The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..., opennews (??), 20-Фев-15, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


101. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Фев-15, 22:36 
> Без гугла не было бы и андроида.

И что с этого? Молиться на Гугель? Гугель - это коммерческая контора, а не Господь Бог.

У нас, как пользователей, есть свои интересы, у Гугеля, как разработчика Андроида - свои. Вот конкретно этот демарш Яндекса служит нашим интересам, задевая Гуглевские. Поскольку нам гуглевские интересы побоку, в данном конкретном случае Яндекс стоит поддержать.

Но это совершенно не означает, что Яндекс нужно всегда поддерживать.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-15, 22:54 
>> > У нас, как пользователей, есть свои интересы, у Гугеля, как разработчика Андроида
> - свои. Вот конкретно этот демарш Яндекса служит нашим интересам, задевая
> Гуглевские.

Сверхзадача для Яндекс – превратить Google в такого же игрока, как Google в Китае, где на государственном уровне запрещены все сервисы компании. Как результат, рекламная модель не работает, как в других странах, корпорация не зарабатывает деньги. Зато эти деньги получают независимые магазины приложений, которых существует несколько десятков, а крупных около десяти. Оборот каждого такого магазина превышает на порядки все продажи как Google, так и Apple в России. Оценили масштаб? И с этого пирога Google не получает ровным счетом ничего.

При реализации политической воли, а к этому располагает тот же закон о хранении персональных данных, возня министра связи Никифорова с проталкиванием идеи того, что нам надо финансировать Tizen и вложить в него несколько миллиардов рублей налоговых денег (снова привет Яндексу, который там стоит везде), можно говорить о потенциальной возможности реализации китайского сценария. Исчезнет ли Android? Нет. Исчезнет Android с сервисами Google, не будет почты, календаря, синхронизации, карт. И дело не закончится тем, что их просто не будет, операторов заставят блокировать их работу, благо китайский опыт есть и его легко можно перенять.

Мне не нравится перспектива того, что под эгидой отечественной кампании импортозамещения нас откинут на несколько лет назад. Отсутствие последних версий Android резко сузит возможность программировать и пробовать на реальных устройствах то, что выходит по всему миру, мы станем менее конкурентоспособными. Но Яндекс от этого выиграет и получит фактически весь рынок, которого у него сегодня просто нет, его магазин приложений не пользуется каким-либо спросом. Проиграет от этого Google? Уверен, что нисколько. Просто для сервисов компании на карте мира появится еще одно большое белое пятно. Мы как потребители будем ограничены в выборе. И все это делается под эгидой борьбы за свободу выбора и рынка, хотя Яндекс пытается решить сугубо коммерческие проблемы, используя административный ресурс.

-- "Известный аналитик"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-15, 23:17 
Очень разумно написано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 21-Фев-15, 00:12 
> Сверхзадача для Яндекс – превратить Google в такого же игрока, как Google
> в Китае, где на государственном уровне запрещены все сервисы компании.

Да. Мне кажется, что полное достижение этой сверхзадачи не в наших (моих и остальных здесь присутствующих) интересах. Однако пара шагов в эту сторону не помешала бы.

> Мне не нравится перспектива того, что под эгидой отечественной кампании импортозамещения
> нас откинут на несколько лет назад.

Увы, при импортозамещении неизбежно страдает потребитель хотя бы на краткосрочном периоде.

> И все это делается под эгидой борьбы за свободу
> выбора и рынка, хотя Яндекс пытается решить сугубо коммерческие проблемы, используя
> административный ресурс.

Ясен пень. Но, в данном случае наш интерес в том, чтобы Яндекс решил эти проблемы частично и лишь частично.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

151. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 00:48 
>Увы, при импортозамещении неизбежно страдает потребитель хотя бы на краткосрочном периоде.

Надо потерпеть, ради светлого, этого, как его...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 21-Фев-15, 00:50 
> Надо потерпеть, ради светлого, этого, как его...

Угу. Проблема в том, что если импортозамещения не будет, то однозначно будет (_*_). А так есть ещё шанс помучиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 08:17 
Да вот 70 лет как-то мучались, а потом (*) все-таки наступила. Еще скажите что те кто пролетел - вовсе и не терпилами оказались. Срочно разыскивается новая партия терпил? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 12:48 
Чем вы там 70 лет мучались? У большинства как-то нормально всё складывалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 10:28 
> Чем вы там 70 лет мучались? У большинства как-то нормально всё складывалось.

А это смотря что считать нормальным - жизнь в общагах, рыдваны типа жигулей, ламповые телевизоры штампуемые в 80-х, мебель не для людей, дома проектированные по большой укурке.

У СССР были свои плюсы, как то сильная социальная составляющая, которая буржуям и не снилась. Но была и куча минусов. Волокита и бюрократия, его величество план, составляемый не для людей а для галочки, etc. А в целом постепенно все пришло в формат когда инновации стало крайне сложно внедрять и промышленность элементарно стала неконкурентоспособной. А при падении железного занавеса промышленность не привыкшая работать для людей - просто окочурилась. Потому что люди стали выбирать товары сделанные людьми для людей. А не недоразумения по принципу "конкуренции все-равно нет, и так сожрут".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 11:33 
>> Чем вы там 70 лет мучались? У большинства как-то нормально всё складывалось.
> А это смотря что считать нормальным - жизнь в общагах, рыдваны типа
> жигулей, ламповые телевизоры штампуемые в 80-х, мебель не для людей, дома
> проектированные по большой укурке.

Это как-то так было http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/128733247.7d/0_10e8f2_fd... ? Давай не будем рассказывать про укуренные дома. Во первых народ с бараков пересилили, во вторых они были только на время, в третьих оказалось что они срок планируемой жизни перекрывают спокойно. В результате сейчас сейчас ещё надо подумать: либо брать качественную советскую постройку, либо модную планировочку но сделанную по принципу сpaли-мазали.

> У СССР были свои плюсы, как то сильная социальная составляющая, которая буржуям
> и не снилась. Но была и куча минусов. Волокита и бюрократия,
> его величество план, составляемый не для людей а для галочки, etc.

Волокита и бюрократия могла быть обойдена. Для этого надо было воспользоваться не прямым путем, а через партийные органы. Не всегда работало, но лучше чем ничего.

> А в целом постепенно все пришло в формат когда инновации стало
> крайне сложно внедрять и промышленность элементарно стала неконкурентоспособной. А при
> падении железного занавеса промышленность не привыкшая работать для людей - просто
> окочурилась. Потому что люди стали выбирать товары сделанные людьми для людей.
> А не недоразумения по принципу "конкуренции все-равно нет, и так сожрут".

Их просто убили. Какая неконкурентоспособность? Это когда при развале страны авиазавод вместо покупок технологий и продвижении на рынке начал менять самолеты на дубленки, пуховики, консервы импортные. Вот на самом деле тупняк полный был у обычных людей, руководство то знало зачем эти обмены производили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 16:05 
> Давай не будем рассказывать про укуренные дома.

А чего про них рассказывать? Я каждый день эти у-ща вижу. Так и стоят разъ...е, но заселенные. Общаги - почти бомжатники, выглядят таковыми со времен как минимум позднего СССР-а. Старые дома - холупы! Никакой мелкий ремонт не улучшит "совмещенный санузел", отсутствие лифтов (или лифт между первым и вторым этажами) и не устранит нужду переться зимой в -20 на помойку, выкидывать ведро, как это уже полвека делают жители "хрущоб".

Наша культура в отношении мусора заслуживает отдельного упоминания - она так и осталась на уровне питекантропов. В лучшем случае - в мусоропровод скидывается, с чистой совестью. Сортировка по типам и переработка? Что вы, это у "гейропейцев" только. Дикие люди! А у нас - горы мусора на "полигонах". Культура так и прет. Особенно если ненароком сунуться на свалку без противогаза.

Про всякие там пандусы или автобусы с низким полом, чтобы бабушки и инвалиды не пыхтели как паровозы - вообще задумались буквально "на днях". Погрузиться в СССРовский автобус для бабульки или инвалида - целое достижение.

Нам, простите, полвека кто-то мешал немного побольше заботиться о людях и окружающей среде?

Советский кондиционер? Это такая роскошь, которую простые смертные вообще не видели, потея летом как индейцы. А те счастливчики (госконторы в основном) где они были - лишались большей части окна, занятой фигней размером почти с холодильник. Забота инженеров о людях так и перла из всех щелей...

> Во первых народ с бараков пересилили,

Во вторых, прошло более чем полвека с последней крупной войны. "Гейропейцы" отстроили свои города. Даже разбомбленые в ноль фрицы. И стали делать нормальные автобусы, привели в порядок окружающее пространство, наладили выпуск симпатичной и конкурентоспособной продукции, придумали кондиционеры которые не занимают половину окна. И станки над которыми не надо стоять как церберу, крутя все ручки лично. А СССР гнал его величество план. Не парясь удобством людей и качеством продуктов. И вот это - таки серьезный продолб данной модели, что ни говори. При всех плюсах (так чтобы одни минусы, без плюсов - вообще так не бывает).

> во вторых они были только на время,

"Нет ничего более постоянного чем временное". В результате эти временные общаги и холупы из 50-х так и стоят до сих пор. Обшарпанные и бомжеватые. Но заменять всем лениво. Потому что какое-то жилье вроде ж есть.

> в третьих оказалось что они срок планируемой жизни перекрывают спокойно.

А насколько в них комфортно жить - в СССР никого не колыхало. Вот срок жизни холупы - это да. А пыхтение бабулек поднимающихся на 5-й этаж без лифта или пыхтение мамаши с коляской по узкой лестнице без малейшего намека на пандус - "кого е..т чужое горе?!"

> модную планировочку но сделанную по принципу сpaли-мазали.

Не, что вы. Намного прикольнее когда бабушки ходят пешкодралом на пятый а мамаши пытаются затащить коляску по ступенькам. При том в половине холуп при всем желании пандус разместить негде чисто технически. Все для комфортной жизни гражданина, гули.

> Волокита и бюрократия могла быть обойдена. Для этого надо было воспользоваться не
> прямым путем, а через партийные органы.

Да, история кумовства и блата имеет давние корни. А потом мы удивляемся: "нифига себе у нас коррупция расцвела?!"

> Не всегда работало, но лучше чем ничего.

Вообще-то кумовство и блат - фундаментально неправильный подход. Ведущий к шуткам типа "народ и партия едины - различны только магазины!"

> Их просто убили. Какая неконкурентоспособность?

Да никто ничего не убивал. Померло оно при появлении конкуренции, естесвенными методами, от собственной неконкурентоспособности. В СССР электроника и IT сами по себе оказались в большой ж..е. На кибернетику вообще уйму времени катили бочку. Докатились. Оказалось что станки над которыми должен постоянно корпеть токарь - никому не сдались. CNC машины быстрее, точнее, работают хоть 24/7 и не бухают на работе. А также не требуют зарплату, не качают права по КЗОТ и в профсоюзы не объединяются. Оказалось что качественные но глупые машины остальному миру как-то так перестают быть нужны. И у СССР сдулся даже экспорт средств производства. В чем СССР всегда был силен. И теперь конкурентоспособную продукцию сложно делать без ряда буржуйских машин. А буржуи просекли что конкуренции стало мало и теперь как-то так конкретно борзеют в софте управляющих компьютеров, вплоть до отчета производителю о каждом юните продукции.

> Это когда при развале страны авиазавод вместо покупок технологий
> и продвижении на рынке

Чтобы были нормальные технологии - надо, простите, дофига компьютеров. CAD, моделирование и обсчет. А потом CNC станки, чтобы всякие обсчитанные детали с хитрож...м профилем делать без напряга и воспроизводимо. А то сегодня токарь Вася трезвый, а завтра бухнул. И лопатки у турбины уже разные.

> начал менять самолеты на дубленки, пуховики, консервы импортные.

Пардон, что покупали - то и штамповали и завозили. Кто-то вон вообще закрылся, если вылезти немного за мкад, можно найти дофига раздолбаных промзон. Где производства были просто неактуальными и неконкурентоспособными и элементарно закрылись.

> Вот на самом деле тупняк полный был у обычных людей,
> руководство то знало зачем эти обмены производили.

Ну да, опять нам наверное кто-то виноват в этом лохачестве. И все 50 лет делать удобные автобусы и дома в которых жить не противно нам тоже загнивающий запад строить мешал. А вовсе и не местечковый пофигизм и долбо...зм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-15, 00:45 
о пилиииать, и это плюсуют. на Х опеннет, рассадник кретинов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 23-Фев-15, 02:47 
> о пилиииать, и это плюсуют. на Х опеннет, рассадник кретинов.

Креаклов. :-)

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

338. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 23-Фев-15, 02:57 
>> Давай не будем рассказывать про укуренные дома.
> А чего про них рассказывать? Я каждый день эти у-ща вижу. Так
> и стоят разъ...е, но заселенные. Общаги - почти бомжатники, выглядят таковыми
> со времен как минимум позднего СССР-а.

Скажите спасибо 91-му. Был план переделки.

> мелкий ремонт не улучшит "совмещенный санузел"
> , отсутствие лифтов (или лифт между первым и вторым этажами)

Франция, лифтов в 4-х этажном здании нет, санузел совмещённый, построено относительно недавно. Я в таком жил. :-) Чмоки!

> и не устранит нужду переться зимой в -20 на помойку, выкидывать ведро,
> как это уже полвека делают жители "хрущоб".

В США отсутствие центрального мусоропровода - норма.

> Сортировка по типам и переработка?

Это только у нищебродов. У конкретных пацанов - США, всё кидается именно так.

> Нам, простите, полвека кто-то мешал немного побольше заботиться о людях и окружающей
> среде?

Отсутствие денег и необходимость восстановления после кошмарнейшей войны. Я понимаю, что некоторые особотупые думают, что 20 млн жертв - это фигня, а инфраструктура осталась новенькой и неполоманой.

> Советский кондиционер? Это такая роскошь, которую простые смертные вообще не видели, потея
> летом как индейцы.

Франция, юг, кондиционеров нет в принципе. Чмоки!

> Во вторых, прошло более чем полвека с последней крупной войны.
> "Гейропейцы" отстроили свои города. Даже разбомбленые в ноль фрицы.

План Маршалла слышали?

> продукции, придумали кондиционеры которые не занимают половину окна.

Только где они, эти кондиционеры в Гейропе? Я их что-то не видел.

> И станки над которыми не надо стоять как церберу, крутя все ручки лично.

;-)

> "Нет ничего более постоянного чем временное". В результате эти временные общаги и
> холупы из 50-х так и стоят до сих пор.

Скажи спасибо 91-му.

> А насколько в них комфортно жить - в СССР никого не колыхало.

Значительно комфортнее, чем в коммуналке. Я понимаю, что тупые думают "пусть едят пирожные", но если нет хлеба, нет и пирожных.

Дальнейший бред комментировать уже сил нет, честно говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от tmp18702 (ok), 26-Фев-15, 18:04 
>> со времен как минимум позднего СССР-а.
> Скажите спасибо 91-му. Был план переделки.

Фундаментальная лажа - в том что ломать хреновый, но все-таки капитальный дом и потом строить на его месте нормальный - здорово сложнее и дороже чем просто сразу строить нормальный дом. Вот и стоит эта рухлядь.

> Франция, лифтов в 4-х этажном здании нет, санузел совмещённый, построено
> относительно недавно. Я в таком жил. :-) Чмоки!

А теперь сравни количество такого счастья здесь и во франции. А что, покажешь у французов целые районы пятиэтажных хрущоб? И таки у нас этажей обычно 5. А у полусотни лет есть волшебное свойство: спортсменка-комсомолка за полвека превращается в бабушку-пенсионерку.

Заодно можешь обратить внимание когда "дикие люди" стали заморачиваться низкопольным общественным транспортом и его доступностью инвалидам. А у нас это только начинается, и то сильно местами. А сортировка мусора даже в проекте отсутствует. В москве что-то пытались как минимум для наружных мусорников, но результат - EPIC FAIL. Как уже сказано - наша культура на уровне питакантропов.

> В США отсутствие центрального мусоропровода - норма.

А центральный мусоропровод - вообще очень сомнительная штука. Как при этом мусор классифицировать предлагается? В результате город генерит адово количество мусора который не классифицирован. Целые поля превращаются в горы мусора. Это вообще что, нормально так относиться к окружающей среде? Впрочем, вы в вашем праве глотнуть водички. С серной кислотой из вон того аккума и свинцом. И ртутью из вон того советского градусника. Счастливой вам жизни. Здоровой и продолжительной.

> Это только у нищебродов. У конкретных пацанов - США, всё кидается именно так.

Жителей хрущоб и даже бетонных коробок сложно записать в мажоры. И даже в средний класс. И вот они и генерят основную массу мусора.

> Отсутствие денег и необходимость восстановления после кошмарнейшей войны.

А те же фрицы за полсотни лет почему-то не только развились, но еще и поставили нас в позу лотоса - мы нынче без сименсовского оборудования на производстве не больно далеко уедем. Берлин разбомбили посильнее Москвы, мягко говоря. И природных ресурсов у них меньше. Да и потерь фрицы получили от души, особенно с учетом количества населения. Это ничего так, нормальненько?

Все познается в сравнении и кивать спустя более чем пол века на какие-то там войны, проклятых агентов госдепа и прочая - называется очень просто: плохому танцору всегда что-то мешает.

> инфраструктура осталась новенькой и неполоманой.

Да вон у фрицев инфраструктуру - вообще в ноль. Берлин был дымящимися руинами. И не только он. Там оттянулись все. И СССР, и "союзники". А теперь вот мы у них покупаем промышленное оборудование.

> Франция, юг, кондиционеров нет в принципе. Чмоки!

А это уже на усмотрение граждан. Цена вопроса нынче около штуки гриндерсов, плюс-минус лапоть. Это неподъемно только для всяких папуасов. А для остальных вопрос выбора как им там симпатичнее: потеть или заплатить. Ну правда еще электричества оно трескает изрядно, особенно если теплоизоляция плохая.

> План Маршалла слышали?

Да, блин, все время какие-то внешние силы мешают. А вы про 2 беды слышали? Это как-то прозаичнее, реалистичнее и намного лучше согласуется с ежедневно наблюдаемыми реалиями. Знаете, если упыри в -10 кладут асфальт - я за его долговечность слова не дам. А у европейцев цена укладки ниже а полотно лежит дольше. Даже в дepьмовом климате. Потому что не пилят оптом и деньги идут на качественный материал, нормальную технику и адекватных работяг.

> Только где они, эти кондиционеры в Гейропе? Я их что-то не видел.

Так нехило б разуть глаза. Впрочем на то оно и развитие технолонгий и нормальные инсталляторы, чтобы не было шкафов в окне а-ля СССР. Они даже тут уже есть. Что характерно - все почему-то зарубежные. Наверное потому что мало кто хочет себе в окно холодильник, а сплит-системы и прочая для совеццких инженеров почему-то всегда был недоступный хайтек. Хотя казалось бы, чего хитрого в шланге с хладагентом да нескольких проводах? Но не, в СССР почему-то не могли даже это. А зачем улучшать - и так схaвают!

> Скажи спасибо 91-му.

Опять плохим танцорам кто-то виноват?

> Значительно комфортнее, чем в коммуналке. Я понимаю, что тупые думают "пусть едят
> пирожные", но если нет хлеба, нет и пирожных.

Не, у европейцев тоже можно найти какие-нибудь трущобы. Только у нас достаточно отъехать за МКАД и там руины будут почти везде. Не в обиду имперцам, мы отжали уйму территорий ... котрые оказались хронически не способны в нормальном виде содержать.

> Дальнейший бред комментировать уже сил нет, честно говоря.

Ну так вытряхните пропаганду из головы и врубите мозг. А то война помешала. Которая 70 лет назад отгремела. А Наполеон случайно не виноват в чем-нибудь? А то он москву разнес похуже фрицев...

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

393. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-15, 10:04 
> Да, блин, все время какие-то внешние силы мешают. А вы про 2 беды слышали? Это как-то прозаичнее, реалистичнее и намного лучше согласуется с ежедневно наблюдаемыми реалиями.

Предлагаю с каждого такого крети^W одаренного специалиста с опеннета требовать справку что он стал миллиардером. Если начнет ссылаться на внешние силы признавать конченым олигофрен^W^W специалистом с опеннета.

Ответить | Правка | К родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

358. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –2 +/
Сообщение от count0krsk (ok), 24-Фев-15, 16:11 
Задним умом все крепки. А через 50 лет ваши потомки будут писать на голо-бордах, почему мы сидели на опе, пока еврогейцы тайно изобретали warp-двигатель )) Никто же не мешает вроде?
Зависть плохое чувство. Учитесь у китайцев. Они не завидуют, а тупо кладут болт на авторские права не-китайцев, и производят "типа своё", но слизанное на 95% с западного, и из подножного сырья. И пипл хавает, причем не только китайский. Их тачки например в low-end сегменте вытесняют даже жигули )) Заказать производство мелкой партии электроники у них почему-то выходит дешевле, чем на соседнем заводе. И все наши "инноваторы" изобретают тут, а производится там. А китайцы схемку перерисовывают )
Кто нам мешает производить сейчас дешевле и лучше, чтобы заказывали ОНИ у нас? Советское наследие, или "бизнесмены", которым норма прибыли меньше 300% == убыточное дело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-15, 18:50 
> warp-двигатель )) Никто же не мешает вроде?

А что, мешал? Тут уже напринимали законов которые специалистам не друг, запустили грязные лапы в образование, досуг молодежи почему-то решили свести к воспитанию холуйства и покорности и общему отyплению/впариванию ненаучной/псевдонаучной дряни. А про какой-нибудь авиа- или ракетный моделизм например почему-то никто не вспоминает. И условия для бизнеса ... ну в общем, Space X и прочие - будут в европах и америках, а вовсе не.

> Зависть плохое чувство.

А где вы ее вообще нашли? Было элементарное сравнение: у кого сколько ресурсов было и кто чего при этом добился.

> болт на авторские права не-китайцев, и производят "типа своё", но слизанное
> на 95% с западного, и из подножного сырья.

Для начала они у нас самолеты слизали. Правда нашу электронику они отправляли в трэш всегда, а теперь они даже и слизывать уже гнушаются: сами они теперь лучше разрабатывают.

> причем не только китайский. Их тачки например в low-end сегменте вытесняют
> даже жигули ))

Потому что цена/качество. Если оно стоит почти как жигуль но лучше по параметрам - пиндык жигулям. Ну то-есть протекционизм как бы да, но толкать дeрьмо в глотку потребителя - затея малоперспективная. Понимаешь, ладу-калину мало кто хочет покупать, половина покупателей лучше совсем ничего покупать не будет чем такое.

> Заказать производство мелкой партии электроники у них почему-то
> выходит дешевле, чем на соседнем заводе.

Потому что дешевый труд, умение вести бизнес в разы лучше - у них оборудование не простаивает, поэтому цена дорогущего агрегата размазывается на большие партии. При том не очень принципиально разные это печатки или одинаковые.

А у нас...
1) Малопредсказуемый монтаж.
2) Категорическое нежелание инвестировать в свое же производство.
3) Долбо...зм и распилы.

Однако при всем при том - у нас в принципе есть достаточно нормальные конторы с которыми можно иметь дело. Они даже имеют некие плюсы. Как то намного более разумные сроки для опытных партий (в случае китайской конторы доставка плат местными почторасами займет в 2 раза больше времени чем все остальное вместе взятое, но это не заслуга местных контор а хреновая работа почторасов, при том сроки важны далеко не всегда, так что...).

> И все наши "инноваторы" изобретают тут, а производится там. А китайцы схемку перерисовывают )

А что такого уж прямо уникального у нас изобрели, собственно? У нас не могут нормально выпечь даже проц по типу китайозного allwinner. А там за 5 баксов пару ядер на гигагерц. И манагер питания какой-то свой, местной разработки. У кого они это скопипастили? Набрали чип как конструктор из кубиков под свои нужды (ARM на это и рассчитаны) и заказали фабе с старым оборудованием два зилиона чипов, так что в пересчете на чип получились копейки. А у нас где все это?

> Кто нам мешает производить сейчас дешевле и лучше, чтобы заказывали ОНИ у нас?

ИМХО,
1) Неэффективность управления. На всех мыслимых уровнях.
2) Долбое..зм везде и всюду.
3) Регуляции, крайне недружественные к ведению бизнеса.
4) И такая же инфраструктура.
5) Многочисленые сертификации и рядом же - распилы и откаты.
6) Отсутствие какой либо предсказуемости.

Ну, знаешь, если китайский разработчик сделает печатки за копейки и на соседней фабе, за день, а я буду 2 недели ждать почторасов - догадываешься кто быстрее закончит разработку при прочих равных, быстрее выйдет на рынок и отхапает свое? А еще там толпа биороботов которые за плошку риса целый день паяют. У нас таких не найти. А если найти - они с вероятностью 50/50 будут или просто древними и необучаемыми, или непредсказуемо бухими. А если вдруг каким-то чудом бизнес получится - его постараются в лучших традициях отжать.

Ну и как-то так вышло что вся господдержка и львиная доля инвестиций шли в добычу нефти. А оно возьми и обвались. Глупое управление - начинается с самого верха. А наши заклятые друзья из Вашингтона почему-то вон в космос инвестируют. Ну там Space X и прочим стартапам помогли подняться. Чтоб побольше конкуренции зажравшимся монстрам было. А у нас наоборот - все прибрать к рукам, госуправление всем и вся. Которое неэффективное как раз. См. например затею с роскосмосом: сменили шило на мыло. Вон небезызвестный "зеленый кот" не без причин подозревает что впереди планеты всей в космосе будем теперь не мы.

> Советское наследие, или "бизнесмены", которым норма прибыли меньше 300% ==
> убыточное дело?

См. выше.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

392. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-15, 05:24 
>А это смотря что считать нормальным - жизнь в общагах,

Ну теперь каждый может выбрать себе теплотрассу по душе. Перемога!!!
>рыдваны типа жигулей,

Жигули в 80х были вполне на уровне ширпотребных автомобилей а восьмерки и девятки подавно, плюс АЗЛК 2141(вроде) и Ока. Волга 3110. Делали и двигатели с инжекторами и даже АКПП.
>ламповые телевизоры штампуемые в 80-х,

А тебе не пофиг лампы там или транзисторы/ИС? Рубины прекрасно показывали(и кстати даже к видикам подключались), а портативные телевизоры говорят не сильно от японских отличались по схемотехнике. Единственно плохо что были без пультов ДУ.
Зато Open Hardware по факту!
>мебель не для людей,

Это да, слабая мебель была, но ради мебели наверное страну рушить не стоило...
>дома проектированные по большой укурке.

Дома как дома, _для своего времени очень даже хорошие_
>Волокита и бюрократия,

Забавно сравнить численность аппарата чиновников в РФ и СССР. Не интересовался?!
>его величество план, составляемый не для людей а для галочки, etc.

Ну так ОГАС таки погас! Или вернее замочили.
>А в целом постепенно все пришло в формат когда инновации стало крайне сложно внедрять и промышленность элементарно стала неконкурентоспособной.

У всего есть предел достигнув которого каждый следующий шаг дается очень тяжело. Нужно менять основы, а это сложно и дорого.
>А при падении железного занавеса промышленность не привыкшая работать для людей - просто окочурилась.

Её просто убивали целенаправленно разрушая производственные цепочки, Чубайс в этом прямо признавался что уничтожали промышленность чтобы не допустить возврата к власти коммунистов. Такие себе большевики от неолиберализма, кстати они и сейчас рулят, с лозунгами "будем строить открытую экономику любой ценой не смотря ни на что"!
>Потому что люди стали выбирать товары сделанные людьми для людей.

Людям просто не оставили выбора. Нету никакого выбора, ТНК рулят.
>А не недоразумения по принципу "конкуренции все-равно нет, и так сожрут".

Ну прямо при капитализме не так?..

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

273. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 08:05 
> Да вот 70 лет как-то мучались, а потом (*) все-таки наступила. Еще
> скажите что те кто пролетел - вовсе и не терпилами оказались.
> Срочно разыскивается новая партия терпил? :)

Именно что разыскивается. Только она уже найдена, вон, 140 млн живут.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

359. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –2 +/
Сообщение от count0krsk (ok), 24-Фев-15, 16:13 
> Именно что разыскивается. Только она уже найдена, вон, 140 млн живут.

Вы хотели сказать 42 000 000 минус Донбасс и Крым?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-15, 18:09 
> Вы хотели сказать 42 000 000 минус Донбасс и Крым?

Да ты утешай себя, гули. А если государство отжимает пенсионные накопления - это как называть, кроме как лохоразводом? И, конечно, те кто честно платили отчисления вместо того чтобы их по черно-серому, фифти-фифти с работодателем - вовсе и не терпилами оказались...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 08:05 
>> Надо потерпеть, ради светлого, этого, как его...
> Угу. Проблема в том, что если импортозамещения не будет, то однозначно будет
> (_*_). А так есть ещё шанс помучиться.

Его не будет. 30 лет развития и лярды вливаний за год не проскакать на пердячем паре.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

337. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 23-Фев-15, 02:48 
> Его не будет. 30 лет развития и лярды вливаний за год не
> проскакать на пердячем паре.

Ну понятно дело, прозападники работали. Но сейчас всю конструкцию рушат с той стороны, с Запада. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-15, 18:06 
> с той стороны, с Запада. :-)

Оказывается росглавжандарма и бешеный принтер нам запад подкинул. Может кое-кому надо почаще смотреться в зеркало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 06:49 
> под эгидой отечественной кампании

Посмотрите структуру собственников Yandex и прекратите утверждать, что это - отечественная компания. Вопрос, почему они подали иск в России, в не в США. Догадаться нетрудно.

Хотя если бы они взялись сначала за Microsoft, я бы поддержал. Но это вряд ли возможно - выходец из Microsoft сидит в Российском Правительстве в ранге заместителя министра, а другой министр является фактически лоббистом данной корпорации, сводя на на нет все здравые начинания Правительства.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

360. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok), 24-Фев-15, 16:16 
> Хотя если бы они взялись сначала за Microsoft, я бы поддержал. Но
> это вряд ли возможно - выходец из Microsoft сидит в Российском
> Правительстве в ранге заместителя министра, а другой министр является фактически лоббистом
> данной корпорации, сводя на на нет все здравые начинания Правительства.

Тут показывали недавно новый Центр Безопасности и Обороны наш, Шойгу хвастался.
И "вы не поверите", но на компах там Windows 7.
Сказать что я окк*ел = ничего не сказать. Это просто диверсия против государства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 12:39 
>нам надо финансировать Tizen и вложить в него несколько миллиардов рублей налоговых денег

Вот почему в России вечно хотят потратить госбюджет на сомнительные проекты? С какого куя налогоплательщики должны оплачивать импорто-замещение и проч. разработки неведомой х..ни?

PS Вопрос чисто риторический, конечно.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

354. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от фыв (??), 24-Фев-15, 13:51 
Много верного сказано, но вот о отбрасывании назад и отстствии других платформ как-то странно.
Даже если не брать в расчёт тех же китайцев, у которых ВНЕЗАПНО есть вполне более чем усешные компании, выпускающие смартфоны на андроиде (тот же XIAOMI), и при том они как раз, китайцы эти, как-то шибко резво скачут вперёд, ага...
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

132. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +1 +/
Сообщение от axe (??), 20-Фев-15, 23:32 
> У нас, как пользователей, есть свои интересы, у Гугеля, как разработчика Андроида
> - свои. Вот конкретно этот демарш Яндекса служит нашим интересам, задевая
> Гуглевские. Поскольку нам гуглевские интересы побоку, в данном конкретном случае Яндекс
> стоит поддержать.

У нас, у линуксоедов есть один интерес - что бы андроид развивался и чем большее количество устройств он займет, не дав занять их винде - тем лучше.
Яндекс скорее всего отожмет гугловские деньги и будет зарабатывать на андроиде, ничего не вкладывая в него - просто потому что гугл не примет его патчи, разработка закрытая. Следовательно гугл заработает меньше денег и вложит меньше в андроид.
Т.е. некоторая часть денег, которая должна была пойти на разработку андроида пойдет в карманы бенефициаров яндекса. Так где же наш профит в поддержке яндекса?

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 21-Фев-15, 00:13 
> У нас, у линуксоедов есть один интерес - что бы андроид развивался

Нет.

> и чем большее количество устройств он займет, не дав занять их
> винде - тем лучше.

Опять таки, нет.

> Т.е. некоторая часть денег, которая должна была пойти на разработку андроида пойдет
> в карманы бенефициаров яндекса. Так где же наш профит в поддержке
> яндекса?

С чего вы считаете, что все деньги, заработанные Гугелем на сервисах, пойдут на разработку Ведроида? Кроме того, почему считается, что дальнейшая разработка Ведроида - это безусловное благо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 00:34 
> У нас, у линуксоедов есть один интерес - что бы андроид развивался
>Нет.

А Линус в качестве успехов линукса часто приводит андроид. Видимо он не линуксоид?
>С чего вы считаете, что все деньги, заработанные Гугелем на сервисах, пойдут на разработку Ведроида?

Все? Если на разработку андроида уходит х% от прибыли то чем больше прибыль тем больше процент.
>Кроме того, почему считается, что дальнейшая разработка Ведроида - это безусловное благо?

А заниматься нужно исключительно "безусловными благами"? Как насчет условных благ?
Разработка ОС с открытым кодом - благо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –4 +/
Сообщение от Vkni (ok), 21-Фев-15, 00:50 
> А Линус в качестве успехов линукса часто приводит андроид. Видимо он не
> линуксоид?

Он - разработчик Линукса. В его интересах всемирное продвижение. А в моих интересах, скажем, такого нет. Более того, я не хотел бы продвижения в сторону десктопа для домохозяек, т.к. это неизбежно скажется на моём удобстве работы с Линуксом. Поэтому распространённость Ведроида выше той, что уже есть, не факт, что в моих интересах. Скорее даже наоборот - мне нужна конкуренция между Win/IOS/Android'ом.

> Все? Если на разработку андроида уходит х% от прибыли то чем больше
> прибыль тем больше процент.

Я не уверен, что это так.

> А заниматься нужно исключительно "безусловными благами"? Как насчет условных благ?
> Разработка ОС с открытым кодом - благо.

Разработка - это изменения. Далеко не всегда изменения идут к лучшему. Особенно тогда, когда ОС уже допилена до очень хорошего состояния.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 12:51 
Кому ты это всё объясняешь? Школота захавала опеннет и все нормальные площадки. Они просто не понимают что ты им пытаешься объяснить. Вон твои минусики красноречиво говорят о состоянии головного мозга местных масс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 23-Фев-15, 03:07 
> Кому ты это всё объясняешь? Школота захавала опеннет и все нормальные площадки.
> Они просто не понимают что ты им пытаешься объяснить. Вон твои
> минусики красноречиво говорят о состоянии головного мозга местных масс.

Анонимные минусики вообще ничего не значат. А школота рано или поздно умнеет и начинает понимать. Как говорится, до кого не дошло через мозг, до того доходит через жопу.

Если человек, скажем, не может понять, что он - сам по себе, и никакой фирме (Яндексу или Гугелю) нафиг не нужен, на нём будут ездить и опускать на деньги. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-15, 13:24 
> Анонимные минусики вообще ничего не значат.

Ещё как значит. Это срез местного общества. Большинство активных имеют вот такую позицию. Вот отвлеченно скажем. Заходишь в подъезд. В одном мусорные пакеты по лестницам и запах как в гальюне, а в другом цветы на площадках стоят и чистота. Ты же можешь сделать вывод о характере большинства людей посещающих данные подъезды? А определить с какими из этих групп людей ты хотел  бы жить по соседству?

> А школота рано или поздно умнеет
> и начинает понимать. Как говорится, до кого не дошло через мозг,
> до того доходит через жопу.

Ну конечно. Есть такой персонаж в жж - авла. Он свалил на тракторе в австралию. Там шарится по помойкам и живет на пособия чуть ли не своих детей. И между тем мордор и ужас по его мнению только в одном месте.

> Если человек, скажем, не может понять, что он - сам по себе, и никакой фирме (Яндексу или Гугелю) нафиг не нужен, на нём будут ездить и опускать на деньги. :-)

Они могут только возмущаться постфактум "а нас то за что?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 10:04 
> Опять таки, нет.

Так он же написал что он линуксоЕД. То-есть, пытается нас сожрать.

> Кроме того, почему считается, что дальнейшая разработка Ведроида - это безусловное благо?

Может, он в доле с гуглем?

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

215. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от axe (??), 21-Фев-15, 12:10 
> Так он же написал что он линуксоЕД. То-есть, пытается нас сожрать.

ну превед

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-15, 19:42 
>> Без гугла не было бы и андроида.
> И что с этого? Молиться на Гугель? Гугель - это коммерческая контора,
> а не Господь Бог.

Про культ карго почитайте.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

275. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 08:07 
>>> Без гугла не было бы и андроида.
>> И что с этого? Молиться на Гугель? Гугель - это коммерческая контора,
>> а не Господь Бог.
> Про культ карго почитайте.

Вы тут все им страдаете, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-15, 10:31 
> Вы тут все им страдаете, если что.

Д'Артаньян, залогинься!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "В РФ инициирована антимонопольная проверка Google, касающаяс..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 23-Фев-15, 03:08 
> Про культ карго почитайте.

Зачем мне читать про вещи, про которые я могу лекции читать?

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру