения. Им тут же не менее идиотские православные коммунисты про корпорации и анальные зонды орут, сама ситуация идёт лесом, все скандируют лозунги за идеологию. А ведь казалось бы - около-IT-шное сообщество, люди должны быть как минимум капельку умнее фанатов Оленьки Бузовой
В твоих мыслях нет абсолютно ничего противоречивого. Ты нормальный человек, думающий своей головой.
Так толсто, что даже тонко.
> Так толсто, что даже тонко.Это не "толсто", это абсолютно искренне. Я понимаю, что в вашей клоаке так не принято, но это не мои проблемы.
Кто тебя тащит в эту "клоаку", немедленно покажи этого негодяя
> С одной стороны... С другойДа и какая разница, ну скучно там стало типа в деревне - решили этакую пятничную драку устроить по пьяни.
> С другой - сам по себе Столманн и его адепты ничуть не лучше, точно такие же фанатикиТ.е. вы готовы предъявить ссылку на вебархив с удалением issues/комментариев с репа rms-support-letter?
> В письме против вроде какие-то инженеры, которых знают
Знаете, "которых знают" - им не надо подписываться "former member of", их просто по имени знают. Или даже по сокращениям, как esr.
Я вон Прокудину показывал какие это "инженеры", на примере подписавшихся за Питон. Из 17 человек на тот момент - чем-то реально полезным занимались 3-4 человека. Еще один-два - имели просто некоторое число коммитов, опечатки поправляли. Остальные - просто нуль. Члены и заседатели.
> И вроде "за" больше в 2 раза, но качество публики сомнительное и непроверяемое.
Т.е. великого инженера Z вы проверите ничтоже сумняшеся, а если человек указал аккаунт на крупнейшем хостинге открытого кода - у вас проблемки?
> про корпорации и анальные зонды орут
Просто молча пальцем тыкают в спонсоров.
Вы удивились бы, сколько противников Столлмана среди DD написали мне, что
они понимают проблему, что это не хорошо и т.д. Короче, из спонсоров европейского
FSF всякие корпорасты исчезнут не позже чем послезавтра. Ну, по крайней мере,
в этом тысячелетии...
>все гномосеки один я д'АртаньянДежурный д'Артаньян тут как тут
В любом случае это еще не конец всей истории, ждем продолжения. В свою же очередь могу сказать что я поддержал Столмана отослав письмо в FSF и не жалею об этом. И да, Debian по моему еще не высказался, у них там до 17 числа что ли идут голосования. Хотя, может что и упустил...
Письмо это тоже хорошо, но лучше так: https://my.fsf.org/join
Поддерживаю!
Ребята, там есть дешманское членство за $60/yearly. Такая сумма карман же не жгёт. Поддержите FSF! Когда, как не сейчас?
$10 в месяц и всё, уже ряды борцов сильно поредели...
Тоже поддержал а дебиан опозорится 17 числа и может вообще развалится ну и поделом
Извинения ничего ему не дадут, теперь его еще сильнее начнут жарить, видя, что его можно прогнуть
> Эпштейна преступникомЭто с хрена ли он преступник?
Миллионер-педофил Джеффри Эпштейн изнасиловал 26-летнюю девушку-риелтора, а после пригрозил ей, что скормит ее крокодилам. Об этом сообщает New York Post со ссылкой на материалы иска, поданного на прошлой неделе.
Решение суда есть?
Да
Иск это не решение суда
>скормит ее крокодиламКак будто что-то плохое.
> педофил ... 26-летнюю девушку ...Кажется, тут что-то не так...
Герантопедофил:-)
Столман?
Помнится, после повышения пенсионного возраста в РФ было предложение повысить возраст детства до 35 лет.
Мне повторить вопрос?
>> Эпштейна преступником
> Это с хрена ли он преступник?Думаю, самое главное его преступление -- то, что слишком много знал о клане Клинтонов (и, возможно, был готов поделиться знанием с судом). Тут уж corpse++ не замедлило.
> Думаю, самое главное его преступление -- то, что слишком много знал о
> клане Клинтонов (и, возможно, был готов поделиться знанием с судом).
> Тут уж corpse++ не замедлило.То ли дело связь Эпштейна с Трампом, у которых даже адвокат был один и тот же, правда? :D
Вот тут влип. Это полностью тебя выдало - ты не знаешь историю про Трампа и Эпштейна, повторяешь партийные речевки, хотя наверняка не имеешь к этой партии прямого отношения."даже адвокат был один" <рука-лицо>. Аргументы против Столлмана такого же качества. Как и против Мински, кстати.
Ты показал нам хороший пример как не уметь думать своей головой.
> Вот тут влип. Это полностью тебя выдало - ты не знаешь историю
> про Трампа и ЭпштейнаВ том-то и дело, что знаю.
Оба президента — Клинтон и Трамп — были хорошо знакомы с покойным. Оба тусили, летали на его частных самолётах и т.д. И оба открестились от него, заявив, что не общались с ним последние N лет (один назвал 10 лет, другой -- 15).
> повторяешь партийные речевки
Я беспартийный.
> хотя наверняка не имеешь к этой партии прямого отношения.
И даже не знаю, какую партию ты нарисовал себе в голове своим воспалённым мозгом.
Дыши свежим воздухом, должно помочь.
Ну и на всякий случай напоминаю, что по сторонникам пиццагейта и q-anon вообще-то дурка плачет.
> Ну и на всякий случай напоминаю, что по сторонникам пиццагейта и q-anon вообще-то дурка плачет.недавний митинг "Жизни белых важны" с присутствием одного единственного американца на нем показал, что сторонников пиццагейта и q-anon в штатах человек 200 наберется. Остальные сидят в Петербурге.
прокудин: ты в истерике бросаешься из крайности в крайность.также прокудин: по сторонникам пиццагейта и q-anon вообще-то дурка плачет.
вот чтоб Барнаулу рассуждать о "партийных речевках" - в Барнауле надо провести для начала референдум о присоединении к США. 52 шататом
Тебя спросить забыли, о чём нам рассуждать
оба звонят солу гудману
Нужно ещё посмотреть, а всё ещё ли это тот Столлман, которого мы любим. Иногда после таких событий люди резко меняют свои взгляды на те, которые им навязывают.
Прогнулся, rms уже не торт. Отработано уже давно, вон и Линуса подлечили и прогнули...
2021 год. Люди учатся уважать других людей. А аноны в РФ скрежешут зубами в ответ...
2021 год. Агрессивно навязывают уважение исключительно к тем, кто по их мнению равнее прочих, а против несогласных с такой сегрегацией (вроде Столлмана) проводят травлю.
Что-то я не заметил, в каком месте Столлмана уважали. Или он не человек?
> 2021 год. Люди учатся уважать других людей. А аноны в РФ скрежешут зубами в ответ...Да нет, люди всего лишь учатся новым способам унижать и гнобить других людей и навязывать им своё мнение.
>Люди учатся уважать других людей
>SJW биомусор
>люди
>он с детства не умел улавливать тонкие намёки, на которые реагировали другие людиЕсли бы большинство людей умели улавливать «тонкие намёки» и тому подобные кривляния, более того, однозначно их понимать, то в процессе эволюции не выработалась бы способность к осмысленной и членораздельной речи, а в процессе культурного развития человечества не возникли бы многие тысячи языков. Просто по причине отсутствия надобности того и другого для обмена информацией.
> Если бы большинство людей умели улавливать «тонкие намёки» и тому подобные кривлянияВо-первых, ему не намекали, а говорили прямо. Он игнорировал, а теперь пытается слиться.
Во-вторых, намёк не является кривлянием. Это обычная часть межчеловеческой коммуникации. Ты Аспергера-то своего не выпячивай так.
Намекателям стоит помнить о субъективности восприятия.> Это обычная часть межчеловеческой коммуникации.
И вызывающая проблемы в оной. Ибо wishful thinking.
> Ты Аспергера-то своего не выпячивай так.
"
- Банев, вы намёки понимаете?
- Понимаю. Когда знаю, что это намёк.
- Тогда обратите внимание, намёк. перестаньте трепаться.
"Намекатели, обратите внимание, намёк: отставьте гегемонию и поступайте как д-р Голем из примера выше.
>а теперь пытается слиться.Нет.
Дедушка просто очень сильно провернул гномосечный биомусор на одном месте,
А чтобы у биомусора с непривычки не закружилась голова, дедушка решил для галочки дополнительно объяснить биомусору, почему и зачем он его провернул.
Дедушке скоро 70 но он по-прежнему отжигает. В его годы, хочу быть как он.
Я рад, что у упоротого дедушки такие же упоротые фанаты, которые так же сливаются.А у дедушки нет планов вынуть руки из задницы и превратить ФСФ в функциональную организацию, которая хоть чем-то полезна?
>важное мнение гномосека
Назови реальные достижения ФСФ за последние 5-10-15 лет, которые помогли пользователям и разработчикам СПО. Постарайся при этом не лезть в Гугл.
А какие достижения могут быто у FSF? На написании софта GNU специализируется.
> А какие достижения могут быто у FSF?У организации есть какие-то функции. Она с ними как-то справляется. Как?
> А у дедушки нет планов вынуть руки из задницы и превратить ФСФ
> в функциональную организацию, которая хоть чем-то полезна?А у написавших письмо какой дедушка ненавистник дебилов - они таки есть?
Я намёки например понимаю, но осмысленно их игнорирую во многих ситуациях. Есть что сказать - говори прямо или иди нахрен.
Плюсую.
А ещё очень весело бывает наблюдать, как начинает юлить намекающий, когда добиваешься от него явной, чёткой и внятной словесной формулировки.
После похода в M$ (что само по себе не преступление, да) дедушка-флюгер уже совсем-совсем не удивляет тем, что меняет мнение и отказывается от слов.
Боюсь только (на самом деле не боюсь, чем меньше стуллмана, тем лучше), против sjw и корпорастов (которые используют sjw как способ избавиться от доставшего их rms) ему это не поможет.В этом конфликте омерзительны примерно все стороны, желаю всем им зла.
А ты против всех корпораций или только американских? Что скажешь за Газпром? Сбербанк? РосНефть, РЖД например?
Прежде необходимо узнать официальное мнение Газпрома, Сбербанка, РосНефти и РЖД о Ричарде Столлмане.
> А ты против всех корпораций или только американских? Что скажешь за Газпром?
> Сбербанк? РосНефть, РЖД например?А я разве писал, что я против корпораций? Ну я так, я не за, но понимаю, что в наше время они есть и никуда от этого не деться.
Но это всё не важно: я не позиционирую себя как мессию и морального ориентира, в отличие от rms, поэтому мои косяки, если они и есть, не так интересны.
>В этом конфликте омерзительны примерно все стороны, желаю всем им зла.
>Дон ЯгонА почему не д'Артаньян? Перелогинься
Он не гасконец и вообще не из франции )
MX Linux в этих списках нет. Продолжаю использовать самый лчший дистрибутив. Буду держать вас в курсе.
Он слишком сильно завязан на Debian - почти все пакеты оттуда. Переходи на Альт-sysv, CRUX, Funtoo, Slackware.
А Funtoo слишком сильно завязан на Gentoo - почти все пакеты оттуда, нет разве?
AntiX ещё
Даже Linux Mint Cinnamon есть в списке надо уходить
Рекомендую независимый PClinuxOS
Manjaro тоже нету в списке он второй в дистровотч
Что случилось то если вкратце? Опять кого-то обидели. Столлмана нужно в мавзолей поместить
С мягкими стенами. Незамедлительно! Срочно зови санитаров, у них клиент готов!
>>Дополнительно можно отметить, что управляющий совет проекта openSUSE присоединился к осуждению Столлманаавтор новости немножечко врёт:
https://lists.opensuse.org/archives/list/project@lists..../
We would not like to sign any existing letter as oS Board
Всё-равно опозорились правда больше всех Debian вони сделал
>>Тем временем, число подписавших письмо в поддержку Столлмана набрало 6257 подписей, а письмо против Столлмана подписало 3012 человек.Интересно, зачем это из новости в новость подчеркивать, если это письмо в поддержку на 85% подписано васянами у которых не репутации, не в гите чего-то толкового? Там от силы пара сотен человек, которых реально можно считать, пока в письме против Столлмана люди, которые реально линукс развивают (в меру своей толерантности и сексуальной идентичности).
Ну что тут непонятного? Автор новости топит за БАТЮ СПО и недвусмысленно намекает на то, что одна кучка драчунов и задир крупнее, а потому важнее второй кучки драчунов и задир.Хотя если сложить эти две кучки в одну, может выясниться, что:
1) они примерно одинаково пахнут;
2) их всего около 10 тыщ человек на весь гигантский рынок IT всей планеты — что должно дать некоторое понимание истинного масштаба "трагедии" и ее важности для сообщества.
Дурачок. Всем разумным людям очевидночто важнее этих ваших фсф, осей и прочего наносного Прокудин и гимп.
кто такие, чем знамениты?
Без лицензии ГНУ не было бы программы ГИМП, и первая буква в ГИМП указывает на ГНУ.А без Столлмана не было бы лицензии ГНУ.
Если бы в ГИМП были нормальные люди а не латентные и открытые гномосеки - они бы вступились за того кто начал движуху. А так имеем то что имеем - предателей-гномосеков и их позорных русскоязычных подсосов, мимикрирующих под д'Артаньянов.
> Без лицензии ГНУ не было бы программы ГИМПНе факт.
> и первая буква в ГИМП указывает на ГНУ.
После того, как сначала указывала на General:
https://www.gimp.org/about/prehistory.html
> Если бы в ГИМП были нормальные люди а не латентные и открытые гномосеки - они бы вступились за того кто начал движуху.
Особенно после того, как ФСФ дважды прокатил команду с консультацией по лицензионной совместимости и авторским правам. Ну да, ну да.
> предателей-гномосеков и их позорных русскоязычных подсосов
Ты такой смелый... В энторнете.
>врётиЯсно
> Особенно после того, как ФСФ дважды прокатил команду с консультацией по лицензионной совместимости и авторским правам.А что там было-то? Кто кому что писал и кто кого как прокатил-то?
Остались ли какие-то подробности почитать, или переписка в рассылке?
> 2) их всего около 10 тыщ человек на весь гигантский рынок IT всей планетыТы уже посчитал сотрудников вписавшихся против rms организаций?
>одна кучка драчунов и задир крупнее, а потому важнее второй кучки драчунов и задир.Третий д'Артаньян в треде, кучно пошло
>>одна кучка драчунов и задир крупнее, а потому важнее второй кучки драчунов и задир.
> Третий д'Артаньян в треде, кучно пошлоПрикольно: на опеннет завезли бота для учета комментанторов, не замеченных в слепом фанатизме. Только зачем?
>ботаЯ вижу среди гномосеков обострилась проблема наркомании.
> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).Что это тут насочиняли?
Человек невиновен, пока в суде не доказано обратное.Я понимаю, в этом есть когнитивный диссонанс - но это один из принципов,
которые декларирует буржуазное правосудие. Даже в этой стране...
С фига ли невиновных в суд тащить?
> С фига ли невиновных в суд тащить?А что, Минского уже выкапывали и в суд приносили?
> С фига ли невиновных в суд тащить?Ты дурак?
О его причастности в суде утверждали, чтобы показывать непричастность?
> О его причастности в суде утверждали, чтобы показывать непричастность?Утверждать в суде можно что угодно. А вот причастность - надо доказывать.
Но это не значит, что:> (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
Если причастность в ходе судебных заседаний не обсуждали, то и непричастность не показывали.
> > в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
> Человек невиновен, пока в суде не доказано обратное.Непричастность Мински могла быть показана в ходе судебных заседаний только в том случае, если бы:
1) поднимался вопрос о том, что он насиловал дававшую показания (вопрос при даче показаний не рассматривался, там вообще ходили вокруг да около);
2) рассматривались свидетельские показания о том, что он непричастен (возможно, в суде это и было, но в публичном пространстве такой информации нет).
Тебе прекрасно известно, что единственные показания на эту тему прозвучали не в суде.
Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём.
Резюмирую: в тексте новости отсебятина и лажа.
> Непричастность Мински могла быть показана в ходе судебных заседанийОн (или его наследники) - не были фигурантами судебных расследований. Простит*тка не получила ответный иск - это тоже правда, да.
> Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём.
В смысле? Не осужден - не виновен. Куда это делось?
>Презумпция невиновности здесь вообще ни при чём.Хорошо, что такие "умники", как ты, никогда не могут молча посидеть. И их всегда издалека видно и слышно
>> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
> Что это тут насочиняли?Ещё два года назад. Это было известно уже в ходе кампании Remove Richard Stallman. Просто это старательно игнорировали. А между прочим тут, на опеннете, неоднократно об этом писали в комментариях.
>>> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
>> Что это тут насочиняли?
> Ещё два года назад. Это было известно уже в ходе кампании Remove
> Richard Stallman. Просто это старательно игнорировали. А между прочим тут, на
> опеннете, неоднократно об этом писали в комментариях.Давай по пунктам:
>> в невиновности которого был уверен
Где Столлман говорил, что Мински вообще невиновен?
>> (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
А об этом я не слышал нигде, кроме комментов в духе тех, кто «защищают» Столлмана словами «ну не любит он женщин, инвалидов и геев — что, увольнять его за это?»
>>> в невиновности которого был уверен
> Где Столлман говорил, что Мински вообще невиновен?Читаем источник:
I knew Minsky only distantly, but seeing him unjustly accused made me spring to his defense.Невиновность и несправедливое обвинение, конечно, не совсем одно и то же.
Ну, тут и Столлман не очень точно написал.Giuffre сказала, что ей указывали заняться сексом с Минским.
Журналисты написали, что Минского обвиняют в сексе с Giuffre.
Активисты написали, что Минского обвиняют в «assaulting».
Столлман написал, что в статье нет указания на насилие, которое подразумевается словом «assaulting».
Увольте. Я уже два раза Прокудину объяснял, что Столлман в рассылке обсуждал не показания бывшей прости*утки в суде, а вполне конкретную интерпретацию этих показаний, данную в конкретной статье СМИ. И вот опять...
А оспаривал он не интерпретацию показаний, данную в статье в СМИ, а интерпретацию статьи в СМИ, данную в призыве к увольнениям и протестам.
> Увольте. Я уже два раза Прокудину объяснял, что Столлман в рассылке
> обсуждал не показания бывшей прости*утки в суде, а вполне конкретную интерпретацию
> этих показаний, данную в конкретной статье СМИ. И вот опять...Ты реально больной. Я об этом писал с самого начала.
>больной гномосек называет больного коммисектанта больнымА мне, пожалуйста, чашечку чая
А почему сектанта-то? В оппозициях не состоял, линии держался.
>А почему сектанта-то?У тебя спросить надо, зачем ты в коммисектанты подался. Никто тебя в бредни Леви-Маркса уверовать не просил, и силком тебя никто в серпасто-молоткастую секту не тащил.
Ты КПК-то уже сообщил, что они - сектанты? Почему такой ораторский талант пропадает на каком-то опеннете?
>Giuffre сказала, что ей указывали заняться сексом с Минским.Как на Руси называется та, которой указывают, под кого лечь? Подсказка: это древнейшая профессия (№ 1).
>Журналисты написали, что Минского обвиняют в сексе с Giuffre.
А вот и древнейшая профессия № 2.
Внимание вопрос: почему из-за повизгиваний разномастных б..дей должны страдать приличные люди? И при чём тут Фонд СПО?
Когда заказную травлю начнут называть своим именем - заказной травлей? Почему инициаторша травли ещё не даёт показания и не оправдывается в том что она оклеветала невиновного человека?
>>Giuffre сказала, что ей указывали заняться сексом с Минским.
> Как на Руси называется та, которой указывают, под кого лечь? Подсказка: это
> древнейшая профессия (№ 1).Поп?
Не, собиратель. Жрецы и шаманы это уже новодел от неолитической хипстоты
>> (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
> А об этом я не слышал нигдеНеужели? И это в то время, как вот уже пару лет даже в википедии в статье о Марвине есть куча ссылок на это дело -- нет, не слышал! Никогда и нигде!
> Где Столлман говорил, что Мински вообще невиновен?
А может быть давай лучше ты откроешь исходный тред в рассылке CSAIL и процитируешь нам? Трать *своё* время. Почему я вынужден повторять одно и то же каждому не умеющему читать источники анониму вот уже на протяжении двух лет? Вы неисправимы. Вот из-за таких как вы жёлтая пресса и существует.
Я читал https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%...,_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%9C%D1%8D%D1%82%D1%82%D1%8C%D1%8E#%D0%A3%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D0%B7_%D0%9C%D0%A2%D0%98_%D0%B8_%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D0%9E Там неправда?
> Я читал https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%...,_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%9C%D1%8D%D1%82%D1%82%D1%8C%D1%8E#%D0%A3%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D0%B7_%D0%9C%D0%A2%D0%98_%D0%B8_%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D0%9E
> Там неправда?Не заходил на русскую вики очень давно. Прочитал ссылку. Там правда.
К тебе вопросы-следствия: как же ты можешь вести выше обозначенную риторику, если ты действительно читал именно это?
PS: сообщения-дубликаты вырезал
Я это не только читал, но и писал. Почему мы по-разному это понимаем?
> Я это не только читал, но и писал. Почему мы по-разному это понимаем?Не имею ни малейшего представления.
А! Жена и друг Минского говорили это не в суде, а журналистам.
>>> в невиновности которого был уверен (впоследствии непричастность Мински была показана в ходе судебных заседаний).
>> Что это тут насочиняли?
> Ещё два года назад. Это было известно уже в ходе кампании Remove
> Richard Stallman. Просто это старательно игнорировали. А между прочим тут, на
> опеннете, неоднократно об этом писали в комментариях.Зачем тебе вообще все это фрисофтваре, у тебя ведь МакБук...а, ну да. Надо же на ком-то деньги зарабатывать.
AltLinux будем использовать
> AltLinux будем использоватькто нибудь, подскажите как в грубе исошки с альтом запускать, все зашкваренные в битве с RMS запускаются, а этот нет
мимо ниосилятор
Объясни по-другому, поподробнее, что ты делаешь. Скачал исошку с Альтом, записал на флэшку, что дальше происходит?мимо осилятор
> Объясни по-другому, поподробнее, что ты делаешь. Скачал исошку с Альтом, записал на
> флэшку, что дальше происходит?мне не надо на флешку, я редактирую файл /etc/grub.d/40_custom
туда я записываю то, что находится на исошке /boot/grub/grub.cfg
как написано тут https://losst.ru/zagruzka-s-iso-obraza-v-grub
дебиан, убунту, арч, федора, кали, клонезилла, нормально грузятся из груба, а альт нет> мимо осилятор
Анон, не знаю как тебе помочь, у меня много железа и я не запускаю несколько систем на одном диске. Может какие-нибудь другие альтоводы ответят. Попробуй на их форуме спросить.
PClinuxOS
> Ричард Столлман признал, что совершал ошибки, о которых сожалеет, призвал не перекладывать недовольство его действиями на Фонд СПО"Тот кто пытается избежать войны ценой позора, в итоге получит и позор и войну"
Никакого позора. Столлман по сути сказал: "Да, я живой человек и совершал много ошибок (а кто не совершал?) о которых жалею (а вот мои травители интересно жалеют о том что инициировали позорную травлю?), но не мешайте котлеты с тараканами, мои ошибки - только мои ошибки, а Фонд СПО - это Фонд СПО".Таким образом Столлман защитил Фонд СПО и лицензию ГНУ от корпорасов и их шестёрок-гномосеков. И это, по факту - ПОБЕДА. Надолго ли - другой вопрос, но эту атаку корпорасов линуксоиды отбили.
Корпорасы " на той стороне" системно работают над уничтожением ГНУ, значит, и нам на нашей стороне хорошо бы тоже системно подойти к защите ГНУ и СПО вообще от мохнатых рук корпорасов. Для этого нужно НЕ ПРОЩАТЬ зашкваренных, и травить их в ответ, покуда те не разорятся.
Думает его жирнейшие косяки ему просто так простят если извиниться. Детский сад.
Имел честь общаться с ним на одной из конференций, мерзейшее существо с запущенной нелеченной пapaнойей.
Мaрaзмaтик должен уйти! ✊ Желательно, в дурку.
Паранойи много не бывает.
Говори город, где живёшь, так и быть, погуглю дурки в нём за вас.
> с запущенной нелеченной пapaнойейParanoid fears matter!
>> с запущенной нелеченной пapaнойей
> Paranoid fears matter!Paranoidality is irrelevant.
Stater reliability compromise has been confirmed.
Ты и конференция? Раз так оскорбляешь человека, даже не подбирая слова - дурка скорее не всего нужна тебе. Даже не скорее всего, а точно.
Не нужно было извиняться. Извинения как запах крови для этих гиен.
какой же он гнусный и бесхребетный, когда что-то касается лично его финансов
Разоружился перед партией. Саморазоблачился, так скаать.
молодец, признал что ни в чём не виноват и сделал это так, что другие теперь думают, буд-то он каится.он и не должен каяться, ребят - потому что он всегда был прав.
Сталлман - молодец.
Под каждую аудиторию - своя история борьбы "добра" со "злом", а раскаивающийся грешник новой системы ценностей это вливание, в недоступные нам самим, недры нашего же сознания. ИТ индустрия немного самобытна, вы, как социальный слой населения, со своей субкультурой, были недоступны для внедрения, популярное ТВ не смотрите, нужную литературу не читаете. Высокие зарплаты, закрытое и немного элитарное общество... но вот и вам наши истории, вы тоже влетите в narrow window of opportunity to change the World вместе с остальными плебеями.
Перестаньте реагировать, читать этот бред что пишут, слушать что говорят. Мы же сами все это с собой делаем, все, что происходит вокруг, в мире - мы это делаем прямо сейчас, сами делаем, нас никто не заставляет. Вся эта "открытая" переписка, это шоу. Если перестать смотреть, то актеры начнут голодать и вернуться работать на производство.
Разумеется, не вернутся. Ведь это шоу оплачивают хозяева производства. Из твоего кармана. Скорее ты начнёшь голодать и извиняться, когда ручные корпоративные приспособленцы, с хроническим синдромом самозванца, за зарплату, по указке начальства, истопчут идеалы СПО, изведут или подогнут под себя провозглашавших их лидеров и присвоят всё созданное под их эгидой.
Ничто само собой не рассосётся. Не надейся. Все, кто стояли в стороне и делали вид, что это не их борьба, что их это не касается, осознают свою ошибку. Но будет уже поздно. Мы это уже проходили. Тогда капитализм победил.
Он явно еще не осознал что его не любят потому что он мужчина олицетворяющийсобой успех белого человека успешного в запретной математике. Он настолько офигел пользоваться мозгом, что омежки с кривыми мозгами, а особенно безграмотные телки и негры неспособные осилить учебник по высшей математике неистово завидуют. Он еще и прямой как токсично мускулинные сильные мужчины с лидерскими качествами. Надо было брать пример с Линуса Торвальдса и показывать им всем средний палец.
Не забывай про Закон По.
Не столько давно с Торвальдсом была плюс-минус та же история. И такое же возвращение.
То есть он признал что его ошибка была в том что у него было своё мнение которое противоречило cancel culture и SJW крикунам?
А мир мрачнет с каждым днем
И нет причины сомневаться.
Врать лицемерно надо в нем,
А вот за правду - извиняться.
Вот теперь Столману точно пора на пенсию. Если начал оправдываться, значит прогнулся, сдал старик и теперь ему в спо не место.
Ты не понел. Он не оправдывается, а переводит с личностей на рабочие отношения. Ничего личного если вскукаретики не смогли пойти против батьки. Истерика была и теперь если они не такие убогие, то он приглашает их к работе.
В каких ошибках признался Столман? Конкретно.
> Some have described me as being "tone-deaf," and that is fair. With my difficulty in understanding social cues, that tends to happen. For instance, I defended Professor Minsky on an M.I.T. mailing list after someone leaped to the conclusion that he was just guilty as Jeffrey Epstein. To my surprise, some thought my message defended Epstein. As I had stated previously, Epstein is a serial rapist, and rapists should be punished. I wish for his victims and those harmed by him to receive justice.Не ужели реально до него дошло?! Не прошло и полтора года... хотя нет! Прошло, и у же больше!
Осталось только это исправить. Например, делегировать проблему какому-нибудь секретарю-референту, который на ногу наступит или покашляет, когда надо. Это решаемо. =)То же что не понимал Столлман, то же самое не понимают его местные защитники.
Это не война между SJW и RMS. Это не защита ценностей SJW. Это не травля "великого коммунистического авторитета" в угоду корпорациям. Это все эпштейно-проблемы.
Когда удалось посадить педофила-насильника, несмотря на его дружбу с президентами, несмотря на поддержку эстеблишмента, включая некоторых профессоров MIT, наружу повылазило внушительное количество грязи.
Его своевременное самоубийство позволило многим скрыть и завуалировать свои связи с Эпштейном, но репутационные потери (как минимум для бизнеса) никуда не исчезают. Дело Эпштейна - это красная тряпка, волчий билет, это такие помои, которых следует обходить любой ценой. ОСОБЕННО ТЕМ КТО ИМЕЛ С НИМ СВЯЗИ ДО ЭТОГО!Посмотрите, как от одного упоминания Столлман, Минский, Эпштейн в одном предложении, крупные бизнесы забирают деньги, как выгоняет MIT. Почему? Потому что если не отказаться наотрез, не забрать деньги и не выгнать, люди (хоть те же активисты SJW) будут задавать неудобные вопросы. А потом выяснится, что связи таки были, как это вскрылось с походами профессоров в тюрьму к Эпштейну в первый раз.
К сожалению, для FSF (или к счастью, как посмотреть) все что сейчас происходит никак не связано с противоречивой личностью RMS. Их финансирование и критика в их адрес, это нежелание быть хоть как-то связанным с Эпштейновскими скандалами. А учитывая, что РЕАЛЬНОГО расследования по этому делу не будет, и лично он никого уже не сдаст, то нужно просто подождать пару лет пока все уляжется.
RMS и FSF, видимо, и делали на это ставку, поэтому решили его вернуть с пустя пару лет. И как правильно сказал сам FSF:
> We take full responsibility for how badly we handled the news of his election to a board seat. We had planned a flow of information that was not executed in a timely manner or delivered in the proper sequence.Зафейлили, потому что не произвели, как это в политике говорят, "консультаций" по его возвращению.
>Столлман, Минский, Эпштейн в одном предложении, крупные бизнесы забирают деньги, как выгоняет MIT.Так можно и Путина с Елизаветой в предложении дописать - ни на кого из нвменяемых людей это не произведёт никакого впечатления.
Эпштейнопроблемы - ПОВОД для травли, высосанный из пальца, вместе с другими иакими де. Травля инициирована корпорасами для того чтобы убрать "негибкого" Столлмана, молли бланк до травли ходила в офис Некрософта (есть фото), заказной характер обвинений, персоналии участников травли и её общий стиль и ход - подтверждают на 100% что это заказуха проплаченная корпорасами.
Даже бабомужик-разраб Либребута об этом в своём письме прямо пишет.
Возможно,
А для чего по вашему нужно было само дело Эпштейна?
Буржуазия пытается дискредитировать RMS, чтобы нанести удар по copyleft, т.к. он (copyleft) не укладывается в капиталистический способ производства.
> не укладывается в капиталистический способ производства.Прекрасно укладывается. Капитализм весьма гибкая штука. Но, как и все а этой вселенной, конечная.
> Отмечается, что Столлман не получает в Фонде СПО зарплаты (является волонтёром)Это не значит, что за кулисой Ричарду не накинули шекелей.
Просто корпорасты поняли, что без Столлмана им хана, а дедушка на пенсии решил карман уплотнить.
Вот интересно посмотреть на поведение остальных, если их также уравняют до волонтеров аналогично Столлману
У вас логика хромает. Сначала корпорасты пытаются изничтожить строптивого столлмана как политическую фигуру, потом вдруг внезапно "без Столлмана им хана".Да и как им хана, пермиссивные проекты рулят.
А если пост проплачен, то нет и не будет большего компромата на Столлмана, как публично объявить об этом с пруфами. Если такое сделать, то на Столлмана накинутся уже бывшие его сторонники.
" ... не стит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас ..." дедушка Андрей, мэтр Русской эстрады.
Уж этот-то дедушка - такой мастер прогибов, что может хоть на олимпиаде по художественной гимнастике выступать
Картина маслом: пионэр на комсомольском собрании отказывается от родителей. Марксисты они и в омерике марксисты, до лагерей инакомыслящих лет через 10 дорастут.
Соратники, скажите Столлману он не должен призвавать свои ошибки, потому-что Столлман никогда не ошибается. Петушиное письмо против Столлмана - это наезд не против Столлмана, как на личность, это попытка подмять под себя всё СПО!Наш любимый вождь никогда не ошибается! Не простим и отомстим всем кто попытался зачмырить Столлмана. Соратники держитесь вместе проприетарщики не дремлют!
Упитанно.
Да здравствует святая EULA!
Не неси хрень. Столлман ошибается, например покаяние перед террористами - это явная ошибка. Но в случае с Мински он всё сказал верно.
Sons of Stollman,hold the line!
:)
Хоссподи кто такой Мински? Кто такой Эпштейн? Кто все эти люди?? И, главное, причем тут Столман и OpenSource?! Какой-то дурдом чес слово.
Это не дурдом. Это была попытка подмять под себя СПО. Первый серьезный удар проприетарщиков мы выдержали. Не расслабляйтесь они еще что-нибудь "придумают" чтобы наехать на нас.
>столлмана и FSF СПРАВЕДЛИВО унизили (напомнив, за чей счёт банкет), сместили (опять же справедливо, кто деньги платит, тот и музыку заказывает), раздавили (письма с покаяниями) и дискредитировали (они же).
>выдержали
>столлмана и FSF СПРАВЕДЛИВО унизили (напомнив, за чей счёт банкет)Попытались оклеветать, но не фартануло, не получилось. Только сами опозорились. Столлман ещё и поиздевался над SJW-дурачками в письме.
>сместили (опять же справедливо, кто деньги платит, тот и музыку заказывает),
Но Столлман остаётся в Совете FSF, а Шляпа давно ничего не платит FSF, прекращай наркоманить.
>раздавили (письма с покаяниями)
Столлман остался в Совете FSF, а ведь цель всей этой травли изначально была - выгнать его из Совета.
Цель НЕ достигнута, корпорасы этот раунд проиграли. Столлман как старый мудрый человек подсластил горькую пилюлю SJW-обиженкам, но то как он это сделал действительно больше похоже на издёвку (троллинг):
"Столлман признаётся, что не сразу осознал то, что его стремление быть прямолинейным и честным в своих высказываниях, приводит к негативной реакции некоторых людей, доставляет неудобство и даже может оскорбить кого-то."
Смешно для умеющих читать и понимать "тонкие намёки", а для слабоумных дурачков типа тебя - "письма с покаяниями". Но твоё слабоумие - только твоя проблема.>и дискредитировали (они же).
Выяснилось что в честном прозрачном голосовании SJW-шестёрки корпорасов позорно проигрывают более чем с двукратным перевесом,
И заодно выявились все скрытые до этой позорной травли враги СПО. Я считаю что из этой истории можно и нужно извлечь пользу, так как выявленный враг - обезвреженный враг.
Вы ребят не понимаете, корпорации подминают под себя линуксы, разные опен-сорсные системы, значимые для бизнеса. Это просто политика -
убирают оппозицию под разными предлогами.
не умеешь ходить и ты типа инклюзивно неприкасаем и вообще нельзя говорить слово инвалид.
не умеешь говорить, гик (с дислексиией, возможно) и тебя затравят за то что ты не такой как все? Так это работает?
>не умеешь говоритьВсё в порядке у Столлмана с "говорить", не умел бы он говорить и убеждать людей - не было бы СПО.
Проблема в мразотных корпорасах проплачивающих "джинсу" бесприниципному SJW-биомусору, в виде этой позорной и безосновательной травли Столлмана.
С SJW-биомусором тоже надо что-то делать. Раньше их в айти столько не было
Это не причём! Просто копирасты пытаются пропихнуть свой анальный зонд в Linux! А потом превратить в убогое говно, на которое нормальный человек даже не посмотрит.
Ждём новую реформу Столлмана.
Ничего не напоминает?https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52468
По-моему, это спланированные атаки на видных представителей СПО. Заказчик кто?
>По-моему, это спланированные атаки на видных представителей СПО.Верно. Хотят по одиночке нас уничтожить.
>Заказчик кто?
СПО и копилефт появились давно и враги у них давние. Конкретно атака по воводу "Мински" была произведена Биллом Гейтсем, не напрямую, а через его шестёрок.
Сейчас враги показали всем нам что умеют объединятся против Свободы и копилефта. Мы им тоже показали что умеет вовремя мобилизоваться для защиты Столлмана.
Wake up Stallman Debian has you...
Linux ненавидят за то что там нет телеметрии и DRM! Именно это коперасты пытаются засунуть в каждую жопу!
Его ненавидят за другое. А от телеметрии и DRM еще не один анон не пострадал.
Только орут и бздят. Бздят и орут. Фактов реального вреда нет.
ну и где же таки Столман? Снова сел на трон?
Али его задвинули?
Отбили. В обиду своих не дадим.
Я не считаю, что Столлман в чем-то виноват. Буду потихоньку жечь куклы всех СЖВ-активистов...
>жечь куклы всех СЖВ-активистов...Лучше ИРЛ очищать свои города от SJW-биомусора
It's road in prison.
Как это Столлман не получает зарплату? А на что жить будет? Пошел донатить.
Константация факта, высказанное о ком-то с применением литературно-приемлемых, а также медицинских словоформ, не может являться оскорбительной по определению.
Подписывал петицию в его поддержку, теперь такое чувство, как будто говна поел. Это первая и последняя петиция в моей жизни, которую я подписал.Игра на понижение -- всегда проигрышная стратегия. Один раз позволил себя прогнуть, дальше будет только хуже.
Лучше правда ушел бы с достоинством, на хорошую пенсию он наверняка себе заработал. Уходя -- уходи, как говорится. А это никаких денег не стоит. Стыд и срам.
> Игра на понижение -- всегда проигрышная стратегия. Один раз позволил себя прогнуть, дальше будет только хуже.Не факт. Против SJW — это неплохая стратегия. С одной стороным правильно сформулированные извинения тебя ни к чему не обязывают. А с другой стороны ты, типа, сдался, а лежачего не бьют.
Зависит от степени благородства бьющего. В жизни лежачего обычно как раз-таки бьют.А сдался значит проиграл, принял условия противника.
> Зависит от степени благородства бьющего. В жизни лежачего обычно как раз-таки бьют.Но не SJW.
> А сдался значит проиграл, принял условия противника.
— "Ах ты гад такой!"
— "Да, я гад, извините, я не хотел."
Такие условия можно и принять.Да и можно ли считать "проигрышем" ситуацию, в которой ты теряешь больше, чем при "выигрыше"?
А то ведь обострение ситуации может привести к большим потерям.
Классический пример — ядерная война. Что лучше — сдаться, но сохранить жизни, благосостояние и территорию? Или "выиграть", но остаться на выжженой земле?
> — "Ах ты гад такой!"
> — "Да, я гад, извините, я не хотел."
> Такие условия можно и принять.Да можно и принять. Один раз не сами знаете кто, второй раз как в первый раз. Потом будешь принимать и принимать.
> Да и можно ли считать "проигрышем" ситуацию, в которой ты теряешь больше, чем > при "выигрыше"?
Не больше. Проигрыш тут уже предопределен, т.к. за этими SJW стоят корпорации, которые, понятно, на этом не остановятся. Не надо было изначально с ними заигрывать.
Тут уже вопрос теперь только в том, как проиграть: сохранив достоинство или предварительно опозорившись.
> А то ведь обострение ситуации может привести к большим потерям.
> Классический пример — ядерная война. Что > лучше — сдаться, но сохранить жизни, благосостояние и территорию? Или "выиграть", но остаться на выжженой земле?Если сохранить путем каких-то поддавков, то это не сохранить, а отсрочить неизбежное. А если есть, чем крыть, так надо сразу и крыть, либо блефовать, если есть возможность, выигрывая время и за это время искать выходы: кооперироваться, например, с потенциальными союзниками.
> Да можно и принять. Один раз не сами знаете кто, второй раз как в первый раз. Потом будешь принимать и принимать.Тут не тот случай. Речь идёт просто о словах. Его обвиняют в том, что он говорил неправильные слова. И он, опять таки, словами отвечает, что он ошибался, и ему очень жаль.
То есть такие условия можно принимать сколько угодно раз. (Блин, мне вот тоже жаль, если я своими словами кого-то случайно обижу. В смысле это даже правда, в этом нет ничего такого.)
Не знаю только, как долго такая тактика будет работать. Другая сторона рано или поздно придумает, как ей противостоять.
> Тут уже вопрос теперь только в том, как проиграть: сохранив достоинство или предварительно опозорившись.
Достоинство / позор — субъективны. Вот, Столлман извинился. Как определить, он "достойно извинился" или "позорно извинился"?
> Если сохранить путем каких-то поддавков, то это не сохранить, а отсрочить неизбежное. А если есть, чем крыть, так надо сразу и крыть, либо блефовать, если есть возможность, выигрывая время и за это время искать выходы: кооперироваться, например, с потенциальными союзниками.
Может быть, именно этим он и занимается...
Ему там сейчас хватает дел. Отчёт финаносов FSF за прошлый год мне пока не попадался. Но судя по 2019му, и по тому, что FSF потеряла большинство спонсоров, они вполне могут быть на грани банкротства.
То есть Столлману сейчас в первую очередь надо придумать, как спасти фонд, либо как защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF. А то если GPL попадёт в руки корпораций — уж они-то придумают, что вписать в GPL4.
>> Да можно и принять. Один раз не сами знаете кто, второй раз как в первый раз. Потом будешь принимать и принимать.
> Тут не тот случай. Речь идёт просто о словах. Его обвиняют в
> том, что он говорил неправильные слова. И он, опять таки, словами
> отвечает, что он ошибался, и ему очень жаль.
> То есть такие условия можно принимать сколько угодно раз. (Блин, мне вот
> тоже жаль, если я своими словами кого-то случайно обижу. В смысле
> это даже правда, в этом нет ничего такого.)
> Не знаю только, как долго такая тактика будет работать. Другая сторона рано
> или поздно придумает, как ей противостоять.Ну, во-первых, нельзя обидеть, можно обидеться. Во-вторых, тут долго объяснять. У меня, например, была возможность эмпирически проверить работу этой стратегии несколько раз в разных житейских ситуациях и тут есть некий парадокс: она работает вечно, пока самому не надоест, но результат совершенно того не стоит. И чем дольше ее практикуешь, тем больше теряешь. И еще, это движение в один конец. В итоге в один прекрасный момент решил полностью от нее отказаться, ни разу не пожалел.
>> Тут уже вопрос теперь только в том, как проиграть: сохранив достоинство или предварительно опозорившись.
> Достоинство / позор — субъективны. Вот, Столлман извинился. Как определить, он "достойно
> извинился" или "позорно извинился"?На мой взгляд, выглядело это совершенно стремно и нелепо.
>> Если сохранить путем каких-то поддавков, то это не сохранить, а отсрочить неизбежное. А если есть, чем крыть, так надо сразу и крыть, либо блефовать, если есть возможность, выигрывая время и за это время искать выходы: кооперироваться, например, с потенциальными союзниками.
> Может быть, именно этим он и занимается...
> Ему там сейчас хватает дел. Отчёт финаносов FSF за прошлый год мне
> пока не попадался. Но судя по 2019му, и по тому, что
> FSF потеряла большинство спонсоров, они вполне могут быть на грани банкротства.
> То есть Столлману сейчас в первую очередь надо придумать, как спасти фонд,А как его спасешь? Эти спонсоры свою позицию обозначили: или Столлман под них ложится и правят фактически они, или уходит и они ставят вместо него своих людей, или они не будут платить. Других спонсоров на горизонте тоже не видать. Они просто хотят взять свое, зря что ли платили. Ведь кто платит, тот и музыку заказывает.
> либо как защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF. А
> то если GPL попадёт в руки корпораций — уж они-то придумают,
> что вписать в GPL4.Защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF -- очень хотелось бы в это верить. Что эти извинения нужны просто с целью потянуть время, чтобы успеть решить какие-то юридические связанные с этим вопросы. Но что-то подсказывает, что все будет куда прозаичней.
> У меня, например, была возможность эмпирически проверить работу этой стратегии несколько раз в разных житейских ситуациях и тут есть некий парадокс: она работает вечно, пока самому не надоест, но результат совершенно того не стоит. И чем дольше ее практикуешь, тем больше теряешь. И еще, это движение в один конец. В итоге в один прекрасный момент решил полностью от нее отказаться, ни разу не пожалел.Хм... Отказаться в пользу чего? Удара в ответ?
Тогда предлагаю вам провести кампанию по сбору подписей против Molly de Blanc — https://debian.community/molly-de-blanc-pushing-volunteers-b.../ автор письма против Столлмана.
Или против Coraline Ada Ehmke — тоже одиозный персонаж, проталкивает в OSI идею лицензии, которая должна запрещать пользоваться софтом тем, кто по мнению автора нарушает чьи-то права.
>> То есть Столлману сейчас в первую очередь надо придумать, как спасти фонд,
> А как его спасешь?Не знаю... Найти новых спонсоров, привлечь гранты, провести пиар-кампанию, развернуть сбор средств на кикстартере... Пусть думает.
> Защитить GPL и GNU в случае расформирования FSF -- очень хотелось бы в это верить. Что эти извинения нужны просто с целью потянуть время, чтобы успеть решить какие-то юридические связанные с этим вопросы. Но что-то подсказывает, что все будет куда прозаичней.
Ну зачем-то же его вернули. Видимо, надеются, что он может в чём-то помочь.
> Хм... Отказаться в пользу чего? Удара в ответ?Не обязательно. К счастью, мы не в тюрьме сидим, всегда есть возможность всех послать и уйти. В закрытом пространстве, откуда выйти некуда, там да, только так.
> Тогда предлагаю вам провести кампанию по сбору подписей против Molly de Blanc
> — https://debian.community/molly-de-blanc-pushing-volunteers-b.../
> автор письма против Столлмана.
> Или против Coraline Ada Ehmke — тоже одиозный персонаж, проталкивает в OSI
> идею лицензии, которая должна запрещать пользоваться софтом тем, кто по мнению
> автора нарушает чьи-то права.Не вижу смысла. Molly de Blanc, Coraline Ada Ehmke -- все это просто головы одной гидры, которая тут же отрастит новые. Те, кто за ними стоит, расчехлит еще тысячу таких. А по ним самим ударить возможности никакой не вижу, кроме, может быть, как это ни странно звучит, "народничества" и "начни с себя". Но это процесс небыстрый и трудный.
> Не знаю... Найти новых спонсоров, привлечь гранты, провести пиар-кампанию, развернуть
> сбор средств на кикстартере... Пусть думает.Кикстартер, патреон, прочие соцсети... это все централизованные площадки, с которых это быстро выпилят в угоду толпе и как бы чего не вышло. А в децентрализованные коммуникации народ разучился (хотя техническая возможность пока и сохранилась), даже самая прогрессивная и сознательная, казалось бы, его часть -- айтишники.
Проблема гораздо шире.
> Ну зачем-то же его вернули. Видимо, надеются, что он может в чём-то
> помочь.Продался.
* * *
В общем, все, что можно теперь сделать в сложившейся ситуации, это выводы. А выводы напрашиваются такие, что идея лезть во вражеские категории, такие, как лицензии, копирайт, закон, фонды, спонсоры, тренды, бренды с точки зрения идеи глубоко порочна. Нельзя переиграть врага на его поле по его правилам. Тут ничья -- это уже победа.
Следующие движения с учетом этого должны манифестировать следующие принципы:
1) Сохранить анонимность в интернет, децентрализованные коммуникации, простые открытые протоколы. Это основа, без которой все остальное невозможно. И это то, на что сейчас покушаются корпорации, превращая интернет в зомбоящик, где все смотрят и ретранслируют одно и то же.
2) Класть на лицензии. Пиратить. Использовать как вздумается любой код, новый выкладывать без лицензий вообще.
3) Вся активность в сети под виртуальными личностями, зеркалирование данных. Чтобы попытки преследования по закону или вычистки контента были бессмысленны.
Конечно, так не заработаешь денег. Но джаст фо фан так джаст фо фан. Если есть мысль и нет бабок, то это истина.
>> Хм... Отказаться в пользу чего? Удара в ответ?
> Не обязательно. К счастью, мы не в тюрьме сидим, всегда есть возможность всех послать и уйти.Но что тогда делать Столлману? Уйти из FSF и построить другую компанию, свою собственную? Так он это уже сделал: эта компания и есть FSF.
Или уйти вообще, перестать бороться за свободное ПО? Тогда мы получим только ухудшение ситуации — постепенно открытого ПО будет всё меньше, и в конце концов оно будет полностью вытеснено корпоративным.
Опенсорц останется в виде триальной версии — урезанный функционал, который нельзя расширять (потому что патенты, а из GPL4 уберут соответствующий пункт).
> Кикстартер, патреон, прочие соцсети... это все централизованные площадки, с которых это быстро выпилят в угоду толпе и как бы чего не вышло.
Не выпилят — иначе это даст политические козыри против них (они неинклюзивны, тираны, вон, выпилили нашу попытку сбора средств). А сбор средств просто перевыложат на другую платформу.
>> Ну зачем-то же его вернули. Видимо, надеются, что он может в чём-то помочь.
> Продался.Кто продался? Столлман? Тогда почему на него все так резко ополчились, когда он вернулся?
По-моему Столлман вообще не способен продаться. Он, наверное, один из самых принципиальных людей в мире.
> * * *
> А выводы напрашиваются такие, что идея лезть во вражеские категории, такие, как лицензии, копирайт, закон, фонды, спонсоры, тренды, бренды с точки зрения идеи глубоко порочна. Нельзя переиграть врага на его поле по его правилам. Тут ничья -- это уже победа.Вообще-то Столлман сыграл на поле врага, создав GPL, и победил. 🙂 Сейчас открытые исходники — это норма. Раньше такого не было.
Теперь он сражается в другой битве — битве за копилефт, за то, чтобы стало нормой _обязательное_ открытие исходников и возможность их изменения. Победит ли он в этой битве — пока не ясно.
> 1) Сохранить анонимность в интернет, децентрализованные коммуникации, простые открытые протоколы. Это основа, без которой все остальное невозможно. И это то, на что сейчас покушаются корпорации, превращая интернет в зомбоящик, где все смотрят и ретранслируют одно и то же.
Ну, "децентрализованные" не бывают "простыми". В остальном — цель хорошая.
> 2) Класть на лицензии. Пиратить. Использовать как вздумается любой код, новый выкладывать без лицензий вообще.
А вот это не сработает. Нельзя "класть". Это всё равно, что объявить себя "выше закона". Так можно потянуть время, но в конечном итоге — гарантированный проигрыш.
Другая сторона просто будет ужесточать законы, а потом ловить "пиратов" прикрываясь этими законами.
Если мы планируем какое-то светлое будущее, то в этом будущем обе стороны должны играть по правилам. И "лицензия" — это просто договор, хранящий эти правила.
> 3) Вся активность в сети под виртуальными личностями, зеркалирование данных. Чтобы попытки преследования по закону или вычистки контента были бессмысленны.
Это то же, что и п.1 — децентрализация и анонимность в интернете.
> Конечно, так не заработаешь денег. Но джаст фо фан так джаст фо фан.
Это — тоже ошибка. Взлететь может только то, на чём можно заработать деньги, либо сэкономить их. То есть либо мы придумаем, как в такой ситуации зарабатывать, либо можно сразу признать поражение.
И у децентрализации вполне себе есть способы экономии (в децентрализованной системе не нужны мощные сервера) и способы заработка. Просто всё это надо продумать и разработать.
А неплохо товарищи, на халяву обороты набрали а сейчас, все денег хотят мол бабу ущипнул и прочее, и главное первые в этом списке проекты которые ну как бы нарушают немного, как не крути а шлюхи и блэкджек в дэбиан из коробки, все фирмы должны были сделать вывод но где там, QT от нокии так и был бы безполезным куском дерьма, без энтузиастов а теперь на нем мерседес, пихар, тесла, шарп и прочее и эти фирмы особо и не вкладывались но живут одним днем, как в бывшем СССР бегают за пенсионерами которые практику в СССР прошли, а сами молодежь не учат на мой век хватит, если кто в теме обрисуйте плиз в двух словах, из-за чего травля против столмана началась.