URL: https://ssl.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 80071
[ Назад ]

Исходное сообщение
"87 выпуск новостей проекта ReactOS"

Отправлено opennews , 01-Сен-11 12:56 
Доступен перевод 87 выпуска (http://www.reactos.org/ru/newsletter_87.html) новостей проекта ReactOS (http://www.reactos.org/), операционной системы с открытым исходным кодом, нацеленной на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows семейства NT (XP/2003).

Завершение проектов Google Summer of Code


В рамках программы Google Summer of Code от ReactOS было представлено шесть проектов, и четыре из них близятся к завершению. Каждый из завершённых проектов поможет значительно улучшить удобство использования ReactOS и заложить основу для дальнейшего развития. Множество успешных проектов помогут ReactOS стать более пригодным к повседневной эксплуатации как в плане стабильности, так и в плане удобства пользовательского интерфейса. Срок для представления студентами своих работ уже прошёл, и представители проекта совместно с Google сейчас оценивают их результаты. Команда ReactOS хотела бы поблагодарить Google за предоставление нашим студентам возможности в...

URL: http://www.reactos.org/ru/newsletter_87.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31650


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 12:56 
Молодцы!

"анализируем код ReactOS"
Отправлено Щекн Итрч , 01-Сен-11 21:20 
http://habrahabr.ru/blogs/os/127493/

"анализируем код ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 21:34 
> http://habrahabr.ru/blogs/os/127493/

так нормально: винду ж пишут. а какой самый простой способ догнать винду по количеству багов? писать абы как.

зыж только вот у винды багов не так много, и код весьма достойный. не с того конца догоняют.

ззыж с третьей стороны — мало кто из более-менее адекватных разработчиков пойдёт пилить «свободную ОС семейства виндовз». оно и правильно: некромант-конструктор — редкое призвание.

зззыж это была реклама пакета статического анализа как-его-там-под-винду?


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ew , 01-Сен-11 13:03 

Бред. Некуда людям время и силы тратить.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:26 
Dead way!
Во первых, они повторяют все ошибки и косяки дизафнй майкрософт. На кой хрен нужна та же винда, с теми же багами, проблемами и дебилизмами? Хоть трижды опенсорц, но основные заскоки дизайна не исправить из-за совместимости с оригиналом. А когда вектор развития задает MS (который сам его потерял) - ну это здорово, ага.

Во вторых они зависят от проприетарных дров. При том они даже не могут четко определиться какую же винду они эмулируют из себя. Все понемногу. И не полностью. Поэтому у них как была Ж с драйверами 10 лет назад, так и остлась через 10 лет. И видимо и останется еще через 10 лет. This way leads to FAIL.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 14:51 
>они повторяют все ошибки и косяки дизафнй майкрософт.

Линукс их повторяет и ничего. Так что нечего тут шуметь.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 15:12 
>>они повторяют все ошибки и косяки дизафнй майкрософт.
> Линукс их повторяет и ничего.

Линукс не реализует винапи, модель драйверов виндоуса и ABI для виндовых программ. И дрова у него свои на все и вся. Поэтому он класть хотел на то что там поменяет майкрософт в очередной винде, как утрясти баги чтобы чужие кривые дрова запускались и что там еще.

> Так что нечего тут шуметь.

Сначала аргументы нормальные подберите. Я этот реактос видел еще в версии 0.01. С тех пор чуть получше - стало, но и по сей день им всерьез пользоваться для повседневных задач практически нереально. В то время как линукс худо-бедно осиливал что-то в этом духе уже в первых версиях.

Единственная польза от него - если вы большой фанат архитектуры NT (почему и нафига?) - это великолепная экскурсия в мир ядра NT. К сожалению или счастью, оно годится только как экспонат для показа архитектуры ядра NT. Посмотреть как это работает - да, можно. Памятуя о том что части возможностей нет. Реально пользоваться - дохлый номер.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено grafsoft , 01-Сен-11 18:35 
Linux повторяет архитектуру unix, тянет всю архаику и весь гемморой который был до этого придуман, добавляя кучу своего (типа стабильные API,ABI - нонсенс), ничего кардинально нового кроме некоторых рюшечек не придумали...
...

так сойдет?


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 01-Сен-11 21:09 
это маягко говоря не так.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 22:49 
> это маягко говоря не так.

А что не так? Уже лет 10 ядро перетряхивают, а упрощений в написании/поддержки сторонних драйверов так и не наблюдается. Где прогресс? Да и юзерспейс загадили поделками by fdo/redhat, плюс открыто плюют на кроссплатформенность.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Анониматика , 02-Сен-11 08:30 
>А что не так?

Да вообще всё.

>Уже лет 10 ядро перетряхивают, а упрощений в написании/поддержки сторонних драйверов так и не наблюдается

Не 10 а 20 лет. Не будут перетряхивать не будет развития. Что такое сторонние драйвера?

>Да и юзерспейс загадили поделками by fdo/redhat, плюс открыто плюют на кроссплатформенность.

Я вижу вы про Linux только читали, причём в каком-нибудь windows-блоге.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 22:14 
>Линукс не реализует винапи, модель драйверов виндоуса и ABI для виндовых программ.

И что? Зато юзерспайс вполне себе пытается быть вендоподобным. Даже бинарный реестр давно есть.


>В то время как линукс худо-бедно осиливал что-то в этом духе уже в первых версиях.

Он и сейчас кое-как осиливает. Если бы не мощь корпораций, то был бы он как hurd в лучшем случае.


>К сожалению или счастью, оно годится только как экспонат для показа архитектуры ядра NT.

Не болтайте ерунды. Исходники ядра NT закрыты, а тут мы имеем проект, написанный с нуля.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Анониматика , 02-Сен-11 08:32 
>>Линукс не реализует винапи, модель драйверов виндоуса и ABI для виндовых программ.
> И что? Зато юзерспайс вполне себе пытается быть вендоподобным. Даже бинарный реестр
> давно есть.

Бинарный? Реестр? Где?

>>В то время как линукс худо-бедно осиливал что-то в этом духе уже в первых версиях.
> Он и сейчас кое-как осиливает. Если бы не мощь корпораций, то был
> бы он как hurd в лучшем случае.

Если бы да ка бы, но это никому не интересно.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Щекн Итрч , 01-Сен-11 21:22 
> Dead way!
> Во первых, они повторяют все ошибки и косяки дизафнй майкрософт.

ReactOS рассчитывает на «взрыв спроса в 2014-м году, кода поддержка XP будет прекращена».

Несбыточное, ИМХО, ожидание.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено jedie , 01-Сен-11 13:26 
ReactOS на самом деле крайней важный проект. но я считаю что силы нужно тратить на более важные фишки. Особенно в плане работы с сетью, интеграцией с Active Directory. Темы оформления и шрифты..это конечно важные фишки. Но не то.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:30 
> ReactOS на самом деле крайней важный проект.

Учтя что за 10 лет оно так и не стало чем-то работоспособным, есть подозрения что это waste of time. Для сравнения, пингвин за 10 лет стал из невнятной студенческой поделки серьезной операционкой, всерьез и без скидок работающей в куче мест. А эта штука - своих дров оборудования почти не содержит, виндовые дров тоже почти все не работают. Ну можно на виртуалочке запустить, на поиграться, да.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено jedie , 01-Сен-11 14:40 
В общем то не спорю. И не вижу противоречия моему высказыванию.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:59 
> В общем то не спорю. И не вижу противоречия моему высказыванию.

А насчет интеграции с AD - ну ваши правнуки может этим и насладятся такими темпами. В музее, очевидно. У них пока базовые вещи то не ползают толком, а вы про навороты. Какие уж там навороты, при том что ядерная часть до сих пор полудохлая? Извините, а вот из linux+samba уже сегодня контроллер домена сделать можно, если уж приспичило. Да, это геморно и не юзерфрендельно, но по крайней мере технически возможно и стабильно работает. И проблема не в технической невозможности а в том что никто не удосужился написать гуйные приблуды для автоматизации типовых операций типа развертывания DC или управления юзерами. Ну б--, если вам так нужны эти приблуды - возьмите и напишите их! Это проще чем вообще всю операционку переписывать в сотни раз.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено jedie , 01-Сен-11 15:23 
Ну да, медленно двигаются. Это тоже верно. В проблема то? :D И не надо делать серверные фишки.
Я имел ввиду что если будет интеграция с AD то можно было бы на предприятия идти и работать.
А ReactOS использовать как виртуальный рабочий стол. Весит он меньше чем 100 мегабайт.
Понимаете? Если можно будет офисы запускать (Либре например) и браузеры. Пожалуйста! Разве это не круто? Сейчас конечно есть очень хорошие решения. Тут тебе и Wine, и другие решения типа RemoteApp.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 16:07 
> Ну да, медленно двигаются. Это тоже верно. В проблема то? :D

Вероятно, в том что люди не живут вечно, да и задачи требующие решения есть уже сейчас ;)

> И не надо делать серверные фишки.

И кто тогда будет этим пользоваться? И почему? Документы секретарши могут и в либрофисе в лине нахаляву печатать, им оно не принципиально. Wine+Linux не в пример стабильнее и с драйверами для оборудования проблем в 100500 раз меньше.

> Я имел ввиду что если будет интеграция с AD то можно было
> бы на предприятия идти и работать.

Один виндус сервер стоит как целая пачка хомяковых систем ;). А учтя разнообразие клиентских задач и текущую опу с драйверами - не уверен что из этого выйдет что-то хорошее.

> А ReactOS использовать как виртуальный рабочий стол. Весит он меньше чем 100
> мегабайт.

И что? А реактос весит столько в основном потому что кроме ядра, пары программ и стандартных системных либ в нем нихрена нет. Ни софта, ни драйверов. Если задаться целью, линух можно обкусить и до нескольких мегабайтов. Ну вон по минимуму в роутерах в 4Мб флеша лезет ядро, все потребные дрова, файловая система, вебсервер и пачка сетевых демонов. Удачи вам обкусить до такого размера реактос, не потеряв совместимость с win32 api, без которого он никому и даром не нужен будет ;).

> Понимаете? Если можно будет офисы запускать (Либре например) и браузеры. Пожалуйста! Разве
> это не круто?

А чего в этом крутого? В линуксе (бесплатно!) можно уже сегодня (!!!) запустить либр офис (тоже бесплатно!). И уже нет проблем с оборудованием (особенно по сравнению с reactos). Вы так говорите как будто сегодня эта задача нерешаема, хотя она уже давно и успешно решена, просто чуть другим маршрутом (но кого это колышет, главное - результат).

> Сейчас конечно есть очень хорошие решения. Тут тебе и Wine, и другие решения
> типа RemoteApp.

Фэйл состоит в том что мало кому понятно что дает +1 путь решения и без того решенных щадач с неочевидными преимуществами и пачкой наследственных недостатков. Наверное поэтому толпа разработчиков и не набегает на этот проект, в отличие от некоторых других.Впрочем, MS сильно старался чтобы ядерщиков под их систему было как можно меньше. Они это более-менее смогли. И теперь это пожалуй станет для них багом а не фичей :P.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено jedie , 01-Сен-11 16:39 
отвечу только по части стабильности Wine+Linux. Это не так. Старую 1С 7727 так и не смог нормально запустить и разные обходные пути пробовали и т.д. В Wine сейчас больше занимаются финтифлюшками типа поддержка тем ))) (опять же). Даже платные решения типа Etersoft и то, не показали того, чего мы ожидали от них. Впрочем, Ваш основной посыл в том, что они (ReactOS) медленно развиваются. Тут никто и не спорит. В таком темпе у проекта будущего нет. Но потенциал большой и они могли в будущем очень хорошо заработать.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено дебианщик , 02-Сен-11 05:58 
Wine от етерсофта заюзай.будет работать на ура.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Анониматика , 02-Сен-11 08:39 
> отвечу только по части стабильности Wine+Linux. Это не так. Старую 1С 7727
> так и не смог нормально запустить и разные обходные пути пробовали
> и т.д. В Wine сейчас больше занимаются финтифлюшками типа поддержка тем
> ))) (опять же). Даже платные решения типа Etersoft и то, не
> показали того, чего мы ожидали от них. Впрочем, Ваш основной посыл
> в том, что они (ReactOS) медленно развиваются. Тут никто и не
> спорит. В таком темпе у проекта будущего нет. Но потенциал большой
> и они могли в будущем очень хорошо заработать.

Чувак ты гонишь. В чорнобольской операционке винапи от вайна. Противоставлять вайн с ректальной ос, то же самое что противоставлять себя своему отражению в зеркале.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено asd , 03-Сен-11 15:37 
1С 7.7 запускается в вайне.
Или Вы лжец. Или Вы неосилятор.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 16:49 
По моему как был невнятной поделкой так и остался.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 13:29 
Мертворожденный проект. Пока они допилят ReactOS, винда сгинет и ее программы и драйверы никому не нужны будут. Также не нужно как и wine

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено r0g3r , 01-Сен-11 13:43 
Вы недооцениваете наличие огромное количества legacy-кода, который был написан для форточек.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 13:57 
Ну и где он? Этот код? У слоупоков на даунгреженых машинах 15-летней давности? Варкрафт 3 что-ли?

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено r0g3r , 01-Сен-11 14:12 
> Ну и где он? Этот код? У слоупоков на даунгреженых машинах 15-летней
> давности? Варкрафт 3 что-ли?

Разуйте глазки и выгляните наружу. Например, пройдитесь по компаниям. Там старого софта МНОГО. Загляните в госучреждения - старого софта там - МНОГО и разного. Во многих компаниях есть политика - без серьёзных на то причин софт не менять. Или у вас кругом пользователи на Core i7 сидят с over 9000 гитабайтами ОЗУ? Или вы на каждый чих покупаете сервак с кучей ксеонов и софт к нему на пару сотен тысяч долларов? Ну-ну.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено vladimir2k9 , 01-Сен-11 14:30 
да еще и под досом некоторые

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:37 
> да еще и под досом некоторые

Это не помешало майкрософту выпилить к такой-то матери поддержку 16-битных программ в х64 системах. Кстати их серверные системы нынче только х64 и остались, 32-битное направление уже закрыто в текущих версиях win2008. Более того, некоторые х64 винды даже без поддержки 32-битных программ можно ставить. Внезапно, да? А когда MS перейдет на ARM - вы там вообще перевешаетесь, некрофильчики :). Будете или сами саппортить неподдерживаемые и закрытые блобы (хаха, идой расколупаете за полгодика?) или построитесь и пойдете дружно покупать новые версии (на что и расчет).


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено vadiml , 01-Сен-11 14:51 
> Это не помешало майкрософту выпилить к такой-то матери поддержку 16-битных программ в х64 системах.

Это от MS не зависило: CPU в 64-битном режиме 16-битные программы не поддерживают.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 15:02 
> Это от MS не зависило: CPU в 64-битном режиме 16-битные программы не
> поддерживают.

Just for lulz, под 64-битным линуксом можно поставить 32-битные либы и 32-битный wine. И он как ни странно сможет пускать 16-битные программы на 64-битной системе. Такие вот чудеса на виражах.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено vadiml , 01-Сен-11 15:06 
>> Это от MS не зависило: CPU в 64-битном режиме 16-битные программы не
>> поддерживают.
> Just for lulz, под 64-битным линуксом можно поставить 32-битные либы и 32-битный
> wine. И он как ни странно сможет пускать 16-битные программы на
> 64-битной системе. Такие вот чудеса на виражах.

Я знаю, нет прямой поддержки 64->16.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 15:37 
> Я знаю, нет прямой поддержки 64->16.

Ну, пользователям в принципе все-равно прямая она или не очень. Т.е. технически это было можно, но в MS решили что тратить усилия на некроманов - не стоит. Остальным тем более странно будет тратить время на таковых. Это и геморройно, и малоинтересно разработчикам, и ресурсов у реактосов всяких - меньше чем у MS как бы.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:42 
> да еще и под досом некоторые

Древнее оборудование имеет свойство вымирать, ибо ничто не вечно под Луной. А старый софт имеет свойство не поддерживаться производителем, так что с его проблемами мудохается уже сам персонал. Ну так вот, когда персонал тратит на разгребание проблем в какой-то древней какашке вместо того чтобы это сделали ее авторы - это непроизводительные затраты бабла, сил и времени персонала на страдание бесперспективной фигней. Зачем платить персоналу за занятие всяким онанизмом?


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено жабабыдлокодер , 01-Сен-11 15:28 
Если у Вас налажен четко работающий производственный процесс, то любые костыли окажутся выгоднее, чем перебои в работе, связанные с внедрением новой системы. Если под досом все худо-бедно работает, нафига что-то менять? Чтобы все встало на пару недель?

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 15:39 
> Чтобы все встало на пару недель?

Быдлокодера сразу за версту видно. О том что переписанный и переделанный вариант системы или какую-то часть оной можно поднять параллельно тому что есть, отладить в холостом режиме и только потом переключиться на это практически в горячем режиме - быдлокодеры не подозревают даже. Конечно, по быдлокодерски - грохнуть все не пару недель и после этого начать попу рвать, когда все уже горит.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено жабабыдлокодер , 01-Сен-11 16:54 
А переучивать персонал кто будет? А проблемы, которые возникли потому, что в техзадании забыли редко встречающуюся операцию а она тут и появилась? А проблемы, возникшие из-за того, что на тестовый сервер одна нагрузка, а на реальный - другая?
Если Вы не занимались налаживанием и поддержкой производственного процесса, так прямо и пишите: "я в этом не разбираюсь, но думаю, что...".

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 17:25 
вот например, чтобы избавиться от необходимости покупки очередного сервера, надо изначально не допускать жабу к работе.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено жабабыдлокодер , 01-Сен-11 18:30 
Угу. Вместо пары жабабыдлокодеров нанимаем бригаду сиплюплюсников, и, если, не дай боги, нужна еще и работа через инет, бригаду пхпешников. Вместо месяца пишем полгода, и еще полгода после внедрения отлавливаем глюки и утечки памяти, которых в тестовом режиме не было. А работа, тем временам, идет через задницу. И, когда все потери суммируем, 150 тысяч рублей на покупку нового сервачка кажутся безделицей... "Все из-за бабок, брат!"

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 18:37 
как хорошо, что ты не знаешь ничего, кроме жабы и цаа. чем больше вас вот таких — тем больше платят нам. сначала, правда, увидев наши цены, нанимают вас. ничего, потом возвращаются. правда, наша цена для «возвращенцев» возрастает минимум раза в полтора, но всё равно идут.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено жабабыдлокодер , 01-Сен-11 19:08 
Угу. Верю. Вы рассказывайте, рассказывайте. Я люблю сказки слушать. Заодно, расскажите, сколько человек нужно, чтобы написать два гуя к существующей базе: один для работы по локалке, чтобы данные вбивать, а другой - через инет, чтобы результаты и статистику можно было где угодно просматривать.
Только школьники не понимают, что для разных задач существуют разные инструменты.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 19:57 
> Только школьники не понимают, что для разных задач существуют разные инструменты.

…и поэтому всё пишут на жабе. или на цпп, но так же, как на жабе.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено vadiml , 01-Сен-11 14:49 
> да еще и под досом некоторые

Досовские программы (весьма часто это foxpro2) в DOSEMU работают лучше чем в любой WinNT, а win9x на современные машины нормально не ставится.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:32 
> Вы недооцениваете наличие огромное количества legacy-кода, который был написан для форточек.

Ну вот майкрософт выбрасывает из виндов поддержку доса постепенно. В 64-битных виндах всего этого уже нет. Где вы с вашим легаси кодом для доса и 3.11 винды? Заткнулись да схавали. А куда вы денетесь с подводной лодки?



"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено vadiml , 01-Сен-11 14:58 
Если это действительно win16 программа, можно поставить виртуальную машину.

А для доса давно есть DOSEMU, я где-то в 2005-м решал такую задачу с досовским foxpro из-за того что под WinXP программа заметно тормозила, а Win98 на новые компьютеры не ставился.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 15:06 
> Если это действительно win16 программа, можно поставить виртуальную машину.

А для доса давно есть DOSEMU,
Можно, только придется разгредать как проблемы самой программы, так и костылей потребных для ее запуска. Вариант, не отнять. Но явно лучше использовать программы которые поддерживаются их авторами. Работа майнтайнером-некроманом который по совместительству содержит костыльный завод - как-то уныло и неперспективно, имхо.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 14:45 
> Вы недооцениваете наличие огромное количества legacy-кода, который был написан для форточек.

Думаю что вы на пенсию выйдете быстрее чем там это легаси заработает. Не говоря о том что оно на тот момент времени будет интересовать только музеи политехники как действующий экспонат технологий полувековой давности.



"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 15:02 
> Думаю что вы на пенсию выйдете быстрее чем там это легаси заработает.
> Не говоря о том что оно на тот момент времени будет
> интересовать только музеи политехники как действующий экспонат технологий полувековой
> давности.

Тебя послушаешь, так софт прогрессирует. А на деле кроме рибон-меню, тач-ориентированных интерфейсов и js во все щели ничего нового и прогрессивного так и не придумали. Тот же вендовый офис от 2000-го ничем не отличается, кроме плюшек, которые только мешают работать и возросших на порядок системных требований.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 15:44 
> Тебя послушаешь, так софт прогрессирует.

Как минимум авторы не портят его сознательно.

> на деле кроме рибон-меню, тач-ориентированных интерфейсов и js во все щели
> ничего нового и прогрессивного так и не придумали.

Тач ориентированные интерфейсы - тоже местами нужны.

> Тот же вендовый офис от 2000-го ничем не отличается, кроме плюшек, которые
> только мешают работать и возросших на порядок системных требований.

Вот тут согласен, офиса 97 хватало за глаза 99% его юзеров. Остальные ничего принципиально нового не привнесли. Но дыры например никто в 97 не чинит, а получить червяка через вордовский документ по всей огромной инфраструктуре - это полная Ж.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 19:33 
>Как минимум авторы не портят его сознательно.

Глядя на гном3, я уже в этом не уверен.


>Тач ориентированные интерфейсы - тоже местами нужны.

Ключевое слово "местами". От гигантских значков реально тошнит.


>Но дыры например никто в 97 не чинит, а получить червяка через вордовский документ по всей огромной инфраструктуре - это полная Ж.

Так это чисто искусственно созданная проблема. К "устарелости" софта она отношения не имеет.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено WhereWolf , 01-Сен-11 14:09 
Хех, 700 долларов :)
Проскакивала недавно новость, что кто-то получил грант в 100 000 (ЕМНИП, рублей), представив переименованную ReactOS  и пообещав выпуск устройств на её основе.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 15:38 
> Хех, 700 долларов :)
> Проскакивала недавно новость, что кто-то получил грант в 100 000 (ЕМНИП, рублей),
> представив переименованную ReactOS  и пообещав выпуск устройств на её основе.

Смешная сумма для такого грандиозного проекта.



"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ubuntulyb , 01-Сен-11 18:16 
Круто, поскорее бы уже сделали всё. Кому не нравится чем говорить то не так это не так, лучшеб посодействовали росту проекта, хоть морально если как у многих нубов руки не от туда растут и накодить ничего не можете морально например в подобных этой темах. ROS нужен

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ControlFrik , 01-Сен-11 20:14 
Ежу понятно, что 90 процентов посетителей опеннета в глаза не видели офисного юзера, что уж говорить о полсотне таких. Только сейчас один неправильно емэйл написал, софт ругается, у него паника. Какой уж тут линукс из которого изо всех щелей торчат недоделки (и из линукса и из софта для него). И так то дергают постоянно, а с линем вообще задолбают. И не надо говорить про правильное внедрение и прочее, внедрять просто некогда, процесс прерываться просто не должен, да и текучка кадров невелирует всю эту работу. Сейчас на 100 юзверей вполне достаточно 1 спеца, а с линем целую бригаду придется завести. Установка, настройка, обучение, к каждому подойди, сопли утри, если у него проблема сам садись и делай, начальству похеру, дело должно быть сделано, а как твои проблемы, ему сверху за каждую просроченную бумажку пиздюлей тоже получать не хочется. Сколько времени уйдет на переучивание и решение всех проблем до уровня проблем на винде? Да за это время бригада спецов сожрет столько денег, что проще на все компы лицензионную винду с офисом купить. Так и во враги народа попасть недолго.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 20:37 
> Сколько времени уйдет на переучивание и решение всех проблем до уровня проблем на винде?

вот если только первое — то быстро. а вот если ещё и второе…

— Степан! Степан, у гостя карета сломалась.
— Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо…
— За сколько сделаешь?
— За день сделаю.
— А за два?
— Ну… Сделаем и за два.
— А за пять дней?
— Ежели постараться… можно и за пять.
— А за десять?
— Ну, барин, ты задачи ставишь… За десять дней одному не справиться. Помощник нужен. Хомо сапиенс!
— Бери помощников, но чтобы не раньше!


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ControlFrik , 01-Сен-11 21:12 
А вы не выдергивайте из контекста. В реалии, к тому времени когда снова будет справляться один специалист, на зарплату других уйдет столько денег, что проще винду купить, по принципу "работает - не трогай", а фапать на бесплатность  и открытость, это к школоте оккупировавшей этот ресурс.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 21:23 
в реальности система премий и штрафов творит чудеса: может из клинического необучаемого дегенерата сделать образцового работника, который всё схватывает с полуслова. а чтобы это всё работало — надо подружиться только с одним видом людей: бухгалтерией.

но это, конечно, уже выходит за рамки серверных, тут нужны навыки социального взаимодействия и изрядное отсутствие доверчивости. а также пофигистическое отношение к тому, что о «компьютерщиках» будут говорить в курилках. не всем хватает пороха и умения. но проблема, таки, ни разу не техническая, говорю как одна из тех самых «наглых, тупых, самодовольных свиней, из-за которых мы сидим по уши в штрафах».


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено жабабыдлокодер , 01-Сен-11 22:42 
Именно. В идеале пользователь должен иметь одну, максимум две программы для работы - и ничего сверх этого. Два ярлыка на рабочем столе, еще один для сетевой папки на сервере - и дрессировать, дрессировать, дрессировать!

И дрессурой должны заниматься никак не айтишники - исключительно начальство. Вот тогда будет порядок.

И что там у него - мак, линукс, виндовс - без разницы. Он приходит выполнять конкретную работу, а не в оси ковыряться.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 22:56 
>В идеале пользователь должен иметь одну, максимум две программы для работы - и ничего сверх этого.

Как ты ловко за всех посчитал. Только вот токари вполне себе настраивают свой станок, да и экскаваторщик сам устраняет большинство мелких неисправностей. Может лучше стоит не допускать к работе тех, кто не в состоянии настроить свой инструмент?


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 23:00 
> лучше стоит не допускать к работе тех, кто не в состоянии
> настроить свой инструмент?

о. ещё один из совковой шаражки. а я вот тебе лёгкий вопрос задам: почему есть лётчики и есть механики? и почему лётчики не занимаются техникой, а механики — полётами? помедитируй над вопросом, авось дойдёт.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено fafofim , 02-Сен-11 08:18 
А есть еще космонавты. Они знают устройство пепелаца на котором летают ровно на столько чтобы в случае чего его починить.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 02-Сен-11 15:30 
о. модераторы бдят. ребят, вы уж вывесили бы открытым текстом, кому и на что возражать нельзя. и кого можно называть словом, соответствующим его интеллектуальным возможностям, а кого только политкорректно.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Зилибоба , 02-Сен-11 16:00 
>> лучше стоит не допускать к работе тех, кто не в состоянии
>> настроить свой инструмент?
> о. ещё один из совковой шаражки. а я вот тебе лёгкий вопрос
> задам: почему есть лётчики и есть механики? и почему лётчики не
> занимаются техникой, а механики — полётами? помедитируй над вопросом, авось дойдёт.

Ну, все-таки, лучше когда летчик знает как устроен самолет =)... Водитель, понимает, как работает автомобиль... Нет, не умеет ремонтировать, а просто понимает как и что происходит, так оно как-то... Лучше получается летать что-ли... А то заладили, папки папочки... Директории господа... И совсем не плохо когда человек в общих чертах понимает как происходит загрузка ос, например, надо развиваться всесторонне... Мы же не роботы в конце-концов...


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 02-Сен-11 17:19 
«примерно знать, как устроено» и «уметь починить» — вещи несколько разные.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Зилибоба , 02-Сен-11 15:24 
Хоспади... Папки - это в виндоус, граждане... А в нормальных ОС, все-таки директории... Да уж... МС проник в моск очень плотно...

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено WishMaster , 01-Сен-11 20:57 
А есть такая штука, как терминальные решения. У меня офис в свое время на терминалы перешел и все счастливы.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ControlFrik , 01-Сен-11 21:26 
> А есть такая штука, как терминальные решения. У меня офис в свое
> время на терминалы перешел и все счастливы.

Здесь вопрос в том, что каждый юзер из этой сотни использует свою специфичную хитровыебанную софтину написанную под винду со всякими базами данных, и городить весь этот зоопарк на вайн мягко говоря идиотизм. Про то как заставить работать всю хрень которая использует КриптоПро на линуксе, проще почитать форум КриптоПРО, там все понятно - НИКАК :( React OS в любом случае будет востребован, и именно в той среде где работа заключается не только в печатании бумажек в офисном пакете. Школьника всегда можно определить по его представлению о работе на компьютере, ему кажется что на компьютерах только печатают бумажки, слушают музыку, смотрят порнуху и лазят в интернете. Последнее предложение не Вам адресовано, а орущим здесь школьникам, уж извините что в этом посте написал, больше чем уверен что у вас богатый опыт работы.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 20:17 
ничего особенного - пиар, главное подчеркнуто - ничего общего с unix,,,,,,бред, даже ядро linux использует теже механизмы и имена системных функций, - короче, субъективно полная бредядина, вероятно майкрософт дает деньги(сами они не признаются)

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ControlFrik , 01-Сен-11 20:18 
Вот как только линукс и софт для него будут писать ориентируясь домохозяйку, а не для фапания на свое ЧСВ программиста, тогда линукс пойдет в массы, а так селяви.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено Аноним , 01-Сен-11 21:36 
Надеюсь, никогда этого не будет.

"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено ControlFrik , 01-Сен-11 21:40 
> Надеюсь, никогда этого не будет.

Надеюсь все же когда-нибудь будет. Иначе линукс сам себя закопает.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 21:56 
> Иначе линукс сам себя з.акопает.

нет, з.акопают только альтернативно развитых, которые бубнят о том, что каждая домохозяйка способна управлять государством.

впрочем, я понимаю: адептам m$ страшно. бывает, да.

зыж ёбаный вордфильтр. слово «з.акопает» — не мат.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 22:23 
>нет, з.акопают только альтернативно развитых, которые бубнят о том, что каждая домохозяйка способна управлять государством.

Да ты не переживай. Государство ("линукс") и так скоро станет кухней. Так что твой шаблон даже не надорвётся.


"87 выпуск новостей проекта ReactOS"
Отправлено anonymous , 01-Сен-11 22:30 
> Да ты не переживай.

да я как-то совершенно не переживаю. мне вообще без разницы: дойдут до маразма — пойду эмбедовку писать. благо, опыт есть.