The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sierra, opennews (??), 24-Ноя-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  –2 +/
Сообщение от Меломан1 (?), 24-Ноя-16, 11:12 
APFS откроют? Если откроют в ядре Linux будет поддержка этой ФС? Реально крутая ФС, можно сказать лучшая ФС для не серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +3 +/
Сообщение от Айнанэнанэнанимус (?), 24-Ноя-16, 11:55 
Внезапное заявленьице. Чем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +2 +/
Сообщение от 123 (??), 24-Ноя-16, 12:02 
APFS по факту только "хотелка" и не готова для использования. Яблочники просто вспомнили, абсолютно внезапно, что их hfs уже 30 лет и вечно кормить "юзерэкспириенсом" даже людей с эндемическим кретинизмом сложно. Да и зачем она вам вне Мака? По факту она будет уступать как ZFS, так и BTRFS, т.к. изначально заявлены меньшие возможности.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Меломан1 (?), 24-Ноя-16, 13:10 
APFS на стадии пререлиза, который состоится в 2017г. Замену HFS+ искали давно, сначала даже хотели ZFS использовать, лицензирование им не мешало. Но решили что ZFS на ноутбуке это будет уже перебор, да и быстродействие на такой технике будет ниже чем у HFS+. Поэтому создали новую ФС с нуля.
Основные плюсы:
+ наносекундные таймстэмпы для атомарных транзакций,
+ схема метаданных copy-on-write Crash Protection, гарантирует, что изменения в файловой системе и записи в журнал остаются в синхронизированном виде, при любом аварийном событии,
+ шифрование с несколькими ключами для шифрования файлов и метаданных
+ моментальное клонирование файлов и директорий, при модификации клона файловая система записывает только изменение данных
+ моментальные снэпшоты ФС

BTRFS находится в разработке и не годится для промышленного применения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 13:36 
> лицензирование им не мешало

Если взялись писать своё — значит мешало. Или по нашему — "не сторговались" (а может и не брались, зная оракловские аппетиты).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 15:34 
> Если взялись писать своё — значит мешало. Или по нашему — "не
> сторговались" (а может и не брались, зная оракловские аппетиты).

Вероятнее что эппл все-таки немного заботится об UX и аппетиты ZFS им совершенно не понравились. Эппл не бзды, поэтому может позволить себе и что-то за пределами кушания того что дали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Ноя-16, 16:23 
Охренеть. А эта штука, значит, не в разработке, а совсем-совсем продакшн.

P.S. Вот с BTRFS (которую, в отличе от,куча народу успела погонять в самых разных ситуациях) им как раз явно лицензия помешала.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  –3 +/
Сообщение от Меломан1 (?), 24-Ноя-16, 16:54 
> Охренеть. А эта штука, значит, не в разработке, а совсем-совсем продакшн.
> P.S. Вот с BTRFS (которую, в отличе от,куча народу успела погонять в
> самых разных ситуациях) им как раз явно лицензия помешала.

APFS - релиз в 2017 году
BTRFS - дата релиза не определена. Ты прав, народ успел погонять эту ФС и остался на своих EXT4 и XFS. На компьютерах используют LVM для снэпшотов, на серверах пользуются средствами СХД для этого. BTRFS пока только для экспериментов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Ноя-16, 17:47 
Да плевать на дату. Зрелось ФС не определяется рассказами разработчика. И установленной "датой релиза" тоже. А самое главное - ты никогда не увидишь "даты релиза" Btrfs - просто есть набор готовых фич, а есть то, что сейчас дописывается. Про её  сбои я как-то давненько не слышал - уж в десктопном использовании точно.

И дело даже не в том - а в том, что ты веришь байкам о продукте, который и близко не вышел и, соответственно, нет никаких способов его оценить кроме обещаний Эппла. Если эта штука сравнима по фичам (и, соответственно, сложности) с Btrfs - нет никаких причин, чтобы её сделали намного быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 22:25 
> Да плевать на дату. Зрелось ФС не определяется рассказами разработчика. И установленной
> "датой релиза" тоже. А самое главное - ты никогда не увидишь
> "даты релиза" Btrfs - просто есть набор готовых фич, а есть
> то, что сейчас дописывается. Про её  сбои я как-то давненько
> не слышал - уж в десктопном использовании точно.

My btrfs nightmare:
» time tar -xaf linux-3.18.6.tar.xz

real:   422.96s
user:   5.33s
sys:    2.15s
CPU:    1%
For comparison, with ext4 on a very slightly faster disk:
» time tar -xaf linux-3.18.6.tar.xz

real:   7.15s
user:   5.14s
sys:    1.91s
CPU:    98%
..
> И дело даже не в том - а в том, что ты
> веришь байкам о продукте, который и близко не вышел и, соответственно,
> нет никаких способов его оценить кроме обещаний Эппла. Если эта штука
> сравнима по фичам (и, соответственно, сложности) с Btrfs - нет никаких
> причин, чтобы её сделали намного быстрее.

ты не переживай так. Apple вполне может профинансировать серьезную разработку, а вот линуксоидам остается жрать подачки корпораций в ядро. И не думай спорить - вклад корпораций - это 80% разработки ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +1 +/
Сообщение от X2asd (ok), 24-Ноя-16, 23:13 
>[оверквотинг удален]
> real:   7.15s
> user:   5.14s
> sys:    1.91s
> CPU:    98%
> ..
>> И дело даже не в том - а в том, что ты
>> веришь байкам о продукте, который и близко не вышел и, соответственно,
>> нет никаких способов его оценить кроме обещаний Эппла. Если эта штука
>> сравнима по фичам (и, соответственно, сложности) с Btrfs - нет никаких
>> причин, чтобы её сделали намного быстрее.

Красиво врёшь! С указанием некруглых чисел (для правдоподобности).. Уважуха!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Ноя-16, 23:22 
Да он не врёт. Он просто взял замшелый пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Ноя-16, 23:21 
Отличное подтверждение моих слов - случай годичной давности (или больше - reddit такими мелочами не утруждается - https://www.reddit.com/r/linux/comments/2uz8ez/rlinux_tell_m... и ядро 3.18.6.

И да, я в курсе, каков вклад корпораций - совместынй вклад. Лично для меня очевидно, что одной контора в одно рыло конкурировать с этой стаей затруднительно.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 15:57 
Так эта контора красиво сливает. У них OpenGL уже проигрывает опенсорсной MESA, поэтому разработчики игорей ... ээ... ну вот даже так: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-desktop/2016-Novemb...

Такое не каждый день увидишь. А у эппл и майкрософт такой формат взаимодействия - фантастика. Опенсорс - он ведь не столько о вываливании сорца, сколько о глобальном пересмотре форматов взаимодействия. Вот эппл вываливает сорц, а толку с этого - буй. Потому что взаимодействие с эпплом - отдает садо-мазо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Ноя-16, 19:55 
> Apple вполне может профинансировать серьезную разработку

О том, как ещё не педерастический сверху донизу яббл "финансировал" разработки, можно почитать вот в этих мемуарах, например: http://www.pacifict.com/story/ (кстати, весьма занятные, технарям рекомендую).

Ну а мечтательным (и спамливым, судя по сообщениям в соседних темах) юзерам задуматься бы о том, что apple среди прочих транснационалов топил новоизбранного президента пупа земли и, сдаётся мне, обещанная ответная торпеда насчёт сворачивания производства в Китае всё же долетит -- с соответствующими последствиями.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 01:31 
>ты веришь байкам о продукте, который и близко не вышел и, соответственно, нет никаких способов его оценить кроме обещаний Эппла.

Ты сейчас описал основоположный постулат церкви надкусанного яблока. А вера - она по сути иррациональна, поэтому незачем ему про плюшки BTRFS рассказывать, не воспримет.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 20:14 
Ага, а у меня одного она как основная фс стоит да ?
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 15:42 
> Ага, а у меня одного она как основная фс стоит да ?

Нифига, нас тут как минимум двое. Не считая миллиарда хомяков фэйсбука на которых ее потестили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 12:37 
> BTRFS - дата релиза не определена. Ты прав, народ успел погонять эту ФС и остался на
> своих EXT4 и XFS.

Вот не надо тут за всех. Я btrfs'ом и прочими снапшотами и рефлинками активно пользуюсь.

> BTRFS пока только для экспериментов

Разве что если тебе надо RAID5/6. В остальном - фэйсбук уже поэкспериментировал. На миллиарде хомяков.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 04:26 
> BTRFS находится в разработке и не годится для промышленного применения.

Я это понял, когда при попытке почистить забитый хомяк наткнулся на ошибку "can't remove n: no space left on device".Никакие извраты с true, truncate, echo не помогли. При попытке расширить раздел я полностью сломал раздел. После этой наркомании я форматировал его в ext4 с восстановлением бекапа. Может я что-то не так делал, но отнюдь не самые лучшие впечатления об этой ФС остались.


Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 12:41 
> Может я что-то не так делал, но отнюдь не самые
> лучшие впечатления об этой ФС остались.

В современных версиях на такие случаи завели небольшой space reserve. Там проблема в том что CoW при записи - копирует в сторону. Поэтому true, truncate и проч - это в терминах CoW как-то так: сделай мне новый вид файла, теперь пустой. И положи его в сторону. А старый вариант блоков - потом прибьет сборщик мусора. Если на эти блоки больше ссылок нет (из снапшотов и reflink-ов). Собственно эта механика и позволяет очень быстро снапшоты делать. И это потом еще и работает нормально, а не такая жесть как снапшоты в LVM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-16, 19:09 
А ты проверял, не закончились ли inodes? У меня такое было на одном сервере с миллионами мелких файлов (при 40% занятого пространства), но то было на ext4.
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  –1 +/
Сообщение от 123 (??), 24-Ноя-16, 12:44 
APFS - всё. Теперь основной протокол - SMB. Только TM по APFS работать остается.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +2 +/
Сообщение от iPony (?), 24-Ноя-16, 14:02 
APFS и AFP - совершенно разные вещи.
AFP - сетевой протокол передачи файлов - действительно всё. И даже уже Time Machine в macOS 10.12 научилась в SMB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  +/
Сообщение от 123 (??), 25-Ноя-16, 01:32 
Не научилась в случае ipv6.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Apple открыла ядро и системные компоненты macOS Sie..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 12:59 
https://geektimes.ru/post/277220/
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру