Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..., opennews (??), 16-Ноя-14, (0) [смотреть все] Сколько можно браузеры плодить Лучше бы хоть один до ума довели , анонимус (??), 10:12 , 16-Ноя-14, (1) –23 // Меняется мир Меняются тренды 20 лет назад писали текстовые редакторы 10 лет -, A.Stahl (ok), 10:19 , 16-Ноя-14, (2) // Бримлеры уже слились, так и не начавшись, как следует , irinat (ok), 19:18 , 16-Ноя-14, (74) // Полез гуглить что такое бримлеры, ничего кроме этой ветки не нашел , nc (ok), 11:26 , 17-Ноя-14, (209) +1 А я вот нашел, что Winner 1 10-6-2008 Michael Brimler - Scranton, PA пруф h, Штунц (?), 14:44 , 17-Ноя-14, (212) Садись и доводи, Аноним (-), 10:44 , 16-Ноя-14, (7) +12 // Я лучше в доту поиграю , Аноним (-), 11:07 , 16-Ноя-14, (9) –5 // Дно , anonymous (??), 18:51 , 16-Ноя-14, (65) +12 Линукс не нуждается в пользователях , Бобрчук (?), 20:29 , 16-Ноя-14, (105) –2 Майкрософт и прочие эпплы тоже плевать хотели на пользователей Все что их интер, Аноним (-), 10:46 , 17-Ноя-14, (204) КО подсказывает, что кажется, ещё они любят сношения Причем нетрадиционные App, count0krsk (ok), 16:22 , 17-Ноя-14, (227) –1 Но деньги из воздуха не возникают Как ни странно , ононимуз (?), 13:53 , 20-Ноя-14, (248) Большие циферки возникают исключительно из воздуха, больше неоткуда http www , Michael Shigorin (ok), 01:58 , 21-Ноя-14, (251) Ты можешь отвернуться от Линукса, но Линукс никогда не отвернется от тебя Даж, count0krsk (ok), 16:26 , 17-Ноя-14, (228) –1 Dillo например, Аноним (-), 18:37 , 16-Ноя-14, (59) Естественно оно будет меньше хавать оперативки, т к всё повырезали Только кто , Аноним (-), 10:21 , 16-Ноя-14, (3) –5 // Все кому не нужен весь этот крэп в браузере Если бы еще WebKit заменить на, anonimous (?), 10:41 , 16-Ноя-14, (5) +2 // s естн есн , anonimous (?), 10:43 , 16-Ноя-14, (6) +1 да запросто выкидываем webkit, суём окно терминалки и links а, и весь остально, arisu (ok), 15:14 , 16-Ноя-14, (30) +1 // И получаем буиту в которой даже ютуб не заработает , Аноним (-), 19:58 , 16-Ноя-14, (91) самая нужная вещь в вебе , arisu (ok), 20:20 , 16-Ноя-14, (100) +4 Веб создаётся не для драчливых неудачников, а для победителей , Аноним (-), 10:09 , 17-Ноя-14, (202) –1 Какой тонкий намек на то что гугл имеет своих пользователей , Аноним (-), 10:51 , 17-Ноя-14, (206) Нужная Ибо например половина новостей и IRL, и айтишных, и каких там еще втык, Аноним (-), 10:50 , 17-Ноя-14, (205) –1 выше вы могли прочитать негодования визуала нет, визуал, мне наплевать на видео,, arisu (ok), 15:09 , 17-Ноя-14, (213) Это поколение такое выросло, точнее - вырастили Текст они уже ниасиливают , аб, Аноним (-), 16:54 , 17-Ноя-14, (230) –1 ты не совсем прав многие люди действительно лучше воспринимают видеоролики, а н, arisu (ok), 17:13 , 17-Ноя-14, (231) типичное неадекватное сообщение как-будто в других странах происходит как-то ин, Аноним (-), 10:44 , 18-Ноя-14, (247) –2 wget и emacs с педалями , Бобрчук (?), 20:37 , 16-Ноя-14, (111) –1 Благодаря FLTK - выглядит как полное уе , Аноним (-), 11:03 , 16-Ноя-14, (8) –2 Ну что, в пятой версии оно сможет конкурировать с Dillo, в двадцатой с ELinks , IdeaFix (?), 11:24 , 16-Ноя-14, (10) +1 // Нет, filth уже лучше дилды Я сам приятно удивлён , Журналовращатель (?), 12:29 , 17-Ноя-14, (210) Повеяло девяностыми , Аноним (-), 12:15 , 16-Ноя-14, (11) +1 Да я смотрю, что вы зажрались, товарищи Нужен нормальный дизаин Добро пожалова, Аноним (-), 12:20 , 16-Ноя-14, (12) –6 // Так толсто, что даже тонко , Аноним (-), 15:27 , 16-Ноя-14, (37) +4 OS X , Аноним (-), 16:46 , 16-Ноя-14, (53) +1 Да ты гений, чувак Тут браузер расзондированный по максимуму, хоть и уродливый , Аноним (-), 18:42 , 16-Ноя-14, (60) –1 У MacOS отвратительный дизайн, Аноним (-), 00:53 , 17-Ноя-14, (162) +3 Помнится были времена, когда браузер вполне себе спокойно работал на 16 мегабайт, Аноним (-), 12:21 , 16-Ноя-14, (13) +5 // Да и на 12МБ работал Только больше 2-х страниц в 2005-х было не открыть , Аноним (-), 12:48 , 16-Ноя-14, (17) +1 // А было время когда рыжий билли доказывал что 512 кило оперативки ВСЕМ хватит Я , Мимохожий (?), 14:08 , 16-Ноя-14, (19) –1 // 640 же , Гость (??), 14:38 , 16-Ноя-14, (25) +1 по ходу, ты единственный из этого мира времени в нашем мире и нашем потоке врем, arisu (ok), 15:16 , 16-Ноя-14, (31) +3 Представлена очередная обёртка для WebKit Облегчать надо не браузеры, а web из-, Аноним (-), 12:26 , 16-Ноя-14, (14) +9 // Программировать предлагаешь на html или все таки на Си , Бывший школьник (?), 14:10 , 16-Ноя-14, (20) +2 Беда в том, что веб коммерциализовался как и любое массовое явление Коммерция -, Kodir (ok), 14:36 , 16-Ноя-14, (24) –3 // бложики и новости скорее примкнут к тырнет-магазинам Так что, нам останутся т, Аноним (-), 16:02 , 16-Ноя-14, (48) // Собор и Базар будете перечитывать в 101-ый раз , Бобрчук (?), 20:44 , 16-Ноя-14, (116) –1 Плюсанул недочитав, да зря Не JS надо убирать со страниц, а надо прекращать вер, Анонним (?), 09:50 , 17-Ноя-14, (200) –1 // И мысли пора облегчать до 140 символов, а то разожрались с этими блогами и прочи, Аноним (-), 10:29 , 17-Ноя-14, (203) твой текст слишком длинный, ниасилил , arisu (ok), 15:21 , 17-Ноя-14, (219) +1 Вот это они зря , dimqua (ok), 12:32 , 16-Ноя-14, (15) // body bgsound ecto_01 mp3 наше всё , Аноним (-), 15:19 , 16-Ноя-14, (33) +2 Я так понимаю, оно их просто не играет само, а предлагает использовать внешние и, Crazy Alex (ok), 00:27 , 17-Ноя-14, (154) +2 // оно само даже особо и не работает пока так, иногда под настроение , arisu (ok), 00:30 , 17-Ноя-14, (155) А мне понравилось по описанию Непонятно что там с адблок и управлением паролями, Аноним (-), 12:46 , 16-Ноя-14, (16) +2 // Поток извлекается только из тегов Если на странице плеер на javascript или flas, ананана (?), 17:44 , 16-Ноя-14, (55) Да можно ещё веселее делать КАЖДОЕ оращение к вебсайту делать с разным агентом,, Kodir (ok), 14:25 , 16-Ноя-14, (22) // Одно слово 8212 кодир 8230 Да, но программы пишут разработчики браузеров Ин, Аноним (-), 16:12 , 16-Ноя-14, (50) // Он на XUL написан По поводу чего лис кушает немало памяти сразу на старте и воо, Аноним (-), 18:46 , 16-Ноя-14, (61) // но любят тормозиллу всё-таки не за это непонятно только, зачем комбайнёры-любите, arisu (ok), 18:50 , 16-Ноя-14, (63) +2 При том то за что их любили - они старательно загaдили Начиная от кастомизабель, Аноним (-), 19:24 , 16-Ноя-14, (76) +1 не отвязаной и вообще, у меня там поганая проприетарная опера у меня опера впол, arisu (ok), 19:33 , 16-Ноя-14, (81) Они написали на сях свою морду к большому сожалению, проприетарную Поэтому XU, Аноним (-), 20:07 , 16-Ноя-14, (95) с чего ты решил, что я использую микроб в том, что я к опере привык при этом всё, arisu (ok), 20:18 , 16-Ноя-14, (98) Он был приведен как пример геки которой XUL таки более-менее оборвали, по поводу, Аноним (-), 11:06 , 17-Ноя-14, (208) да у тебя всё не работает или ужасное инит-скрипты 8212 портянки иксы 821, arisu (ok), 15:13 , 17-Ноя-14, (214) Ну вот наконец-то, уж сейчас, ну вот-вот, когда появился браузер с правильной ид, inferrna (ok), 16:19 , 16-Ноя-14, (51) // инфернальная дурь, Аноним (-), 22:28 , 16-Ноя-14, (133) +1 С таким названием фигово ищется , Анонимус из Tor (?), 01:41 , 18-Ноя-14, (244) С их страницы Why would you use it instead of foo Chuck Norris approvesхихи , Kodir (ok), 14:30 , 16-Ноя-14, (23) // Прям сейчас пытаюсь собрать его в windows , Nie (?), 15:34 , 16-Ноя-14, (39) –3 // а казался приличным человеком 8230 , arisu (ok), 15:44 , 16-Ноя-14, (43) +9 // А мне вот отсюда стало ясно , Аноним (-), 16:11 , 16-Ноя-14, (49) +2 да ладно, как язык решётчатый далеко не самый плохой вариант , arisu (ok), 16:20 , 16-Ноя-14, (52) Только рантайм на более чем 2 гига сборок, с MZ ехешниками, инсталлируемый полдн, Аноним (-), 18:49 , 16-Ноя-14, (62) какое это отношение имеет к языку unity вон вполне себе ездит на mono, и штаны , arisu (ok), 18:51 , 16-Ноя-14, (64) +1 Ну как бы вон тот невъ й рантайм сватается по дефолту А без него конечно можн, Аноним (-), 19:19 , 16-Ноя-14, (75) а где у меня речь про дотнет шла O_O, arisu (ok), 19:31 , 16-Ноя-14, (79) +2 Так я не вижу других реализаций сишарпа Моно пытается косить под дотнет, правда, Аноним (-), 19:57 , 16-Ноя-14, (90) какое это отношение имеет к языку , arisu (ok), 20:16 , 16-Ноя-14, (97) Чудесный диалог Интересно, у него в конце концов дойдёт , Crazy Alex (ok), 00:32 , 17-Ноя-14, (156) Такое, что теоретическая неплохость без практической реализации - ни о чем Ну о, Аноним (-), 15:15 , 17-Ноя-14, (216) ура, до этого места мы добрались идём дальше есть mono в mono есть компилятор, arisu (ok), 15:26 , 17-Ноя-14, (220) Очень странное сравнение, с малофукциональным, тестовым и давно заброшенным Auro, Анонимомус (?), 14:52 , 16-Ноя-14, (27) // webkit старых железок ты чего-то не понял , arisu (ok), 15:17 , 16-Ноя-14, (32) +2 // Предлагаешь Netsurf Это немножечко странно , Nie (?), 15:36 , 16-Ноя-14, (40) –1 // ничего не предлагаю, потому что вся концепция 171 современного веба 187 попр, arisu (ok), 15:43 , 16-Ноя-14, (41) +4 Вопрос в том, насколько старое Ибо железо 2006 года вполне терпимо крутит этот , Аноним (-), 00:41 , 17-Ноя-14, (159) туда вполне нормально встаёт ненавистная проприетарная опера, например ну, та, , arisu (ok), 00:44 , 17-Ноя-14, (160) если архитектура и либы подошли А на какомнить ARM 1GHz с 1-2 ядрами да в , Аноним (-), 15:31 , 17-Ноя-14, (221) пожимает плечами works for me , arisu (ok), 15:35 , 17-Ноя-14, (222) p s я понимаю, ты настолько ненавидишь проприетарщину, что готов на любой FUD в, arisu (ok), 15:38 , 17-Ноя-14, (223) Старое железо - растяжимое понятие, сейчас к нему можно отнести какой-нить 8-и л, Анонимомус (?), 15:50 , 16-Ноя-14, (46) –1 // webkit-то, может, и шустрый но сцайтоклепатели всегда знают, что проблему чрезм, arisu (ok), 15:54 , 16-Ноя-14, (47) +4 Никто не заставляет все эти говноскрипты исполнять , dimqua (ok), 18:08 , 16-Ноя-14, (56) тогда вебкит нафиг не упёрся, достаточно dillo или вообще e links какого-нибудь, arisu (ok), 18:22 , 16-Ноя-14, (57) +1 Извини, Кэп, но почему такие крайности Почему ты думаешь что выбор должен быть , Аноним (-), 19:15 , 16-Ноя-14, (73) –1 потому что если сайт нормально работает без скриптов, то он будет вполне нормаль, arisu (ok), 19:24 , 16-Ноя-14, (77) Я как-то за контролируемое использование фич а не за подбор полутора особо прави, Аноним (-), 19:54 , 16-Ноя-14, (89) с видео отлично справляется связка mpv youtube-dl , arisu (ok), 20:21 , 16-Ноя-14, (102) Субтитры грузить не умеет Да и не факт, что mpv меньше ресурсов ест Или предла, dimqua (ok), 20:36 , 16-Ноя-14, (110) mpv dillo однозначно ест меньше ресурсов, чем webkit , arisu (ok), 20:40 , 16-Ноя-14, (113) +1 А NetSurf через framebuffer, наверное, ещё меньше Или Links2 Но, к сожалению, , dimqua (ok), 20:53 , 16-Ноя-14, (119) возможно просто dillo я крутил в руках, а netsurf нет, потому про последний нич, arisu (ok), 20:57 , 16-Ноя-14, (120) Одно из другого не следует, кмк Никто не заставляет разработчиков впихивать в б, dimqua (ok), 21:13 , 16-Ноя-14, (124) всё и понапихали плюс dom-модель тоже та ещё радость если её вместе с js выкин, arisu (ok), 21:15 , 16-Ноя-14, (125) +1 Да понятно что понаворотили Но ничего лучше в качестве универсальной многоформа, Аноним (-), 18:21 , 17-Ноя-14, (234) Делал подход к аккуратной сборке не из всего-одним-тарболом , пока время законч, Michael Shigorin (ok), 01:52 , 17-Ноя-14, (168) –1 Но по человечески посмотреть видео описывающее некое явление в вике я ими не смо, Аноним (-), 18:14 , 17-Ноя-14, (233) –1 ты дурак, да для дураков повторяю mpv умеет смотреть без полного скачивания , arisu (ok), 19:36 , 17-Ноя-14, (235) +1 Пардон, а зачем мне это видео вообще отдельно качать и запускать отдельный плеер, Аноним (-), 18:13 , 17-Ноя-14, (232) и в третий раз дураку повторяю, что всё играется путём простого нажатия на ссылк, arisu (ok), 19:37 , 17-Ноя-14, (236) +1 Я не зря написал _все_ Такие дополнения как NoScript и LibreJS зачем придумали , dimqua (ok), 20:33 , 16-Ноя-14, (107) Очередной браузер на webkit И опять какое-то возрождение старой Оперы Зачем, к, th3m3 (ok), 15:06 , 16-Ноя-14, (28) // Фокс как-то стал слишком обуевать в последнее время То интерфейс под хром закос, Аноним (-), 18:59 , 16-Ноя-14, (67) +1 Что-то они слишком упороты Теги audio и video то зечем убрали , BrainFucker (ok), 15:20 , 16-Ноя-14, (34) –1 // а зачем они нужны , arisu (ok), 15:21 , 16-Ноя-14, (35) +1 // Чтобы смотреть видео и слушать аудио Да, я тоже сегодня Кэп , Аноним (-), 19:00 , 16-Ноя-14, (68) –1   // почему с этим никак не может справиться внешний плеер, который браузер автоматич, arisu (ok), 19:03 , 16-Ноя-14, (69) +1   Спасибо, конечно, но мне не хочется чтобы что-то где-то отдельно запускалось - F, Аноним (-), 19:14 , 16-Ноя-14, (72) –2   тогда не тыкай в ссылку какие проблемы в каком ряде конечно, отдельно запущеное, arisu (ok), 19:29 , 16-Ноя-14, (78) +2   Так тогда и кина не будет А это уже неинтересно Штуки типа ютуба давно стали ч, Аноним (-), 19:51 , 16-Ноя-14, (88)   тогда тыкай в чём проблемы знаешь, неудобнее встроеных в страницу плееров пока , arisu (ok), 20:12 , 16-Ноя-14, (96) +2   В общей факапнутости юзабилити этого процесса Почему я могу смотреть на страниц, Аноним (-), 20:44 , 17-Ноя-14, (237)   короче ты дятлишь опять у тебя руки из жопы, а виноваты все остальные , arisu (ok), 21:00 , 17-Ноя-14, (239)   первое что отключаю нахрен, user (??), 21:35 , 16-Ноя-14, (131)   Первое что я врубаю первым делом Терпеть не могу попап-окна от вебстраниц , Аноним (-), 20:57 , 17-Ноя-14, (238)   Почему Webkit Почему не Gecko Облегчили бы его, и пусть будет маленький комб, Аноним (-), 15:44 , 16-Ноя-14, (42) // за время существования геки бинды для stand-alone gecko появились 8230 появили, arisu (ok), 15:47 , 16-Ноя-14, (44) +4 p s автор, если что, категорически против XUL и подобного так что 171 облегч, arisu (ok), 15:48 , 16-Ноя-14, (45) // Был бы у него менее блевотный тулкит и более адекватный подход к аудио видео и w, Аноним (-), 19:05 , 16-Ноя-14, (70) // а лично мне принципы, изложеные в background и design очень близки browser is f, arisu (ok), 19:09 , 16-Ноя-14, (71) +1 С таким принципом браузить вскоре придется в основном локалхост А я не хочу тако, Аноним (-), 19:33 , 16-Ноя-14, (80) мне уже десять лет об этом рассказывают сначала переживал, спал плохо, а потом , arisu (ok), 19:38 , 16-Ноя-14, (83) +2 и завел зоопарк браузеров Хз, мне лениво между разными браузерами под разные, Аноним (-), 20:20 , 16-Ноя-14, (101) угу оперу и 8230 упс, и всё все остальные стоят 171 на интерес 187 , запу, arisu (ok), 20:24 , 16-Ноя-14, (103) Ну а мне вообще по пять браузеров в системе как-то ни к чему, поэтому кандидат н, Аноним (-), 21:18 , 17-Ноя-14, (240) тогда почему ты ними не пользуешься O_O, arisu (ok), 22:01 , 17-Ноя-14, (243) +2 прочитал как filth , ckfdferhfbyt (?), 17:00 , 16-Ноя-14, (54) +4 // , Аноним (-), 18:36 , 16-Ноя-14, (58) +1 // Чисто за минус какого-то неправильноориентированного плюс тебе и предыдущему ора, Anonymus (?), 20:04 , 16-Ноя-14, (94) +1 Зачем заново изобретать велосипед Хотя ради интереса скачал, при конфигурации , Витя (?), 19:36 , 16-Ноя-14, (82) –3 // конечно одолжить у какого-нибудь одноклассника работающий мозг и прочитать треб, arisu (ok), 19:39 , 16-Ноя-14, (84) +4 // То того не стоит , Витя (?), 19:46 , 16-Ноя-14, (85) –2 // зато от публичной демонстрации своей глупости ты не удержался , arisu (ok), 19:51 , 16-Ноя-14, (87) +5 Про глупость это вопрос спорный не хочу зря тратить время а то что ты публично, Витя (?), 19:59 , 16-Ноя-14, (92) –2 ничего спорного требования чётко написаны прямо рядом со ссылкой на скачивание , arisu (ok), 20:19 , 16-Ноя-14, (99) +2 А с чего ты, дурак, взял что я изначально не читал требованья а Ты не только х, Витя (?), 20:27 , 16-Ноя-14, (104) –2 ты это чётко написал в 82 не пались в следующий раз , arisu (ok), 20:30 , 16-Ноя-14, (106) +3 Чаво Да ты еще и читать-то толком не умеешь Короче прочел я требованья, за, Витя (?), 20:45 , 16-Ноя-14, (117) –3 И всё-таки не он, а Вы Написано же русским по фоновому в названии темы B Пред, Michael Shigorin (ok), 01:57 , 17-Ноя-14, (171) –1 Я ж уже написал что был знаком с требованиями перед тем как запустить configure , Витя (?), 04:14 , 17-Ноя-14, (192) –1 Это ваш местный спец такой что-ли что вы терпите его хамство ко всем , Витя (ok), 04:35 , 17-Ноя-14, (198) –1 Он наш местный Кэп, он конечно со своими заскоками, но чаще всего он всего лишь , Аноним (-), 21:22 , 17-Ноя-14, (241) +1 У тебя на форуме обдолбаная школота флудит, а ты к arisu пристал , Led (ok), 04:29 , 18-Ноя-14, (246) Тьфу ты, начало было хорошее, я уж размечтался было - forth, fifth а оно оказ, Anonymus (?), 20:01 , 16-Ноя-14, (93) сайт по ссылке не открывается оперой наверное нужно сперва его как то скачать, nur (?), 20:34 , 16-Ноя-14, (108) // открывается , arisu (ok), 20:43 , 16-Ноя-14, (114) да плевок в сторону qt и поделки его использующей Otter тут я смотрю никто не ра, Аноним (115), 20:44 , 16-Ноя-14, (115) –1 // Ой, и правда, даешь нафиг эти прослойки Пусть рисует в фреймбуфер сразу Сам В, Аноним (-), 21:24 , 17-Ноя-14, (242) А версия для Windows , Crazy Programmer (?), 21:23 , 16-Ноя-14, (127) root test home nur fifth-0 1 configurechecking build system type i686-pc-, nur (?), 21:27 , 16-Ноя-14, (128) –1 // пользователя, который знает разницу между libfltk и libfltk-dev , arisu (ok), 21:32 , 16-Ноя-14, (129) +3 но ты всё равно всё делаешь неправильно, потому что сначала надо собрать webkit-, arisu (ok), 21:33 , 16-Ноя-14, (130) +1 // На первый день Гора не пришла к Магомету И на второй день не пришла На третий , Бобрчук (?), 22:40 , 16-Ноя-14, (134) –1 // примерно так большинство отсеется при попытке собрать, потому что нельзя вот та, arisu (ok), 22:44 , 16-Ноя-14, (135) Тем не менее, вокруг такой Горы непременно соберётся хоровод маргиналов, которые, Бобрчук (?), 22:49 , 16-Ноя-14, (136) –1 всегда можно обойти обошёл 8212 и всё нормально , arisu (ok), 22:52 , 16-Ноя-14, (137) верно, буду дальше спокойно юзать оперу, nur (?), 22:55 , 16-Ноя-14, (138) –1 правильно всё равно без напильника пока не соберёшь , arisu (ok), 22:58 , 16-Ноя-14, (140) Чтоб ты уроки не прогуливал , Led (ok), 22:55 , 16-Ноя-14, (139) 1 dev пакет, как написал arisu 2 не стоит компилировать всякое из-под root а, , Vkni (ok), 01:25 , 17-Ноя-14, (164) +1 // т-с-с-с не пали контору , arisu (ok), 01:40 , 17-Ноя-14, (165) +2 // Какую Которая usr стирает , Vkni (ok), 05:24 , 17-Ноя-14, (199) +1 все ведь патч Бармина уже мало кто хочет накладывать научили на свою голову , arisu (ok), 15:15 , 17-Ноя-14, (215) Сравнили бы лучше с dwb и uzbl которые к слову говоря тоже обертки для Webkit , pohape (?), 23:17 , 16-Ноя-14, (142) +1 configure error FLTK 1 3 2 not found, got 1 3 1, Philosonimus (ok), 00:15 , 17-Ноя-14, (147) –1 // ещё один нечитайка сказали же, что 1 3 3 желательно, лучше всего вообще из svn , arisu (ok), 00:16 , 17-Ноя-14, (148) +3 смотрите, что я нашел http sourceforge net projects netrider ящик пива, если к, Philosonimus (ok), 00:24 , 17-Ноя-14, (152) // как минимум пятый использует нормальный вебкит1, а не хрень от гугеля с его skia, arisu (ok), 00:34 , 17-Ноя-14, (158) Легко У fifth есть вот эти два документика - https github com clbr fifth blob, Crazy Alex (ok), 04:20 , 17-Ноя-14, (194) // ага именно после них я таки решил, что сборка чуда стоит мучений, даже не смотр, arisu (ok), 04:23 , 17-Ноя-14, (195) мне, кстати, ещё и вот это нравится очень Certificates will natively have SSH-li, arisu (ok), 04:26 , 17-Ноя-14, (196) // Ну, на практике там надо аккуратно делать, потому что всякие гуглы любят сертифи, Crazy Alex (ok), 10:55 , 17-Ноя-14, (207) вместо всяких гуглей там уткаутканах а больше от гуглей и не надо ничего , arisu (ok), 15:16 , 17-Ноя-14, (217) Знаешь, я честно пытался месяца три И уполз обратно на гуглю, когда понял, что , Crazy Alex (ok), 15:58 , 17-Ноя-14, (225) я вообще, если честно, научил свой локальный проксь MITM-ить, и у меня теперь вс, arisu (ok), 16:02 , 17-Ноя-14, (226) О так ты и русский знаешь Ну желаю твоему детищу чтоб усе, догнать и перегнать , Philosonimus (ok), 16:59 , 20-Ноя-14, (250) я ещё и крестиком вышивать могу , arisu (ok), 15:52 , 21-Ноя-14, (253) для страждущих не мучайтесь no, really это пока даже не браузер, а только заг, arisu (ok), 00:56 , 17-Ноя-14, (163) +1 Наверное это я Я как раз дошел, до, кто дальше css CSSPrimitiveValue h 27 30 fa, Philosonimus (ok), 01:45 , 17-Ноя-14, (166) –1 // я дальше, я его собрал и запустил потому что , arisu (ok), 01:49 , 17-Ноя-14, (167) +1 // и сколько гигов весит у тебя папка с сырцами webkit , philosononimus (?), 01:54 , 17-Ноя-14, (169) –1 // не знаю, нет папок а каталог опосля сборки 8212 вот столько 963,152,012 byt, arisu (ok), 01:57 , 17-Ноя-14, (170) +2 этот файл, необходимый для сборки CSSValueKeywords h webkitfltk, есть в https , Philosonimus (ok), 02:02 , 17-Ноя-14, (172) –1 я взял тарбол с саурсфоржа, мне было лениво дожидаться, пока доклонирует , arisu (ok), 02:06 , 17-Ноя-14, (173) да, намекаю 171 обычный вебкит 187 отличается от 171 вебкита здорового че, arisu (ok), 02:08 , 17-Ноя-14, (174) алсо, надеюсь, ты собирал webkit-fltk именно так, как написал автор, при помощи , arisu (ok), 02:13 , 17-Ноя-14, (175) так и собирал, на этом застрял make -C Source WebCore, Philosonimus (ok), 02:20 , 17-Ноя-14, (176) –1 как я вижу, в тарболе тоже дают только in-файл, из которого потом образуется h, arisu (ok), 02:22 , 17-Ноя-14, (177) А у тебя find -name CSSValueKeywords h в папке usr, например или дажеlocate CSS, Philosonimus (ok), 02:32 , 17-Ноя-14, (179) –1 нет, у меня раньше вебкитов не было это вебкитовая часть, всё верно она образу, arisu (ok), 02:34 , 17-Ноя-14, (181) да, кстати не знаю, по каким причинам, но fltk из svn делает fltk-config, а веб, arisu (ok), 02:24 , 17-Ноя-14, (178) у меня не находит fltk-config13, но удовлетворяется fltk-config Брал не из svn , Philosonimus (ok), 02:34 , 17-Ноя-14, (180) –1 оно всегда просит скорми ему enter несколько раз, пока не успокоится, и всё выт, arisu (ok), 02:35 , 17-Ноя-14, (182) алсо, когда отмучаешься, почини confgure ac в пятёрке вот этим патчем code diff, arisu (ok), 02:39 , 17-Ноя-14, (183) ну, или куда ты там webkit-fltk поставишь, может, в usr local include я просто, arisu (ok), 02:41 , 17-Ноя-14, (184) ok, Philosonimus (ok), 02:50 , 17-Ноя-14, (185) –1 ну, ты понял Суть Починки, думаю потому что патч я криво скопипастил, руки-крюк, arisu (ok), 02:54 , 17-Ноя-14, (186) Вроде да, правильный путь на хедеры движка, Philosonimus (ok), 03:05 , 17-Ноя-14, (187) угу если есть акк на гитхабе 8212 можешь ещё и автора пнуть, пусть починит а, arisu (ok), 03:13 , 17-Ноя-14, (189) +1 благодарю, Philosonimus (ok), 03:05 , 17-Ноя-14, (188) –1 алсо наткнёшься на вот это dirlisting cpp In function const char gendirlisti, arisu (ok), 04:01 , 17-Ноя-14, (190) и не пугайся, если в финале не соберётся testapp 8212 это, во-первых, пофигу,, arisu (ok), 04:06 , 17-Ноя-14, (191) Создал пару Issue на github , Philosonimus (ok), 14:13 , 17-Ноя-14, (211) ага, благодарю мне на почту автор тоже ответил ничего, чем больше пинков с раз, arisu (ok), 15:18 , 17-Ноя-14, (218) +1 Обязательно попробую поставить это чудо на ноут с 512 Мб ОЗУ, где даже Qupzilla , Анонним (?), 09:52 , 17-Ноя-14, (201) –1 // Если кроме браузера там ничего особо не нужно, а сеть по ethernet -- может иметь, Michael Shigorin (ok), 02:44 , 18-Ноя-14, (245) Поставил на недонетбук EeePc 256 mb ram, 4 gb hdd RuntuLite Openbox Lxpanel, Аноним (-), 13:32 , 22-Ноя-14, (254) –1 С виду годнота Как 1 1 зарелизят - скачаю Новой Опере приходит конец Умер Мак, count0krsk (ok), 16:31 , 17-Ноя-14, (229) –1 Прочитал как Filth , Аноним (-), 03:02 , 21-Ноя-14, (252) Годно, нужно Какую версию fltk он использует UTF-8 поддерживает , mihalych (ok), 20:03 , 23-Ноя-14, (257) // на сайт сходи, что ли там немножко написано , arisu (ok), 20:08 , 23-Ноя-14, (258) 1,3,8,10,11,12,13,14,15,16,22,23,27,28,34,42,54,82,93,108,115,127,128,142,147,152,163,166,201,229,252,257

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	68. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-14, 19:00
	> а зачем они нужны? Чтобы смотреть видео и слушать аудио. //Да, я тоже сегодня Кэп :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-14, 19:03
	>> а зачем они нужны? > Чтобы смотреть видео и слушать аудио. //Да, я тоже сегодня Кэп :) почему с этим никак не может справиться внешний плеер, который браузер автоматически вызовет при клике на соответствующую ссылку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-14, 19:14
	> почему с этим никак не может справиться внешний плеер, который браузер автоматически > вызовет при клике на соответствующую ссылку? Спасибо, конечно, но мне не хочется чтобы что-то где-то отдельно запускалось - FYI, попап блокеры и форс-редиректы в новые вкладки вместо новых окон - придумали не просто так. Кроме того, в ряде случаев видео задумано как элемент страницы и где-то сбоку оно мне ни в п...у, ни в красну армию. А потом еще бонусом чего доброго окажется что хитрый вебфломастер какой-нибудь там эскейпинг путей сорвал и немного повыполнял команды в моей системе, да? А мне это надо? Да и огромные мультимедийные либы и навороченные плееры тестировать на бажность внешним контентом - удовольствие довольно сомнительное имхо. А еще webGL я бы не отказался видеть - на свой страх и риск, после подтверждения. Иногда используется для довольно дельных или симпатичных штук. Но, ессно, выполнять сие без спроса - хреновая идея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-14, 19:29
	> Спасибо, конечно, но мне не хочется чтобы что-то где-то отдельно запускалось тогда не тыкай в ссылку. какие проблемы? > Кроме того, в ряде случаев видео > задумано как элемент страницы и где-то сбоку оно мне ни в > п...у, ни в красну армию. в каком ряде? > А потом еще бонусом чего доброго > окажется что хитрый вебфломастер какой-нибудь там эскейпинг путей сорвал и немного > повыполнял команды в моей системе, да? конечно, отдельно запущеное приложение, которое даже и не знает, что ты с сайта пришёл, а просто тупо качает поток по сети и рисует — оно значительно опасней, чем библиотеки, вмонтированые в браузер. ведь из такого приложения намного проще сплоетом по браузеру ударить, нежели из вкомпилированых в браузер библиотек. > и огромные мультимедийные либы и навороченные плееры тестировать на бажность внешним > контентом - удовольствие довольно сомнительное имхо. не пользуйся огромными и наворочеными. у меня вот mpv отлично справляется. из всех требований — ffmpeg/libav. максимум, что может произойти страшного — сплоет крашнет mpv. ужасно, конечно, но я переживу. > А еще webGL я бы не отказался видеть - на свой страх > и риск, после подтверждения. Иногда используется для довольно дельных или симпатичных > штук. Но, ессно, выполнять сие без спроса - хреновая идея. зачем в браузере 3д с opengl? это как-то помогает читать буквы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-14, 19:51
	> тогда не тыкай в ссылку. какие проблемы? Так тогда и кина не будет. А это уже неинтересно. Штуки типа ютуба давно стали частью веба и чтобы игнорировать этот факт - надо окончательно отморозить себе остатки здравого смысла. Знаешь, если запускать внешние программы - я HTML5 видео укачаю и wget или curl, если уж на то пошло, дурное дело не хитрое. > в каком ряде? Да мало ли. Проигрывание какого-нибудь интро, показ видео по теме и прочее. Вон на хабре чувак молнию разрядить контролируемо смог. И рядом мувик - как этот смачный бабах выглядит. Наглядно и по теме статьи. А нафиг мне такое где-то в отдельном плеере? Я читая статью посмотрел мувик минуту и забыл о нем. Элементарное юзабилити. > конечно, отдельно запущеное приложение, которое даже и не знает, что ты с > сайта пришёл, а просто тупо качает поток по сети Во первых, в ряде случаев это просто не сработает. Раз не знает - не сможет отдать куки. Половина сайтов стало быть пошлет в пешее эротическое, посчитав чем-то типа бота. Во вторых, это означает что настройки типа прокси и т.п.- будут жить еще и где-то в каких-то программах дополнительно. Оно мне надо? > и рисует — оно значительно опасней, чем библиотеки, вмонтированые в браузер. Да. Браузер с полутора кодеками которые тестирует миллион хомяков будет "утоптанной поляной" и баги в кодеках там вытопчут. И не будет шансов что каким-нибудь кривым именем файла или чем там еще путь проэскейпят/обойдут, etc. Это кончно можно при сильном желании зарулить со стороны програмера, но насколько там конкретный програмер допрет это делать и нигде не лоханется и не наступит на кучу иных проблем на этом пути - очень отдельный вопрос. > ведь из такого приложения намного проще сплоетом по браузеру ударить, Почему по браузеру? По плееру. А дальше иди и забирай все данные браузера оптом. Юзер чаще всего один и тот же. Особо лютые параноики могут конечно попробовать контейнер слепить через clone() но это врядли сделает автор браузера. > нежели из вкомпилированых в браузер библиотек. Их там относительно мало - поверхность для обстрела довольно небольшая по сравнению с отдельным плеером + его дергом из браузера. > не пользуйся огромными и наворочеными. у меня вот mpv отлично справляется. А он не огромный и не навороченный? Да ты шутить изволишь, он понимает 100500 кодеков и юзает ffmpeg или libav, которые фичастые, но не умеют разве что тапки к кровати приносить и потому наверняка там 100500 багов. Прецеденты с ними обоими были и будут дальше. А mpv с его %$#нутой системой сборки я вообще могу пожелать разве что околеть поскорее. > из всех требований — ffmpeg/libav. А это не мегакомбайны, типа? :) > максимум, что может произойти страшного — > сплоет крашнет mpv. ужасно, конечно, но я переживу. Да вообще-то в этих либах дыр с выполнением кода было далеко не 1 штука. А вот дыр в встроенных кодеках лисы или хрома я вообще не припоминаю. Хоть там и баунти за баги есть, достаточно увесистое. > зачем в браузере 3д с opengl? это как-то помогает читать буквы? Это может быть удобно для иллюстративных мероприятий. Одно дело написать много букв про солнечную систему и совсем иное дело - просто пойти и порулить в ней, etc. Для чего 3D оказывается очень кстати. Ведь окружающий нас мир - тоже 3D.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 16-Ноя-14, 20:12
	>> тогда не тыкай в ссылку. какие проблемы? > Так тогда и кина не будет. тогда тыкай. в чём проблемы? > ютуба давно стали частью веба и чтобы игнорировать этот факт - > надо окончательно отморозить себе остатки здравого смысла. Знаешь, если запускать внешние > программы - я HTML5 видео укачаю и wget или curl, если > уж на то пошло, дурное дело не хитрое. знаешь, неудобнее встроеных в страницу плееров пока ещё ничего не придумали. их даже отвязать на отдельный монитор, чтобы спокойно читать, посматривая глазом в сторону, невозможно. офигительное юзабилити. >> в каком ряде? > Да мало ли. мало. > Проигрывание какого-нибудь интро зачем оно на странице? почему его нельзя смотреть отдельно? ты всё равно или смотришь, или читаешь. делать и то и другое можно, кстати, только если плеер от браузера отвязан, иначе — сиди, пырься, не смей даже полистать, а то плеер уедет за экран. > Вон на хабре чувак молнию разрядить контролируемо смог. И рядом мувик > - как этот смачный бабах выглядит. Наглядно и по теме статьи. и? *рядом*. а не *в*. > А нафиг мне такое где-то в отдельном плеере? Я читая статью > посмотрел мувик минуту и забыл о нем. Элементарное юзабилити. прикинь, вот так оно и работает. клац — окно плеера. поверх браузера, читать не мешает, садится в угол или вообще на отдельный монитор. смотри хоть усмотрись. закончилось — плеер пропал. >> конечно, отдельно запущеное приложение, которое даже и не знает, что ты с >> сайта пришёл, а просто тупо качает поток по сети > Во первых, в ряде случаев это просто не сработает. libquvi умеет очень много сайтов. а mpv умеет libquvi. а если идиот-автор нашёл видеохостинг усть-пердюйска и решил туда видео положить… зачем мне видео от неадекватного автора? > Во вторых, это означает что настройки типа прокси и т.п.- будут жить еще и > где-то в каких-то программах дополнительно. Оно мне надо? прикинь, можно сделать скрипт запуска, который их из настроек браузера выдёргивает. вместе с кукишами, кстати. как оно у меня и работает, например. написано один раз кучу лет назад и с тех пор меня вообще не парит. >> и рисует — оно значительно опасней, чем библиотеки, вмонтированые в браузер. > Да. Браузер с полутора кодеками которые тестирует миллион хомяков будет "утоптанной поляной" > и баги в кодеках там вытопчут. ага-ага. а ffmpeg — это программа, которой пользуются три с половиной человека. > И не будет шансов что > каким-нибудь кривым именем файла или чем там еще путь проэскейпят/обойдут, etc. ты сейчас сказал примерно такое: «в браузерах нет ошибок, потому что браузеры использует много народу.» самому не смешно? >> ведь из такого приложения намного проще сплоетом по браузеру ударить, > Почему по браузеру? По плееру. А дальше иди и забирай все данные > браузера оптом. какого браузера? какие данные? плеер вообще не в курсе, что на свете какой-то браузер существует. плеер живёт в отдельном пользователе и доступа к данным других пользователей не имеет. и оно ему не надо, потому что все нужные данные ему скрипт дал, посадил в изолятор и сказал: «играй, собака!» > Особо лютые > параноики могут конечно попробовать контейнер слепить через clone() но это врядли > сделает автор браузера. вот именно. поэтому и не надо ожидать, пока что-то там налепят: взял — и написал скрипт. один раз. и дальше сугубо фиолетово. >> нежели из вкомпилированых в браузер библиотек. > Их там относительно мало - поверхность для обстрела довольно небольшая по сравнению > с отдельным плеером + его дергом из браузера. угу-угу. конечно, мантры надёжней, чем отдельное приложение, с отдельным адресным пространством и под отдельным пользователем. >> не пользуйся огромными и наворочеными. у меня вот mpv отлично справляется. > А он не огромный и не навороченный? нет. > Да ты шутить изволишь, он понимает 100500 кодеков и юзает ffmpeg или libav, которые фичастые, но > не умеют разве что тапки к кровати приносить и потому наверняка > там 100500 багов. баги есть везде. и именно поэтому изолированое приложение безопасней. один сплойт во встроеной в браузер библиотеке — и твой браузер поимели. со всеми вытекающими последствиями. 100500 сплойтов в ffmpeg — и поимели только плеер, у которого даже доступа к данным других пользователей нет. конечно, отдельный плеер более опасный получается, без вопросов. > А mpv с его %$#нутой системой сборки я вообще могу пожелать > разве что околеть поскорее. нормальная система сборки, ни разу не глючила. более того, даже не требует в системе ничего, кроме бидона, который всё равно есть. waf сам скачается, если вдруг у тебя его нет, и спокойно отработает локально. >> из всех требований — ffmpeg/libav. > А это не мегакомбайны, типа? :) а пофигу, типа. потому что отдельный пользователь и отдельное адресное пространство. >> максимум, что может произойти страшного — >> сплоет крашнет mpv. ужасно, конечно, но я переживу. > Да вообще-то в этих либах дыр с выполнением кода было далеко не > 1 штука. хоть мильярд. >> зачем в браузере 3д с opengl? это как-то помогает читать буквы? > Это может быть удобно для иллюстративных мероприятий. Одно дело написать много букв > про солнечную систему и совсем иное дело - просто пойти и > порулить в ней, etc. Для чего 3D оказывается очень кстати. Ведь > окружающий нас мир - тоже 3D. скачай stellarium и хоть урулись.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 20:44
	> тогда тыкай. в чём проблемы? В общей факапнутости юзабилити этого процесса. Почему я могу смотреть на страницах фото и рисунки, а видео такое особенное что его так не можно? А то специализированные вьюшки для фото и даже хардкорные спецтулсы типа DarkTable и прочих гимпов для графики тоже никуда не девались. Почему бы тебе не качать каждую картинку вгетом и не открывать в гимпе? > знаешь, неудобнее встроеных в страницу плееров пока ещё ничего не придумали. Согласен. Ну так я и не собираюсь так смотреть двухчасовой полнометражный фильм. Для него я запущу удобный и фичастый плеер, разумеется. А посмотреть 1 раз в жизни какой-нибудь   > их даже отвязать на отдельный монитор, чтобы спокойно читать, Мне это не надо - у меня одна пара глаз и я как правило хочу посмотреть видео в вебпаге здесь и сейчас. Это обычно не более 2-3 минут, так что качать это  - КПД операции поганый и себя это не оправдывает. Разумеется, нечто более длительное лучше нормальным плеером смотреть. > посматривая глазом в сторону, невозможно. офигительное юзабилити. Я не восьмиглазый. У меня достаточно большой монитор который занимает в аккурат все поле зрения. Но если уж на то пошло, сделать правый клац на видеоролике и сказать "открыть это в новом окне" - совершенно не проблем. Как и отправить это окно на другой десктоп, монитор или куда там еще. Но в 99.9% случаев мне это попросту нафиг не упало - видео в паге обычно занимает несколько минут и смотрится 1 раз в жизни, по поводу чего уделять ему столько внимания - попросту много чести. Может мне еще каждую картинку гимпом рихтовать? Вон опеннет капчу показывает. Чего бы ее не открыть полнофункциональной вьюшкой? Можно даже отредакритивать! Только нафиг мне редактировать картинку капчи? > мало. В моем случае роликов которым уделять много внимания мне лень - большинство. Вообще, раскочегаривать ради минутного ролика отдельный плеер - это примерно как качать картинку капчи опеннета вгетом и открывать ее в гимпе, с аргументом "зато ее можно профессионально отрихтовать". То-есть вроде бы технически можно, но зачем мне это? > зачем оно на странице? почему его нельзя смотреть отдельно? А зачем мне сферическое интро в вакууме? Или ролик про некое явление в отрыве от статьи которая его описывает? Ценность такого материала как раз в сгруппированности и in-place подборке нескольких сущностей по теме. Грубо говоря, если я читаю в вике какую-нибудь статью про допустим молнии - будет логично если покажут несколько фото а потом и видео процесса. А раскочегаривать под мувик на несколько секунд внешний плеер - бессмысленно и беспощадно. Я предпочитаю видеть это в браузере и за это считаю отсутствие поддержки HTML5 видео и аудио жирным минусом. > ты всё равно или смотришь, или читаешь. делать и то и другое можно, кстати, > только если плеер от браузера отвязан, Булшит. См. выше элементарный пример. Если я читаю какую-то статью или новость, видео иллюстрирующее процесс или предмет новости под моим носом - очень в кассу. И мне как-то не в кассу запускать внешний плеер под мувик потенциально в всего несколько секунд размером, чего может быть более чем достаточно для иллюстрации процесса/явления/события. > смей даже полистать, а то плеер уедет за экран. Так это обычно часть контента по теме. Поэтому он за экран уезжает тогда когда мой фокус внимания можно переключить на что-то иное. А эффективно читать текст попутно смотря мувик на другом мониторе у меня как-то не особо получается, поэтому я таким заниматься не собираюсь. > и? *рядом*. а не *в*. Именно в. Заинлайнено. Нафиг оно мне где-то в отдельном плеере? > прикинь, вот так оно и работает. клац — окно плеера. поверх браузера, > читать не мешает, садится в угол или вообще на отдельный монитор. Я как-то не умею одновременно читать и смотреть мувики, поэтому мне как раз очень удобно когда иллюстративное видео просто заинлайнено рядом с текстом и его можно тут же и посмотреть. Разумеется это удобно только для коротких роликов по теме и не более нескольких минут. > смотри хоть усмотрись. закончилось — плеер пропал. Круто. А зачем мне это прыгание? И не надо ли мне запустить гимп для рассматривания вон той капчи? А может, мне логотип с текстом OpenNET надо навороченным редактором рассматривать? > libquvi умеет очень много сайтов. Но все-таки сайты бывают разные и работать все это будет весьма негарантированно. > а mpv умеет libquvi. А у меня нет mpv. Сам пользуйся плеером с столь @$%анутой системой сборки. Я его конечно могу и из пакета вкатить, но закладываться на такой плеер мне жутко обломно, да и там свои национальные особенности в плане пакетов есть. Так что пусть он умеет что-нибудь на каких-нибудь других компьютерах. А я этим пользоваться не планирую. > от неадекватного автора? Я не собираюсь выбирать только правильные сайты и только правильное видео. Это контрпродуктивно и создает мне много гемора на ровном месте там где его быть не должно вообще. > прикинь, можно сделать скрипт запуска, который их из настроек браузера выдёргивает. Можно все. Даже какую-нибудь глобальную мегаконфигурацию с убер-синхронизацией не то что по всему софту но и на все компы в пределах видимости. Только нафуа мне звездолет для похода за хлебом? :) > один раз кучу лет назад и с тех пор меня вообще не парит. Да, заходи киношку посмотреть. Заодно можно проверить пропатчил ли ты шеллшок и обыграл ли эскейпинг путей, etc и заапдейтил ли вовремя невъ...й ffmpeg. Идея передавать untrusted внешние данные и/или параметры другой программе да еще с кучей фич мне не нравится: делать валидацию так чтобы это не подломилось на первом же дешевом трюке - целый отдельный рокетсайнс, а ffmpeg - здоровенная хреновина, вывешивать которую в веб почти напрямую мне что-то не хочется лишний раз. >> и баги в кодеках там вытопчут. > ага-ага. а ffmpeg — это программа, которой пользуются три с половиной человека. Ну я не думаю что ты каждый день рассматриваешь какое-нибудь там smacker video. Он легитимный играется то через раз, а если ему побитые данные совать - я зуб не дам за то что оно там сделает. Если в браузере жестко обрублено до 1-2 кодеков - я еще поверю что там относительно безбажно может выйти. А если там 100500 контейнеров и кодеков как в ffmpeg - там навалом багов. И рассматривать под лупой каждый URL, а потом и данные файла - мне как-то не прикольно. А без этого можно в два счета получить "недружелюбные данные". > ты сейчас сказал примерно такое: «в браузерах нет ошибок, потому что браузеры > использует много народу.» самому не смешно? Как ни странно, оно как-то так и есть: при прочих равных (ну там размер и сложность) чем популярнее программа - тем больше багов в ней будет найдено. И починено, если авторы не ДЛБ. В том числе и в плане безопасности. А покуривать на пороховой бочке, думая что это безопасно, потому что неизвестно что в бочке - да ну его в пень такие развлечения. Если так рассуждать то любая программа которой никто не пользуется - безопасная, потому что баги никто не находит и тем более не репортит. Думаю понятно что это булшит. > какого браузера? какие данные? плеер вообще не в курсе, что на свете > какой-то браузер существует. Ты еще скажи что ты его в отдельном контейнере стартуешь? Тонна респектов при этом конечно будет обеспечена, но... > что все нужные данные ему скрипт дал, посадил в изолятор и > сказал: «играй, собака!» Этого скрипта (и интерпретер под ним) я бы и попытался прогреть первым делом, если мыслить с позиций атаки (а не учитывать этот фактор не получится - веб это untrusted входные данные, by design). Секурно передать untrusted данные внешней программе - целый весьма отдельный гемор и там почти наверняка найдется лажа, если это делал не супер-профи который переклинен на секурити от и до. Я вот как-то предпочту не играть в такие игры лишний раз. > вот именно. поэтому и не надо ожидать, пока что-то там налепят: взял > — и написал скрипт. один раз. и дальше сугубо фиолетово. Спасибо, конечно, но секурно писать скрипты работающие с untrusted входными данными - это весьма отдельный рокетсайнс. Если обрубить браузер со всеми потрохами в контейнер я еще смогу то вот заморачиваться с аккуратной валидацией произвольных данных пропихиваемых через шеллскрипт мне совсем не хочется. Уже видал получение рута через DHCP, спасибки, и не считаю себя сильно более квалифицированным чем те кто такое писал, так что в пень :). > угу-угу. конечно, мантры надёжней, чем отдельное приложение, Как минимум нет никаких скриптов и передачи параметров внешним процессам. Уже минус дофига мест где можно облажаться. И здоровенный ффмпег с кучей всего который услужливо проиграет 100500 экзотичных форматов, парсер и кодек которых видит только сам програмер и только по праздникам - тоже как-то "не очень". Очевидный пример: webm - субсет матрешки. Весьма урезанный. И браузер может юзать какой-то минималистичный парсер. А ffmpeg наверняка вталкивает это в парсер "матрешки вообще", понимающий в 20 раз больше фичей. Ну и багов там в 20 раз больше будет. Что для untrusted входных данных как-то душу совсем не греет. > с отдельным адресным пространством и под отдельным пользователем. Оно как бы да, но зато появляется межпроцессный интерфейс который безопасно сделать довольно сложно, особенно со скриптами, а потом это еще и вгружается огроменному коду либы кодеков и форматов, которая на все случаи жизни, что люто повышает шансы что на нестандартных данных оно споткнется. Как по мне - отсутствие эксплойта в двух потенциально проблемных местах лучше чем минимизация вреда от него в виде ограничений юзера. Понятно что это лишь верхушка айсберга, но... >> А он не огромный и не навороченный? > нет. Да, конечно. Посмотри дерево исходников. Ну и список CVE. Там по-моему постоянно дыры или просто подозрительные крахи затыкают, особенно в не очень популярных форматах. > баги есть везде. Да. И багов в полутора кодеках и урезанном парсере под 1-2 формата - явно меньше чем в огромной либе на все случаи жизни. Ну его нафиг ffmpeg недоверяемыми входными данными кормить лишний раз. Да и секурно отдавать все это плееру - отдельный рокетсайнс. Ты с ним может и справишься, и то - я бы пожалуй не принимал это на веру без проверки толпой хаксоров. А кто попроще и вовсе без шансов и обречены наломать дров. Я туда лезть заведомо не хочу: еще на подлете классифицировано как целое минное поле где навалом мест чтобы облажаться. Наверное можно сгородить какой-нибудь дубовый и низкоуровневый интерфейс, который пофигистичен к входным данным, типа передачи данных мувика в плеер в контейнере через нечто типа shared memory или как там хром делает, так что это будет почти невозможно обмануть никакими данными, куками и прочим, но это надо основательно лопатить плеер и браузер и ну его нафиг такое ракетостроение. Пусть гугл так развлекается, у него ресурсов дофига. > и именно поэтому изолированое приложение безопасней. Вот это совсем не факт. В браузере встроено 1-2 кодека и парсер только под них. А в ффмпеге поддерживается куча форматов и парсеры на все случаи жизни. > вытекающими последствиями. 100500 сплойтов в ffmpeg — и поимели только плеер, Это уже весьма нежелательное событие и оно куда более вероятно из-за намного более разлапистого кода, половина из которого писана вообще абы как. > у которого даже доступа к данным других пользователей нет. конечно, отдельный > плеер более опасный получается, без вопросов. Если нечто подломили - не вижу особых поводов доверять системе где это произошло. А ты поручишься головой за отсутствие повышений прав, известные и не очень? Контейнеры и особенно виртуалки эту проблему частично решают, но даже так недружественный код может сделать навалом крайне нежелательных действий. > скачается, если вдруг у тебя его нет, и спокойно отработает локально. Искренне ненавижу когда софт смеет без спроса что-то куда-то докачивать и запускать. Это в 20 раз хуже мувиков в браузере. Ну да, незапрошенная сетевая активность и вываливание какого-нибудь гуано - это очень в духе бидонистов. И это одна из причин по которой я не жалую этих господ: мне софт с такими свойствами не нравится. Контрпример: VLC например культурно спрашивает при первом старте: я вот умею докачивать обложки. Вам как, качать их, или нафиг? Вот это я понимаю - уважение к приватности пользователя и понимание того что программы живущие своей жизнью - нравятся не всем. > а пофигу, типа. потому что отдельный пользователь и отдельное адресное пространство. Даже так им видно навалом инфо о системе и можно дергать туеву хучу системных вызовов. А если совсем не повезет - еще и повышение прав найтись может. Ну его в пень - кормить ffmpeg недоверяемыми данными. > хоть мильярд. Ну вот ты и корми либу с миллиардом дыр и прочие скрипты недоверяемыми входными данными. А оно мне надо так прыгать по минным полям? > скачай stellarium и хоть урулись. А он только 1 частный случай. А как насчет 3D панорам например? Опять же - NoScript умеет сие весьма сурово давить, так что можно очень разборчиво разрешать кому это можно (как несложно понять, разным ресурсам может быть разный уровень доверия). В целом идея вывесить вебу на долбежку потенциально глючный графический драйвер - да, "не очень". Но если уж тебя вывешивание целого ffmpeg'а не смущает...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Ноя-14, 21:00
	короче: ты дятлишь. опять у тебя руки из жопы, а виноваты все остальные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+/–
	Сообщение от user (??), 16-Ноя-14, 21:35
	>форс-редиректы в новые вкладки вместо новых окон первое что отключаю нахрен
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 20:57
	> первое что отключаю нахрен Первое что я врубаю первым делом. Терпеть не могу попап-окна от вебстраниц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема