forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..., opennews (??), 09-Сен-15, (0) [смотреть все]

Это они так намекают что мы должны резко вляпаться в их облака, чтобы они потом , Аноним (-), 03:21 , 09-Сен-15, (2) +8
Я не спец в миниОС, но никогда о такой штуке даже не слышал Насколько знаю она с, A.Stahl (ok), 05:39 , 09-Сен-15, (4) –2 //

зачем GPLv3 лицензия нужна в этом проекте в нее никто не вложится из коммерческ, eRIC (ok), 07:09 , 09-Сен-15, (5) –1 //

Ну тут я не соглашусь RedHat и прочие шляпы вкладываются же Как будто коммерчес, Аноним (-), 09:29 , 09-Сен-15, (16)
http www freertos org Двойное лицензирование например , Аноним (-), 09:46 , 09-Сен-15, (18)

Не считаю себя эмбедщиком , и не знаю, что это за mbed OS, но я как-то пару раз, Xaionaro (ok), 07:13 , 09-Сен-15, (6)
По сравнению с FreeRTOS, например, код у низх написан хорошо те части, которые я, Аноним (-), 12:42 , 09-Сен-15, (23) //

Само собой Сравнили, тоже мне, планировщик событий не задач и полноценный re, Ytch (ok), 22:48 , 09-Сен-15, (42)

Для меня, как любителя эмбедовки, вещи с выходом в сеть сильно проще запиливать , Аноним (-), 01:41 , 10-Сен-15, (47)

mbed OS для наиболее простых, компактных и дешёвых аппаратных систем на базе ми, Anonymouse (?), 08:09 , 09-Сен-15, (8) –6 //

Если для вас, простая система - это лампочка, проводок и батарейка, то да, вы , Xenia Joness (ok), 08:55 , 09-Сен-15, (11) +9 //

Да тут уже светодиодные лампы на микроконтроллерах , Аноним (-), 10:08 , 09-Сен-15, (20) +1
Да разберитесь наконец в EDF, RMA и LLF алгоритмах Все, что не требует график, Anonymouse (?), 13:58 , 09-Сен-15, (25) –1 //

сначала определись что такое голое железо , qwerty (??), 17:12 , 09-Сен-15, (35) +2

Идеально - это ДВС двигатель внутреннего сгорания без ремней, топлива, масла и, Аноним (-), 23:13 , 10-Сен-15, (71) +1

Если ты не заметил, сфера применения - интернет вещей - сетевой стек подразуме, Crazy Alex (ok), 18:05 , 09-Сен-15, (39)
А если не с нуля разрабатывать графику и сетевой стек, то и с ними можно на голо, Ytch (ok), 23:22 , 09-Сен-15, (43)
А ты сколько времени будешь на голом железе выписывать допустим соединение по пр, Аноним (-), 01:42 , 10-Сен-15, (48)

Смешно Особенно, когда нужны будут сложные операции, ага, голое железо Микро, Аноним (-), 09:32 , 09-Сен-15, (17) –1 //

А микроконтроллер - не голое железо , что ли , dq0s4y71 (??), 16:26 , 09-Сен-15, (32) //

Он ничто без кода Как правило, загружается при сборке устройства Память унутри, qwerty (??), 17:25 , 09-Сен-15, (36)

Ну разумеется А зачем кому-то устройство которое вроде спаяно, но - не работает, Аноним (-), 07:05 , 10-Сен-15, (62)
Это вы даёте ссылку уже на _изделие_, а не на МК, который использован в основе э, dq0s4y71 (??), 12:13 , 10-Сен-15, (67)

Пока ваш взаимный стёб не перешел в личные оскорбления поясню голое железо по, Ytch (ok), 23:34 , 09-Сен-15, (44) +2 //

Ну вот, пришёл и всё толково объяснил Такой матч калового волейбола сорвал Если, burjui (ok), 01:46 , 10-Сен-15, (50)

А в чём проблема Хочешь - пишешь на голом железе, хочешь - сначала ставишь на э, dq0s4y71 (??), 16:32 , 09-Сен-15, (33)

дада, все выбирают линукс, IMHO (?), 08:40 , 09-Сен-15, (9) –3 //

Просто с 4КБ ОЗУ много линуксов не запустишь , Xaionaro (ok), 09:28 , 09-Сен-15, (15) +1 //

про внешнюю ОЗУ не слыхали, IMHO (?), 14:36 , 09-Сен-15, (29) –6 //

Да, давайте на каждый чих напаивать внешнее ОЗУ которое ст 243 ит в разы дорож, Xaionaro (ok), 15:57 , 09-Сен-15, (31) +5

Ага Такие умные , dq0s4y71 (??), 16:38 , 09-Сен-15, (34)
Кроме принципа есть еще - Богатая функциональность Сетевые протоколы, etc - Ста, Аноним (-), 04:36 , 10-Сен-15, (60)

Притом всё это не требовалось для решения задачи, а стоимость -- 3000р вместо 4, Xaionaro (ok), 08:19 , 10-Сен-15, (64) +3

Как получена стоимость юнита в 40р Сделать кастомную плату на фабрике - будет с, Аноним (-), 19:46 , 10-Сен-15, (70)

Покажете как подключить и использовать внешнее ОЗУ в простом контроллере, не име, Ytch (ok), 23:43 , 09-Сен-15, (45) +2

Угу Далёкие от железа люди, видимо, думают, будто платы не нужно отлаживать, в , burjui (ok), 01:47 , 10-Сен-15, (51) +1

На какой-нибудь sunxi, codename дешево и сердито - уже понаписали Для более б, Аноним (-), 02:48 , 10-Сен-15, (59)
Эти далекие от железа люди предлагают прям процы ставить и linux громоздить даже, Ytch (ok), 23:55 , 10-Сен-15, (72) +3

Такое бывает, увы Этим в основном грешат совсем прикладники Но их в эмбедовк, Аноним (-), 13:52 , 11-Сен-15, (76)

И как оно будет работать в климатике и механике А обеспечить зарядку из хреново, Ytch (ok), 00:07 , 12-Сен-15, (78) +1
А ещё бывают разные требования к ЭМС и они одни уже могут перевесить всё в польз, Ytch (ok), 01:26 , 12-Сен-15, (79) +1

А на pic16 еще и глубина стека сильно лимитирована - удачи вам делать на этом сл, Аноним (-), 01:45 , 10-Сен-15, (49)

Жду опять уникума, который будет говорить, что кроме AVR и PIC ничего больше не , Xenia Joness (ok), 08:53 , 09-Сен-15, (10) //

Этому 171 уникому 187 достаточно будет просто взглянуть на характеристики AR, Xaionaro (ok), 09:14 , 09-Сен-15, (12) //

да, STM32 и LPC нынче рвут всех, как и радиолюбительстве, так и в промышленном п, Xenia Joness (ok), 14:31 , 09-Сен-15, (27) //

Ну да, мы тоже любим STM32, но LPC не пробовали STM32 более чем хватает, вроде , Xaionaro (ok), 15:51 , 09-Сен-15, (30)

LPC более производительные по сравнению с STM32, вот довольно интересное сравнен, Xenia Joness (ok), 17:28 , 09-Сен-15, (37) –1

Хм, любопытно Ну, я так вообще не embedd-овщик , вот и любопытно как с этим ра, Xaionaro (ok), 17:57 , 09-Сен-15, (38)

Вас интересуют именно Миландровские баги или вообще баги в чипах За первые не с, Ytch (ok), 00:02 , 10-Сен-15, (46)

Миландровские , Xaionaro (ok), 06:59 , 10-Сен-15, (61)

Как-то читал errata на какой-то их Cortex-M3 - они там CAN не на те ноги развели, burjui (ok), 15:40 , 10-Сен-15, (68)

мдя-я-я 8230 Представляю сколько человекочасов было напрасно убито , Xaionaro (ok), 15:56 , 10-Сен-15, (69)

Как ни странно, ксюша на этот раз не гонит STM32 - отличные камешки У них хоро, Аноним (-), 02:36 , 10-Сен-15, (58)

Да понятно, сами используем STM32 Это-то всё очевидно, а меня интересовала софтв, Xaionaro (ok), 07:09 , 10-Сен-15, (63)

На их фоне, аврки - мк для фонариков и некрофилов Я gcc пользуюсь И geany Из л, Аноним (-), 13:14 , 11-Сен-15, (73)

Честно говоря, сейчас совершенно нет времени отвечать, поэтому прочёл пока тольк, Xaionaro (ok), 14:54 , 11-Сен-15, (77)

Ну я видимо не настолько часто меняю камни, или не настолько часто делаю что-то,, Аноним (-), 05:58 , 12-Сен-15, (80)

gt оверквотинг удален Да, понимаю, меня точно так же сбило с толку, и я прошёл, Xaionaro (ok), 11:28 , 12-Сен-15, (82)

ifdef -- это не крайний случай, а инструмент для вполне конкретных целей Да, он, Xaionaro (ok), 11:22 , 12-Сен-15, (81)

При том чаще всего - знатный костыль Загаживающий код Не очень хочется, если че, Аноним (-), 23:49 , 25-Сен-15, (85)

Вот только ERRATA у них - далеко не STMовские В смысле, если кому Errata на STM, Аноним (-), 01:48 , 10-Сен-15, (52)

AVR PIC с OpenGL есть , IMHO (?), 09:19 , 09-Сен-15, (13) //

Зачем в embedded-е OpenGL , Xaionaro (ok), 09:19 , 09-Сен-15, (14) +1 //

есть же OpenGL ES Embedded System - для дисплея больше, IMHO (?), 10:00 , 09-Сен-15, (19)

Это уже совсем другой embedded mbed в моём понимании ориентирован на МК А вы, Xaionaro (ok), 10:10 , 09-Сен-15, (21)

в каждом анжроид телефоне, практически есть он, IMHO (?), 13:13 , 09-Сен-15, (24)

Ну так, как я сказал, это совсем другой embedded на мой взгляд и не embedded во, Xaionaro (ok), 14:14 , 09-Сен-15, (26) +2

Прости, дяденька, даже обычный х86 писюк может быть эмбедовкой Достаточно его п, Аноним (-), 02:11 , 10-Сен-15, (56) –2

Это лишь 2 от embedded-а и 98 от обычного компьютера, IMHO Да, это можно назв, Xaionaro (ok), 08:41 , 10-Сен-15, (65) +1

Позволю себе не согласиться, у апликушных ARM есть куча периферии характерной , Аноним (-), 13:21 , 11-Сен-15, (74)

gt оверквотинг удален IMHO Слово embedded -- слегка многозначное Можно понима, Xaionaro (ok), 11:50 , 12-Сен-15, (83) +1

Например, чтобы графику отрисовать Морда управления к какой-нибудь железяке - э, Аноним (-), 01:50 , 10-Сен-15, (53)

http www opennet ru openforum vsluhforumID3 104640 html 26, Xaionaro (ok), 09:56 , 10-Сен-15, (66)

ИМХО там булшит Реально графику рисуют самые разные железяки И мелкие МК, и ср, Аноним (-), 13:25 , 11-Сен-15, (75)

Серьёзно Мелким МК нужен OpenGL Не могли бы вы кинуть ссылку, где рассказывает, Xaionaro (ok), 11:55 , 12-Сен-15, (84)

AVR PIC давно пора на свалку, или в музеи Cortex-M0 в QFN-корпусах им не остав, Xenia Joness (ok), 14:34 , 09-Сен-15, (28) +1 //

А как насчёт PIC-32 архитектура MIPS 4k , Аноним (-), 21:19 , 09-Сен-15, (40)

Можете порекомендовать какой-то конкретный МК в свободной продаже Чтобы тупо мо, Xaionaro (ok), 21:36 , 09-Сен-15, (41) +1
А никак PIC прощелкал клювом напрвление и нишу занял ARM У ARM все нормально п, Аноним (-), 02:03 , 10-Сен-15, (55) +1

Надо же, даже микрософтовский бот может выдать дельные мысли Вот что-что, а на , Аноним (-), 01:53 , 10-Сен-15, (54)

Ну надо же на чем-то делать пятирежимные фонарики STM для этого больно нежный , Аноним (-), 02:16 , 10-Сен-15, (57)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

13. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от IMHO (?), 09-Сен-15, 09:19

AVR & PIC с OpenGL есть ?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 09:19

> AVR & PIC с OpenGL есть ?
Зачем в embedded-е OpenGL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от IMHO (?), 09-Сен-15, 10:00

> Зачем в embedded-е OpenGL?
есть же OpenGL ES ( Embedded System )- для дисплея больше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 10:10

>> Зачем в embedded-е OpenGL?
> есть же OpenGL ES ( Embedded System )- для дисплея больше
Это уже совсем другой embedded. "mbed" в моём понимании ориентирован на МК. А вы уже говорите про всякие RPi-like/N900/etc, если я правильно понял. Я никогда не сталкивался с OpenGL ES, поэтому прошу простить, если я ошибаюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от IMHO (?), 09-Сен-15, 13:13

> Я никогда не сталкивался с OpenGL ES
в каждом анжроид телефоне, практически есть он

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +2 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 14:14

>> Я никогда не сталкивался с OpenGL ES
> в каждом анжроид телефоне, практически есть он
Ну так, как я сказал, это совсем другой embedded (на мой взгляд и не embedded вовсе). В subj-е-то речь про микроконтроллеры (во всяком случае по моему опыту общения с «mbed»).
Вообще я не очень считаю всякие телефоны/rpi и прочие embedded-ом, ибо это просто тупо полноценные компьютеры в малом форм-факторе. Я экономлю считанные байты на embedded, чтобы ОЗУ хватило, а в RPi2 ГБ ОЗУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 02:11

> просто тупо полноценные компьютеры в малом форм-факторе.
Прости, дяденька, даже обычный х86 писюк может быть эмбедовкой. Достаточно его привинтить в какой-нибудь банкомат или станок. И сразу появляются характерные для эмбедовки требования, как то автономная работа без вмешательства, всякие там безусловные выходы на режим под страхом нужды гнать технарей обслуживать это и прочее руление ввереной железякой, от и до. А у индустриалов есть PC-104 например.
> Я экономлю считанные байты на embedded, чтобы ОЗУ хватило, а в RPi2 ГБ ОЗУ.
А в PIC16 можно еще и с ограничениями на размер стека посношаться. Да еще всяких RETLW вкусить, вместо нормальных констант. Вообще, простор для мазохистов - большой. Можно например на брейнфаке программировать. Или, что примерно то же самое - ассемблировать программу на тетрадном листочке в машинный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Сен-15, 08:41

>> просто тупо полноценные компьютеры в малом форм-факторе.
> Прости, дяденька, даже обычный х86 писюк может быть эмбедовкой. Достаточно его привинтить
> в какой-нибудь банкомат или станок. И сразу появляются характерные для эмбедовки
> требования, как то автономная работа без вмешательства, всякие там безусловные выходы
> на режим под страхом нужды гнать технарей обслуживать это и прочее
> руление ввереной железякой, от и до. А у индустриалов есть PC-104
> например.
Это лишь 2% от embedded-а и 98% от обычного компьютера, IMHO. Да, это можно назвать embedded-ом, конечно, но нужно держать в уме, что это скорее просто компьютер с некоторыми особеностями embedded-а.
>> Я экономлю считанные байты на embedded, чтобы ОЗУ хватило, а в RPi2 ГБ ОЗУ.
> А в PIC16 можно еще и с ограничениями на размер стека посношаться.
> Да еще всяких RETLW вкусить, вместо нормальных констант. Вообще, простор для
> мазохистов - большой. Можно например на брейнфаке программировать. Или, что примерно
> то же самое - ассемблировать программу на тетрадном листочке в машинный
> код.
Речь не про мазохизм, а про решение технических задач наиболее оптимальным с точки зрения затрат способом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-15, 13:21

> Это лишь 2% от embedded-а и 98% от обычного компьютера, IMHO.
Позволю себе не согласиться, у "апликушных ARM" есть куча периферии характерной для микроконтроллеров и не характерной для писюков. Ну там GPIO, ADC всякие, SPI/I2C/UART доступные юзеру и прочая. Это скорее ниша посередине.
> Да, это можно назвать embedded-ом, конечно,
Просто по определению. Embedded - то что встроено. Если встроили обычный писюк, как-то подогнав его под требования к эмбедовке - ну значит это эмбедовка, что тут скажешь. Ну да, писюкастая и на любителя
> но нужно держать в уме, что это скорее просто компьютер с некоторыми
> особеностями embedded-а.
Это просто встроенный компьютер. Embedded computer. Эмбедовка - по определению.
> Речь не про мазохизм, а про решение технических задач наиболее оптимальным с
> точки зрения затрат способом.
А оптимальность - штука весьма многофакторная :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 12-Сен-15, 11:50

>[оверквотинг удален]
> Позволю себе не согласиться, у "апликушных ARM" есть куча периферии характерной для
> микроконтроллеров и не характерной для писюков. Ну там GPIO, ADC всякие,
> SPI/I2C/UART доступные юзеру и прочая. Это скорее ниша посередине.
>> Да, это можно назвать embedded-ом, конечно,
> Просто по определению. Embedded - то что встроено. Если встроили обычный писюк,
> как-то подогнав его под требования к эмбедовке - ну значит это
> эмбедовка, что тут скажешь. Ну да, писюкастая и на любителя
>> но нужно держать в уме, что это скорее просто компьютер с некоторыми
>> особеностями embedded-а.
> Это просто встроенный компьютер. Embedded computer. Эмбедовка - по определению.
IMHO:
Слово embedded -- слегка многозначное. Можно понимать в прямом значении ("встроенный"), а можно и в переносном (с технологиями характерными для встраиваемых решений).
Например обычные PC-шники тоже встраивают в терминалы. Тоже embedded? Да, embedded, но только в прямом значении, так как кроме того, что его обернули в вандалоустойчивый огромный корпус, он ничем не отличается от обычного PC-шника и не обладает никакими особенностями, характерными для embedded-решений.
Спорить не буду, так как знаю что общепринято понимать этот термин немного по-другому (именно так, как говорите вы). Именно поэтому я постоянно говорил, что это лишь _на мой взгляд_.
Аналогичная проблема у меня с тем, что люди называют контейнер виртуальной машиной. Так как мой взгляд контейнер -- это просто набор ресурсов в рамках конкретных namespace-ов (chroot на огромных стероидах) и к виртуализации не имеет отношения.
>> Речь не про мазохизм, а про решение технических задач наиболее оптимальным с
>> точки зрения затрат способом.
> А оптимальность - штука весьма многофакторная :)
Согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 01:50

> Зачем в embedded-е OpenGL?
Например, чтобы графику отрисовать. Морда управления к какой-нибудь железяке - это тоже в общем то embedded. Даже обычный писюк в банкомате - и тот в некотором роде эмбедовка. Со своими характерными требованиями.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Сен-15, 09:56

>> Зачем в embedded-е OpenGL?
> Например, чтобы графику отрисовать. Морда управления к какой-нибудь железяке - это тоже
> в общем то embedded. Даже обычный писюк в банкомате - и
> тот в некотором роде эмбедовка. Со своими характерными требованиями.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104640.html#26

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-15, 13:25

> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104640.html#26
ИМХО там булшит. Реально графику рисуют самые разные железяки. И мелкие МК, и среднекалиберные апликушники, и полновесные писюки. Задачи бывают разные. И требования тоже. И право на жизнь имеют все эти варианты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 12-Сен-15, 11:55

>> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104640.html#26
> ИМХО там булшит. Реально графику рисуют самые разные железяки. И мелкие МК,
> и среднекалиберные апликушники, и полновесные писюки. Задачи бывают разные. И требования
> тоже. И право на жизнь имеют все эти варианты.
Серьёзно? Мелким МК нужен OpenGL? Не могли бы вы кинуть ссылку, где рассказывается о том, где кто-то сделал готовое решение в такой связке? Вопрос не риторический, мне действительно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +1 +/–

Сообщение от Xenia Joness (ok), 09-Сен-15, 14:34

> AVR & PIC с OpenGL есть ?
AVR & PIC давно пора на свалку, или в музеи.
Cortex-M0 в QFN-корпусах им не оставляют шансов.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-15, 21:19

А как насчёт PIC-32 (архитектура MIPS 4k) ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 21:36

> А как насчёт PIC-32 (архитектура MIPS 4k) ?
Можете порекомендовать какой-то конкретный МК в свободной продаже? Чтобы тупо можно было взять и сравнить характеристики/цены. Судя по первым попавшимся чипам на aliexpress и chipdip, PIC32 дороговат.
Например чем PIC32MX250F128D настолько лучше STM32F103? По-моему так наоборот существенно хуже, а стóит намного дороже [1, 2]. Да и судя по всему комьюнити намного меньше, а значит разработку вести сложнее.
[1] http://www.chipdip.ru/product1/8296765428/
[2] http://www.chipdip.ru/product/stm32f103c8t6/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 02:03

> А как насчёт PIC-32 (архитектура MIPS 4k) ?
А никак: PIC прощелкал клювом напрвление и нишу занял ARM. У ARM все нормально продумано, есть неплохие тулзы, в том числе и опенсорсные (да, под STM32 можно собрать код gcc и влить в флеш опенсорсной прогой, openocd с ними работать умеет, если кому хардварный дебаг надо, etc).
А еще - ассортимент ARMов явно лучше. Те же STM32 есть на все вкусы, от какой-то совсем мелочи в SO корпусах и прочих QFN, размером с тетрадную клеточку, до разлапистых 100+ лапых монстриков или даже BGA, если лапок надо дофига, etc. И где все это у PIC-ов? А младшие ARM у STM стоят около бакса и даже меньше. Microchip в пролете. В смысле, не вижу у них 32-битных МК с крутой периферией за доллар...

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 01:53

> AVR & PIC давно пора на свалку, или в музеи.
> Cortex-M0 в QFN-корпусах им не оставляют шансов.
Надо же, даже микрософтовский бот может выдать дельные мысли. Вот что-что, а на фоне STM32 всякие AVR выглядят архаикой.
Удел AVRок теперь - переключение режимов в фонарике! И то, только потому что напрямую выдерживают литиевый аккум, от 2.7 до 4.2 вольт. STM в этом плане понежнее будет, а лишний стаб и прочая - там ну совсем не в кассу...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	13. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от IMHO (?), 09-Сен-15, 09:19
	AVR & PIC с OpenGL есть ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 09:19
	> AVR & PIC с OpenGL есть ? Зачем в embedded-е OpenGL?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от IMHO (?), 09-Сен-15, 10:00
	> Зачем в embedded-е OpenGL? есть же OpenGL ES ( Embedded System )- для дисплея больше
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 10:10
	>> Зачем в embedded-е OpenGL? > есть же OpenGL ES ( Embedded System )- для дисплея больше Это уже совсем другой embedded. "mbed" в моём понимании ориентирован на МК. А вы уже говорите про всякие RPi-like/N900/etc, если я правильно понял. Я никогда не сталкивался с OpenGL ES, поэтому прошу простить, если я ошибаюсь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от IMHO (?), 09-Сен-15, 13:13
	> Я никогда не сталкивался с OpenGL ES в каждом анжроид телефоне, практически есть он
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+2 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 14:14
	>> Я никогда не сталкивался с OpenGL ES > в каждом анжроид телефоне, практически есть он Ну так, как я сказал, это совсем другой embedded (на мой взгляд и не embedded вовсе). В subj-е-то речь про микроконтроллеры (во всяком случае по моему опыту общения с «mbed»). Вообще я не очень считаю всякие телефоны/rpi и прочие embedded-ом, ибо это просто тупо полноценные компьютеры в малом форм-факторе. Я экономлю считанные байты на embedded, чтобы ОЗУ хватило, а в RPi2 ГБ ОЗУ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 02:11
	> просто тупо полноценные компьютеры в малом форм-факторе. Прости, дяденька, даже обычный х86 писюк может быть эмбедовкой. Достаточно его привинтить в какой-нибудь банкомат или станок. И сразу появляются характерные для эмбедовки требования, как то автономная работа без вмешательства, всякие там безусловные выходы на режим под страхом нужды гнать технарей обслуживать это и прочее руление ввереной железякой, от и до. А у индустриалов есть PC-104 например. > Я экономлю считанные байты на embedded, чтобы ОЗУ хватило, а в RPi2 ГБ ОЗУ. А в PIC16 можно еще и с ограничениями на размер стека посношаться. Да еще всяких RETLW вкусить, вместо нормальных констант. Вообще, простор для мазохистов - большой. Можно например на брейнфаке программировать. Или, что примерно то же самое - ассемблировать программу на тетрадном листочке в машинный код.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Сен-15, 08:41
	>> просто тупо полноценные компьютеры в малом форм-факторе. > Прости, дяденька, даже обычный х86 писюк может быть эмбедовкой. Достаточно его привинтить > в какой-нибудь банкомат или станок. И сразу появляются характерные для эмбедовки > требования, как то автономная работа без вмешательства, всякие там безусловные выходы > на режим под страхом нужды гнать технарей обслуживать это и прочее > руление ввереной железякой, от и до. А у индустриалов есть PC-104 > например. Это лишь 2% от embedded-а и 98% от обычного компьютера, IMHO. Да, это можно назвать embedded-ом, конечно, но нужно держать в уме, что это скорее просто компьютер с некоторыми особеностями embedded-а. >> Я экономлю считанные байты на embedded, чтобы ОЗУ хватило, а в RPi2 ГБ ОЗУ. > А в PIC16 можно еще и с ограничениями на размер стека посношаться. > Да еще всяких RETLW вкусить, вместо нормальных констант. Вообще, простор для > мазохистов - большой. Можно например на брейнфаке программировать. Или, что примерно > то же самое - ассемблировать программу на тетрадном листочке в машинный > код. Речь не про мазохизм, а про решение технических задач наиболее оптимальным с точки зрения затрат способом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-15, 13:21
	> Это лишь 2% от embedded-а и 98% от обычного компьютера, IMHO. Позволю себе не согласиться, у "апликушных ARM" есть куча периферии характерной для микроконтроллеров и не характерной для писюков. Ну там GPIO, ADC всякие, SPI/I2C/UART доступные юзеру и прочая. Это скорее ниша посередине. > Да, это можно назвать embedded-ом, конечно, Просто по определению. Embedded - то что встроено. Если встроили обычный писюк, как-то подогнав его под требования к эмбедовке - ну значит это эмбедовка, что тут скажешь. Ну да, писюкастая и на любителя > но нужно держать в уме, что это скорее просто компьютер с некоторыми > особеностями embedded-а. Это просто встроенный компьютер. Embedded computer. Эмбедовка - по определению. > Речь не про мазохизм, а про решение технических задач наиболее оптимальным с > точки зрения затрат способом. А оптимальность - штука весьма многофакторная :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 12-Сен-15, 11:50
	>[оверквотинг удален] > Позволю себе не согласиться, у "апликушных ARM" есть куча периферии характерной для > микроконтроллеров и не характерной для писюков. Ну там GPIO, ADC всякие, > SPI/I2C/UART доступные юзеру и прочая. Это скорее ниша посередине. >> Да, это можно назвать embedded-ом, конечно, > Просто по определению. Embedded - то что встроено. Если встроили обычный писюк, > как-то подогнав его под требования к эмбедовке - ну значит это > эмбедовка, что тут скажешь. Ну да, писюкастая и на любителя >> но нужно держать в уме, что это скорее просто компьютер с некоторыми >> особеностями embedded-а. > Это просто встроенный компьютер. Embedded computer. Эмбедовка - по определению. IMHO: Слово embedded -- слегка многозначное. Можно понимать в прямом значении ("встроенный"), а можно и в переносном (с технологиями характерными для встраиваемых решений). Например обычные PC-шники тоже встраивают в терминалы. Тоже embedded? Да, embedded, но только в прямом значении, так как кроме того, что его обернули в вандалоустойчивый огромный корпус, он ничем не отличается от обычного PC-шника и не обладает никакими особенностями, характерными для embedded-решений. Спорить не буду, так как знаю что общепринято понимать этот термин немного по-другому (именно так, как говорите вы). Именно поэтому я постоянно говорил, что это лишь _на мой взгляд_. Аналогичная проблема у меня с тем, что люди называют контейнер виртуальной машиной. Так как мой взгляд контейнер -- это просто набор ресурсов в рамках конкретных namespace-ов (chroot на огромных стероидах) и к виртуализации не имеет отношения. >> Речь не про мазохизм, а про решение технических задач наиболее оптимальным с >> точки зрения затрат способом. > А оптимальность - штука весьма многофакторная :) Согласен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 01:50
	> Зачем в embedded-е OpenGL? Например, чтобы графику отрисовать. Морда управления к какой-нибудь железяке - это тоже в общем то embedded. Даже обычный писюк в банкомате - и тот в некотором роде эмбедовка. Со своими характерными требованиями.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Сен-15, 09:56
	>> Зачем в embedded-е OpenGL? > Например, чтобы графику отрисовать. Морда управления к какой-нибудь железяке - это тоже > в общем то embedded. Даже обычный писюк в банкомате - и > тот в некотором роде эмбедовка. Со своими характерными требованиями. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104640.html#26
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-15, 13:25
	> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104640.html#26 ИМХО там булшит. Реально графику рисуют самые разные железяки. И мелкие МК, и среднекалиберные апликушники, и полновесные писюки. Задачи бывают разные. И требования тоже. И право на жизнь имеют все эти варианты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 12-Сен-15, 11:55
	>> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/104640.html#26 > ИМХО там булшит. Реально графику рисуют самые разные железяки. И мелкие МК, > и среднекалиберные апликушники, и полновесные писюки. Задачи бывают разные. И требования > тоже. И право на жизнь имеют все эти варианты. Серьёзно? Мелким МК нужен OpenGL? Не могли бы вы кинуть ссылку, где рассказывается о том, где кто-то сделал готовое решение в такой связке? Вопрос не риторический, мне действительно интересно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+1 +/–
	Сообщение от Xenia Joness (ok), 09-Сен-15, 14:34
	> AVR & PIC с OpenGL есть ? AVR & PIC давно пора на свалку, или в музеи. Cortex-M0 в QFN-корпусах им не оставляют шансов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Сен-15, 21:19
	А как насчёт PIC-32 (архитектура MIPS 4k) ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-15, 21:36
	> А как насчёт PIC-32 (архитектура MIPS 4k) ? Можете порекомендовать какой-то конкретный МК в свободной продаже? Чтобы тупо можно было взять и сравнить характеристики/цены. Судя по первым попавшимся чипам на aliexpress и chipdip, PIC32 дороговат. Например чем PIC32MX250F128D настолько лучше STM32F103? По-моему так наоборот существенно хуже, а стóит намного дороже [1, 2]. Да и судя по всему комьюнити намного меньше, а значит разработку вести сложнее. [1] http://www.chipdip.ru/product1/8296765428/ [2] http://www.chipdip.ru/product/stm32f103c8t6/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 02:03
	> А как насчёт PIC-32 (архитектура MIPS 4k) ? А никак: PIC прощелкал клювом напрвление и нишу занял ARM. У ARM все нормально продумано, есть неплохие тулзы, в том числе и опенсорсные (да, под STM32 можно собрать код gcc и влить в флеш опенсорсной прогой, openocd с ними работать умеет, если кому хардварный дебаг надо, etc). А еще - ассортимент ARMов явно лучше. Те же STM32 есть на все вкусы, от какой-то совсем мелочи в SO корпусах и прочих QFN, размером с тетрадную клеточку, до разлапистых 100+ лапых монстриков или даже BGA, если лапок надо дофига, etc. И где все это у PIC-ов? А младшие ARM у STM стоят около бакса и даже меньше. Microchip в пролете. В смысле, не вижу у них 32-битных МК с крутой периферией за доллар...
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Компания ARM открыла исходные тексты встраиваемой операционн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-15, 01:53
	> AVR & PIC давно пора на свалку, или в музеи. > Cortex-M0 в QFN-корпусах им не оставляют шансов. Надо же, даже микрософтовский бот может выдать дельные мысли. Вот что-что, а на фоне STM32 всякие AVR выглядят архаикой. Удел AVRок теперь - переключение режимов в фонарике! И то, только потому что напрямую выдерживают литиевый аккум, от 2.7 до 4.2 вольт. STM в этом плане понежнее будет, а лишний стаб и прочая - там ну совсем не в кассу...
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору