Компания "Базальт СПО" опубликовала дистрибутив Simply Linux 10.2, построенный на 10-й платформе ALT. Дистрибутив представляет собой простую в работе и нетребовательную к ресурсам систему с классическим рабочим столом на основе Xfce, предоставляющую полную русификацию интерфейса и большинства приложений. Продукт распространяется в рамках лицензионного договора, не передающего право на распространение дистрибутива, но позволяющего без ограничений использовать систему физическим и юридическим лицам. Дистрибутив поставляется в сборках для архитектур x86_64, i586, Aarch64, Armh (armv7a), RISC-V и e2kv4/e2k...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59997
Этим обоям сто лет в обед.
Скучные для тебя, да?
Те, что с рыбками помню у меня ещё на Семёрке стояли. А может даже и на ЭксПи.
Самое старое, что находится — 2008 год.
Семёрка вышла в конце 2009. Значит я не ошибся, это была ХРюша.
Про висту забыл.
Вот в этом я точно замечен не был. Впрочем, как и многие другие виндоюзеры.
Заменили Чёрное на Белое?
Как раз пару дней назад ставил на работе предыдущий Simply 10.1, по apt-get dist-upgrade приползло обновлений на 0.5G или около того.
Слишком простой линукс, надо чуть сложнее.
Сэкслинyпс:https://rsu-itd.livejournal.com/1157.html
"Linuxcenter.Ru представляет SEXLinux - дистрибутив для настоящих мужчин, которые не скрывают своей мужской природы.
Отсутствие даже минимального инсталлятора гарантирует, что вы начнете заниматься ЭТИМ еще до того, как увидите приглашение командного интерпретатора ..."
Ну, так LFS изобрели задолго до этих альтов-базальтов.
Мда,... как же оно убого выглядит!( Уже даже самый отбитый понял, что встречают по одёжке, но только не команда Альта:( ... Синий и Зеленый круги со стрелкой это вообще нечто, - неужели было так сложно использовать разные иконки? - чего уж там мелочиться, надо было вообще для всего использовать одну иконку и пускай пользователь играет в светофор:( - нет уж сами таким пользуйтесь!
Ещё "все приложения" уезжает за рамку в лучших традициях наколеночной отрасли.
Даже интересно стало. Это в оригинале так, или альты постарались?
Это один из результатов "полной русификации интерфейса и большинства приложений", очевидно.
Вероятно, кроме политического и религиозного никакие другие словари не используются как источник знаний, поэтому все настройки и др. кишат парой "поднять/опустить".
Альтовцы ни при чём, это новая версия Whisker Menu такая кривая.
Вру. Полоса прокрутки и на старых версиях перекрывает пункты меню.
Зато здесь Kolorpaint ставится, но даже не ищется )
>не передающего право на распространение дистрибутива, но позволяющего без ограничений использоватьЧто люди не придумают, лишь бы GPL не использовать.
> Systemd 249.16, NetworkManager 1.40.18.нифига не simply
Simply Overengineered Linux.
Так вроде 11-ю платформу в конце года обещали, зачем тогда 10.2 сейчас?
Ось есть, осталось эльбрус на прилавке найти.
А ты походи по рынку, мож найдешь задешево.
Найти пока реально, но без компиляторов и прочего это бесполезный мусор. Так и живём.
lcc разве не в репе?
Может и в репе, но без покупки и подписки кучи NDA его легально не получить.
Получил как-то без подписки.
Может, конечно, 1-й отдел ИНЭУМ без меня за меня NDA подписал кровью христианских младенцев, но то такэ.
Судя по отсутствие официальной ссылки что-то он подписал.
Репа e2k у ALT вообще закрытая.Удаленный доступ к машине e2k давал ИНЭУМ, если не ошибаюсь.
Но там был не ALT, а родной дистр MЦСТ с lcc и прочим инструментарием.
Так это не свободное распространение, если что. Бегать просить что-то из под полы ну это такое. Тем более не знаешь, что ты там нарушил.
Ну да, lcc коммерческий/закрытый.
Но поюзать можно безвозмездно, то есть даром.
Без особой бюрократии, что подозрительно.
По запросу много чего выдаётся. Только ответственности за распространение это не снимает.
Значит, в ИНЭУМ предоставление доступа (без root, конечно) распоцстранением не считают.
Удаленному пользователю ничто не мешает сдернуть себе /opt/mcst*/ и т.д., но это на его совести.
Потом никто не мешает взять этого пользователя за жабры, если наработки мцст где-то всплывут.
Всплывали уже.
Неофициальный qemu-e2k, например.
Кому за это настучали, не знаю.Так-то машинок e2k уже много где есть, и от расползания/всплытия гарантий никаких.
Возможно, поэтому правообладатели уже забили болт на NDA.
Именно, что всплывали на разных помойках. С неизвестным содержимым.> уже забили болт на NDA
Пока это юридически никак не оформлено. Имеют право засудить и даже посадить.
> Именно, что всплывали на разных помойках. С неизвестным содержимым.Как и прочий коммерческий варез от MS до Wolfram. Use at your own risk (таблэтко нэ нужэн).
> Пока это юридически никак не оформлено. Имеют право засудить и даже посадить.
А у меня юридически МПХ имеется. Могут засудить за sexual harrasment.
> коммерческий варез от MS до WolframИ что? Не пользуюсь и другим не советую.
>А у меня юридически МПХ имеется. Могут засудить за sexual harrasment.
У нас пока сажают за износ и иные действия, если дело касается несовершеннолетних. За нарушение лицензии и распространение секретной информации тоже сажают.
>> коммерческий варез от MS до Wolfram
> И что? Не пользуюсь и другим не советую.Так они все равно на свет лезут, не?
>>А у меня юридически МПХ имеется. Могут засудить за sexual harrasment.
> У нас пока сажают за износЭто шо-то за амортизацию?
> Это и иные действия, если дело касается несовершеннолетних.
Нецелевое использование?
Таки что-то в этом есть, да.> За нарушение лицензии и распространение секретной информации тоже сажают.
Нет таких слов в этом вашем УК.
А сажают, потому что гладиолус, да. Так и живем.
Аурусы ездят.
Что его искать-то? Идешь в МЦСТ и покупаешь. А если будешь хорошо пилить российский дистрибутив, то удастся получить десктоп на Эльбрус 16C в подарок домой и сможешь хвастаться, что играл в GTA3 на Эльбрусе.
Мне и Альt starterkits за глаза. Влет устанавливается и обновляется. Ядро по умолчанию настраивать корректно умеют. Вино с 32 бит имеется,Nvidia из коробки работает,а большего и не надо.
>>> а большего и не надо. <<<Для этого и Альт не нужен:) разница только в том что среди альтернатив есть те дистры, которые не выглядят как недразумение из 90-x!
> среди альтернатив есть те дистры, которые не выглядят как недразумение из 90-x!Windows 11 (tm)
120к иллюстраторов вернулись с цитрусовых плантаций. Теперь заживем с новыми красками...
А вы попробуйте в Simply установить LibreOffice. Узнаете много интересного.
я не сумел его установить,а Starterkits с полпинка влетел.
Интрига, однако! :)
Пустого компа нет, установил в виртуалбоксе.
Опа! а LibreOffice уже тут.
Что же поразило чувствительного Анонима?
Что в репозитории p10 две версии LibreOffice?
Что Still version оказался свежее fresh?
Или что нарезка по пакетам не совпадает с привычной?
Мне в принципе всё равно какой бесплатной программой офисом пользоваться. Редко документы открываю. В Linux используй, что установлено а этл LibreOffice. А в Win. использую Apache OpenOffice.
Туда не ходи сюда ходи. В Linux использую, что установлено, а это LibreOffice. А в Win. использую Apache OpenOffice. Так.
Так ты попробуй в популярных дистрах установить OpenOffice. Узнаешь много интересного.Или это другое и я должен понять?
В смысле установить уже установленный Либреофис? Наверное сложно,да...
ВлетВалет?
Как там все туго с дизайнерами, но оно то и понятно кто пойдет за минималку к ним? Правильно. Взгляните хотя бы на первый скриншот. На нем 3 иконки кружочка со стрелкой вправо, 2 зеленые и 1 синяя. Карл 3 идентичных места на дефолтном рабочем столе. Вы можете себе представить чтобы в венде было 3 места куда можно нажать, чтобы сделать logout/poweroff? То-то и оно.
А тут рыночек порешал. Когда к ним пытался, они там предлагали 150к грязными на старте. Для Москвы это мало, для регионов было бы норм, если бы не отсутствие удалёнки. К слову, конкуренты вроде яндекса спокойно платят больше 200к на удалёнке. Все подсуетились ещё в конце 16-17 годов, а эти всё никак не расдуплились. Это их и губит, отстают от прогресса.
> Для Москвы это малоДа что-то вы фигню несёте. В МСК средняя ЗП в айти (если ты не руководитель) от 60к до 100к.
Так речь про минимум мидла, который САМ может почитать ТЗ и что-то родить без посторонней помощи.
Что ТЫ несёшь? Столько не платят даже джунам.
Вообще он прав. Я сам недавно думал что в МСК с ЗП получше.
Это тебе "везёт" похоже. Народ уже за 200к не идёт.
Разве что те кто о реальном положении дел знают только из комментариев.
Можешь хабр посмотреть, или росстат. Куда реальнее, чем нытьё анонима из опеннета.
> Можешь хабр посмотреть, или росстат.А ещё можешь просто сам вылезти из комментариев и походить по собеседованиям, чтобы понять, что ты кусок г-на и на твоё место претендует ещё с десяток таких же кусков г-на.
Это с тобой что-то не так, либо с направляем неправильно определился. В сабжевой конторе и то спокойно от 150к дают. К тому же ты курс давно видел? 150к это 1500 баксов. Считай дно по меркам любой страны.
Предпологаю, что зарплата зависит от конторы. Yandex это миллиардер доллоровый. Таких контор полу Российских в стране больше нет. По этому и зарплаты как в Yandex предлагает в России если не редкость так точно не большенство.
Торг <= Сейчас вы здесь
> В МСК средняя ЗП в айти (если ты не руководитель) от 60к до 100к.Кстати это средняя, да. Полно вакансий разных там тестировщиков с зарплатой 45к до вычета налогов.
Наличие вакансий не гарантирует тот факт, что на них идут. Пример на hh.ru: Базальт СПО, тестировшик 77к, откликов - 0.
> hh.ruТо же мне авторитетный источник нашел.
А какой тебе ещё надо? Реальная вакансия, реальная зп.
А вы как "хехедотру" произносите вслух, граждане?
> Наличие вакансий не гарантирует тот факт, что на них идут.Да ты шо!!! А я думаю что это за толпа стоит возле отдела HR, так это наверное в соседний отдел за пирожками.
Логику включать не пробовал? Раз стоит, значит что-то дают.
Если точнее, это младший тестировщик. Т.е. вчерашний студиозус без семьи, для которого это, возможно, первая работа. На эти деньги он снимет квартиру и пожрёт. А дальше как получится.
да они вообще не умеют в маркетинг; такое ощущение что там одни фрики и гиги! нет, реально за 20 лет разработки они так и не сумели стать российским дистром номер один, - вылезла какая-то астра и просто всем за обе щеки надавала, - учитесь Альты!
> вылезла какая-то астраЭта астра чья надо астра.
Так астра буквально тонула в бабках, было бы странно, если бы не взлетела. Но стоит отдать должное, на удалёнку берут вообще без проблем. Работай хоть из Новосибирска.
Форму допуска оформляют?
Зачем форма допуска на удалёнке?
Вот и я таки думаю зачем?
Если удаленка, то какая тут форма?Астра вроде в основном на МО и органы работает, таки оформлением допузка чревато.
Чревата чем? У меня вторая форма допуска была, никаких проблем как-то не ощутил. Требуется она только если кататься по объектам. Для удалёнки такое оформлять просто нет смысла.
> Чревата чем?Одно время с 2-й не давали загранпаспорт, например.
В 90-е если только. Я получал без проблем. И другие тоже.
Паспорт дадут, но о визе в цивилизованные страны забудь. Только турции да ебипты.
Поменьше читай всякого бреда. Знакомый релоцировался в Италию ещё до ковида. Никаких проблем. Хотя до этого лет 5 со второй формой бегал...
По опыту, в середине 2000-х с 2-й формой выпускали в США, Швейцарию, Францию.
Турцию и прочих арабов не проверял.
> По опытуОпыт из комментариев опеннет? Охотно верю.
А не надо верить. Ссылка на закон есть?
> Опыт из комментариев опеннет?Ты чо, тогда слова такого не знали.
В начале 2000-х.
Причем за год до этого давали без проблем, и потом через несколько лет начали опять давать с 2-й.
В 10-е такого бреда уже не было точно.
>>> Но стоит отдать должное, на удалёнку берут вообще без проблем. <<<Я не знаю, но если Альты реально не берут на удаленку, то это реально очень странная шарага!
Сейчас может и поменялось что, но вот глянул базальт спо на hh.ru. Требуется 1 тестировщик и только в офис. Без вариантов, застряли ребята в прошлом.
Знаю несколько компаний где опыт удалёнки во время ковида признали крайне негативным. И небезосновательно.
Удачи тогда найти толковых за 120к в Москве.
Да хоть отбавляй, ещё и в очереди на собеседование будут стоять.
Ох уж эти сказочники...
А ты подтверди если тебе надо подтверждать хоть чем то кроме слов, что ты не веришь. Дело не в том, что есть компании которые платят боль 200 тыс рублей в РФ. В это я допустим верю, а в том сколько их компаний в РФ готовых платить 150-200 тыс. руб. и больше, какой процент таких компании от общего рынка it компаний 1%, 10%, или больше 50%
> К слову, конкуренты вроде яндекса спокойно платят больше 200к на удалёнке.За рисование кружочков?
Хороший дизайнер получает очень неплохо. От 150к спокойно, думаю.
Во времена до нейронок может и так. А сейчас даже я не имеющий художественного вкуса и не умеющий рисовать смогу обвести поверх сгенерированного рисунка контуры и раскрасить их в иллюстраторе. За это платят от 150к? Сомневаюсь.
Я тебя расстрою, но тот же иконпак нейронка не нарисует. Не говоря уж про то, что надо всё это распихать по папкам с определённым размером согласно XDG. Про оформление того же KDE я вообще промолчу.
Нейронка сделает 100500 офигенных эскизов которые обводятся вручную и раскрашиваются в иллюстраторе. Не знаю как тот анон, но я активно использую нейронки, как для оформления своих проектов, так и для кодинга. Производительность труда возросла в десятки раз.
Т.е. ты готов это делать всем бесплатно? Ну тогда вперёд, вот тебе фронт работ тут есть. Заодно и программистом поработаешь. Нейронка же и код писать умеет.
> Нейронка сделает 100500 офигенных эскизов которые обводятся вручную и раскрашиваются в
> иллюстраторе. Не знаю как тот анон, но я активно использую нейронки,
> как для оформления своих проектов, так и для кодинга. Производительность труда
> возросла в десятки раз.А подскажите пожалуйста, чем пользуетесь конкретно?! Мне тоже для своих проектов нужно художественную составляющую оформить.
А вы видели современные "плоские" логотипы? Вот где реально шестизначные гонорары за кружочек.
> Как там все туго с дизайнерами, но оно то и понятно кто пойдет за минималку к ним? Правильно. Взгляните хотя бы на первый скриншот. На нем 3 иконки кружочка со стрелкой вправо, 2 зеленые и 1 синяя. Карл 3 идентичных места на дефолтном рабочем столе. Вы можете себе представить чтобы в венде было 3 места куда можно нажать, чтобы сделать logout/poweroff? То-то и оно.Да там деды работают с времён Хрущёва, какой дизайн, они о таком и не слышали
В СССР была довольно неплохая школа дизайна. А это вообще бывшие любители понюхать "момент" и их потомки из неблагополучных 90-х.
> Вы можете себе представить чтобы в венде было 3 места куда можно нажать, чтобы сделать logout/poweroff?Ctrl-Alt-Del.
A ви шо подумали?
>Как там все туго с дизайнерами, но оно то и понятно кто пойдет за минималку к ним?А то в линухе в принципе дизайнеров много!
В гном/гтк тоже не идут за минималку, или это другое? А ведь хфсе на этом убогом гтк и делается. На осинке не растут апельсинки.
А теперь серьезно, в чем киллер фича данного дистра? Даже русификация хуже чем в стоковой бубунте (хотя в айти она нафиг не нужна).
> А теперь серьезно, в чем киллер фича данного дистра?Ни в чём. Just another linux distro.
Fix: Ни в чём. Just another linux distro. Для русских.
убунта - это дебиан тестинг
тут изкоробки iso dvd
Ну это Альт с XFCE. Альт основан раньше Убунты, поэтому у Убунты спрашивай в чём её "киллер фича". В русификации? Этого недостаточно для оправдания существования.
Симпли Линукс:
1) простой в работе,
2) нетребовательный к ресурсам,
3) с полной русификацией интерфейса.И вот ещё, самое важное. Этот дистрибутив нужен для того, чтобы в СНГ был ещё один центр компетенции СПО. Квалифицированная русскоязычная команда, создающая ПО для казахских, российских, узбекских и прочих компаний, в которых, в свою очередь, вы и работаете. Вот такой круговорот в природе.
> с полной русификацией интерфейса.Но MAN'ы все на английском. А глядя на поплывшую менюшку на скрине в новости, лучше вообще не русифицировать чем так.
Разве там не установлен пакет man-pages-ru?
Русификация — дело таких же специалистов, как ты или я. Если что-то мешает, создай заявку на https://bugzilla.altlinux.org/, исправят. Там трудится весьма квалифицированный коллектив.
Они заявляют о полной русификации, так пусть слова не расходятся с делом.
Хорошо, пусть. А что там не на русском языке?
> И вот ещё, самое важное. Этот дистрибутив нужен для того, чтобы в СНГ был ещё один центр компетенции СПО.Согласен. Это самое важное.
Даже без привязки к СПО.
У меня один вопросы к создателям этого дистрибутива или может откликнутся те, кто знает?!После установки этой системы и установки некоторых нужных мне пакетов из прикладных пользовательских программ (ничего системного), пользовался вроде и горя не знал, пока не заметил, что какой-то процесс гоняет периодически hdd в фоне.
И нет, это не тулза проверяющая обновления, это какой-то дикий процесс, который с завидной периодичностью хрустит винтом.Так вот вопросы, что это, как это отключить, чтобы не насиловало hdd, а то порядком напрягает?!
Сравнивал с другими дистрибутивами на Xfce, и там такой фигни не было, это чисто фишка альтовского Simply, а может и вообще всех их дистрибутивов, не знаю.
> ... какой-то дикий процесс, который с завидной периодичностью хрустит винтом.Какой именно процесс? top/pstree посмотрите в момент хруста.
Не видел такого ни на Simply, ни на стартеркитах.
если в моменты "хрустит винтом" сетевой трафик (особенно исходящий) тоже вырастал,
то у меня для вас очень плохие новости.ps: есть польза от железных крутящихся hdd ! на ssd никто бы ничего и не заметил.
pps: надо изучить список всех процессов ps -auxwww
список модулей ядра lsmod
список заданий крона /etc/cron*
очередь пакетных заданий atq если она есть
спиcок сервисов и таймеров systemd (я и не знаю как, ищите сами)ppps: антивирусы не помогут. все вручную.
По индикатору можно заметить. Если сложно, триггер защёлку с кнопкой сброса туда припаять.
Htop запусти - посмотри что насилует винт..
gui для gpo, например кроме как на альте ни где ни видел
Очень даже хороший дистр. У меня на домашнем и рабочем пк стоят. Молодцы, парни!
При чом хороший был еще тогда, когда местные дистрибутивы еще не были в тренде.
Тюлень, смотря ошалевшим взглядом, как бы спрашивает "почему я плыву на камне вместо льдины?"
Это бобёр.
Не понимаю, что не так то в дистрибутиве? Система - работает, нужные программы запускает,а если не нравится оформление по умолчанию так его можно поменять. Или весь этот хай просто чтоб показать что не такой как все.
Да всё тут отлично, если посмотреть. Но лично меня такой момент не устраивает. С одной стороны качество продукта и его способ поставки подразумевают серьёзную работу напильником, а с другой я не смогу поделиться результатами своего труда. Лицензия не позволяет. Получается чемодан без ручки какой-то. С таким подходом проще поставить дебиан или ту же федору, и допиливать уже их.
> я не смогу поделиться результатами своего труда. Лицензия не позволяет.Патчи они принимают. Если не дистро-специфическое, то отправляют в апстрим.
Лицензия здесь не при чем.
Я и сам могу в апстрим отправить. Речь про сам дистрибутив. Вот пофиксил я там, допустим, обои и всё, сиди и смотри в потолок.
Так отправь свои обои через bugzilla.altlinux.org.
В чем проблема?
Ты не понял кейс. Взял я оригинальный iso, модифицировал под собственные нужды и всё. Дальше передать кому-то или поставить на сотню другую машин я его не смогу. К тому же какой смысл мне бесплатно слать что-то на bugzilla.altlinux.org, если воспользоваться СВОБОДНО результатом своего труда я не смогу.
> Взял я оригинальный iso, модифицировал под собственные нужды и всё. Дальше передать кому-то или поставить на сотню другую машин я его не смогу.Профили m-p-d для пересборки iso ALT не скрывает.
Делал так для своих нужд, только не simply, а специализированный rescue.
Ограничений по передаче/распространению не помню.
Только это уже будет не "дистрибутив ALT" в том смысле, что распространять его под именем "ALT" нельзя.Из известных примеров: департамент образования Москвы пилит свой дистрибутив для школ на базе ALT и распространяет его под другим названием.
> какой смысл мне бесплатно слать что-то на bugzilla.altlinux.org, если воспользоваться СВОБОДНО результатом своего труда я не смогу.
Не понимаю. Результат, как минимум, в репозиторий ALT попадет, оттуда кто угодно может этим воспользоваться.
>Ограничений по передаче/распространению не помню.А они есть:
>В настоящем договоре определены права конечных пользователей и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО «Базальт СПО» по адресу sales@basealt.ru для заключения письменного договора.
>Результат, как минимум, в репозиторий ALT попадетУже не важно куда оно там попадёт. Готовый продукт оттуда распространять всё равно нельзя. Хоть оригинальный, хоть модифицированный.
> А они есть:
>> В настоящем договоре определены права конечных пользователей и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА.Ой, Фима, я вас умоляю.
Конечный пользователь может взять дистрибутив и помочь поставить на другого конечного пользователя. Безвозмездно, то есть даром^W за 40 капель коньяка. Дальше по индукции.> Системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО «Базальт СПО» по адресу sales@basealt.ru для заключения письменного договора.
Проблемы коммерсов конечному пользователю (tm) ортогональны.
>> Результат, как минимум, в репозиторий ALT попадет
> Уже не важно куда оно там попадёт. Готовый продукт оттуда распространять всё равно нельзя. Хоть оригинальный, хоть модифицированный.Как нельзя? Сам ALT и распространяет, и готовый продукт, и мной модифицированный.
И шо таки удивительно, не мешает мне распоцстранять.
>Конечный пользователь может взять дистрибутив и помочь поставить на другого конечного пользователяВ лицензии написано, что нельзя. Пиратить что ли? Ну такое.
>Проблемы коммерсов конечному пользователю (tm) ортогональны.
Ясно понятно. Следующий!
>распространяет, и готовый продукт, и мной модифицированный
А за сигаретами не бегает?
>>Конечный пользователь может взять дистрибутив и помочь поставить на другого конечного пользователя
> В лицензии написано, что нельзя.Ой, ну шо вы как дети малые.
Один конечный пользователь может позвать другого конечного, чтоб вставить установочный диск в куда надо. Так как у самого нужным концом вставить не получается, да.>> Проблемы коммерсов конечному пользователю (tm) ортогональны.
> Ясно понятно.Коммерс? Сочувствуем, помним, скорбим.
> А за сигаретами не бегает?
А я спрашивал?
это уже какая-то клоунада.и да.
нахрена мне такой весь из себя альт, когда есть, например, какая-нибудь банальная убунта (тоже коммерческая контора), но не требующая в присядку "один конечный пользователь может позвать другого конечного" чтоб не нарушать лицензию на дистр...
> это уже какая-то клоунада.Таки ви делаете нам смишно, да.
В лицензии на Simply четко написано, кому и как можно его распространять (https://www.basealt.ru/fileadmin/docs/License_SL_10.2.pdf):
"
...
1.1.1. Пользователем по настоящему Договору может выступать любое физическое, юридическое лицо, государственный, муниципальный орган или иной хозяйствующий субъект.1.1.2. Настоящий лицензионный договор разрешает безвозмездное использование ДИСТРИБУТИВА Пользователем
1.3 [...] В настоящем договоре определены права конечных пользователей. Право на распространение ДИСТРИБУТИВА передается только физическим лицам для передачи другим физическим лицам.
"То есть конечный пользователь -- физическое лицо может свободно передавать его другим физлицам.
Ой, а где у нас за прочий гешефт?
А вот:
" ... Системным интеграторам, дистрибьюторам и OEM-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО «Базальт СПО» по адресу sales@basealt.ru для заключения письменного договора."
Заключить договор и оторвать от серца немножечко грошей таки две большие разницы?
Сходите, проверьте.
Значит это именно в 10.2 поменяли.в 10ке было так "не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. "
+++
Лицензионный договор
на программное обеспечение Simply Linux 10.0 и включенные в него программы для ЭВМ
1. Сведения о договоре1.1 Участники договора
Настоящий лицензионный договор (далее договор) заключается между ООО «Базальт СПО», обладателем прав на программное обеспечение Simply Linux 10.0 (далее ДИСТРИБУТИВ), и Вами, владельцем экземпляра ДИСТРИБУТИВА.
1.2 Предмет договора
Настоящий договор регулирует права владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА на использование ДИСТРИБУТИВА, а также включенных в состав ДИСТРИБУТИВА отдельных программ для ЭВМ (далее ПРОГРАММЫ) и других результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации в объеме, указанном в настоящем договоре.
1.3 Заключение договора
В настоящем договоре определены права конечных пользователей и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА.
+++
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:d3aP3Na...
как и в 9-ке
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p9/images...
замечание насчет 10.2 принимается
> в 10ке было так "не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА."В 9.1 и 10.0 по ссылкам выше текст договора безграмотный.
Не определен термин "зкземпляр дистрибутива", не оговаривается порядок использования дистрибутива владельцем:
на сколько машин можно устанавливать?
что именно считается распространением -- копирование исходного установочного носителя, повторное скачивание с сайта производителя и передача образа другим лицам, сборка идентичного образа из репозитория, репликация ФС после установки?
Не определен термин "программа" -- что именно из состава дистрибутива можно эксплуатировать на неограниченном числе машин?Кроме того, запрет на определенные действия не обеспечен физически.
> текст договора безграмотныйэто ко мне претензия? :) ;)
а существующей версии лицензии и нескольких дней нет.
это конечно хорошо что они ее обновили.
но как бы в укор ставить человеку то, что не мониторит изменения лицензионной политики альта каждый день - такое себе...
>> текст договора безграмотный
> это ко мне претензия? :) ;)Это не претензия, а спасибо составителям "договора".
Текст можно интерпретировать как угодно и использовать дистрибутив, как до этого дурдома с копирайтами.> а существующей версии лицензии и нескольких дней нет.
> это конечно хорошо что они ее обновили.Ну да, более внятно написано, чем в предыдущих.
> но как бы в укор ставить человеку то, что не мониторит изменения
> лицензионной политики альта каждый день - такое себе...Это не вам укор. И даже не укор, а совсем наоборот.
>Один конечный пользователь может позвать другого конечногоБегать за пользователем, чтобы обойти лицензию? Оно кому-то надо такое? Проще дебиан накатить или бубунту.
>Коммерс? Сочувствуем, помним, скорбим.
Бесплатное распространение тоже запрещено, если что. Но комерсов вы похоронили тоже, судя по прибыли.
>А я спрашивал?
Спроси, может сбегают. Но я сам предпочитаю как-то.
>> Один конечный пользователь может позвать другого конечного
> Бегать за пользователем, чтобы обойти лицензию?Ша, никто никуда не бежит:
https://www.basealt.ru/fileadmin/docs/License_SL_10.2.pdf
" ... В настоящем договоре определены права конечных пользователей. Право на распространение ДИСТРИБУТИВА передается только физическим лицам для передачи другим физическим лицам."
> Бесплатное распространение тоже запрещено, если что.
Вот и я думаю, если что?
Физлица могут распространять бесплатно другим физлицам.
>физическим лицам для передачи другим физическим лицамВижу тут сразу несколько проблем. Что значит "передача"? Как мне удостоверится, что физическое лицо не понесёт ставить себе в контору? Как быть с ИП? К тому же я не могу выложить дистрибутив в тех же торрентах, т.к. не могу быть уверенным, что качают только физические лица. После таких формулировок я бы юриста попросил на выход, как минимум. Впрочем, он не было бы нужен, если бы выложили как нормальные люди под GPL. Так что спасибо за разъяснения, но от такого продукта надо бы держаться подальше.
>>физическим лицам для передачи другим физическим лицам
> Вижу тут сразу несколько проблем. Что значит "передача"?Передать установочный образ или ссылку на скачивание, например.
Остальное под ответственность того, кому передали.
В целом, согласен, что текст допускает разные толкования.> Как мне удостоверится, что физическое лицо не понесёт ставить себе в контору?
Это уже его ответственность, а не того, кто ему выдал дистрибутив.
Кстати, я могу поставить себе дистрибутив на работе, как физическое лицо, а не должностное.
> Как быть с ИП? К тому же я не могу выложить дистрибутив в тех же торрентах, т.к. не могу быть уверенным, что качают только физические лица.
Сам производитель дистрибутива не может быть уверен, что с его сайта скачивают только физические лица.
> После таких формулировок я бы юриста попросил на выход, как минимум.
Нет, пусть остается. Такой "договор" допускает использовать дистрибутив практически как угодно.
> Впрочем, он не было бы нужен, если бы выложили как нормальные люди под GPL.
Под GPL там стартеркиты, ЕМНИП.
> Так что спасибо за разъяснения, но от такого продукта надо бы держаться подальше.
А можно и забить на юридические крючки.
Если ALT окончательно ударится в копирастию, закроет репозитории (как Astra, например), тогда действительно придется менять привычки.
> Проще дебиан накатить или бубунту.не проще. дебиан и убунта в реестре РФ ПО ("отчественном" т.наз.) отсутствуют.
следовательно, их придется маскировать под астру, росу, альт или редос.
нужны видео загрузки и дефолтные обои этих выкидышей импортозащемления,
может что и получится.
симпли тоже отсутствует... сюрприз.. сюрприз...
>> Проще дебиан накатить или бубунту.
> дебиан и убунта в реестре РФ ПО ("отчественном" т.наз.) отсутствуют.На кой частному пользователю реестр?
> На кой частному пользователю реестр?а зачем частному пользователю linux ?
винду 10, для слабых машин винду 7 - самое то. их все знают.
было бы интереснее окучить госов, сказать "вот вам линукс импортозамещенный
прямо из реестра, но платить производителю не надо", а на самом деле
поставить замаскированный дебиан и чтобы прошел халтурную проверку,
если таковая вообще будет.
> а зачем частному пользователю linux ?Привычно, открыто, работает на чем угодно практически даром, куча прикладного софта.
Если не GNU/Linux, то есть сопоставимые unix-like.> винду 10, для слабых машин винду 7 - самое то. их все знают.
Ну вот я не знаю, и учить лень. Хватило в свое время общения с архитектурными предками Windows.
> было бы интереснее окучить госов, сказать "вот вам линукс импортозамещенный прямо из реестра, но платить производителю не надо"
Вы какие-то лишние сущности вводите.
> поставить замаскированный дебиан и чтобы прошел халтурную проверку, если таковая вообще будет.Какие проверки? Если вам грозят проверками, то вы делаете что-то не так.
Для госов есть и другие продукты с платной поддержкой. Ставить симпли с мутной лицензией тоже не имеет смысла, к тому же в реестре, как писал аноним выше, его тоже нет.
> Для госов есть и другие продукты с платной поддержкой. Ставить симпли с
> мутной лицензией тоже не имеет смысла,Его не из-за поддержки ставят.
> Из известных примеров: департамент образования Москвы пилит свой дистрибутив для школуже не пилит, так как базальту это не понравилось.
теперь департамент образования пилит на базе росы...
> уже не пилит, так как базальту это не понравилось.Ой, шо делается. "Комета" таки все?
> теперь департамент образования пилит на базе росы...
Пилите, Шура, пилите (с)
Может, по уму надо использовать наработки сообщества?
комета на альте таки все.это успех альтовского сообщества? ну ну...
Это успех управления. Сообщество может и готово было, но им руки всем поотшибали лицензиями.
> комета на альте таки все.Соболезнования.
Разногласия с ООО или ALT Team?
судя по тому, что обсуждали на на лоре - с ООО
Скорее всего, что-то не договаривают.
ну уж я внутренней кухни не знаю.но был факт озвученных в печати претензий от ООО,
хотя формально комета/мос вроде как договоренностей, которые появились после смены лицензионной политики времен p7, не нарушала
после чего на лоре был засветился создатель и попытался донести позициюа через полгода зарелизился вариант на базе росы
можно его скачать, потыкал палочкой - в принципе нормальный продукт, но уже не альт...
> после чего на лоре был засветился создатель и попытался донести позициюСамое подходящее место для дебатов.
ну он же не ООО позицию доносил, там уже все было решено, а сообществу
Угу, про позицию ООО было в https://www.cnews.ru/news/top/2023-02-03_v_rossii_poyavilas_..., а создатель МОС (temaps) комментировал в https://www.linux.org.ru/news/russia/17128916/.Выглядит так, что ООО не хочет брать на себя ответственность за возможные глюки форкнутого дистрибутива при подключении репозитория ALT.
А создатель МОС делает вид, что репозиторий ALT не особо и нужен.Предполагаю переоценку создателем МОС своих возможностей.
Хотя дело правильное.
Всё банальнее. Есть открытый репозиторий, который поддерживается в т.ч. числе и силой сообщества. Казалось бы, собирай свой дистр и продавай. MOC решили воспользоваться этим щедрым предложением, но в ответ послышалось нытьё, дескать баги будут прилетать лишние от пользователей, которые нам не платят. На этом фоне сотрудничать и вообще как-то касаться помойки под именем сизиф не имеет смысла, т.к. конечный продукт на базе него может выпускать только базальт. Под своей мутной лицензией.
> дескать баги будут прилетать лишние от пользователей, которые нам не платят.Лишние баги привносит МОС, а прилетать будет в ALT. Так что ООО отошло в сторону, чтобы не заляпало, имхо.
> На этом фоне сотрудничать и вообще как-то касаться помойки под именем сизиф не имеет
> смысла, т.к. конечный продукт на базе него может выпускать только базальт.На сайте Базальта об этом нет.
> Лишние баги привносит МОСсмешно.
именно видимо из-за МОСа в стабильном бранче (10ом который вот-вот на покой) не запускается либра-офис, а баги в багзилле висят годами и на них ноль реакции (судя по обсуждению на альтовом форуме)...
> На сайте Базальта об этом нетв том то и дело что нет - в этом и есть проблема...
получается сейчас у ООО аналог "порядка, основанного на правилах"
судя по альтовому вики проект комета/мос существует с 2016 года и претензий 7 лет к проекту со стороны ООО не было... а тут опачки...в итоге проще к альту вообще не подходить без большой надобности - а то вляпаешься в изменение лицензии какое-нибудь или еще какие-то грабли-претензии со стороны ООО поймаешь...
> смешно.Не очень. Но очень вероятно при перемешивании репозиториев ALT и МОС.
> в стабильном бранче (10ом который вот-вот на покой) не запускается либра-офис
В p10 запускается и работает. LibreOffice-*-7.4.2.3-alt4.x86_64, бранч синхронизирован на сегодня.
> а баги в багзилле висят годами и на них ноль реакции (судя по обсуждению на альтовом форуме)...
Есть и такие 'NEW' 15-летней давности, которые вовремя не закрыли, хотя баги фиксились в более новых версиях пакета.
>> На сайте Базальта об этом нет
> в том то и дело что нет - в этом и есть проблема...
> получается сейчас у ООО аналог "порядка, основанного на правилах"Мы не на трибуне ООН. Проблемы выявляются экспериментально, как и многое в физическом мире.
> судя по альтовому вики проект комета/мос существует с 2016 года и претензий
> 7 лет к проекту со стороны ООО не было... а тут опачки...Скорее претензии появились со стороны "Кометы", судя по обсуждению на ЛОР.
Эти задачи решаются иначе. По крайней мере, сам бы делал по-другому.> в итоге проще к альту вообще не подходить без большой надобности -
> а то вляпаешься в изменение лицензии какое-нибудь или еще какие-то грабли-претензии
> со стороны ООО поймаешь...Так и на улице можно в люк улететь. Так и на улицу лучше не выходить.
> при перемешивании репозиториев ALT и МОСкакой ужос - только сейчас узнал что в альте пакеты одного репозитория нельзя "перемешивать" с разных зеркал o_O Дичь какую-то пишите...
> В p10 запускается и работаетУМВР не засчитывается.
"Такой мейнтейнер у LibreOffice. Соответствует этому продукту для энтузиастов." (с) Андрей Черепанов https://forum.altlinux.org/index.php?topic=48148.msg386739#m...
> хотя баги фиксились в более новых версиях пакетаНе тот случай. Раньше говорили, что не пишите об ошибках на форум - там нет майнтейнеров, пишите в багзиллу. Народ побежал в багзиллу - но и ее, как оказалось, тоже особо никто не читает...
"Коллеги, вы совершенно правы: есть проблема отсутствия реагирования на баги" (с) Андрей Черепанов https://forum.altlinux.org/index.php?topic=10540.msg385245#m...
> Скорее претензии появились со стороны "Кометы", судя по обсуждению на ЛОР.Ну да, ну да :) Видимо у нас разный ЛОР
> Проблемы выявляются экспериментально
Отличный подход!
ООО вместо того, чтобы разработать некий документ описывающий правила взаимодействие ООО и сообщества, предлагает экспериментально ждать вышечайшего одобрения или негатива от ООО в зависимости от того какая пятка почешется.
Спасибо, но нет.
> какой ужос - только сейчас узнал что в альте пакеты одного репозитория нельзя "перемешивать" с разных зеркалУ МОС шла речь не о точной реплике репозитория ALT, а об типа своем репозитории, форкнутом от ALT и, вообще говоря, не синхронизированном в любой произвольный момент времени c ALT.
Разве нет?Если МОС, например, использовала бы родной репозиторий ALT, а в свой дополнительный репозиторий добавляла только специфические для школ пакеты, которых нет в ALT, то проблемы не было бы.
> УМВР не засчитывается.
> Такой мейнтейнер у LibreOffice. Соответствует этому продукту для энтузиастов."В https://bugzilla.altlinux.org/48108 движение есть, кто-то даже воспроизвел.
>> Скорее претензии появились со стороны "Кометы", судя по обсуждению на ЛОР.
> Ну да, ну да :) Видимо у нас разный ЛОРЛОР читаю редко, может, и не понимаю чего без контекста.
>> Проблемы выявляются экспериментально
>Отличный подход!Отличный, от идеалистического "разработать некий документ описывающий правила взаимодействие ООО и сообщества".
Обычный материалистический подход.
> Разве нет?нет.
> Если МОС, например, использовала бы родной репозиторий ALT
опять таки, если прочитать тред на лоре, то будет понятно что у них было зеркало p10 + свои дополнительные пакетики (как и нанее в комете на p8 и p9)
https://www.linux.org.ru/news/russia/17128916?cid=17129889получается именно это МОСу и поставили в вину - типа нефиг p10 использовать, бранчуйте из сизифа в свою личную ни с чем не совместимую ветку.
> Обычный материалистический подходскорее обычный иезуитский подход
> опять таки, если прочитать тред на лоре, то будет понятно что у них было зеркало p10 + свои дополнительные пакетики (как и нанее в комете на p8 и p9)
> https://www.linux.org.ru/news/russia/17128916?cid=17129889Из треда это не следует.
В https://www.linux.org.ru/news/russia/17128916?cid=17129816 temaps пишет:
>"Вот это
>
> | обновления по умолчанию идут из нашего репозитория, — отметил Смирнов.
>
> Ложь.
>
> А про остальное я уже писал выше: М ОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы"То есть МОС форк ALT, и репозиторий свой, то есть не зеркало ALTовского?
Дальше пишут такое (https://www.linux.org.ru/news/russia/17128916?cid=17130270):
> "Вообще фраза у Смирнова неоднозначная. Если МОС собрана на основе собственного профиля посредством того же m-p, то она не собрана на основе ОС «Альт». Хотя и собрана на основе какого-то репозитория. Далее вопрос, что это за репозиторий. Это может быть, например, p10, пакеты в котором тестируются сотрудниками Базальта, может быть Сизиф, где пакеты тестируются только мантейнерами и автотестами, а может они там свою ветку от Сизифа поддерживают.
>
> Ну и, как бы, запрета использовать и p10 для сборки своего дистрибутива пока не было. Инфраструктура Sisyphus поддерживается сейчас Базальтом, но дальше вот вопрос, стоит ли на этом заострять внимание с учётом того, что в Team далеко не все являются сотрудниками Базальта."Дальше в треде так и не выяснилось, какой именно репозиторий у МОС.
Из слов temaps следует, скорее, что это не точное зеркало ALT.> получается именно это МОСу и поставили в вину - типа нефиг p10 использовать, бранчуйте из сизифа в свою личную ни с чем не совместимую ветку.
В треде не нашел этого.
> скорее обычный иезуитский подход
Вы считаете, иезуиты были стихийными материалистами, когда за это можно было немного прикоптиться?
> То есть МОС форк ALT, и репозиторий свой, то есть не зеркало ALTовского?нагуглил исошник - это сообщение пишу с МОС P10 KDE5 2023-03-29 - там именно связка зеркало p10 + свои пакетики в отдельной репке.
https://wiki.dno-it.ru/2023/04/24/ssylki-dlya-skachivaniya-o.../
можешь сам проверить
так-что получается наезд на МОС был - типа нефиг готовый p10 использовать...
> нагуглил исошник - это сообщение пишу с МОС P10 KDE5 2023-03-29 -
> там именно связка зеркало p10 + свои пакетики в отдельной репке.
> https://wiki.dno-it.ru/2023/04/24/ssylki-dlya-skachivaniya-o.../чето не скачивается, обрывается на 3.37G из 3.9.
на торрент не выложишь?
хз что там у вас с интернетами.
Там же обычный гугл-драйв вроде.
Я вчера скачал вообще без проблем.Сам распространять не буду - не хватало еще чтоб меня, честного анонимуса, ООО Базальт в распространении "пиратских сборок" альта обвинил.
но могу выложить нотариально заверенный скриншот
https://i.ibb.co/mHvHytJ/mos-p10-def-repo.png
> хз что там у вас с интернетами.
> Там же обычный гугл-драйв вроде.
> Я вчера скачал вообще без проблем.хз, посмотрю с работы сегодня.
> Сам распространять не буду - не хватало еще чтоб меня, честного анонимуса,
> ООО Базальт в распространении "пиратских сборок" альта обвинил.а ты за белых^Wкопирастов, или за опенсорц и вообще за свободную личность?
> но могу выложить нотариально заверенный скриншот
> https://i.ibb.co/mHvHytJ/mos-p10-def-repo.pngмне самому интересно, что это за зверь /zverCD/
какой хороший сайт с самообъясняющим названием.добавьте в статью
https://wiki.dno-it.ru/2023/05/11/kak-zapisat-iso-obraz-m-os.../
про ventoy (если он спсобен загрузить ваши сборки конечно).
мопед не мой. я только воспользовался гуглемно вообще вроде вентой с альтом должен дружить
я поторопился, не такой уж и хороший сайт:
https://wiki.dno-it.ru/2023/04/05/sbros-i-nastrojka-kommutat.../нет ни слова о манипуляциях с config register, что позволило бы сохранить старый конфиг.
ну судя по тому какие темы поднимают на данном сайте - это ит в школах.вы можете помочь отечественному школьному образованию просто поделившись своими знаниями в комментариях под соответствующими статьями :)
> вы можете помочь отечественному школьному образованиюобязательно помогу, если мне за это заплатят.
и не надо рассказывать про днище бродство бюджетников - я знаю какие доходы
имеют директора школ и как там обдирают родителей.
хрен тебе залатят %)
>> То есть МОС форк ALT, и репозиторий свой, то есть не зеркало ALTовского?
> нагуглил исошник - это сообщение пишу с МОС P10 KDE5 2023-03-29 -
> там именно связка зеркало p10 + свои пакетики в отдельной репке.
>
> https://wiki.dno-it.ru/2023/04/24/ssylki-dlya-skachivaniya-o.../Наконец, скачалось, спасибо.
У МОС основной репозиторий выглядит как обновляющееся зеркало p10/x86_64/x86_64-i586.
По крайней мере, после apt-get dist-upgrade из http://repo.os.mos.ru/a/p10/base/release/ и переключения на ftp.altlinux.ru конфликтов и новых обновлений не проявилось.
Видимо, можно использовать любое зеркало p10.В http://repo.os.mos.ru/a/p10/mos/release/ ~10 бинарных пакетов для специфического оборудования и что-то еще школоспецифическое (http://repo.os.mos.ru/a/p10/mos/release/x86_64/RPMS.hasher/) и штук 20 *noarch.rpm с branding и твиками для установщика.
В общем, МОС выглядит как стартеркит alt-p10-kde5.
Можно по приколу поставить стартеркит, добавить репозиторий http://repo.os.mos.ru/a/p10/mos/release/ и получить что-то типа МОС.
Теперь ясно, что имел в виду temaps (https://www.linux.org.ru/news/russia/17128916?cid=17129816):
>"Вот это
>
> | обновления по умолчанию идут из нашего репозитория, — отметил Смирнов.
>
> Ложь.
> "По умолчанию обновления в МОС идут из ДИТ-овского зеркала ALT p10.
Если его заменить на ftp.altlinux.ru, побочных эффектов быть не должно, если зеркало правильно синхронизировалось.> " ...
> А про остальное я уже писал выше: М ОС - форк Альт Линукс, разработанный в ДИТ Москвы"Форк громко сказано. Фактически МОС дистрибутив на базе репозитория и профиля m-p-d ALT + репозиторий ДИТ со школьными пакетами.
> так-что получается наезд на МОС был - типа нефиг готовый p10 использовать...
Этого в прессе не нашел.
Зеркало p10 в ДИТ, как понимаю, до сих пор обновляется.
ALT/МОС работоспособен, пока/если сам ALT не поломает branch p10.В прессе было ехидное замечание типа "ДИТ сделал очередной болгенОС":
(https://www.cnews.ru/news/top/2023-02-03_v_rossii_poyavilas_...)
> "постоянно находится много желающих собрать "свой" дистрибутив, не обладая для этого ни инфраструктурой разработки, ни кадрами, обычно такая разработка сводится к перелицовке чужих дистрибутивов, — пояснил Смирнов. — К сожалению, ДИТ Москвы оказался в числе таких "разработчиков"
P.S.
На месте ДИТ взял бы ALTовский стартеркит + репозиторий ДИТ, и не занимался политикой.
Другое дело, если ДИТ важно было иметь по бумагам "свой" дистрибутив. Это домыслы, впрочем.
> взял бы ALTовский стартеркит + репозиторий ДИТшколам не нужен стартеркит, а нужен готовый дистрибутив с нужным набором программ.
ровно потому как учителя даже не знают название ПО в репе которое им нужно.
> и не занимался политикойнапомню, что комету Артем сделал из-за смены лицензионной политики ООО, когда Альт-Школьный запретили использовать школам без лицензии. https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%BE�...
отсутсвие в названии дистра "альт" - это тоже требование ООО.
так что вы сваливаете с больной головы на здоровую.
> Этого в прессе не нашел.видимо у нас не только ЛОР, но и пресса разная...
https://www.cnews.ru/news/top/2023-02-03_v_rossii_poyavilas_...
Алексей Смирнов
"такая разработка сводится к перелицовке чужих дистрибутивов"
"надо брать имеющийся отечественный и договариваться о приобретении на него лицензий"если перевести с русского на русский:
вы бесплатным продуктом конкурируете с платным АльтОбразование, поэтому нефиг наш p10 использовать, пошли вон...
>> взял бы ALTовский стартеркит + репозиторий ДИТ
> школам не нужен стартеркит, а нужен готовый дистрибутив с нужным набором программ.Это решается подключением дополнительного репозитория к существующему дистрибутиву.
Примеров масса, CentOS + http://linuxsoft.cern.ch/cern/centos/7/cern/, например.> ровно потому как учителя даже не знают название ПО в репе которое им нужно.
Приходящий "компьютерщик" так или иначе учителям понадобится.
>> и не занимался политикой
> напомню, что комету Артем сделал из-за смены лицензионной политики ООО, когда Альт-Школьный
> запретили использовать школам без лицензии. https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%BE�...Зачем платный alt-education, если есть бесплатные сборки?
ДИТ требовал гарантий, что и их не прикроют?> отсутсвие в названии дистра "альт" - это тоже требование ООО.
Это разве обсуждается?
> так что вы сваливаете с больной головы на здоровую.
Я говорю, что ДИТ сделал ошибку, начав договариваться с ООО Базальт.
Можно было молча использовать открытый репозиторий для своих нужд.
Базальт это явно не запрещает:https://www.basealt.ru/starterkits:
"Стартовые наборы (starter kits) — разновидность поставки для опытных пользователей, которая отличается от дистрибутивов большим количеством доступных вариантов и меньшим объёмом образов, а также лицензионными условиями (GPL) и графиком выпуска (ежеквартально).
...
Технология изготовления стартовых наборов открыта и задокументирована, они специально приспособлены для создания производных (например, для применения на конкретном предприятии сообразно его особым нуждам)."
> видимо у нас не только ЛОР, но и пресса разная...
> https://www.cnews.ru/news/top/2023-02-03_v_rossii_poyavilas_...
> Алексей Смирнов
> "такая разработка сводится к перелицовке чужих дистрибутивов"
> "надо брать имеющийся отечественный и договариваться о приобретении на него лицензий"А можно и не договариваться. Зачем платить за то, что и так открыто/бесплатно?
Были опасения, что ООО проконтролирует, кем и для чего используется их репозиторий?> если перевести с русского на русский:
> вы бесплатным продуктом конкурируете с платным АльтОбразование, поэтому нефиг наш p10 использовать,
> пошли вон...Этого в статье cnews нет. Если у вас есть инсайд, поделитесь, plz.
> ДИТ сделал ошибку, начав договариваться с ООО Базальт
> А можно и не договариваться.
> Можно было молча использовать открытый репозиторий для своих нужд.ДИТ это не локалхост и не "рога и копыта" с 10ю компьютерами - так что в любом случае молча бы не получилось.
> Этого в статье cnews нет.это понятно по обсуждению на лоре.
> Зачем платный alt-education, если есть бесплатные сборки
уже нет
> Это решается подключением
> Приходящий "компьютерщик"в 99 процентах это так не работает. Недавно "по знакомству" как-раз помогал в одной из школ с ноутбуком где альт из коробки - человек, отвечающий за ит, не знал как установить пакет из родной репы - пришлось показать пошагово. а уж стороннюю репу подключить - это запредельно.
ноутбуки в использовании почти два месяца, а софт весь по дефолту - вот и прикинь что было бы если бы там был стартеркит.В общем и целом смысла далее обсуждать нет.
Обсуждение выросло из
"Из известных примеров: департамент образования Москвы пилит свой дистрибутив для школ на базе ALT и распространяет его под другим названием."это уже неправда.
>> Можно было молча использовать открытый репозиторий для своих нужд.
> ДИТ это не локалхост и не "рога и копыта" с 10ю компьютерами - так что в любом случае молча бы не получилось.Это проверяли?
>> Этого в статье cnews нет.
> это понятно по обсуждению на лоре.Не, непонятно.
>> Зачем платный alt-education, если есть бесплатные сборки
> уже нетУже и стартеркиты закрыли?
>> Приходящий "компьютерщик"
> в 99 процентах это так не работает. Недавно "по знакомству" как-раз помогал в одной из школ с ноутбуком где альт из коробки - человек, отвечающий за ит, не знал как установить пакет из родной репы - пришлось показать пошагово. а уж стороннюю репу подключить - это запредельно.ДИТ разве не для этого нужен?
Прийти ногами, подключить, показать, выдать жывительных .*лей, сопли подтереть, сказать "приду еще раз -- проверю"?> Обсуждение выросло из
> "Из известных примеров: департамент образования Москвы пилит свой дистрибутив для школ на базе ALT и распространяет его под другим названием."
> это уже неправда.Ну да, это я писал. Оказалось, не все так просто.
> Казалось бы, собирай свой дистр и продавай.А вот при попытке продать могут начаться чудеса, к опенсорцу отношения не имеющие.
> но был факт озвученных в печати претензий от ООО, ...
> после чего на лоре был засветился создатель и попытался донести позицию
>
> а через полгода зарелизился вариант на базе росы
> можно его скачать, потыкал палочкой - в принципе нормальный продукт, но уже
> не альт...Да они на свет лезут:
"Роллинг-релиз дистрибутив на основе ALT Sisyphus с рабочим столом GNOME"
Ну Этерсофт сотрудничают с альтом лет 20цать, так что ничего не удивительного.
Для разработчиков роллинг на сисзифе вполне себе может быть удобным дистром, с учетом санкций и того, что основной заказчик Этерсофта в РФ.
> Ну Этерсофт сотрудничают с альтом лет 20цать, так что ничего не удивительного.Действительно, не заметил.
Глюк с отваливанием свопа после dist-upgrade починили?
Нет
А так в принципе приходилось ставить эту систему гос. конторам, зажатым между невозможностью поставить полностью свободный забугорный софт и необходимостью платить за отечественный. Ну что могу сказать. Инсталлятор приятный. Были глюки при обновлении. При обновлении комп лучше вообще не трогать. А еще лучше делать его через переключение в терминал через кажется Ctrl+Alt+F2, если я ничего не путаю. А в остальном - обычный дистр уровня Дебиана. Убогий XFCE, к которому надо привыкать, чтобы найти что там где. Убогий Synaptic, который паршиво показывает процесс обновления, так что обновляться лучше через консоль. Есть нет никаких особых притязаний к качеству и нужен просто офисный или учебный комп, то в принципе вам подойдет.
> При обновлении комп лучше вообще не трогать. А еще лучше делать его через переключение в терминалНе замечал. dist-upgrade сколько раз делал на локальной машине из графической сессии, глюков не видел.
> обычный дистр уровня Дебиана.
Это и удивительно, так как у ALT нет столько людей, сколько в Debian. И юзеров тоже много меньше.
> Убогий XFCE, к которому надо привыкать, чтобы найти что там где.
XFCE был вполне торт лет 10 назад, после этого разжырел и вообще пошел не туда.
> XFCE был вполне торт лет 10 назадОн всегда был вырвиглазным. Сколько скринов перелопатил нигде не видел чтобы он хотя бы намёк на достойный вид имел.
Тема CDE неплохая:
https://www.xfce-look.org/p/1231025/
Дидам зайдёт.
Диды вам Альт на блюдечке в 93-м, а вы им такое,..
http://wiki.rosalab.ru/ru/images/a/a8/ROSA-12.3-xfce-menu.png
http://wiki.rosalab.ru/ru/images/1/1c/ROSA-12.3-xfce-fileman...
Привет из 2007. Но в общем получше.
Просто для сравнения https://www.linuxmint.com/pictures/screenshots/victoria/xfce... Тема на мой вкус не фонтан (не люблю чёрные панели), но вылизана на отлично. И главное всё бесплатно.
В минте всё что установишь кроме дефолтых проложух выглядит вырвиглазно. По единообразию (qt\gtk) и внешнему виду лидирует kde5 как не крути.
А это везде сейчас так, если ты не в курсе. Темы для qt/gtk сейчас практически не стыкуются.
Это отвратительно. Роса Линукс красивее и бесплатен.
У росы KDE4 был торт, а сейчас ничем они не выделаются.
Крыса везде крыса.
Можете меня побить, но я привык к Mate и гномовскому софту. Например классно знать, что в Mate скорее всего стоит по дефолту Gnome Disks. Ну короче пришлось с непривычки поискать по менюшкам всякие настройки. Но когда нашел, то все вроде норм стало. А к устаревшему виду я привык. Я ведь еще винду 3.1 застал.
> Я ведь еще винду 3.1 застал.Салага.
Ну, запустить 3.1 и сейчас полагаю можно. Это ведь из-под доса делается.
Другое дело что вопли местных какие-то откровенно плебейские - лишь бы иностранный дистрибутив навязать. А они так старательно учили технический английский, что теперь вот кушать не могут видя что и в России что-то делается.
А как начнут в русские дистрибутивы добавлять программы и фищечки что отсутствуют в зарубежных им придется весь день орать и доказывать что что-то подобное уже было, даже если оно новое.
> Ну, запустить 3.1 и сейчас полагаю можно.Ну, это как триппер запустить в 80+. Уважаю.
> А как начнут в русские дистрибутивы добавлять программы и фищечки что отсутствуют в зарубежных им придется весь день орать и доказывать что что-то подобное уже было, даже если оно новое.
Это 1Цэ и прочее из Минцыфры?
Ничто не ново по Луной, да.
Это автоматизированные банковские системы, системы управления обучением, корпоративные приложения и многое другое.
> А как начнут в русские дистрибутивы добавлять программы и фищечки что отсутствуют в зарубежных
> Это автоматизированные банковские системы, системы управления обучением, корпоративные приложения и многое другое.Это врядли попадет в репозитории собственно дистрибутивов.
Заявят совместимость специализированного софта с дистрибутивами из реестра, дадут ссылку на репозитории производителей и телефон отдела продаж.
Можете меня побить, но я привык к Mate и гномовскому софтуесли тебя будут бить - я прибегу на помощь и мы отпинаемся
я такой с мате и выньдой 3.1 ставил на 386sx с 8мб памяти винтом на 250 мб
мате - ламповая и с шелковистыми волосами
я такой же
> Я ведь еще винду 3.1 застал.3.0 и 3.1 были непригодны для десктопа хехе.
DESQview - интереснее и выгоднее.но wfwg 3.11 хотя бы что-то могла в сети.
> И юзеров тоже много меньшеугу. если юзеров разгонять, то больше их и не будет...
> угу. если юзеров разгонять, то больше их и не будет...Таки не разгонять, а бустировать.
> бустироватьне заметно результатов за столько то лет...
> разгонятьа вот это заметно...
>> бустировать
> не заметно результатов за столько то лет...Далеко улетели, вот и незаметно.
>зажатым между невозможностью поставить полностью свободный забугорный софтУбунту нельзя поставить а сабж можно? Он с реестре?
А LUKS там по-прежнему не включается при установке?
товарищ майор решил не заморачиваться
Надпись "все приложения" с поехавшим шрифтом прямо вот вообще отличная антиреклама. Даже какая-нибудь шляпа или дебиан будут по лучше русифицированы чем это аналоговнетное поделие.
Основная аудитория причмокнет, сожрёт и попросит ещё.
Кроме версий софта и обоев, ничего и не меняется (
Так выше уже обсуждали, что обои не меняются.
"УАЗ Буханка" в мире Linux )
это 5.но вообще это хорошо, с учетом ЦА дистра.
а кому скучно, то есть огромное кол-во дистров с др. DE где с каждым обновлением можно получать новую порцию издевательств над здравым смыслом от дизайнеров перепивших смузи
поменяется только винда: "радуйся", она будет облачной!
Viber, WhatsApp, Telegram, Instagram, OnlyOffice, KolourPaint, Chrome, Skype работают? Нет. Ненужно
epm и всё.
осталось только каждую "домохозяйку" обучить работе с epmделов то :)))
simply это же типа простой ;)
Так он с GUI же. Или домохозяйке консоль проще?
видимо для поиска гуя надо домохозяйку обязательно обучать не менее 72 часов с выдачей сертификата государственного образца о повышении квалификации
ФСБ-шный Telegram? Нет, не нужно!
Psi, Telegram, qTox, Instagram, Onlyoffice, KolourPaint, Firefox, Quaternion работают. Можешь не пользоваться.
Вайбер действительно очень нужный мессенджер. Нет.
Для простой офисной станции просто отлично!
Для простой офисной станции почти любой дистрибутив будет отлично.
Когда Simply Mobile будет? А то все российские конкуренты "выпустили" уже мобильные ОС.
Не замарачивайтесь с Эльбрусом это не для массового использования, а в гос конторы и и ещё какие гос организации в планах. Нет цели Эльбрус в массы продвигать, чтобы на этом денег заработать подовая для домашнего использования. Пока выглядит так. С Байкалом проще его в маршрутизаторы устанавливают. Маршрутизатор с Байкалом как я понимаю купить проще.
> Маршрутизатор с БайкаломWut!? Я же теперь не усну, пока не проверю все маршрутизаторы в окрестностях на предмет их степени байкальности.
Когда из маршрутизатора торчат уши Ш :D
Я не стал добавлять, что маршрутизаторы с процессорами Байкал это не те, что для дома, а большие провайдерские по ценам для них, плюс наверно за наше производство переплета. Всё же китайское будет дешевле. Сейчас эра SOC чипов всё водном чипе. А Байкал это только процессор, что меня устраивает. Я бы такое купил без Wi-Fi если бы на него можно было OpenWRT установить и он был в исполнении для дома, а не огромный ящик на 20 и ли сколько там RJ45. Использовать такую махину для подключения ПК и малины не рационально, не удобно и лишняя ненужная для мня переплата денег. Если выбирать из маршрутизаторов на которые нельзя установить OpenWRT меня и мой китайский маршрутизатор (нет Wi-Fi) 100Мбит за 800 рублей купленный и доработанный в 2015, чтобы не перегревался, чтобы конденсаторы от перегрева быстро не вышли из строя устраивает. 140-160 Мбит он может ну и нормально 100 Мбит тариф ему под силу обрабатывать, а больше мне и не надо в плане скорости интернета и меньше хватало.
Основные характеристики микропроцессора «Baikal-T1»
Тактовая частота
до 1200 МГц
Число ядер
2
Кэш-память 2-го уровня
1 МБ
Энергопотребление
5 Вт
Техпроцесс
28 нм
Процессорное ядро
MIPS32 P5600 Warrior
Интерфейсы[17]
1 порт 10 Gb Ethernet (BASE KR/KX4),
2 порта 1 Gb Ethernet (RGMII),
контроллер PCIe Gen.3 x4,
2 порта SATA 3.0, USB 2.0,
DDR3-1600 (32 бита + ECC),
GPIO, UART, SPI, I2C
Разъём
HFC-BGA 576
Размеры корпуса
25x25 мм
Год начала массового производства
2016
Из характеристик я вижу, что это тоже SOC чип только без Wi-Fi.Пишут есть семь видов процессоров Байкал. Архитиктура MIPS и ARM. Не хочу вникать в симейство процесоров Байкал мне это не надо.
«В мае 2015 компания Baikal Electronics, основанная компанией «Т-Платформы», объявила о выпуске процессора Baikal-T1. Выпускается на Тайване на фабрике TSMC по техпроцессу 28 нм.» Похоже всё санкции. А своё производство в РФ есть Baikal-T1?
Что-то есть, есть и небольшие маршрутизаторы с процессорами Байкал. Цены только скрывают. Был я на нескольких сайтах производящих сетевое оборудование с процессорами Байкал. Цен на сайтах нет. Продажа выглядит с «нашими» процессорами как-то мутно. Не так как в известных интернет магазинах. Ещё может и не каждому продадут. Не удивлюсь если у нас от 10 штук продают одну не продадим, да и вообще ты не гос. компанния и не провайдер часным лицам не продаём. https://habr.com/ru/news/659475/ https://istokmw.ru/service-router/
"Учитывая что собственно обработкой пакетов там занимается Marvell Link Street 88Е6390Х, у которого кстати есть встроенный CPU, то Байкал там не то чтобы прямо очень нужен…
Ну то есть понятно, что он там занимается конфигурированием этого Марвела и обработкой более сложных правил. Но судя по даташиту, Марвел может жить и без отдельного CPU. Вообще скачайте даташит, посмотрите насколько список фич 88Е6390Х пересекается с тем что описано в статье"
Доработан так, что конденсаторы вообще не нагреваются. Практически они имеют комнатную температуру.
И с платой повезло, с расположением, конденсаторы на плате на растоянии 7-8 см от процессора. Я когда покупал я не знал как в нутри выглядит маршрутизатор.
Юмор а может и не юмор. Отца русской демократии спасёт Лонгсонг. Грядёт 4 ядерный Лонгсонг ( вроде не самый передовой, что есть дали ) и Альт. Одни дали другие сделали - кооперация.А если серьёзно игроманы не оценят им подавай 300 кадров в секунду в играх по тому, что мониторы в продаже есть 240Гц. А 4 ядерный Лонгсонг для этого не очень годится да ещё и не Win.
Временами используем этот дистрибутив с 2012 года. Вкруговую - нормально. Не хуже прочих. А все эти песни петухов про =майоров=, про =убогость= - пусть остаются с ними же - с петухами.Однако ж обои не то чтобы криповаты, но как-то не вдохновляют на подъем.
Мы вас поняли, товарищ майор.
Счетчики в дистрибутивах:→ Q: getalt.org IN A
← S: success
← A: getalt.org IN A 194.107.17.85→ Q: getalt.org IN AAAA
← S: success
← A: getalt.org IN SOA ns1.gandi.net hostmaster.gandi.net 1697673600 10800 3600 604800 10800→ Q: download.basealt.ru IN A
← S: success
← A: basealt.space IN SOA ns1.basealt.space jenya.basealt.ru 2023101800 43200 3600 604800 3600
← A: download.basealt.ru IN CNAME download.basealt.space→ Q: download.basealt.space IN A
→ C: download.basealt.ru IN A
← S: success
← A: download.basealt.space IN A 176.12.98.77→ Q: download.basealt.ru IN AAAA
← S: success
← A: basealt.space IN SOA ns1.basealt.space jenya.basealt.ru 2023101800 43200 3600 604800 3600
← A: download.basealt.ru IN CNAME download.basealt.space→ Q: download.basealt.space IN AAAA
→ C: download.basealt.ru IN AAAA
← S: success
← A: basealt.space IN SOA ns1.basealt.space jenya.basealt.ru 2023101800 43200 3600 604800 3600→ Q: ftp.altlinux.org IN A
← S: success
← A: ftp.altlinux.org IN A 62.152.55.238→ Q: ftp.altlinux.org IN AAAA
← S: success
← A: altlinux.org IN SOA ns0.altlinux.org hostmaster.altlinux.org 2023072802 43200 3600 2419200 3600
Это Imagewriter переделанный из федора
Женя наверное там авторитет
Какие счётчики?
