Состоялся экспериментальный выпуск открытой реализации WinAPI - Wine 7.17. С момента выпуска версии 7.16 было закрыто 18 отчётов об ошибках и внесено 228 изменений...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57759
10 дет слежу на развитием вайна, но похожу все очень печально.
> похожу все очень печально.Попробуйте побегать.
Винда 10 самая лучшая ос, линуксу ее никогда не догнать
Невозможно догнать то, что уже давно обогнал еще в 90-ых.
Ну не знаю, для меня во времена Windows XP/Windows 7 действительно была лучшей ос, Windows 8/8.1 принесли сомнительные плитки, но все еще была неплохой. А потом вышла Windows 10 с телеметрией, которую нельзя отключить штатными настройками, плюс еще с мелкими багами. На фоне этого какой нить убунту/федора уже вполне себе неплохо выглядел. Каким получился Windows 11 пёс его знает, не интересуюсь, но думаю примерно тоже самое что и Windows 10. Но вплане игр линуксу без костылей еще далеко до Windows.
это убожество даже по UI хуже семеркии я лучше куда более симпатичные и продуманные кеды поставлю, чем 10-ку (если речь не идет о специфическом софте под винду)
Запускаем тут игрушку (ну а для чего ещё сабж). Manifold Garden. Какая жалость, работает, но раза в три медленнее офтопика.
>Какая жалость, работает, но раза в три медленнее офтопика.С киберпукопанком та же хня. Короче, линукс не для игоря.
Как же так.
Линаксоиды же рассказывали, что киберпук работает в линуксе в разы быстрее, чем на Винде.Опять наврали.
При этом постоянно врут что Линукс стабильнее, для него вирусов нет
Как я понимаю написать у кого есть заинтересованость для Linux не проблема. Не видят смысла писать так как охват у Linux на домашних компьюторах не соизмеримо меньше чем у Win. По этому они говорят правду отчасти, не договаривают. И система установки для подсунуть что-то своё у Linux мудрёнее должна быть чем у Win. так как в основном ставят с тех мест которое контролируют сами производители ос, а не откуда захотел.
написать (создать)
У меня Cyberpunk 2077 с portproton на Arch Linux работает с такой же частотой кадров как на windows 10 при одинаковых настройках
Самое интересное, это зачем вон та секта Свидетелей Тормозов сюда приходит, якобы потроллить. Не устраивает Линукс? Радуйся себе спокойно Бесяточке. Хочется «просто поржать»? Ну иди зазырь «Тупой и ещё тупее», например. Нет, надо прийти сюда и во всеуслышание заявить, что Гейб Ньюэлл ничего не смыслит в игорях.
А вот совершенно непонятно зачем они тут вообще шляются
Равно как и с пресловутым 12309 зачем прибегаютЯ использую GNU/Linux на десктопе с 2000 года(перешел тогда с FreeBSD 2.2.5), никаких проблем не вижу, блин! Ни вымышленных проблем с раскладкой, ни 12309, ничего из того, что эти фантазеры тут пишут
Раньше, помнится, была версия, что это платные тролли чуть ли не в MS получающие деньги. Но в эту байку уже давно не верится. Такое впечатление, что это просто какой-то один или два дурачка, которые думают, что это смешно
В принципе было бы неплохо если бы Максим сделал либо показ IP/UA, либо просто хотя бы постоянный идентификатор лепил анонимам, что бы было видно, что это один ванька фигню несет и сам с собой разговаривает
>показ IPты охренел, пёс? :D
>UA
а то его поменять нельзя, тут большинство местных юродивых максимально шифрует меняя айпи и агенты.
>не верится
а вот напрасно, мс всегда успешно вовлекает детей в свою секту.
>никаких проблем
глаза протри, ну, или очки купи.
>пресловутым
кстати, со свопом что-то стало хуже, я не помню, чтобы раньше были такие тормоза от свопа -- регулярно фризы интерфейса наблюдаю теперь.
>непонятно
это как раз понятно и предсказуемо, а вот ты на тролля смахиваешь чем-то.
> А вот совершенно непонятно зачем они тут вообще шляются
> Равно как и с пресловутым 12309 зачем прибегают
> Я использую GNU/Linux на десктопе с 2000 года(перешел тогда с FreeBSD 2.2.5),
> никаких проблем не вижу, блин! Ни вымышленных проблем с раскладкой, ни
> 12309, ничего из того, что эти фантазеры тут пишутА я «наблюдал» 12309 :)
Для чего взял машинку послабее, оставил один канал ОЗУ, SATA SSD на двухканальном Phison. Нет, это никак не влияло, это что бы предвосхитить «у тебя там вообще не тот комп». Потом взял конфиг ядра от ОС, где пользователи на проблему жаловались, собрал ядро и поймал, как и ожидалось. Вот там помимо своеобразного конфига, они придумали патчать ядро, что бы 12309 не было. И выдают тот патч за преимущество над остальными дистрибутивами. Угадайте, что делают благодарные пользователи? Они разносят дезинформацию про 12309. То есть конкретно вот этот обскурантизм изначально идёт от «своих».> Раньше, помнится, была версия, что это платные тролли чуть ли не в
> MS получающие деньги. Но в эту байку уже давно не верится.
> Такое впечатление, что это просто какой-то один или два дурачка, которые
> думают, что это смешноМикрософт может платить за рекламу, может давать откаты, но воевать с Линуксом им не с руки. Это означает признать свою позицию не столь радужной, как они рисуют.
Майкрософт платит тем, кто критикует Линукс?
Друг, в твоём случае даже психиатры будут бессильны.
У тебя шизофрения в запущенной стадии.
Иди голову лечи.
Ну да, куда им рыцарям в бедюлом так подло поступать. Никогдаж не были в таком замечены. Срочно в новости!
Ты ещё один шизофреник.
Майкрософт платиновый спонсор линукса кучу лет.
И вливает туда кучу своего бабла.
А также ее сотрудники коммитят в ядро линукса код.
Кроме того у Майкрософт есть свой дистр линукса, который они используют у себя в серверах.
Они комитят для своего Hyper-V, который и используют у себя на серверах. А пользователи, кто сами ядро собирают, даже не включают этот код в сборку.
У них собутыльников нет и бабы не дают, вот и весь секрет.
Что такое 12309?
Пятизначное десятичное число.
Не десятичное, а любой системы счисления с основанием больше 9
Мало ли что как выглядит вещание тупых школьников, не осиливших такое явление как вопрос и как его адекватно задать.
Отдельно есть вид долбодятлов которые не научились привлекать к себе позитивное внимание и во взрослом возрасте адекватными действиями.
Плюс вампиры мозгососы, которые всем мозги высосут и прочие траурные процессии под каждой новостью.
Плюс долбоящеры с кривыми мозгами, которые все криво понимают и им системд во благо и не важно, что это как применение гаубицы по воробьям. Им не важно что она имеет низкую скорострельность и цена выстрела зарядом в 56 килограмм пороха только будет 56000 рублей. Им главное, что оно вот крупнокалиберное и вон те дятлы на серверах этим пользуются.
Ошпаренные отморозки тоже встречаются. Как ни странно динозавры еще не вымерли.
НеБомбитВы не задумывались, что есть люди, которых линукс устраивает, но не полностью?
> Вы не задумывались, что есть люди, которых линукс устраивает, но не полностью?Ну я такой. Тут кто-то разрекламировал Horizon Zero Dawn. Решил посмотреть, что ныне в трендах. А там джойстик не работает, нет поддержки Windows::Gaming::Input. Накостылил сам через Xinput. Потом уже разработчики сделали по уму. И другой кто-то, кого та же проблема не устраивала, не ныл тут «линукс не для игоря», а написал в багтреккер. Откуда я и взял информацию, что там надо дописать.
Патчик то покажи, того что накостылил.
Открой ссылку в профиле и найди сам.
Ну если ты тупой и не настроил линукс и вайн а так же у тебя древнее говно, то тут твоя вина а не проблемы линукса
Как раз Линя проблемы,пока просветлеешь уже облысеешь. На Винде же все работает, даже на старом железе,а тут ныть приходится по Опеннетам чтобы поправили. Раньше наоборот было.
https://youtu.be/ZlYpFnXuqK0
Этот булщит прокатил бы во времена диалапа, но не сейчас, когда можно за минуту зайти на ютуб и узнать, что Киберпанк на Линуксе идёт с той же производительностью, что на Венде, если не быстрее.
«УМВР» как раз с эры диалапа начало ведёт.
Какая прелестная игрушка! Спасибо.
Противопоказания: агорафобия.
Попробуй dxvk, без него всегда ниже производительность и хуже графон.
С моей-то GTX 660 только dxvk и пробовать.
Dxvk месячной давности (или когда там кеплеры дропнули) вполне работоспособный и 470 драйвер более чем современный, там только интеграции в gbm нет и с вейландом только по старинке через eglstreams работать будет (кути и плазма поддерживают). Почему нет, хорошая современная карта? Это же не амд.
Чувк ставь портпротон и драйвер на Нвидиа выше 440.100.Сейчас на моей 635 470.141.03 и ядро 5.19.7 Гном42 всё летает. Даже выбирается вк3д.а не только опенгл.D
Open Source/Linux fans всё время забывают, что вам никто ничего (за бесплатно) не обещал. Жирная точка.Open Source/Linux fans всё время забывают, что Windows никто не отменял.
Возможно, вы заметили, что я никому не предъявлял претензий, а лишь выразил сожаление.
Где *хотя бы* bug report? DXVK issue tracker? Wine bugzilla?Сожаление по поводу Wine высказывают уже 20 лет подряд, от этого никому ни холодно, ни жарко.
Вот ненавидимый всеми птаха закинул в Wine 296 bug reports за это время: https://bugs.winehq.org/buglist.cgi?email1=aros%40gmx.c...
Бóльшая часть из них пофикшена.
Иногда, если бага серьёзная, не возбраняется пинать разрабов чаще, а не просто кинуть bug report и исчезнуть.
В Wine bugzilla буквально тысячи их, где разрабы просят людей 1) проверить новую версию 2) дать steps to reproduce 3) дать debug log - а ни фига. Пользователь что-то сообщил и исчез к хренам.
А потом "сожаления".
Это open source - вы бесплатно что-то получаете, извольте хотя бы изъявить свои чувства в формальной форме. Увы, это не означает, что проблему пофиксят, но хотя бы на душе будет спокойно.
> вы бесплатно что-то получаете, извольте хотя бы изъявить свои чувства в формальной форме.Хм. Мне никто ничего не должен, а я уже в ответ почему-то должен.
"Извольте" != "должен".Время, которые вы потратили, чтобы оставить тут бессмысленные комменты, могли бы потратить на то, чтобы настрочить bug report, что доказывает факт того, что вам нравится вонять, а не делать что-то для ОС, которую вам дали бесплатно.
Продолжайте "печалиться".
Мне бы ваши печали, б*ть. У меня дикие проблемы со здоровьем, с которыми я даже не знаю куда идти, потому что врачи в этой стране - тотальное безграмотное г*но, которым на всё наплевать, а я тем временем загибаюсь. Забавно, что я нигде особо об этом не "печалюсь".
От общения с фанатами Open Source у меня остаётся ощущение мерзости.
Про Windows они откровенно врут и преувеличивают, Линукс "идеален", пока не сталкиваешься с ним вживую. Опа, и тут начинается цветомузыка. Нет, не как на дискотеке - я про галлюциногенные грибы.
По-моему, время на написание простыней тратите как раз вы.Со здоровьем у меня тоже не всё радужно, но при чём оно тут?
296 багов в Wine вы не заметили нарочно? Бывает. И это только в одном проекте. Можете ещё потыкаться в bug trackers: ядра, kde, firefox, gcc, fedora, ffmpeg, mpv, xfce и пачки других. Там что-то близкое к тысяче, наверное, будет. Да, можете меня оскорбить даже по этому поводу - не удивлюсь - можно сказать что-то типа: "Птаха, а фиг ли ты вместо этого деньги не башляешь?" Человек, считай, бесплатно работает на Open Source, но "мне не нравится, вообще всё не нравится, скажу-ка я ему гадость!" У меня мало практически ноль общения в реальной жизни, поэтому иногда я пишу простыни в инете. Или надо опуститься до уровня оригинального коммента? "Игрулька вот така в Винде в два раза быстрее, чем под Лин/Wine/DXVK. Печально". Надо вот так писать? Хотите, чтобы я заткнулся? Хороший богатый аргументированный текст вас раздражает? Не читайте, б-ть!!Ставьте минус - покажите всем, что вам неинтересно поддерживать спор, а интересны короткие фразы на уровне второго класса школы. И не забывайте писать анонимно - ведь так легко анонимно опускать других людей. Есть в этом что-то ламповое. Тёплое. Нет, не звук. Ненависть. Зависть. Скудоумие. Непонимание. Отторжение. "Не такой, как я: пишет под своим настоящим именем, зачем-то помогает Open Source, когда мы тут все на халяву пристроились, и при удобном случае оскорбляем пользователей Windows". Такие ещё любят собираться на улице кучками и доё*ваться до случайных прохожих, высказывать непотребные комментарии мимо проходящим красивым девушкам. Известная ратия.
Вы прочитали монолог типичного пользователя линукса на десктопе.
А на самом деле Чебурек не осилил понять смысл «296 багов в Wine». Потому что никогда ничего сам не делал.
>Про Windows они откровенно врут и преувеличивают, Линукс "идеален", пока не сталкиваешься с ним вживую. Опа, и тут начинается цветомузыка. Нет, не как на дискотеке - я про галлюциногенные грибы.На самом деле, про идеальность Линукса никто или практически никто не говорит. Обычно, хейтер начинает необоснованно гнать на Линукс, линуксойды обоснованно обосновывают необоснованность наездов хейтера, а тот рисует у себя в голове "Линукс идеален", что разжигает его пукан ещё сильнее.
Начиная с Windows (NT 4.0), у меня с ней проблем было меньше десятка за ~30 лет использования. Начиная с Linux 2.2, у меня с ним было проблем (не считая Wine, feature requests и missing features) не менее 300. Если говорить про Windows 7/10/11, там проблем не было ещё ни разу. Всё работает как часы. В Linux я за последний месяц помог решить не меньше 5 серьёзных багов. Я давно уже не считаю, мне это надоело.В этом релизе Wine две регрессии:
https://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=53032
https://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=53601В blueman manager:
https://github.com/blueman-project/blueman/issues/1782
https://github.com/blueman-project/blueman/issues/1791Прошу меня извинить, но Linux рядом не валялся с Windows/MacOS/iOS/Android по части QA/QC. Регрессии сыпятся как из рога изобилия. Не забудьте погуглить и найти какой-нибудь issue в Windows за последние два года, который affects 1,5 человека в мире и сказать, что "Windows - глюкодром".
Я вам скажу - у Microsoft был только один серьёзный f-up за последнее время - проблемы с сетевой печатью. И там даже не проблема Microsoft, насколько я знаю, а проблема в том, что туча драйверов принтеров написано некорректно.
https://www.theregister.com/2021/09/21/microsoft_printnightmare/
https://www.theregister.com/2021/10/18/windows_printing/
Тут нужна пояснительная бригада, почему вы баги с софте вешаете на ОСь. Когда у меня нвидиа-драйвер падал или когда в PCSX2 игра не запускалась, это Венда что ли виновата была?
Blueman manager - стандартный bluetooth manager в _большинстве_ DE for Linux. Без него управлять BT устройствами в GUI невозможно. Это - _компонент_ ОС.Баги, про которые я выше говорил, в количестве ~300 - это баги основных компонентов ОС, включая ядро, GCC и glibc.
Или это то же софт?
Вы меня извините, но Linux ядро само по себе ничто. Без userspace - это мёртвый продукт, который ничего не делает. Попробуйте загрузить ядро без init процесса или с init=/bin/bash. Оно встанет (kernel panic, init not found) и ничего не будет делать (будет ждать ввода с клавиатуры).
Блютуз менеджеров много, а уж Вайн точно не является компонентом ОС. В любом случае, не надо мне тут доказывать, что на Линуксе есть баги, а на Венде их нет. Всё человечество с вами не согласится. Глупо выглядеть будете.Для таки любителей позатирать про стабильность венды есть вот это коротенькое видео - https://www.youtube.com/watch?v=g0587QFvo68
> Блютуз менеджеров многоЭто просто ложь.
> В любом случае, не надо мне тут доказывать, что на Линуксе есть баги, а на Венде их нет.
Я этого не говорил, вы перевираете мои слова.
> Для таки любителей позатирать про стабильность венды есть вот это коротенькое видео - https://www.youtube.com/watch?v=g0587QFvo68
Anecdotal evidence is anecdotal.
> От общения с фанатами Open Source у меня остаётся ощущение мерзости.Беда в том, что смысл слова «фанат» для многих сокрыт.
Та́натос , Та́нат, Фа́нат — в греческой мифологии олицетворение смерти, сын Нюкты и Эреба, брат-близнец бога сна и сновидений Гипноса.
Отсюда возникает путаница. Есть любители халявы, кто выбирает Линукс из-за этого. Но совесть в глубине души заставляет их чем-то платить. Они ничего не умеют и не хотят, потому бегают по Сети и нахваливают, завлекая себе подобных. Есть те, кто что-то делает, как сам birdie. Они видят «фанат» и начинают birdie аргументированно прессовать. А вон те первые, реальные зомбаки, до них так и не доходит.
Забавная попытка, но нет:Фанати́зм (греч. φανατισμός, лат. fanatismus от fanaticus «исступлённый» ← fanum «священное место; храм» — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.
Ну так то моя «попытка» рассчитана не на тех, кто копирует текст не вникая в его суть. «исступлённый» - это как раз «зомбак» в моём тексте. ;)
> пинать разрабовА ты им уже занес в бюджет или ресурсами, чтобы пинать? Или право пинать, просто потому-что.
Имел в виду: "Иногда вежливо напоминать, например, "This is still unresolved as of version X.Y".Часто бывает, что у них есть свободное время и они не знают к чему приступить. Email с bug tracker'а может их сподвигнуть на фикс.
Слово "пинать" я не использовал в прямом смысле, а в переносном, наверное, понятно.
А где-то есть индикатор, сколько осталось?Когда-то был вроде.
Так и толку от него было. Я так понял, он их очень нервировал, поэтому убрали. Часть игр с видеовставками уже работает в протоне, но за прошлый месяц я нашёл с десяток тех, что не работает никак. Почему в вайне всем на неработоспособность 90% игр наплевать, я не совсем понимаю.
Там может всё и работает, если корректно всё настроить.Помнится лет 10 назад MIDI в wine работал искаропки (декодировался либами в самом wine и потом проигрывался обычный звук). А потом в wine сделали поддержку MIDI-секвенсоров... И теперь нужно настроить MIDI в linux (поставить какой-то софтверний MIDI-синтезатор и soundfont к нему). Это более сложный путь, но на самом деле правильный, т.к. теперь MIDI в wine полноценно интегрирован в операционку (возможно каким-то звукорежиссёрам/музыкантам нужна была полноценная поддержка MIDI).
Миди это вторая беда вайна, которую никто не будет исправлять уже. До сих пор надо копировать с десяток либ из венды, иначе обычный софт типа игр не видит миди нигде и никак, я пробовал настраивать в реестре тоже. Да и большинство софта всё заточено на вендовую эмуляцию роланда. А так да, пионина, запущенная в вайне, вполне успешно находит демон fluidsynth.
Кстати в прошлый раз когда я пробовал подсовывать привычные либы для миди, игра крашилась. Совершенно не универсальное решение, видимо. Если там где-то миди, это прямо можно ожидать боль, и не всегда есть возможность отрендерить миди и подсунуть игре файлы.
> возможно каким-то звукорежиссёрам/музыкантам нужна была полноценная поддержка MIDI)Вот прямо интересно познакомиться с звукорежиссёром/музыкантом, который будет ипаться с Wine. Посмотреть ему в глаза, с чувством пожать руку.
>> возможно каким-то звукорежиссёрам/музыкантам нужна была полноценная поддержка MIDI)
> Вот прямо интересно познакомиться с звукорежиссёром/музыкантом, который будет ипаться
> с Wine. Посмотреть ему в глаза, с чувством пожать руку.Вон туда иди, пожми руку Славе Толченову
В нём нет и не было никакого смысла.1. Wine на 99% - коммерческий продукт Codeweavers, поэтому кто платит, тот и заказывает музыку (реализацию API/исправление багов для *конкретных* приложений).
2. В Win32 API есть туча вызовов, которые никем не используются или используются полутора приложениями - на кой лес знать или видеть, что они не реализованы?
Очень здорово что wine развивается несмотря на огромную сложность проделываемой работы.
Молодцы!
Visual Studio Community 2022вранье
Кто-нибудь знает как в вайне отмасштабировать старые программы вроде Сапёра из WinXP под HiDPI? Кроме лупы пока что решений не нашёл...
Может тут посмотреть? Сам не пробовал, только предполагаю
https://github.com/Plagman/gamescope
Спасибо, попробую в этом направлении
Portproton рулезнее и даже с Вулкан на моей старой видяхе.D
Proton построен на базе Wine, так что они друг без друга никак.
Это понятно,но в Вино надо ещё суметь самому также сделать. Бежать за новым железом в магаз не вариант если что.)
Как собрать wine под openbsd?
Никакhttps://www.reddit.com/r/openbsd_gaming/comments/ogmc14/why_.../
>Long answer is.. also likely no, at least not 32-bit Wine. OpenBSD/amd64 doesn't support 32-bit applications and that won't ever change.Но 64-битные ОС не нужны... они только память жрут, и позволяют отвратительно написанным приложениям с чудовищными утечками памяти и многопроцессным культом карго жрать. Кто юзает 64-битную OpenBSD? OpenBSD на третьих пнях место.
Особенно венде прикольно от 32 бит, сколько у неё там ограничение на 32 битах -- каждый процесс максимум 1.2 гига и 2 гига с костылями? Ни текстур адекватных не загрузить в память, ни звуков -- добро пожаловать в 90е. Сегодня игры видеопамяти только используют по 10+ гигов, даже флешки типа frostpunk.
Это в десяточке такое ограничение?
Эти реддитовцы не знают, а я скриншоты видел, значит возможно.
Мне местные любители рассказывали, что вайн можно собрать без 32 бит. Зачем они там в принципе непонятно -- мне таких программ не встречается мне уже лет 10. Разве что древние игры запускать, но кому они нужны. Единственная такая, мне известная, это pcsx2. А вот собирать пол мира 2 раза приходится из-за вайна.
В вайне вроде работают над запуском 32 бит в 64 вайне, если так, то скоро (лет через 10 ориентировочно) будет получше.
А если 32 на 32?
Adobe Acrobat и FineReader, конечно же работают. Нет? Ну, на нет и суда нет.
Acrobat Reader: https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=applicatio...
FineReader: https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=applicatio...Какие-то версии работают.
Я ни разу не использовал их под Wine - ничего не могу сказать.
>Какие-то версии работают.Старые и ненужные.
Акробат не нужен, ибo есть Foxit.
PDF не только просматривают, его ещё как-то создавать надо.
LibreOffice
Зачем тебе этот софт когда есть более лучшие аналоги причем бесплатно?
Сам пошутил, сам посмеялся
До сих пор нет Vulkan child window rendering. Блин.
Раньше были патчи на багтрекере. Немного глитчело при запуске, но, в целом, проблем не помню.