The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..., opennews (??), 30-Янв-16, (0) [смотреть все] –8

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


124. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Заноза (?), 30-Янв-16, 14:42 
Вы команда ALT не являетесь обладателем исключительных прав на весь продукт! Вы дистрибьюторы! Даже не пытайтесь влезть реестр отечественного ПО! Хотите присвоить труд сообщества. Ваших строчек там "кот наплакал"! Первое требование реестра отечественного ПО - исключительные права!  
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –56 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Янв-16, 16:38 
> Вы команда ALT не являетесь обладателем исключительных прав на весь продукт!

Учите матчасть, а не демонстрируйте неграмотность.

> Первое требование реестра отечественного ПО - исключительные права!

Перечитайте хотя бы то же, что сами и процитировали в #133.

PS: Ваше #105 удалил по причине клеветы (п.6 правил форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) -- пожалуйста, либо пишите то, что знаете, либо размечайте "IMHO" или там смайликами то, что выдумали сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +5 +/
Сообщение от Заноза (?), 30-Янв-16, 16:46 
Как вы можете поставлять программа полученные по свободной лицензии, которая не допускает накладывания ограничений при распространении, под несвободной лицензией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:36 
> Как вы можете поставлять программа полученные по свободной лицензии,
> которая не допускает накладывания ограничений при распространении,
> под несвободной лицензией?

Мы распространяем свободные программы под их же свободной лицензией по праву, которое она и нам предоставляет; сборники мы распространяем на условиях, которые определяем сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.

Если бы Вы понимали в обсуждаемом, то недоумевали бы о том, "что это было", а не о том, что есть якобы противоречия там, где их нет и не было.  В таких случаях вообще полезно поразмыслить над главной проблемой, постараться сформулировать именно её и попытаться получить ответ -- а не начинать плодить домыслы и на них "основывать" другие домыслы, уподобляясь некоторым "гадающим на соцсетях".

Ещё раз повторюсь: моя позиция в отношении наблюдаемой сегодня на http://www.altlinux.ru/products/license формулировки "1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам" и характера её попадания на сайт -- непонимание, как так вообще могло произойти.  Выловив вчера за счёт куска вечернего заседания Смирнова и порасспросив, понял часть изначально решавшихся задач, высказал часть соображений о том, что так они не решаются, зато может быть нанесён иной вред (это в случае, если буковки где-то там на сайте вообще что-либо значат -- пользователь ведь соглашается с другим текстом при установке дистрибутива).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-16, 22:44 
Как это согласуется с GPL, запрещающим устанавливать новые ограничения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-16, 22:56 
а никак. но очень хочется государевых денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-16, 23:31 
> Мы распространяем свободные программы под их же свободной лицензией по праву, которое
> она и нам предоставляет; сборники мы распространяем на условиях, которые определяем
> сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.

Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем Sage, а рядышком
лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?

Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
я был неправ и жизнь так коварна?

В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.
Sec. 7: All other non-permissive additional terms are considered “further restrictions” ...
Sec. 10: You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
Да они ваше нахальство даже в пример приводят:  For example, you may not impose a license fee, royalty, or other charge for exercise of rights granted under this License.  Жадность вечна - ваши манагеры даже ничего нового не потрудились выдумать.

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-16, 09:40 
>[оверквотинг удален]
>> сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.
> Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем
> Sage, а рядышком
> лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
> в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
> и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
> посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
> к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?
> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
> я был неправ и жизнь так коварна?

где-то так. ты можешь выложить где-то исходники, но установить свои условия распространения на торговую марку и бинарники. что с успехом делает redhat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

486. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Фев-16, 00:37 
> Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем Sage, а рядышком
> лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
> в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
> и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
> посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
> к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?

Смотря куда посылание -- если ссылка на поддерживаемый Вами ftp с пресловутыми исходниками, то пуркуа бы не па.

> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
> я был неправ и жизнь так коварна?

Сегодня опять со Смирновым говорили -- выяснилось, что когда перерабатывали таким образом (в т.ч. для приведения в соответствие с ч. 4 ГК) соглашение для ALT 4.0, консультировались с FSF и конкретно с Эбеном Могленом.

> В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
> уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.

Давайте Вы заработаете хотя бы звание "морального урода вроде альтовцев" десятилетиями упорного труда, затем продолжим разговор.  А пока у меня на Вас время опять закончилось.

Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Фев-16, 00:56 
> Смотря куда посылание

Вы язык русский знаете?  Вот _туда_ посылание, ясен пень.

> -- если ссылка на поддерживаемый Вами ftp

Не, никогда ftp с таким непотребством не искал.

>> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
>> я был неправ и жизнь так коварна?
> Сегодня опять со Смирновым говорили -- выяснилось, что когда перерабатывали таким образом
> (в т.ч. для приведения в соответствие с ч. 4 ГК) соглашение
> для ALT 4.0, консультировались с FSF и конкретно с Эбеном Могленом.

В FSF об этом знают, или предлагается верить на слово?

>> В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
>> уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.
> Давайте Вы заработаете хотя бы звание "морального урода вроде альтовцев" десятилетиями
> упорного труда, затем продолжим разговор.

Лучше меньше, да лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +9 +/
Сообщение от Заноза (?), 30-Янв-16, 17:12 
Что из этого предмет ваших исключительных прав?

Центральное место в серверной функциональности занимает комплект «ALT-домен»: взаимосвязанные серверы LDAP, Kerberos, DNS, Samba, DHCP, Postfix, Dovecot, сервер сетевой загрузки, сервер обновлений. Использование всех этих серверов также возможно по отдельности.
Компоненты дистрибутива и их версии:
Серверы баз данных MySQL 5.5.30 и postgresql 9.1
Прокси-сервер squid 3.2.9
Web-сервер apache 2-2.2.24
Система резервного копирования bacula 5.2.13
Почтовый сервер postfix 2.9.5
Сервер антиспама spamassassin 3.3.2
Языки программирования php 5-5.3.25.20130509; perl 5.16.3; python 2.7.4; ruby 1.9.3; gcc 4.7-4.7.2.
Рабочая среда MATE 1.6.0
Офисный пакет libreoffice 4.1
Браузер firefox 24.2

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:40 
> Что из этого предмет ваших исключительных прав?

См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-16, 23:02 
>> Что из этого предмет ваших исключительных прав?
> См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

большее чем правка etc - никак ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Фев-16, 00:38 
>>> Что из этого предмет ваших исключительных прав?
>> См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments
> большее чем правка etc - никак ?

Так и запишем: получать и читать код не умеет вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +6 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Янв-16, 18:16 
Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он. Удалять комменты всякий дурак с правами может. Клеветы вообще в местных комментах хватает.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 31-Янв-16, 08:41 
> Удалять комменты всякий дурак с правами может.

Да, может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 31-Янв-16, 14:12 
Смысл был не в выделенном вами фрагменте. И вправду бы разъяснение не помешало бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:46 
> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.

Кому -- человеку, который цитирует два пункта, тычет пальцем в первый и провозглашает его единственным? (см. #133, который ему же и предложил вчера перечитать внимательней)

> Удалять комменты всякий дурак с правами может.

Вопрос в том, не пустое ли это здесь множество...

> Клеветы вообще в местных комментах хватает.

Жмите "сообщить модератору", когда видите.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 31-Янв-16, 18:08 
>> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.
>Кому -- человеку, который цитирует два пункта, тычет пальцем в первый и провозглашает его единственным? (см. #133, который ему же и предложил вчера перечитать внимательней)

Мне, например. Да и всем. Может люди зря волнуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

516. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Фев-16, 02:49 
>>> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.
>>Кому [...]?
> Мне, например. Да и всем. Может люди зря волнуются.

Люди (и мы среди них) волнуются не зря уже потому, что по факту такое изменение было проведено.  То, что оно юридически ничтожно (текст не входит в дистрибутивы) -- не оправдание.

Выяснением исходного намерения и обсуждением разумных путей реализации разумной его части с пятницы и занимаемся.

Реализация, на которую обратили внимание -- нерабочая вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-16, 09:05 
Мишутка, ответь. Уже установленный кентавры надо сносить в срочном порядке или нет?
То, что дистрибутив рип, думаю, всем очевидно, но раз там от госс-ва бабло наклевывается  может вам и выгодно, хз.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:52 
> Мишутка, ответь.

Заодно отвечу на единственное верное утверждение в удалённом за множественную клевету #228:

> ALT не имеет эксклюзивных прав на 99.999% ПО используемого в их дистрибутивах

Это правда.

> Уже установленный кентавры надо сносить в срочном порядке или нет?

Можете сносить.  Нормальным людям отвечал ещё вчера: нет.

> То, что дистрибутив рип, думаю, всем очевидно

Это я крайний раз недавно слышал от человека из "Астры", который убеждал меня перебираться к ним.  Какой по счёту раз альт хоронят -- уже сбился со счёту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру