The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..., opennews (??), 27-Мрт-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-15, 19:46 
Этот мегафаервол привёл к тому, что все западные сайты китайцы смотрят через VPN или Tor. Видимо пробуют иные методы ограничения доступа к нежелательному контенту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +15 +/
Сообщение от LionSoft (ok), 27-Мрт-15, 21:44 
TOR, кстати, в Китае не работает. Обфускация тоже мало помогает. Печально, но факт.
Последнее время (2 месяца) закручивать гайки стали сильнее и с VPN - многие популярные VPN сервисы перестали работать.
Имею возможность наблюдать за этим уже 9 лет подряд.

Но, честно говоря, рядовым китайцам западные сайты вообще даром не нужны. Из дома за 1.5 тыс юаней за оптику в год (~15к руб на март 2015) 100 мегабит внутри города, 50-60 внутри провинции, 20-40 мегабит по стране и 1.5-2.0 мегабита зарубеж (с потерями на забугор 1.5-2.0% стабильно в сутки). В "деревнях" юга, где население не более 1 млн чел цены в половину меньше, но канал от этого не режут. Сервисов китайских - петабайты данных и всё внутри страны, им остальной мир не интересен.

Так что, IMHO, github здесь использовался всего-лишь как полигон отработки новых видов DDOS, теорию превращали в практику. А рубильник к нежелательному контенту он у нужных товарищей всегда под рукой.

P.S. Кстати, одно время opennet.ru в Китае не открывался (2009-2010 годы) - это к вопросу о "рубильнике" и его "избирательности".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Мрт-15, 22:12 
Спасибо, интересно и коррелирует (общался с одним человеком, переводившим материалы канала newsanna на youku).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-15, 22:29 
> Так что, IMHO, github здесь использовался всего-лишь как полигон отработки новых видов
> DDOS, теорию превращали в практику.

С гитхабом фокус в том что он нафиг не упал рядовым китайцам. Но ущерб от его закрытия для китайской экономики и выпадания из софтостроительных процессов - изрядный. По поводу чего они пытались заблочить гитхаб, но пилить сук на котором сидят им не понравилось.

А наши совки как всегда - передерут все плохое. Забыв передрать хорошее, разумеется.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Мрт-15, 22:40 
> А наши совки как всегда - передерут все плохое. Забыв передрать хорошее, разумеется.

Это те, которые занимаются самобичеванием, но не учатся проверять источники?  Тогда да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-15, 02:13 
Ну себе то вы доверяете? У меня есть отличный пример - ВЫ. Вас и ваших взглядов я тут начитался, уж не отвертитесь.

Вы поддерживаете оппресорские методы и тиранию. Вы поддерживаете насилие над личностью. Вы отказываете мне в возможности иметь свое мнение, истошно вопя что мое мнение подстроили такие-сякие, какие-то там пропагандисты. Вы считаете нормальным создать толпе народа неудобства и даже вред по принципу "лес рубят - щепки летят". Будь то гитхаб или что там еще. Вы считаете возможным скатываться в криминал (или как минимум одобряете такие действия) "для блага". Хотя криминал остается прежде всего криминалом. И вообще, вы готовы если не участвовать во множестве гнусностей и подлостей, то как минимум поддерживаете их, если это по вашему мнению "на благо". Что не сильно лучше непосредственного участия. Вы жутко недовольны когда встречаются мнения отличные от официального мнения кремля, вплоть до махровой идиoтии типа наездов на яндекс и википедию (за то что они агрегатор новостей и энциклопедия, а не рупор удобной вам точки зрения).

А еще вы видимо совершенно не задумываетесь - как ваши действия отольются в будущем. И каким это будущее будет. Говоря за лично себя - я не хочу жить в том концлагере который вы пытаетесь "для блага" построить. И пропагандистское ВРАНЬЕ о том что стало лучше жить мне не нравится. Особенно когда криминалы рассекают на бэхе средь бела дня, экономика катится куда подальше, а государство только и занимается что затягивает гайки и гадит своим же гражданам.

Но самое главное - вы ни в коем разе не хотите нести ответственность. У вас всегда виноваты госдепы. Можно кивнуть на государство. В крайнем случае - на бога, наконец. А вот чтобы лично за свои действия и, главное, ИХ ПОСЛЕДСТВИЯ отвечать - фиг там.

А насчет источников... ну вот например, если вам кажется что проблемы с гнилым менталитетом заметил только я - обломитесь, вот например свежий образчик наблюдений за местным менталитетом на злобу дня: http://denokan.livejournal.com/101484.html - или к вопросу о том чем плохо жить "по понятиям".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +3 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 28-Мрт-15, 11:49 
Знаете в чём между вами разница со стороны?

Он высказывает своё мнение, вы, так сказать, "критикуете" чужое.
Этакий инфантильный мальчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от scorry (ok), 28-Мрт-15, 18:51 
В Нюрнберге, помнится, был как раз процесс над теми, кто высказывал своё мнение.
Анон, дело не во мнении, а в том, как процессы его утверждения влияют на других людей.
Подумай над этим хорошенько, прежде чем писать глупости в этот самый интернет.
И ещё прочитай, когда брать слова в кавычки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 29-Мрт-15, 00:07 
Во-первых — культурные люди общаются на "вы".
Во-вторых — сравнение не то что пахнет, воняет цинизмом.
Подобное отношение к другим всегда возвращается.
ПодумайТЕ лучше об этом. Извечное украинское "А шо такое?" может и не сработать в этот раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 10:55 
> Во-первых — культурные люди общаются на "вы".

А это весьма зависит. Вон фидорасы обращение "на вы" - считают наездом, например :)

> Во-вторых — сравнение не то что пахнет, воняет цинизмом.

Капитанингом оно воняет. Может и цинично, зато похоже.

> Подобное отношение к другим всегда возвращается.

Не знаю как насчет украинцев, но искренне надеюсь что и вам и Шигорину прилетит именно то отношение, которое вы тут устраиваете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 30-Мрт-15, 16:50 
> А это весьма зависит. Вон фидорасы обращение "на вы" - считают наездом, например :)

Угу. А в племени тумба-юмба в лицо плюют.
Так что ваш "например", применяйте осторожно.
> Капитанингом оно воняет. Может и цинично, зато похоже.

Дерьмом оно воняет. Вам нравится? Ну так это ваше дело.
> Не знаю как насчет украинцев, но искренне надеюсь что и вам и Шигорину прилетит именно то отношение, которое вы тут устраиваете.

Аминь.
И вам (обоим) тоже того, что заслужили. Не больше и не меньше.
Справедливо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от pkdr (ok), 30-Мрт-15, 09:05 
> В Нюрнберге, помнится, был как раз процесс над теми, кто высказывал своё мнение.

Напомните, пожалуйста, кого именно Нюрнбергский Трибунал осудил не за массовые убийства, геноцид и военные преступления, а за высказывание своего мнения?

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

141. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 10:56 
> Напомните, пожалуйста, кого именно Нюрнбергский Трибунал осудил не за массовые убийства,
> геноцид и военные преступления, а за высказывание своего мнения?

Ну, понимаете, чтобы устроить геноцид - вовсе не обязательно лично расстреливать миллионы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от PnDx (ok), 30-Мрт-15, 11:01 
Вероятно, речь о 13хх-15хх годах. У Нюрнберга богатая история.
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

162. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 30-Мрт-15, 16:55 
Когда не было лиги наций?

Ну так, уверен, что ещё раньше в этих координатах можно было и каменным топором по голове получить вообще просто так, ни слова не говоря.
Чего уж, если передёргивать, то по-полной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от PnDx (ok), 30-Мрт-15, 17:22 
  Ответ таки по существу.
1. Трибунал был /церковный/.
2. Осуждал за инакомыслие в т.ч.
  Ч.т.д. Городок с по-настоящему богатыми судебными традициями. Так что был вполне логично выбран, когда понадобилось позорно казнить отловленную на тот момент часть нацистской верхушки. Отмазав их англо- (и не только) говорящих подельников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 30-Мрт-15, 18:37 
А по существу ответа то нет. Он вам кажется

1. Судили по закону? Средневековому, но закону.
Справедливый он или нет, но закон обратной силы не имеет.
2. Церкви разные бывают. Первое - Митрополит там был? Или будем обобщать? А он точно бы согласился с решением?
Второе - В храмах осириса в жертву приносили вообще просто так. И?
3. Справедливость законов никак не коррелирует с верой. Тьюринга кастрировали вполне по мирским законам. Так чего одним ярлыки вешаем, а другим нет?
Ну и 4. И что теперь, законы будем отменять? Анархия - мать порядка? У кого пушка больше, тот и прав?
Или всё же более цивилизованно принимать такие, которые бы устроили если не всех, то большинство?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 30-Мрт-15, 19:19 
> Справедливый он или нет, но закон обратной силы не имеет.

К счастью, некоторые считают что имеют.  Вон - у католиков хватило совести
признаться в том, что законное осуждение Галилея было ошибкой.

> 3. Справедливость законов никак не коррелирует с верой.

Вранье.  Отрицательно коррелирует, как и с уровнем преступности, или с уровнем и качеством образования.

Марш учить историю Средневековья и тамошние справедливые законы.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

174. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 19:50 
>> 3. Справедливость законов никак не коррелирует с верой.
> Вранье.  Отрицательно коррелирует, как и с уровнем преступности, или с уровнем
> и качеством образования.

Ты сам-то термины не путай. Веру, религию и церковь. Это не идентичные термины.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

175. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 30-Мрт-15, 20:36 
> Ты сам-то термины не путай. Веру, религию и церковь. Это не идентичные термины.

Это все идет в комплекте.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

177. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 30-Мрт-15, 20:43 
Это называется злышал звон.

Вам бы самому подучиться. Чтобы ярлыки не клеить.
А то ведь и к вам пристанет.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

178. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 21:37 
>> Ты сам-то термины не путай. Веру, религию и церковь. Это не идентичные термины.
> Это все идет в комплекте.

Чего?? Примеры попа на панамеро, простого человека соблюдающего всё но не ходящего в церковь тебе никакие мысли не навевают?

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

176. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 30-Мрт-15, 20:41 
>> Справедливый он или нет, но закон обратной силы не имеет.
> К счастью, некоторые считают что имеют.  Вон - у католиков хватило совести

признаться в том, что законное осуждение Галилея было ошибкой.

Вы — католик? А то прям сжигание и последующее признание чуть ли не подвигом представляете.
Более того, это совершенно не отменяет отсутсвие обратной силы законов (это юридический термин, если что).
Любой закон начинает действовать (или отменяется) с определённой даты. Текущей или будущей. Но никак не прошлой.
>> Вранье.  Отрицательно коррелирует, как и с уровнем преступности, или с уровнем и качеством образования.
> Марш учить историю Средневековья и тамошние справедливые законы.

Не хами, юноша.
Согласно истории за XX-век в захватнических войнах погибло больше народа, чем за весь остальной известный период. При этом в последнем также да-а-алеко не все были на религиозной почве.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

179. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 30-Мрт-15, 22:25 
>>> Справедливый он или нет, но закон обратной силы не имеет.
>> К счастью, некоторые считают что имеют.  Вон - у католиков хватило совести
>> признаться в том, что законное осуждение Галилея было ошибкой.
> Вы — католик? А то прям сжигание и последующее признание чуть ли
> не подвигом представляете.

Нет.  Просто кто-то уроки прогулял.

> Более того, это совершенно не отменяет отсутсвие обратной силы законов (это юридический
> термин, если что).

Ну как?  Захотели - осудили.  Захотели - пересудили по новой.  Догматы вроде те же, свящписания - такие же.

> Любой закон начинает действовать (или отменяется) с определённой даты. Текущей или будущей.  Но никак не прошлой.

Я пытался понять #171, учитывая это определений и не преуспел.  Либо там под "обратной силой" вы имели в виду нечто другое, либо приплели ее ни к селу, ни к городу.

>> Марш учить историю Средневековья и тамошние справедливые законы.
> Согласно истории за XX-век в захватнических войнах погибло больше народа, чем за
> весь остальной известный период.

Потому что негодный НТП позволил наплодить за предыдущий период, соответственно, большее количество народу чем в остальные "известные времена".  Глупо абсолютными цифрами кидаться, не учитывая это.

> При этом в последнем также да-а-алеко не все были на религиозной почве.

Ох, при желании в любой драчке верцунов можно наскрести "нерелигиозные почвы".  Хоть в мочилове евреев в Испании, хоть в Гутентотских войнах, хоть в карательных экспедициях против иконоборцев.

Верно и обратное, до недавнего времени (конец XIX) - "религиозная почва" была
неприменным атрибутом почти любого военного конфликта.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

183. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 31-Мрт-15, 10:46 
O-o-o, да у вас полная каша в голове.
И я не проповедник, чтобы вас просвещать.

Зыж
По поводу обратной силы — представьте что вас кастрировали, а лет через 50 признали ошибку.
Это вернёт вам яйца?
Ну уж проще некуда вроде.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

187. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Мрт-15, 15:28 
> По поводу обратной силы — представьте что вас кастрировали, а лет через 50 признали ошибку.

Вот и я о чем.  К понятию "обратная сила закона" - судебные ошибки не относятся вообще.

Вы не можете по закону, принятому сегодня, осудить того, кто преступление по этому закону совершил вчера - вот что вы найдете в словаре.

> Ну уж проще некуда вроде.

И глупее.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

191. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Мрт-15, 19:21 
> Ох, при желании в любой драчке верцунов можно наскрести "нерелигиозные почвы".  
> Хоть в мочилове евреев в Испании

Отличный пример: там "кровавая гэбня" предотвратила попытку перехватить власть и превратить Испанию в новую Иудею.

Жаль, но на бывшей Украине не предотвратила...

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

195. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Мрт-15, 20:44 
> Отличный пример: там "кровавая гэбня" предотвратила попытку перехватить власть и превратить
> Испанию в новую Иудею.

А, точно...  Христианских младенцев есть...

> Жаль, но на бывшей Украине не предотвратила...

Везде, понимаешь, норовят понастроить...

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

145. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от scorry (ok), 30-Мрт-15, 11:09 
>> В Нюрнберге, помнится, был как раз процесс над теми, кто высказывал своё мнение.
> Напомните, пожалуйста, кого именно Нюрнбергский Трибунал осудил не за массовые убийства,
> геноцид и военные преступления, а за высказывание своего мнения?

Первого повешенного. Читать надо литературку и знать историю хоть капельку, чтобы дураком не выглядеть.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

163. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 30-Мрт-15, 16:57 
Це-еуропа имеется в виду средневековая?
Тогда да, согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 17:25 
>> Напомните, пожалуйста, кого именно Нюрнбергский Трибунал осудил не за массовые убийства,
>> геноцид и военные преступления, а за высказывание своего мнения?
> Первого повешенного. Читать надо литературку и знать историю хоть капельку, чтобы дураком не выглядеть.

Это Риббентроп что ли "не в чем не уиноват"? Вам бы самому почитать...

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

167. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от scorry (ok), 30-Мрт-15, 17:36 
>>> Напомните, пожалуйста, кого именно Нюрнбергский Трибунал осудил не за массовые убийства,
>>> геноцид и военные преступления, а за высказывание своего мнения?
>> Первого повешенного. Читать надо литературку и знать историю хоть капельку, чтобы дураком не выглядеть.
> Это Риббентроп что ли "не в чем не уиноват"? Вам бы самому
> почитать...

Какие вы, хомячки, всё-таки тугоплавкие...
Ну неужели так трудно сходить хоть в ту же вики и прочитать? Даже в русской поимённо написано, кого казнили и за что, никакого языка учить не надо жеж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 18:45 
> Ну неужели так трудно сходить хоть в ту же вики и прочитать? Даже в русской поимённо написано, кого казнили и за что, никакого языка учить не надо жеж.

Неужели так трудно хоть что-то конкретное из себя выдавить, я уж молчу насчет цитату привести с точной ссылкой? Что прочитать-то? Или все вокруг должны угадывать, где и что вы там вычитали? Если вам уж настолько лень с высоты вашего необычайно начитанного интеллекта снизойти до предоставления конкретной информации для подтверждения своих собственных голословных заявлений, то может вообще стоило просто молчать с самого начала, чтобы не утруждать себя лишний раз?

Ну или, если такой разговор ни о чём вам больше нравится, давайте я тоже скажу, что аргументы против вашей точки зрения вы также можете найти в интернете, поэтому не пишите чушь. Вот и поговорили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-15, 13:49 
> Вы поддерживаете оппресорские методы и тиранию. Вы поддерживаете насилие над личностью. Вы отказываете мне в возможности иметь свое мнение, истошно вопя что мое мнение подстроили такие-сякие, какие-то там пропагандисты. Вы считаете нормальным создать толпе народа неудобства
> вот например свежий образчик наблюдений за местным менталитетом на злобу дня: http://denokan.livejournal.com/101484.html

Собственно, по вашей ссылке как раз и рассказывается об "оппрессорских методах и тирании", "насилии над личностью" свободолюбивых пилотов, которым диктатура инструкций отказывает "в возможности иметь свое мнение" и "создает неудобства" в целях какой-то там непонятной безопасности, ради какого-то "блага", разве нет? Как думаете, чей именно менталитет вы продемонстрировали этой ссылкой?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

143. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 11:04 
> Собственно, по вашей ссылке как раз и рассказывается об "оппрессорских методах и
> тирании", "насилии над личностью" свободолюбивых пилотов, которым диктатура инструкций
> отказывает "в возможности иметь свое мнение" и "создает неудобства" в целях
> какой-то там непонятной безопасности, ради какого-то "блага", разве нет? Как думаете,
> чей именно менталитет вы продемонстрировали этой ссылкой?

Так пойнт в том что правила и законы должны приниматься исходя из разумных предпосылок и с учетом мнений участников процесса. Тогда это работает и не вызывает особых возражений. Вот в авиации большинство правил - писаны кровью и имеют под собой крайне рациональные основания - безопасность полетов. Даже не кушать одновременно - вполне обосновано, оказывается: хотя-бы один из пилотов должен сохранять бдительность. А не расслабленно трындеть друг с дружкой, к тому же "давясь мацой" синхронно.

И вот тут мы приходим к главному: у нас этот менталитет - следствие безнадежной поломанности систем обратной связи. Те кто принимает законы и правила - не слышат тех кто эти правила должен выполнять. А себе зачастую и вовсе прописывают исключения. Кто же будет выполнять ПДД, если слуга народа рассекает по встречке с мигалкой? Ну вот и получается что ПДД - для лoxoв. Граждан второго сорта. Вот вы себя считаете второсортным? Ну вот и Вася не считает. Поэтому Вася чешет по встречке - он что, хуже того хмыря в консервной банке с мигалкой?! И вот так было несколько столетий. Поэтому водители кладут на ПДД. Пилоты - на инструкции. Граждане - на законы. И так - везде. Потому что прозрачной и понятной процедуры с работающей обратной связью - у нас нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 15:34 
> Так пойнт в том что правила и законы должны приниматься исходя из разумных предпосылок и с учетом мнений участников процесса.

Так и есть. Если, конечно, учет вашего мнения для вас не равносилен обязательному претворению именно вашего мнения в жизнь.

> Кто же будет выполнять ПДД, если слуга народа рассекает по встречке с мигалкой?

Как минимум тот, кто не хочет получить премию Дарвина.

> Поэтому водители кладут на ПДД. Пилоты - на инструкции. Граждане - на законы.

Неужели все кладут? Или только самые "свободолюбивые", не терпящие насилия правил над личностью?

И причем здесь вообще российский менталитет? В других странах никто ничего не нарушает, полицию уже отменили за ненадобностью?

> И так - везде. Потому что прозрачной и понятной процедуры с работающей обратной связью - у нас нет.

Вот вы тут всё красиво пишете насчет "прозрачной и понятной процедуры с работающей обратной связью" - но это всё демагогия, вы бы лучше рассказали поконкретнее, как именно вы представляете себе эту самую "обратную связь" на практике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 17:51 
> Вот вы тут всё красиво пишете насчет "прозрачной и понятной процедуры с работающей обратной связью" - но это всё демагогия, вы бы лучше рассказали поконкретнее, как именно вы представляете себе эту самую "обратную связь" на практике.

Ну это такая связь. И она обратная. Вооот, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +2 +/
Сообщение от EHLO (?), 28-Мрт-15, 13:50 
Взаимоисключающие параграфы зашкаливают. Смотрите, дети, какую кашу в голове порождает чтение блогов.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

78. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от EHLO (?), 28-Мрт-15, 15:32 
> Ну пендосы пострадали и пущай еще страдают.

Не страдают, а сострадают тебе, страдающему под кровавым режимом. Ночами не спят, все о России думают, как бы избавить ее от тоталитаризма и культа личности и печеньем накормить.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

83. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Мрт-15, 16:33 
> Не страдают, а сострадают тебе, страдающему под кровавым режимом.

С учётом характера сообщений и п. 4, 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp малость почистил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-15, 11:07 
> Взаимоисключающие параграфы зашкаливают. Смотрите, дети, какую кашу в голове порождает
> чтение блогов.

Смортрите, дети, это называется кремлеботы. Для них логическая цепочка из более чем 1 звена - слишком сложно. Но для самых маленьких - механизм возникновения этой проблемы и менталитета, "компенсирующего" проблему разжеван в #143, в формате который должен быть понятен даже детсадовцу.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

105. "(offtopic) User294, и всё-таки напоминаю про витаминки"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Мрт-15, 23:09 
> Ну себе то вы доверяете?

Не особо, потому что бывали случаи, когда доверял чрезмерно другим людям или собственным глазам.  Выводы на сегодня такие, что лучше спросить обе стороны по возможности и помнить, что ты сам видишь с одной-двух точек, а не с шести.

> У меня есть отличный пример - ВЫ.

Извольте, но пример-то для начала понимать надо, а Вы меня не понимаете, судя по нижеоткомментированному вздору.  Если хотите -- давайте где-нить встретимся да чаю попьём, по глазам больше видно -- врёт человек или так для него и есть.

> Вас и ваших взглядов я тут начитался, уж не отвертитесь.

Так выписывайте (будет в качестве компромата :) и приводите дословно.  А от "рабинович напел" отвёртываться просто незачем, достаточно на это предметно указать.

> Вы поддерживаете оппресорские методы и тиранию.
> Вы поддерживаете насилие над личностью.
> Вы отказываете мне в возможности иметь свое мнение

Сплошная ложь.  Мало того, на практике Вы перекладываете со своей больной головы на мою.

> истошно вопя

Прекратите истерику сами и опять же не пытайтесь приписывать её другим.

> что мое мнение подстроили такие-сякие, какие-то там пропагандисты.

Когда я слышу штампованное мнение во второй-третий раз за день-неделю, могу я позволить себе усомниться в том, что это собственные мысли озвучивающих его?  Или Вы мне в такой роскоши отказываете? (см. тж. выше)

> Вы считаете нормальным создать толпе народа неудобства и даже вред по принципу
> "лес рубят - щепки летят".

Да, это правда.  Но Вы в своём праве жаждать сгореть вместе с лесом без просеки.  По возможности индивидуально.

> Вы считаете возможным скатываться в криминал (или как минимум одобряете
> такие действия) "для блага".

Нет.  Максимум -- это ответ той же мерой и по тому же закону (или "закону").

> И вообще, вы готовы если не участвовать во множестве гнусностей и подлостей,
> то как минимум поддерживаете их, если это по вашему мнению "на благо".

Можно пример?  Скажем, пидорасов гонять или тех же здешних виндостудентов с их попытками всунуть рекламу винды -- "гнустность и подлость"?  По-моему -- ассенизаторство.

> Вы жутко недовольны когда встречаются мнения отличные от официального мнения кремля

Ложь.

> вплоть до махровой идиoтии типа наездов на яндекс и википедию

Извините, но махровая идиотия -- у Вас, если не видите русофобию в педивикии _И_ как минимум потакание ей АК.  Далее, я не первый год бываю в яндексе у друзей и немножко в курсе настроений.

> (за то что они агрегатор новостей и энциклопедия, а не рупор удобной вам точки зрения)

Моя претензия была в том, что как раз-таки РУПОР, а не агрегатор да энциклопедия.

И если я это изложил слишком сложно в прошлый раз -- для полных айтишников попытаюсь в дальнейшем излагать на пальцах и детсадовских счётных палочках, потому что я отлично видел собственными глазами на примере ukr.net, который был агрегатором в 2005 и "агрегатором" в 2013, к чему приводят такие "невинные шалости" с манипуляцией тональностью.

(термин "тональность" понятен или надо разъяснить на примере смесителя над раковиной?)

> А еще вы видимо совершенно не задумываетесь - как ваши действия отольются
> в будущем. И каким это будущее будет.

Я не просто задумываюсь, а обладаю достаточными фактографическими и аналитическими способностями для того, чтобы порой делать предсказания, которые в случае майдана сбылись все и точно.

Помните, предупреждал тех, кого зазывали в пингвинсофт, что накроет медным тазом?  Накрыло.  Думаете, на пальцах выкидывал?  Нет, знал.

Здесь так же, нравится это Вам (как тем обманутым) или нет.

> Говоря за лично себя - я не хочу жить в том концлагере который вы пытаетесь
> "для блага" построить.

Езжайте в Киев или в Ригу да поживите с полгодика в том раю свободы и демократии, который Вам лично наобещали в случае прихода к власти ни разу не "ватников".

Это по крайней мере будет честно.

Но учтите шишки Шехтмана: http://www.vz.ru/society/2015/3/18/734943.print.html

> И пропагандистское ВРАНЬЕ о том что стало лучше жить мне не нравится.

Осталось понять, что для завравшегося самому себе враньё. (о том, что "лучше" для разных людей бывает разное и без пропаганды -- известно давно)

> Но самое главное - вы ни в коем разе не хотите нести ответственность.

Опять врёте.

Собственно, картина маслом: человек, не желающий отвечать не то что именем или хотя бы кличкой, а даже IP-адресом, рассказывает про нежелание нести ответственность человеку, который всегда подписывается и сознательно не прячется (я и из Киева уезжал с георгиевской лентой на рюкзаке).

Никаких противоречий не замечаете?

> если вам кажется что проблемы с гнилым менталитетом заметил только я

За ссылку спасибо, познавательно; только Вы хоть прочитали-то в заключении выделенное крупным, красным, жирным и для особо талантливых ещё и подчёркнутое в цитате из немца?

Прекратите истерить, прекратите искать врагов повсюду (если мы враги, то Вы в окружении и всяко бесполезно), попробуйте услышать собеседника и понять, что по крайней мере оный Шигорин всю дорогу если и был к кому требователен -- так только к тем, от кого есть смысл ожидать большего.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

138. "(offtopic) User294, и всё-таки напоминаю про витаминки"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 29-Мрт-15, 22:31 
>> вплоть до махровой идиoтии типа наездов на яндекс и википедию
>
> Извините, но махровая идиотия -- у Вас, если не видите русофобию в педивикии

А мне можно показать?  Глупость - вижу, школоту - вижу, толпы нововылупившихся "историков", поющих осанну "России, которую мы потеряли" и проч. бреду - вижу.  А вот с руссофобией...

Дело ведь вот еще какое - у их тоже есть/была толпа доморощенных му^Wпатриотов, не
зря хлебушка с маслов кушавших.  Так что при известном знакомстве с языками, сравнение
исторических статей, там где у стран есть/были "точки соприкосновения" - способно
доставить любому.  Вишенка на торт - обсуждение.

>> (за то что они агрегатор новостей и энциклопедия, а не рупор удобной вам точки зрения)
>
> Моя претензия была в том, что как раз-таки РУПОР, а не агрегатор да энциклопедия.

И какой пункт правил вики вызывает данную претензию?

> И если я это изложил слишком сложно в прошлый раз -- для полных айтишников попытаюсь в дальнейшем излагать на пальцах и детсадовских счётных палочках

Может проблема не в неведомых тупых айтишниках, а в том, кто свои
претензии из носу любит выковыривать по методу кальсонных гномиков:
1.  Безумная истерика на тему ZOG, жидов, масонов, ... (нужное подчеркнуть)
2. ????
3. PROFIT!

> предсказания, которые в случае майдана сбылись все и точно.

Не ври.

> Езжайте в Киев или в Ригу да поживите с полгодика в том раю свободы и демократии

"А у вас негров линчуют!" (ц)...  Ну надоело, право слово.

> я и из Киева уезжал с георгиевской лентой на рюкзаке

Ну у нас пока планктонопоцреотов с ленточками (разных фасонов и цветов) не бьют, к сожалению.  Вот если б обратно вьезжал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 29-Мрт-15, 21:41 
Это те, что github давеча блокировали в этой стране.  Ну и ты, как их подпевала.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +1 +/
Сообщение от LionSoft (ok), 27-Мрт-15, 22:50 
> С гитхабом фокус в том что он нафиг не упал рядовым китайцам.
> Но ущерб от его закрытия для китайской экономики и выпадания из
> софтостроительных процессов - изрядный.

Соглашусь с вами полностью, я тоже так считаю.

> А наши совки как всегда - передерут все плохое. Забыв передрать хорошее,
> разумеется.

"Ваших" ;) совков уже 9 лет не наблюдаю, ничего сказать не могу, а этих очень даже вблизи. Не сказать, что восторг, но, к счастью, маразмом никто не страдает. Плюс в том, что здесь все понимают, что они останутся тут жить, и дети их, и внуки. А не в Лондоне или Майами. Поэтому нет цели хапнуть и свалить.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-15, 02:24 
> Соглашусь с вами полностью, я тоже так считаю.

Китайцы его уже пробовали перекрыть энное время назад. И заметили что это нагибает рабочий процесс оравы программистов в китае. А всем остальным - вообще пофиг. По поводу чего в минусе остается в основном сам китай, а остальным вообще все-равно. Учитывая что США и так по софту в лидерах, втыкать себе палки в колеса будет только полный идиoт. С РФовских управленцев - можно дождаться и такого. А китай по моим наблюдениям хоть и обладает рядом своих бестолковостей, но когда вопрос заходит о заработках, рабочих местах и бизнесе - они похожи на что угодно, но только не СССРовский совок. Как-то так получается что они и из капитализма понадергали умение вести бизнес и работать, и коммунизм у них явно лучше получился.

> понимают, что они останутся тут жить, и дети их, и внуки.
> А не в Лондоне или Майами. Поэтому нет цели хапнуть и свалить.

Сам по себе менталитет "хапнуть" и "переть по головам", с полным пофигом на последствия для общества - вроде появился задолго до популяризации бегства в лондоны и майами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "На GitHub обрушилась необычная DDoS-атака, проведённая через..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-15, 02:27 
> 0.0 юаня. Не гони пургу, ущерб ага :-(

Это врядли. Дело в том что из процесса при этом выпадают только китайские програмеры, которые и остаются в наибольшем пролете. Поэтому с них и будет недополучение налогов. Всем остальным странам эти диверсии вообще дают околонулевой результат, т.к. китай ну совсем не является видным производителем софта. Хотя если кому нравится когда у США образуется чуть ли не монополизм на проектирование железа и написание софта - продолжайте в том же духе. США наверное тихо хихикают, глядя как их "потенциальные противники" сами же себя и гнобят.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру