Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания VMware отреагировала на обвинение в нарушении лицен..., opennews (ok), 11-Мрт-15, (0) [смотреть все] Специалисты по работе с общественностью отвечают на наезд от юристов и потом во , A.Stahl (ok), 09:14 , 11-Мрт-15, (1) –1 // Приветствую Запиточку в конце-то надо удалить , Аноним (2), 09:16 , 11-Мрт-15, (2) // Софтверная Консервация на этот раз откусит , Аноним (-), 03:22 , 13-Мрт-15, (144) +1 http sfconservancy org linux-compliance linux-vs-vmkernel_en pngОригинал карти, anthonio (ok), 09:24 , 11-Мрт-15, (4) Копирасты нашли отличный способ юзать бесплатный качественный код написанный гик, Аноннн (?), 10:15 , 11-Мрт-15, (10) –1 // В ходе родов до неё наконец то дошло, что её поимели , клоун (?), 11:42 , 11-Мрт-15, (25) +4 Проблема тивоизации давно известна и решена в GPL3 https ru wikipedia org wik, Аноним (-), 15:27 , 11-Мрт-15, (58) +1 // что не мешает шапке устраивать vendor-lock по своему , Аноним (-), 19:22 , 11-Мрт-15, (90) В шапке используют продукт под GPLv2 , BratSinot (ok), 20:16 , 11-Мрт-15, (93) +1 А это не тивоизация и GPLv3 ничегошеньки не делает для выдавливания драйверов с , ZiNk (ok), 12:40 , 12-Мрт-15, (106) Понимая, что бессильны победить с помощью конкуренции, вы решили победить с помо, клоун (?), 13:28 , 12-Мрт-15, (108) –1 Монополии - они такие Их только законодательно и можно победить А вашу дешёвую, ZiNk (ok), 13:29 , 12-Мрт-15, (109) +1 А как же невидимая рука рынка , Аноним (-), 13:35 , 12-Мрт-15, (110) Была, есть и остаётся мифическим конструктом , Аноним (-), 21:50 , 12-Мрт-15, (143) +2 Поддерживаю Рука бессильная против картелей и монополий Потому и был создан ФА, count0krsk (ok), 03:27 , 20-Мрт-15, (161) Она хорошо регулирует многие вопросы, но не помогает при борьбе с монополизацией, vn971 (ok), 21:15 , 06-Апр-15, (170) Ага, значит как мелкософт тащит пиратов в суд - это торжество закона А когда пр, Аноним (-), 12:31 , 13-Мрт-15, (148) Это не стандарты Это двойной дешевый тролль , count0krsk (ok), 03:28 , 20-Мрт-15, (162) еще чем вредным уничтожающим здоровье запасаться предложишь , Аноним (-), 10:50 , 12-Мрт-15, (102) Вполне возможно, кстати, что VMWare-таки придётся открыть ядро ESXi Потому что , AlexAT (ok), 09:18 , 11-Мрт-15, (3) +14 // Бабло побеждает, они не откроют свой код, Аноним (-), 09:52 , 11-Мрт-15, (5) +1 // Сегодня дешевле открыть, но у vmware могут быть причины этого не делать сами с, RNZ (ok), 10:04 , 11-Мрт-15, (7) +9 // Всё проще Большая зелёная жаба, AlexAT (ok), 10:09 , 11-Мрт-15, (8) +5 Допрыгаются со своей жабой - выпнет их KVM отовсюду Особенно после такого антип, Аноним (-), 11:36 , 11-Мрт-15, (21) +7 Я с ESXi на XenServer перескочил - гораздо приятнее Тоже конечно полупроприетар, AlexAT (ok), 20:44 , 11-Мрт-15, (94) Не вижу смысла морочаться с левыми полупроприетарными конторами, когда в каждом , Аноним (-), 12:33 , 13-Мрт-15, (149) –1 Никакой статической линковки, обычный модуль ядра А с версии 5 5 вообще начали о, ruata (?), 23:11 , 11-Мрт-15, (98) –2 SFC зря на своих бочку катит, VMware же достаточно большой вклад делает в развит, Меломан (?), 09:57 , 11-Мрт-15, (6) –21 // Так им и предлагали, сказано же было 8212 с учетом усилий, сделанных VMware , Аноним (-), 12:55 , 11-Мрт-15, (45) +3 // Тогда кто код писать будет, варя Я чтот не уверен что варя сможет привлеч столь, Alan Cox (?), 14:40 , 12-Мрт-15, (116) –1 Если код слинкован статически -- обязаны открыть код Вообще, интересная у них л, Брат Анонпитонер (?), 10:15 , 11-Мрт-15, (9) +3 // Почему все считают, что там используется статическая линковка Дайте ссылку, где, Andrew (??), 10:47 , 11-Мрт-15, (15) –1 // Посмотрите внимательно я написал ЕСЛИ Ещё раз просмотрите внимательно прослойк, Брат Анонпитонер (?), 11:01 , 11-Мрт-15, (16) +1 // естественно не является а что API уже может быть под лицензией , Аноним (-), 15:00 , 11-Мрт-15, (54) –1 В США уже да , Aceler (ok), 17:19 , 11-Мрт-15, (81) вроде же любители GPL били себя в грудь и кричали что это не так или это другим, Аноним (-), 19:07 , 11-Мрт-15, (89) В мае 2014 апелляционный суд США постановил, что API является интеллектуальной с, xxblx (ok), 22:27 , 11-Мрт-15, (97) +1 Но ведь последователи RMS кричали что это плохо и должно быть отменено разве вы, Аноним (-), 16:40 , 12-Мрт-15, (126) –1 Каша, каша в голове Как тут уже писали выше - вопрос не в API и его реализации , ZiNk (ok), 17:10 , 12-Мрт-15, (128) +1 Эта тема про мнение последователей LBT Не отвлекайтесь , Andrey Mitrofanov (?), 17:16 , 12-Мрт-15, (129) –1 Обязаны, но кто их обяжет-то Только суд Будут открывать с задержкой в год-два , ABATAPA (ok), 12:19 , 11-Мрт-15, (37) –1 А ежели по-существу, какого Туя GPL-щикам понадобилась эта кривая проприетиарь к, Alan Cox (?), 14:51 , 12-Мрт-15, (117) –1 // gt оверквотинг удален Можно сказать и дело чести , но на самом деле закон пис, ZiNk (ok), 14:58 , 12-Мрт-15, (119) +1 // gt оверквотинг удален Закон писан только там где он писан, где он не писан его, Alan Cox (?), 18:08 , 12-Мрт-15, (139) –1 Ну ты же понимаешь что если ты будешь размером с вмвару - от камер и дотошных ре, Аноним (-), 12:38 , 13-Мрт-15, (151) +2 Да я не об камерах и деньгах Мне больше интересует причина того что раньше всё , Alan Cox (?), 11:05 , 15-Мрт-15, (159) –2 gt оверквотинг удален Когда обнаружили, тогда и начали разбираться GPL код - и, ZiNk (ok), 16:24 , 15-Мрт-15, (160) былбы код с GPL, фирма крутая, а статья найдется за что штраф дать, IMHO (?), 10:16 , 11-Мрт-15, (11) –6 // А вот и крутые лояры подоспели По какой ставке работаешь, лояр , Аноним (-), 12:10 , 11-Мрт-15, (33) +2 // Всё что у тебя есть за три вопроса У тебя осталось два , Аноним (-), 16:23 , 11-Мрт-15, (70) –3 // Значит в Микрософте, не меньше , count0krsk (ok), 03:58 , 20-Мрт-15, (163) фигассе, и енто какие усилия с 2007 года Полный игнор , абвгдейка (?), 10:17 , 11-Мрт-15, (12) +4 Вмваре все правильно делает, по факту это как дрова для нвидии получаются, плюс , Прокате нотный тролль (?), 10:39 , 11-Мрт-15, (13) –8 // Нвидиа, как и АМД, распространяет свои дрова отдельно от ядра, прикинь , Sluggard (ok), 10:47 , 11-Мрт-15, (14) +12 // Смотря какой дистр Sabayon и Alt несут драйверы прямо на LiveCD , Zenitur (ok), 11:02 , 11-Мрт-15, (18) –9 // Это не проблемы Nvidia и AMD , Sluggard (ok), 11:06 , 11-Мрт-15, (19) +10 У амд нынче начались приступы адеквата и они вроде как грозились на свой левый я, Аноним (-), 11:37 , 11-Мрт-15, (22) –1 // У них давно приступ, спеки открывать они не вчера начали И молодцы Юзаю свободн, Sluggard (ok), 11:53 , 11-Мрт-15, (29) +4 И правильно делаешь, имхо Смысл в каталисте остался разве что для ультрахардкор, Аноним (-), 12:17 , 11-Мрт-15, (35) –1 Civilization V на открытом идёт бодро и весело, только без освещения - Вот где, Aceler (ok), 17:21 , 11-Мрт-15, (82) На ощупь устраиваешь геноциды , Аноним (-), 21:51 , 11-Мрт-15, (96) У меня нормально идет цивилизация V По крайней мере до современной эпохи, потом, bukazoid (??), 14:14 , 12-Мрт-15, (115) А ALT Linux - вместе Они договорились с невидией Пора договариваться с ке, Andrey Mitrofanov (?), 11:46 , 11-Мрт-15, (27) –2 // Михаила Шигорина спроси , Sluggard (ok), 11:53 , 11-Мрт-15, (30) –1 Я не знаю с кем договорилась проприэтиарная компания получившая сертификать не д, Alan Cox (?), 15:01 , 12-Мрт-15, (120) +1 Кстати, а что значит 171 вместе 187 Уже установленными что ли , Sluggard (ok), 12:01 , 11-Мрт-15, (31) –1 Все говорят что мы в месте, но никто не уточняет в каком , Аноним (-), 12:18 , 11-Мрт-15, (36) +2 Компания VMware отреагировала на обвинение в нарушении лицен..., 123456 (??), 13:09 , 11-Мрт-15, (46) +5 Уж поправляйте до оригинала, что ли Все говорят, что мы вместе Все говорят, но, тоже Аноним (ok), 15:24 , 11-Мрт-15, (55) +5 Цой жив А Гуф умер , count0krsk (ok), 04:02 , 20-Мрт-15, (164) Судя по написанному выше, похоже, они свободной прокладкой экспортируют B GPL, Andrey Mitrofanov (?), 11:43 , 11-Мрт-15, (26) +2 // Согласен Я тоже думаю над этим и как бы это сформулировать Столлману чтобы он э, Аноним (-), 12:54 , 11-Мрт-15, (44) +1 // Не о том Во-первых, Линус GPLv2-ровно доволен, как слон потому что поменять н, Andrey Mitrofanov (?), 15:50 , 11-Мрт-15, (62) +3 EXPORT_SYMBOL_GPL и EXPORT_SYMBOL различаются лишь на уровне исходного кода Пер, клоун (?), 12:21 , 12-Мрт-15, (103) –1 Приложение не может вызывать напрямую ядерный код и линковаться с ним Есть меха, Аноним (-), 12:42 , 13-Мрт-15, (152) +1 что такое внутренние API ядра это что-то новое в мире программирования Хотя, Аноним (-), 19:06 , 11-Мрт-15, (88) –4 // В винде тоже самое,приложениям винапи,под которым творится что Майкрософту забла, torvn77 (ok), 13:53 , 12-Мрт-15, (114) В винде далеко не тоже самое Windows пикоядерный, Линукс монолитный Монолитные, клоун (?), 16:16 , 12-Мрт-15, (123) –1 omfgВы старательно путаете лицензию разрешено и тех средство сие не- разреш, Andrey Mitrofanov (?), 17:29 , 12-Мрт-15, (130) +1 Вы неправы Не все из внутренних экспортируемых функций экспортируется во вне, по, клоун (?), 17:56 , 12-Мрт-15, (137) –2 Ограничивают линковку По GPL вообще линковаться нельзя не открыв код, но сделан, ZiNk (ok), 17:48 , 12-Мрт-15, (134) Так иди да подавай У SFLC лояров - есть Так что удачи тебе в бодании с ними , Аноним (-), 12:19 , 11-Мрт-15, (38) +1 Им ведь уже предлагали, они не отреагировали Или для разрешения мирным путём на, Sluggard (ok), 11:01 , 11-Мрт-15, (17) +5 как они изящно обошли GPLv2 и не открыли свой код с GPLv3 такой подход тоже пок, Аноним (-), 11:30 , 11-Мрт-15, (20) // Поскольку они все линкуют статически - как-то врядли врядли что им засчитают обх, Аноним (-), 11:38 , 11-Мрт-15, (23) +2 // А откуда информация о статической линковке , Аноним (-), 16:57 , 11-Мрт-15, (76) Да Пора делать GPL 4, в которой запрещать GPL-программам открывать не-GPL докум, клоун (?), 11:39 , 11-Мрт-15, (24) –17 // Это смотря для кого По мне, так это твоя 8212 загон для скота , AlexYeCu_not_logged (?), 12:21 , 11-Мрт-15, (40) +2 // Погодь, погодь Правильная клоунада клоун мнит себя Столманом Дети и мамашки в, Andrey Mitrofanov (?), 15:53 , 11-Мрт-15, (63) +3 А ЕУЛА тогда что , Аноним (-), 12:51 , 11-Мрт-15, (43) +1 // Ну вот, всю малину обоcpaл клоуну Он так красиво двойные стандарты разводить на, Аноним (-), 15:27 , 11-Мрт-15, (57) +4 С чего ты взял , Аноним (-), 15:25 , 11-Мрт-15, (56) Придумать херню и над ней негодовать Как это ново И, конечно, очередные перлы о, тоже Аноним (ok), 15:27 , 11-Мрт-15, (59) +2 // На досуге сядь и посчитай количество ограничений в GPL 1, GPL 2, GPL 3, а затем , клоун (?), 16:49 , 11-Мрт-15, (75) –2 А GPL никогда и не была пермиссивной лицензией Есть разница между делай что хо, plain5ence (ok), 06:32 , 12-Мрт-15, (99) Дай вам Путин внимательности Речь не о наличии ограничений, а о росте их количес, клоун (?), 15:05 , 12-Мрт-15, (121) –1 Что поделать, если соблюдается буква, не а дух лицензии Во второй пришлось ввод, ZiNk (ok), 15:11 , 12-Мрт-15, (122) +2 Иными словами, вы согласны с тем, кто каждая следующая версия GPL содержит всё б, клоун (?), 16:19 , 12-Мрт-15, (124) –2 Иными словами, вы согласны с тем, что в GPL пользователю даются права и свободы,, тоже Аноним (ok), 16:35 , 12-Мрт-15, (125) +2 Мы НЕ сравниваем GPL и не-GPL лицензии Мы НЕ говорим о программном обеспечении и, клоун (?), 17:43 , 12-Мрт-15, (133) –1 Ну, положим, ты всё ещё демагог, даже по v http 59И ролевые игры мы тебе прости, Andrey Mitrofanov (?), 18:23 , 12-Мрт-15, (141) +1 Каждая последующая лицензия ещё более подробно расписывает что именно имеется в , ZiNk (ok), 17:04 , 12-Мрт-15, (127) +3 Ты или сам запутался или пытаешься запутать меня Что позволяет и не позволяет ли, клоун (?), 17:41 , 12-Мрт-15, (132) –3 О терминах О методологии Ну, давай, да Молодец Положим, ты доказал , что GPL, Andrey Mitrofanov (?), 17:53 , 12-Мрт-15, (135) +2 У GPLv3 на самом деле есть здоровенная проблема в этой области - она помимо расп, AlexAT (ok), 08:55 , 13-Мрт-15, (145) AGPL v3 это _другая лицензия http www gnu org licenses agpl-3 0 htmlhttp ww, Andrey Mitrofanov (?), 11:25 , 13-Мрт-15, (146) +1 Опять в голове каша AGPL affero GPL и GPLv3 путаем GPLv3 запрещает тивоизаци, ZiNk (ok), 11:35 , 13-Мрт-15, (147) +1 Правда ваша Голову пеплом посыпал, буду читать GPLv3 до просветления , AlexAT (ok), 20:18 , 13-Мрт-15, (158) Наоборот, твою демагогию распутывают Всё написано и технически - пунктов огранич, ZiNk (ok), 17:54 , 12-Мрт-15, (136) +2 Бедняжки, получающие по сусалам тряпками _своего ЗоАП -- вот на кого как влитое , Andrey Mitrofanov (?), 18:13 , 12-Мрт-15, (140) Для проприертарщиков и проприертарных использований, да As designed и , Andrey Mitrofanov (?), 17:35 , 12-Мрт-15, (131) +1 Раньше было вообще только 10 заповедей, а до этого Кто кого поймал - тот того и, count0krsk (ok), 04:26 , 20-Мрт-15, (165) Чего ж так мелочиться Нужно сравнивать количество ограничений в современных зак, тоже Аноним (ok), 08:34 , 12-Мрт-15, (100) Мда, и на что я надеялся Вы не лично вы хоть раз можете, говоря о Линукс, сра, клоун (?), 12:26 , 12-Мрт-15, (104) –1 Ме, тут один записной метролог-статистик предложил посчитай количество огранич, Andrey Mitrofanov (?), 12:35 , 12-Мрт-15, (105) +1 Вчера в телевизоре на каком-то географо-историческом канале в фильме про Древний, Andrey Mitrofanov (?), 12:40 , 12-Мрт-15, (107) +1 К клоуну не получится У них в бараке нет никого, кто был бы менее свободен, чем, тоже Аноним (ok), 18:00 , 12-Мрт-15, (138) +1 Ну, почему ж его показательно щемит здесь, на OpenNET-е За себя-то он промолчит, Andrey Mitrofanov (?), 18:29 , 12-Мрт-15, (142) +1 Получится, у них должен быть Карабас-Барабас с плеткой Он более свободен , count0krsk (ok), 04:29 , 20-Мрт-15, (166) В коде блоба могут найти заплатки для АНБ , Капитан (??), 11:46 , 11-Мрт-15, (28) –1 // Да вроде как БИОС протроянен,особенно на серверах,зачем АНБ лезьть в приложения , torvn77 (ok), 12:10 , 11-Мрт-15, (32) // Для удобства и повышения числа порожений , Капитан (??), 13:17 , 11-Мрт-15, (47) –1 На серверах с материнками Intel , Аноним (-), 13:21 , 11-Мрт-15, (48) // RISC PPC наше все, Капитан (??), 14:31 , 11-Мрт-15, (50) –1 у меня ESXi стоит не на серверном железе например, arrr (?), 15:58 , 11-Мрт-15, (65) –1 // Смотрите Смотрите все Этот человек не осилил qemu-kvm, bridge и теперь юзает E, Аноним (-), 16:00 , 11-Мрт-15, (67) +2 это вы о сетевом мосте или , Аноним (-), 17:38 , 11-Мрт-15, (85) –2 Он Линукс не осилил скорее всего У меня в винде тоже была esx в своё время В, count0krsk (ok), 04:48 , 20-Мрт-15, (167) ээээ, ESXi в винде , arrr (?), 10:46 , 17-Дек-15, (171) Конкуренты , Аноним (-), 12:29 , 11-Мрт-15, (42) IOW, a lawsuit without merit Case closed b , Аноним (-), 13:54 , 11-Мрт-15, (49) –2 // Судья Какими судьбами к нам , Andrey Mitrofanov (?), 15:55 , 11-Мрт-15, (64) +1 // Игрищща В следующий раз он будет медсестрой , Аноним (-), 16:31 , 11-Мрт-15, (71) +5 // А потом стюардессой по имени Жанна Или Ляшко , count0krsk (ok), 04:49 , 20-Мрт-15, (168) Вопрос знатокам а как определить, что в проприетарной программе использован ГПЛ, Аноним (-), 14:34 , 11-Мрт-15, (51) // Reverse engineering blob gdb, ida, radare2, Капитан (??), 14:37 , 11-Мрт-15, (52) +1 Путем смотрения на код и данные Многие куски программ достаточно характерны и н, Аноним (-), 15:28 , 11-Мрт-15, (60) +2 // Я вот что думаю Открытый код имеет право на существование Каждый свободно може, Аноним (-), 15:47 , 11-Мрт-15, (61) –1 // Больше не думай Тебе - НЕ на пользу Просто жуй сено и будь сча , Аноним (-), 16:33 , 11-Мрт-15, (72) –3 Проняло тебя, убогий , Аноним (-), 17:10 , 11-Мрт-15, (78) Надеюсь ты в курсе, что мне твое мнение до одного места , Аноним (-), 17:12 , 11-Мрт-15, (79) Сходите поработайте, чего-нибудь заработайте, теоретеги нагоршковые , дядя (?), 13:43 , 12-Мрт-15, (111) Нет, а чего вы испугались Если проприетарщина будет с открытым кодом, то легче , Аноним (-), 17:15 , 11-Мрт-15, (80) А для чего стыд закрывают одеждой или фиговым листочком Давайте голыми ходить, , count0krsk (ok), 04:52 , 20-Мрт-15, (169) Как они докажут, что не использовали код линукса в своем инновационном ядре Для, Аноним (-), 14:56 , 11-Мрт-15, (53) –1 VMware либо вляпалась в GPL, либо ей надо убедить суд, что ядро linux является п, CPP (??), 16:11 , 11-Мрт-15, (68) –1 // Они по решению суда перекуются во второй Red Hat Бапки миллиардами околачивать , Andrey Mitrofanov (?), 16:13 , 11-Мрт-15, (69) +1 // Эт врядли С Вообще то они и так уже , Аноним (-), 16:35 , 11-Мрт-15, (73) +1 Если я правильно понял то VMvare отбрехалась только от части претензий Там же , eraser (??), 16:37 , 11-Мрт-15, (74) +3 // Вот и будут разбираться есть нарушение или нет , Аноним (-), 19:53 , 11-Мрт-15, (91) Чую, заварушка затевается И GPL-фанбои будут требовать возмещения недополученно, iZEN (ok), 17:06 , 11-Мрт-15, (77) –4 // О защите чести и достоинства Насчет недополученной прибыли тоже можно подумать,, Аноним (-), 17:30 , 11-Мрт-15, (83) +2 // да, это как за busybox сбивали со всех деньги - не заботясь модифицировали они е, Аноним (-), 19:03 , 11-Мрт-15, (87) –4 // А какая разница В лицензии написано что должны предоставить сорс из которого по, Аноним (-), 12:53 , 13-Мрт-15, (154) +1 Штаны отряхни, а то ты когда последний раз у компании Sony просил хоть парой стр, Sluggard (ok), 17:34 , 11-Мрт-15, (84) +3   // по себе судишь сам бы так поступил , Аноним (-), 19:03 , 11-Мрт-15, (86)   Что тут делет проприетарный раб c BSD-головного мозга , Аноним (-), 20:09 , 11-Мрт-15, (92) Недополученного кода Причём, что самое интересное - сам гипервизор интерес пред, AlexAT (ok), 20:47 , 11-Мрт-15, (95) +1 возмещение недополученного фана, джаст фор , дядя (?), 13:45 , 12-Мрт-15, (112) –1 Ребята, у меня страшная новость для вас Tremulous мёртв, ни одного игрока С , Аноним (-), 10:11 , 12-Мрт-15, (101) –3 // Игроки видимо играют в игры, а не в лицензии и делают закономерный выбор в польз, дядя (?), 13:50 , 12-Мрт-15, (113) –2 // В таком случае, перехожу на Винду , Аноним (-), 14:56 , 12-Мрт-15, (118) –2 Чувак, tremulous сдох сам по себе, без всякого steam Есть какой-то более живой , Аноним (-), 12:47 , 13-Мрт-15, (153) // В нём с самого начала не было игроков , Аноним (-), 13:23 , 13-Мрт-15, (156) В Xonotic навалом игроков Там несколько игроков играет одновременно всего во вс, Аноним (-), 13:24 , 13-Мрт-15, (157) –1 Это вполне известный трюк коммерческих компаний То, что это не единичный случай, pf (?), 12:56 , 13-Мрт-15, (155) 1,3,6,9,11,12,13,17,20,28,42,49,51,53,68,74,77,101,155

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	84. "Компания VMware отреагировала на обвинение в нарушении лицен..."	+3 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 11-Мрт-15, 17:34
	Штаны отряхни, а то ты когда последний раз у компании Sony просил хоть парой строчек кода поделиться, весь пол изъелозил, на коленях стоя.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Компания VMware отреагировала на обвинение в нарушении лицен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-15, 19:03
	по себе судишь? сам бы так поступил?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема