Началось тестирование первой альфа-версии инсталлятора следующего значительного релиза Debian - "Bookworm". Релиз ожидается летом 2023 года...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57813
интересно пощупать
Как-то негусто. Оно и понятно, это лишь сборка готовых пакетов. Настоящих собственных разработок тут практически нет.
> Как-то негусто. Оно и понятно, это лишь сборка готовых пакетов. Настоящих собственных
> разработок тут практически нет.А какие там разработки нужны? Дебиан тем и крут что это отличная подборка пакетов и сообщество.
Сравни с новостями о релизах BSD.
И вообще, раз уж новость про установщик, могли бы там разобраться с тасками. А то ставиться ставятся, а удаляются только тачки, без зависимостей. Вычищать это вручную такое себе.
Ну да, пафосные отчетики в BSD всякие грантоеды по жизни пишут. И на бумаге там идет i++'й год инноваций. Но глупые юзеры почему-то предпочитают с этим не связываться и выбирают дебиана или там *бунты какие вообше. Чтобы системы просто работали, с дофига софта, без дурацких плясок над ними.
> с дофига софтаВ дебиане нужного гораздо меньше, чем в портах фряхи.
В дебиане десятки тысяч пакетов, в коих большая часть сушествующего опенсорсного софта, не надо сказок. Обычно достаточно вбить название софта и оно уже будет в пакете. При том это все готовое к применению и в комплекте с вполне конкретными полисями майнтенанса и фикса вулнов.Поставив дебиан в правильное время можно получить ~2 года спокойной жизни на серваке. А если апгрейдить лень то и 4. Совем некромансеры с oldoldstable и все 6, если список поддерживаемых костяшек^W пакетов не жмет. Поэтому дебиан на серваке - просто работает, и требует минимум внимания к себе. Чем и рулит.
Ну а в вон тех все это где?
> В дебиане десятки тысяч пакетовГораздо больше, чем собственно софта, и разделка программы на пачку пакетов _иногда_ вызывает недоумение. В итоге 1000 пакетов в, например, Arch - это 1000 программ, а в Debian - нет.
Хотя отделение dev-пакетов, как по мне, идея годная.
> Гораздо больше, чем собственно софта, и разделка программы на пачку пакетов _иногда_
> вызывает недоумение.Да как сказать? В случае многих программ это оправдано. Ну вот например VLC как бы одна программа, но вон там плагин ремотдесктопа тянет сотни либ специфичных для этого. А плагин самбы - жырноту из самбы, с сотнями либ, пихоном (!!!) ради 1 мизерной либы аллокатора чтоли, и всего такого.
Это можно сделать 1 пакетом, но тогда при его установке скачается примерно половина интернета, со всеми пихонами, электронами и прочим булшитом. А моя система превратится в большую помойку, хуже чем винда. Дебианщики, вот, усвоили что оказывается можно плагины вытолкать в отдельные пакеты, и тогда либы ремотдесктопа для влцы и прочие питоны с самбой-румбой будет качать не все и каждый, а только те кому это реально надо.
> В итоге 1000 пакетов в, например, Arch - это
> 1000 программ, а в Debian - нет.Только арч в результате производит впечатление хаотичной помойки, а дебиан - тех кто научился пакетники юзать в разумном виде.
> Хотя отделение dev-пакетов, как по мне, идея годная.
Ну да. Бинари для запуска это бинари для запуска. А хидеры, статичные либы и прочий обвес для девелоперов это все же другое и нафиг не упало для старта програмы собраной с вон той (динамической) либой. Зачем замусоривать систему заведомо дохлым кодом и данными? Кому надо - поставит, благо даже имя угажать легко - добавил -dev к либе и готово.
Распил на субпакеты так то тоже появился не для прихоти а чтобы не валить с лопаты один мегаблоб всем вокруг, так что вот вам тут еще половина репы скачалась внагрузку. Даже если вы и не собираетесь всем этим пользоваться.
Можно мне iridium и/или ungoogled chromium, zig, hare, librepcb, nextcloud, gonic, navidrome, madsonic?
В дебиане только самое популярное, а чуть в сторону и всё, напрочь отсутствует. А в портах фряхи есть.
Там даже дрова GPU в заднике, а про лаптопы и заикаться неудобно, половина или не заработает или батарею за 2 часа сливает. Предлагается в вон том каде порисовать в режиме стандартного вга адаптера? Да и чисто практически куда более мощный кикад в репах есть, а в бэкпортах еще и свежий. А если хотелось именно вон того, он довольно легко собирается, явно проще чем сменить операционку да еще мумукаясь потом с гнилым ядром, где ни поддержки железа, ни фс нормальных, ни виртуализации толком.
Убедил.
>>Сравни с новостями о релизах BSD.Склероз – ничего не болит и каждый день новости.
новость про изменения в установщике. Надо было поддержку preseed в docx формате добавить или веб интерфейс прикрутить?
А что из своих разработок есть в Debain кроме идеи конфигурационных файлов, dpkg и apt?
По мне так дистрибутив и дистрибуция это именно решение вопроса поставки, а не как многие
пытаются продать свои наработки под предлогом законченного продукта.
Разве что название, бгг, остальное "косметика", ниачем просто.
> ниачемэто твое второе имя
Давно ждём...А то этот Debian 11 вышел не совсем удачным...
Почему? Вот сейчас пишу с ноута под 11-ым.
По мне так всё хорошо, разве что пункт "Restart" в Gnome Shell так и не перевели на русский. Один он такой на английском, между "Ждущим режимом" и "Выключением".
> в Gnome Shell
> По мне так всё хорошовсё ясно )
Не разобрались чем отличается перегрузка от перезагрузки.
Ага, тоже бесит в Гнуме такая вещь как недоперевод. Там не тока в нем, а и еще в ряде программ. Как будто начало 00. В Федоре тоже самое в каких-то выпусках было. Дебиан хороший дистр так-то, добротный
Не надо беситься, поберегите нервы, присоединяйтесь к переводу https://l10n.gnome.org/teams/ru/или сообщите о своих проблемах на https://gitlab.gnome.org/Teams/Translation/ru/issues/new
На убунту 20.04 и 22.04 с "Restart" в Gnome Shell все нормально - переведено
В 20.04 (гном 3.36) этого пункта нет. Ну т.е. есть, но он в другом месте. А в 3.38 его перенесли, вот и остался без перевода.
В КДЕ не пофикшен баг: если выйти из юзер аккаунта и быстро перезайти, можно сказать, что потребуется перезагрузка. По крайней мере это есть при использовании СДДМ. На bug.debian.org репорт открыт, вроде как месяц висит, пока что отклика нет. Некритично, но неприятно.
Такое они не фиксят после релиза. Так что либо вы отправите патч и сильно хорошо попросите что бы починили, либо проще забить.
>>Debian 11Лучший демьян со времён вуди.
Ascendance of a Bookworm
>В apt-setup обеспечена установка сертификатов удостоверяющих центров для организации проверки сертификатов при загрузке пакетов по протоколу HTTPS.Зачем это в пакетном менеджере?
У него своя база сертификатов теперь?
> В busybox включены приложения awk, base64, less и stty.Шёл 2022 год...
Глядишь, ещё десяток лет, и curl включат...
Busybox так то используется в очень специфичном случае. Ну и зачем там curl?
> Глядишь, ещё десяток лет, и curl включат...Есть урезанный wget, его недостаточно?
https://busybox.net/downloads/BusyBox.html#wget
awk, емнип, нужен для POSIX-совместимости, так что это странно, что его не было
>Загрузочное меню унифицировано для UEFI (grub) и BIOS (syslinux).SYSLINUX? Это же для загрузки с дискеток и из DOS. Напрямую из BIOS Linux всю жизнь грузился с помощью LILO, однако GRUB тоже это отлично умеет. Зачем странный балаган с syslinux?
>Реализовано преобразование установок Debian 11 с отдельным разделом /usr в новое представление, при котором каталоги /bin, /sbin и /lib* оформлены как символические ссылки на соответствующие каталоги внутри /usr.
Зачем такая большая-большая глупость? А если / грузится с мелкого диска, а потом /usr гигантский монтируется по NFS? Теперь только chroot? Это ненадёжно, в сети всегда бывают проблемы.
>Прекращена экспериментальная поддержка dmraid.
И как теперь быть с рейдом?
> SYSLINUX? Это же для загрузки с дискеток и из DOS.он тут для загрузки с CD. Всегда был, зачем менять?
> Зачем такая большая-большая глупость?
все побежали и дебиан побежал. Там расписали какой софт хочет /usr сразу: https://freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-i.../
> потом /usr гигантский монтируется по NFS?
монтируй сразу гигантский /
Какой софт? Ничего из того, чем бы я и остальные 99% пользовались. Просто системд днище. И удев тоже, не даром он часть системд.
> Ничего из того, чем бы я и остальные 99% пользовались.и чё? Я пользуюсь LVM и ALSA, которые там указаны, и искренне рад, что в дебиане учитывают потребности даже 1% пользователей.
> Просто системд днище.
если бы только системд. Видимо тенденция уже просматривается и мэнтейнеры просто выбрали более легкий путь.
Алсой так то сильно поболее 1% линуксоидов пользуется, вероятно. Хотя вы можете выпилить ее у себя на десктопе и посмотреть как вам результат, конечно.
> Хотя вы можете выпилитьа можно не надо? я тут только учусь испытывать сарказм и это плохо получается
Она не выпиливаются, алса отклбчается в сервисах. Если выпиливать то жтой война с пакетным менеджером потом будет.
В ядре еще отключите, при сборке. Узнаете много нового на тему чем пользовался пульс для вывода аудио. Он же по сути надсторйка над алсой, ололо. Другое дело что алсой в "raw" виде ее апи довольно мало софта пользуется, оно дурацкое уж очень. Позволяет узурпацию звуковухи 1 прогой, микшинг и ресемплинг - блажь и опции, в общем, не совсем то что ожидается в многозадачной ос прогерами приложений. Без алсы пульсу будет некуда выводить звук.
> гигантский монтируется по NFS?Можете по SMB монтировать.
>Зачем такая большая-большая глупость?Красношляпая глупость сильно заразительна. Вот и в 2014 тоже она Debian поразила.
>>Зачем такая большая-большая глупость?Модно. И не хотят плыть против [s]воли белых человекоф из [s]redhat[/s] ibm[/s] течения.
А долго они еще на официальные iso не будут класть файлы подписей для Release ?
> Прекращена экспериментальная поддержка dmraidЧто бы это значило? Рейды на линуксе -- всё?
Это не RAID всё, это анонимы всё:Description-ru: настройка отображений устройств, вспомогательный инструмент для RAID
dmraid обнаруживает, активирует, деактивирует и показывает свойства
программных RAID-массивов (например, ATARAID) и содержащихся в них
разделов DOS.
.
dmraid использует отображение устройств Linux для создания устройств,
отображающихся в обнаруженные ATARAID-массивы.RAID делается через mdadm:
Description-ru: утилита для администрирования MD-массивов Linux (программный RAID)
Утилита mdadm может быть использована для создания, управления и контроля
MD (многодисковых) массивов программного RAID или систем ввода/вывода с
несколькими возможными путями.
.
Этот пакет автоматически настраивает mdadm для сборки массивов в процессе
запуска системы. Если это не является необходимым, этот функционал может
быть выключен.
> dmraid обнаруживает, активирует, деактивирует и показывает свойства
> программных RAID-массивов (например, ATARAID) и содержащихся в них
> разделов DOS.Спасибо кстати! А я то почему-то перепутал dmraid с шифрованием и dm-crypt.
>>Что бы это значило? Рейды на линуксе -- всё?Оно уже очень давно не нужно. Это хрень для программных рейдов, т.е. рейдов на уровне дров от разных китайски-индусских васянов. Используйте нормальный коробочный софтовый linux рейд.
Там пакеты просрочены.
Ваша шутка тоже, но это не делает ее хуже.