forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Эксперимент Mozilla может привести к утечке данных, вводимых..., opennews (??), 07-Окт-17, (0) [смотреть все]

Вот оно начало конца , Аноним (-), 08:56 , 07-Окт-17, (1) +46 //

У них Cliqz GmbH свой браузер Имеющий название Как можно догадаться Cliqz Я д, AntonAlekseevich (ok), 09:12 , 07-Окт-17, (3) –7 //

Пруф Политика конфиденциальности https cliqz com en privacy-browser, AntonAlekseevich (ok), 09:16 , 07-Окт-17, (5) –7 //

Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017 , Аноним (-), 09:42 , 07-Окт-17, (9) +30

Я говорю что _не_агрессивно_ собираются адреса, а не вообще не собираются , AntonAlekseevich (ok), 10:21 , 07-Окт-17, (18) –4

а ласково и нежно , Аноним (-), 15:43 , 07-Окт-17, (59) +13
То есть по-вашески получается, что они таки собираются, но при этом не нужно бе, freehck (ok), 21:32 , 08-Окт-17, (163) +1

Тут люди Столлману верят на слово И некоторые даже говорят что то, что ФСФ треб, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:47 , 07-Окт-17, (80) –2

Не нужно верить Столлману, нужно просто открыть свои глyпыe глаза и смотреть, ка, Аноним (-), 18:10 , 07-Окт-17, (90) +15

Веруны не могут без хамства Однако факт про ФСФ никто из фанатов аргументироват, Тот_Самый_Анонимус (?), 00:08 , 08-Окт-17, (133) +1

Я тебе про реальность, а ты мне про веру Не хочешь отдавать код - не отдавай , Аноним (-), 00:18 , 08-Окт-17, (135) –2

Про какую реальность Столлман 8212 ещё одна система контроля Матрицы, только, Тот_Самый_Анонимус (?), 08:41 , 08-Окт-17, (143) –1

Можно всё что угодно объявить инструментом контроля Главное - никаких аргументо, km (??), 13:53 , 09-Окт-17, (172) +2

Вот с вашей стороны действительно никаких аргументов, и полная слепота по отноше, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:31 , 11-Окт-17, (187) –2

В стране без патентов их бы просто убили, а в той стране с патентами они даже ус, хаа (?), 21:05 , 09-Окт-17, (174)

Му ха-ха Это бесполое существо пол дня думало своей извилиной как ввернуть сю, _ (??), 17:16 , 10-Окт-17, (181) –2
В Германии, например Ведь кровожадность немцев общеизвестна Или вы про Россию , Тот_Самый_Анонимус (?), 05:35 , 11-Окт-17, (188) –3

А ты смешной Факты, дружок, не требуют аргументации Они самодостаточны , Аноним (-), 11:32 , 08-Окт-17, (146)

Факт про ФСФ заключается в том что ФСФ, когда принимает к себе код, то требует н, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:50 , 08-Окт-17, (157)

лицензия таже возможность ее менять как вздумается передача прав Разве нет , хаа (?), 21:06 , 09-Окт-17, (175)

Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она ГПЛ чудо как хороша и ре, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:20 , 11-Окт-17, (186)

Затем что все возможные выверты некоторых хитрозадых личностей которые пытаются , Аноним (-), 10:07 , 13-Окт-17, (218)

А что Вы собственно хотите Что значит аргументировать факт про ФСФ Какого ро, freehck (ok), 22:25 , 08-Окт-17, (164) +1

Всё правильно НО Но я уже стар и муд р Я уже видел как ломались все идеалы, _ (??), 17:36 , 10-Окт-17, (182) +1
Нить беседы сначала читайте Тут человек сказал что не собирается верить 171 ж, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:43 , 11-Окт-17, (189)

Нет, Вы не поняли Нить-то я читал И в ней Вы неоднократно требуете аргументир, freehck (ok), 12:25 , 11-Окт-17, (192)

Это неточность формулировки Я уточнил свою мысль в 9 157 Я указываю на факт пар, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:21 , 11-Окт-17, (193)

Да, я вижу, как Вы уточнили Позвольте мне процитирвоать Во-первых, FSF не прин, freehck (ok), 11:49 , 12-Окт-17, (195)
Здесь где-то была новость что фонд сделал исключение для одного проекта, для все, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:27 , 12-Окт-17, (197)
Мало ли что на OpenNet написали Я Вам выше послал ссылку на официальный сайт, в, freehck (ok), 18:31 , 12-Окт-17, (199)
Хм И вы не видите основного моего посыла Устав ФСФ 8212 это документ, котор, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:26 , 13-Окт-17, (208)
Ну, я в принципе понима Ваше затруднение Поймите следующее законы у них и за, freehck (ok), 07:35 , 13-Окт-17, (216)
Я вас умоляю Это западная система права Они даже своими прецедентами рулят к, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:55 , 13-Окт-17, (221)
Хм После такого я могу подытожить свою позицию в этом треде конкретнее, пожалуй, freehck (ok), 11:27 , 14-Окт-17, (223)
Забавно другим приписывать свои мысли, а потом их героически громить с своих гла, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:40 , 15-Окт-17, (225)
Во Я, оказывается, манипулятор При этом ты требуешь оппонента в споре аргум, freehck (ok), 16:45 , 15-Окт-17, (229)
И тут Остапа понесло Надеюсь все те, кому ваш бред адресовался, прочтут вашу ис, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:29 , 15-Окт-17, (230)
Ага, пусть хоть что-то позитивное из этого горе-треда вынесут Начало треда искл, freehck (ok), 08:16 , 16-Окт-17, (231)

Тут некоторые слепую веру от доверия, основанного на годах практики отличать уме, Crazy Alex (ok), 13:52 , 09-Окт-17, (171)

Доверие от слова 171 верить 187 И вера эта зависит от трактовки действий Д, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:25 , 11-Окт-17, (194)

Интересно А позвольте узнать, почему , freehck (ok), 12:01 , 12-Окт-17, (196)

А как же идеалы свободы Или свобода рассматривается только в рамках матрицы пра, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:31 , 12-Окт-17, (198)

Если бы в природе не было убийц и грабителей, использующих свою свободу для всед, Аноним (-), 19:11 , 12-Окт-17, (201)

Код от этого не становится закрытым что открыто, то открыто Кривые анологии 8, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:29 , 13-Окт-17, (209)

Зато автор кода остается без штанов и апстрим хиреет, покуда левые типы заслуга , Аноним (-), 06:17 , 13-Окт-17, (212)
Хм, пример несовместимого с Линухом Андроида ни о чем не говорит Сколь не крута, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:05 , 13-Окт-17, (222)

MIT-шные хакеры, к которым можно отнести и RMS, в основном последователи практич, freehck (ok), 04:17 , 13-Окт-17, (207)

Есть государства без патентов на ПО, в той же Западной Европе Однако тратится м, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:35 , 13-Окт-17, (210)

Какой процент софта и железа они выпускают в планетарном масштабе Правда жизни с, Аноним (-), 05:55 , 13-Окт-17, (211)
И прочие бла-бла Как это сочетается с пропагандируемыми идеалами свободы Так , Тот_Самый_Анонимус (?), 21:43 , 13-Окт-17, (219)
Что Неприятно, когда с Вами так общаются , freehck (ok), 07:44 , 13-Окт-17, (217)
Да не, безразлично Мы друг для друга всего лишь точки на экране Просто за этим, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:45 , 13-Окт-17, (220)
Вот и вся разница наглядно Для вaтника тот, кто на другом конце провода -- не ч, freehck (ok), 11:29 , 14-Окт-17, (224)
и как всё это г но умещается в вашей голове одновременно Оскорбить человека, и , Тот_Самый_Анонимус (?), 05:50 , 15-Окт-17, (226)
Интересный нюанс тут в том, что если собеседник со мной обращается неуважительно, freehck (ok), 15:59 , 15-Окт-17, (228)

Есть небольшая разница Столлман на мне не пытается денег сделать И даже если е, Аноним (-), 19:00 , 12-Окт-17, (200)

Столлман питается не святым духом Он на как раз и зарабатывает на таких, кто ве, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:51 , 15-Окт-17, (227)

Кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак , В И Ленин , Аноним (-), 17:04 , 08-Окт-17, (158) +2

Дедок был злой, но не дурак , _ (??), 17:38 , 10-Окт-17, (183) +1

По сравнению с остальными персонажами заварушки он пожалуй не такой уж и плохой , Аноним (-), 19:13 , 12-Окт-17, (202)

Какое же начало Просто очередной гвоздь в крышку , Аноним (-), 10:15 , 07-Окт-17, (17) +2 //

Ага по моим подсчётам 3-й, первый - Pocket, второй - HTML дополнения , Atterratio (ok), 14:11 , 07-Окт-17, (45) +1 //

Забыл защиту от опасных сайтов, подсказки в панели поиска, геолокацию и многое д, Аноним (-), 15:28 , 07-Окт-17, (55) +2

Не знаю ни о какой защите от опасных сайтов Геолокация то такое, это всё же на , Atterratio (ok), 04:06 , 09-Окт-17, (165)

Не знаю насколько актуально, но вотhttps support mozilla org en-US kb how-stop, Аноним (-), 13:06 , 09-Окт-17, (169)

Так это ж просто повально общий вектор развития такой движения, скатывания, или, 0x0 (?), 14:30 , 07-Окт-17, (48) +1 //

раз уж не стесняется так нагло об этом заявлять, 0x0 (?), 14:39 , 07-Окт-17, (50)
По коммерческим понятиям, на рынке раздувается только тот, кто майнит больше дан, 0x0 (?), 14:49 , 07-Окт-17, (51)

если нам всем повезет - мы еще увидим как и этот пузырь лопнет с треском, а инв, пох (?), 22:00 , 07-Окт-17, (123) +1

Ага-ага По ходу этого топика, чёт, Аниматрица припомнилась Именно на том эп, 0x0 (?), 22:51 , 07-Окт-17, (128)
В этой теме не только дурные коммерческие деньги от всяких количественных смягч, Аноним (-), 23:42 , 07-Окт-17, (131) +1

Правильно Я бы ещё добавил, что всем, кто не подчиняется правилам этого цирка, , 0x0 (?), 05:53 , 08-Окт-17, (140)

Т е сранный Pocket прибитый гвоздями к браузеру тебя устраивал , Atterratio (ok), 14:09 , 07-Окт-17, (44) –2 //

about config extensions pocket enabled falserm browser features firefox getp, Аноним (-), 15:34 , 07-Окт-17, (57) +2 //

Ну так и это test pilot ссзб, что установил это дополнение А вот на поисковые , Аноним (-), 20:14 , 08-Окт-17, (161)
Спасибо не знал Но тем не менее согласитесь, что это аналог гвоздодёра , Atterratio (ok), 04:10 , 09-Окт-17, (166)

Нет, начало конца - выход Firefox 3 Вот когда даградация началась , Alex (??), 17:56 , 07-Окт-17, (82) –1 //

Четвёртый всё-таки Именно с него началось эта безумная гонка за версией хрома , Аноним (-), 04:33 , 08-Окт-17, (139) +1 //

Кслову, могли, например, называть релизными только четные версии Но вообще верси, Аноним (-), 11:35 , 08-Окт-17, (147)

Боюсь уже к текстулам приближаемся , ZetaRam (?), 18:43 , 07-Окт-17, (93) //

Не знаешь, как пишется слово, 8212 загляни в словарь, не позорься , Аноним (-), 12:51 , 08-Окт-17, (152) //

Точно, глюканул смарт Телефоны зло , ZetaRam (?), 16:12 , 08-Окт-17, (156)

Так у Cliqz же свой собственный клон Лисы Пусть на нем тестируют , Аноним (-), 09:05 , 07-Окт-17, (2) +1
Последнее время Mozilla просто заливается лозунгами о приватности и защите частн, Аноним (-), 09:14 , 07-Окт-17, (4) +15 //

Ну дык всё верно, сделали вашу прайваси трансперент , 231321 (?), 09:44 , 07-Окт-17, (10) +5
Всё абсолютно типично для повально общего вектора, упомянутого выше , 0x0 (?), 14:35 , 07-Окт-17, (49) –1

Полагаю, задавать вопрос почему в движок firefox до сих пор не встроена функцио, anonblmous (?), 09:17 , 07-Окт-17, (6) +3 //

NoScript да пока не работает, но для ADBlock есть хорошая замена в виде uBlock O, AntonAlekseevich (ok), 09:41 , 07-Окт-17, (8) –1 //

Почему он не встроен, адблок ставят тупо все , username (??), 09:51 , 07-Окт-17, (12) –3 //

uBlock, Аноним (-), 10:59 , 07-Окт-17, (23)

Origin, Аноним (-), 13:12 , 07-Окт-17, (38) +3

Вот тупо все пусть и ставят дальше, я не юзаю всякие блокировщики - лишний гемор, pi (??), 15:55 , 07-Окт-17, (61) –4

Если бы ты умел пользоваться консолью разработчика, ты бы знал, сколько на тебе , Аноним (-), 20:21 , 07-Окт-17, (105) +2

Для тех, кто в танке речь не о том, что поставить вместо адблока , а о том, как, anonblmous (?), 11:41 , 07-Окт-17, (27) +1 //

Ответ очевиден - Монетизация , Ilya Indigo (ok), 13:05 , 07-Окт-17, (37)
На мой взгляд в движке не должно быть таких сторонних вещей Как и почтовика, то, AnonPlus (?), 14:22 , 07-Окт-17, (47) +3

А также Pocket и сабж, если уж продолжать логическую цепочку , Аноним (-), 15:31 , 07-Окт-17, (56) +2
отправки моих данных третьей стороне, развесистого инструментария разработчик, anonblmous (?), 20:49 , 07-Окт-17, (114)

никто за бесплатно работать не будет, у всех семьи, расходы, за плошку супа грох, lddr (?), 20:45 , 07-Окт-17, (112)

Правильно, учитывая, что 8-ми часовой рабочий день ввели больше чем 100 лет наза, Аноним (-), 17:09 , 08-Окт-17, (159)

Тоже хочешь на Канары Открой _свой_ бизнес НЕ, не откроешь Это же работать , _ (??), 17:56 , 10-Окт-17, (184)

у тебя тоже телефон глючит, или что На Канары-то все хотят, а свой бизнес в э, пох (?), 10:01 , 11-Окт-17, (190)

Ну тогда пусть товарищ майор уж не обижается, но зарплату он себе сам платить бу, Аноним (-), 06:29 , 13-Окт-17, (213)

Есть что-то похожее под названием Tracking Protection https support mozilla or, Black Roland (ok), 18:24 , 07-Окт-17, (91)
Не место ей по дефолту в firefox Он должен быть МОДУЛЬНЫМ браузером , Аноним (-), 20:17 , 08-Окт-17, (162)

И не пользоваться 8212 никак Хотелось бы спросить у комментирующих Не нравитс, Sabakwaka (ok), 09:41 , 07-Окт-17, (7) –3 //

Почитай на досуге https ru wikipedia org wiki D0 9A D1 80 D0 B8 D1 82 D0 B8 D, anonymous (??), 10:56 , 07-Окт-17, (22)
Это же касается тебя и твоего мнения относительно комментариев Народ идет мимо , Аноним (-), 06:32 , 13-Окт-17, (214)

Мастерство заголовка 171 может привести к утечке данных 187 Вообще-то, 171, Sabakwaka (ok), 09:50 , 07-Окт-17, (11) +7
Те, кто не умеют устанавливать расширения, глубоко пофигу, что данные куда-то та, Аноним (-), 09:58 , 07-Окт-17, (13) +2 //

Как ни странно утёкшие данные совершенно посторонних людей тебе тоже вредят , Аноним (-), 12:58 , 07-Окт-17, (36) +3

На либератуме высмеивали IE за эту же проблему , Аноним (-), 10:01 , 07-Окт-17, (14) –1 //

На защекантуме много чего высмеивают , Аноним (-), 20:57 , 07-Окт-17, (117) +1

Да что там У меня в хромиуме куки удаляются при закрытии, причем без сторонних , a1x (ok), 10:02 , 07-Окт-17, (15) +1 //

Я как-то зарегистрировал левый аккаунт на одноклассниках, чтобы себя не светить , Аноним (-), 10:38 , 07-Окт-17, (20) +1 //

У вас Windows , Аноним (-), 12:24 , 07-Окт-17, (31) –3 //

Какая здесь связь С аргументами, пожалуйста , Метеразин (ok), 12:55 , 07-Окт-17, (34) +2

здесь, скорее всего, никакой, тем не менее, полезно иметь в виду - один из адрес, пох (?), 23:39 , 07-Окт-17, (130)

Похожее у меня было на фэйковом аккауне в FB других не было Он предложил доба, Аноним (-), 13:13 , 07-Окт-17, (39) //

Чтобы окончательно стать параноиком, попробуйте создать два никак не связанных ф, Аноним (-), 16:07 , 07-Окт-17, (67) +1

А ты думал что обмануть фэйсбук настолько просто У него достаточно мощный анали, Аноним (-), 19:22 , 12-Окт-17, (203)

Что же вы в 2к17 без рекламорезалок в интернет ходите Тот же uBO по черным спис, Аноним (-), 15:46 , 07-Окт-17, (60) //

Оу, старовер https ru wikipedia org wiki D0 90 D0 BB D1 84 D0 B0 D0 B2 D0 , Тот_Самый_Анонимус (?), 17:56 , 07-Окт-17, (83) –3

отключай WebRTC, Аноним (-), 11:00 , 07-Окт-17, (24)
Local Storage , Аноним (-), 13:14 , 07-Окт-17, (40) +1 //

Это fingerprinting Можете чистить все, что угодно, но это не поможет Только сп, Аноним (-), 15:58 , 07-Окт-17, (63) –1 //

Ты забыл, что придётся ещё и css не пользоваться Pixel perfect canvas имеет мес, Аноним (-), 20:24 , 07-Окт-17, (106)

Canvas без js не живет И даже если ты что-то отрисовал CSSом, увидеть это без J, Аноним (-), 19:24 , 12-Окт-17, (204)

Лечение Canvas fingerprint --disable-reading-from-canvasWebGL fingerprint --di, Аноним (-), 15:56 , 07-Окт-17, (62) +1 //

Это не все , другой аноним (?), 16:05 , 07-Окт-17, (66) //

Да, это скорее разумный компромисс Есть еще шрифты, разрешение экрана, http-заг, Аноним (-), 16:18 , 07-Окт-17, (70) +1

все это вместе и делает тебя очень уникальным Толку тогда от твоих полумер - ка, Аноним (-), 14:37 , 10-Окт-17, (180)

Как раз топор в кабель вида выключен JS явление достаточно популярное, достато, Аноним (-), 19:26 , 12-Окт-17, (205)

Толку 8211 примерно как от ношения майки с надписью Do Not Fool Me Из пос, Аноним84701 (ok), 17:17 , 07-Окт-17, (78) +2 //

Ладно бы просто толку не было Но смех в том, что Do Not Track используется для , Аноним (-), 22:07 , 07-Окт-17, (125)

Пишу с elinks Полёт нормальный , Аноним (-), 10:14 , 07-Окт-17, (16) +7
Всякие Cliqz, покеты, телеметрии, pulse и noalsa Фокс превращается в сплошной, paulus (ok), 10:29 , 07-Окт-17, (19) +1 //

Я это годами слышу Сколько можно превращаться-то Превратился уже , Аноним (-), 11:39 , 08-Окт-17, (149)

Для тех кому нужна приватность сделали бы платный браузер по подписке, вместо то, vz (?), 10:45 , 07-Окт-17, (21) +6 //

торговля данными принесет гораздо больше, чем ваши жалкие копейки, Аноним (-), 16:24 , 07-Окт-17, (72) +2 //

Вот в том-то и проблема, что никто за приватность платить не хочет, а её требует, vz (?), 16:42 , 07-Окт-17, (74) –1 //

потому что мы помним, что вообще-то раньше была бесплатной вы не оплатили свою , пох (?), 17:55 , 07-Окт-17, (81) +6

Ну пиши браузер сам, чё ты от реальных пацанов требуешь, не понимаю Других брау, vz (?), 20:33 , 07-Окт-17, (108)

Рэкетиров Есть, но ты о них никогда не узнаешь, чтобы своими ручками туда не зал, Аноним (-), 06:05 , 08-Окт-17, (142)
Бери tor browser и отрубай тор about config -- network proxy socks_remote_dns в, Аноним (-), 13:32 , 09-Окт-17, (170)

Работает только в винде , Аноним (-), 22:19 , 10-Окт-17, (185)
внимательно перечитываем недавнюю историю про about addonsчего в нем хорошего, в, пох (?), 10:06 , 11-Окт-17, (191)

из-за это хрени не работал поиск посещенных страниц в адресной строкея сначала н, Аноним (-), 11:06 , 07-Окт-17, (25) +5 //

я сначала стал ФФ из за этой штуки пользоваться Сверх-удобно , anon2314 (?), 21:12 , 07-Окт-17, (119) +1

Кто нибудь чистил Chromium в стиле Icecat Скоро у ФФ останется только одно преим, Аноним (-), 11:18 , 07-Окт-17, (26) //

https github com Eloston ungoogled-chromium, Аноним (-), 13:15 , 07-Окт-17, (41) //

Кстати, что-то автор подзабил на него , Аноним (-), 15:59 , 07-Окт-17, (64)

Настройки для обеспечния приватности https github com RamiRosenfeld Rosenfox b, Аноним (-), 12:26 , 07-Окт-17, (32) –2
В Waterfox этого не будет, я надеюсь , Метеразин (ok), 12:57 , 07-Окт-17, (35) +1 //

Не должно быть Они мелкие, никому не интересны Как и MoonChild какой-нибудь , Аноним (-), 17:09 , 07-Окт-17, (77) //

moonchild интересен start me, который ему _платит_ И его мнение по вопросу про, пох (?), 17:59 , 07-Окт-17, (87)

почитайте их багтрекер сами авторы его не читают, что хорошо Все там будет, по, пох (?), 17:58 , 07-Окт-17, (84) –1

Теперь понятно над чем они работают , Аноним (-), 13:36 , 07-Окт-17, (42)
вот я не понимаю, почему нельзя такое, скажем, через тор гнать всё остальное - , Аноним (-), 14:12 , 07-Окт-17, (46) //

Ты серьёзно С его-то репутацией сети для наркоторговли, цп и экстремизма Хочешь, Аноним (-), 15:28 , 07-Окт-17, (54) –1 //

Всё просто - в России никаких exit-nod ов не ставить, только relay , Аноним (-), 20:23 , 09-Окт-17, (173)
Учитывая что в экстремистские метериалы записали Теремок и серьезно точат зубы, Аноним (-), 19:41 , 12-Окт-17, (206)

Потому что ТОР - ТОРмоз, как следует из названия Слышал когда-нибудь про даркне, Криптонудист (?), 16:04 , 07-Окт-17, (65) //

Сдается мне, что все это просто фигня для отвлечения внимания , Аноним (-), 16:16 , 07-Окт-17, (69) +1

ты не понимаешь что такое тор, бедняжка беззаботный ламер, думающий что тор ото, пох (?), 18:26 , 07-Окт-17, (92)

Кто-нибудь в курсе, если делаешь свой браузер с помощью либ QtWebkit или electro, Аноним (-), 15:03 , 07-Окт-17, (52) –1 //

Скачай исходники, да посмотри , Аноним (-), 16:21 , 07-Окт-17, (71) +2 //

Кстати, две очень интересные за последнее время на этот счёт заметки было Дистр, 0x0 (?), 19:16 , 07-Окт-17, (100) //

И что здесь нового Давно понятно, что антивирусы - такое же зло, как и провайде, Аноним (-), 20:08 , 07-Окт-17, (104)

Я про связку двух статей и следовательно о закачках подключениях просмотрах того, 0x0 (?), 20:30 , 07-Окт-17, (107)
В общем, чтоб не вдаваться ни в какие дискуссии ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ, НО ВСЁ УПОРНО ДВИ, 0x0 (?), 20:44 , 07-Окт-17, (111)

да, вторая особенно Вас не насторожило, КАК они получили эти цифры http bash, пох (?), 22:12 , 07-Окт-17, (126) +1

Самое веселое в том, что те, кто заклеивают, обычно еще и запрещают несанкциони, Аноним (-), 23:30 , 07-Окт-17, (129) +1
Нет, мы-то читать умеем, в отличие от тебя , Аноним (-), 09:37 , 09-Окт-17, (168)

Наличие целей по непривлечению внимания -- это факт, или домыслы автора текста , Ordu (ok), 15:03 , 07-Окт-17, (53) +1
Пароли тоже можно передавать в адресную строку plain-text ом, Буратино с MacBook XXL 9950 (?), 16:13 , 07-Окт-17, (68)
Мда не думал, что такое вообще когда-нибудь скажу, что такое возможно Но п, Вадим (??), 16:37 , 07-Окт-17, (73) //

откопать Kazehakase, user (??), 17:05 , 07-Окт-17, (75)
Есть многочисленные форки того же Огнелиса Если вам для повседневного использов, Аноним (-), 17:08 , 07-Окт-17, (76) //

Да, Palemoon тормозит, здесь согласен Про Waterfox недавно читал, надо попробов, Dirt (?), 17:18 , 07-Окт-17, (79) –1 //

Waterfox Гидролис к Только на БледнуюЛуну сел, опять переезжать , ryoken (ok), 08:04 , 09-Окт-17, (167)

И что там ресурсоемкого на этом вашем ютубе Если позволяет пропускная способнос, Аноним (-), 17:58 , 07-Окт-17, (85) –1 //

сам ютруп Поскольку отрисовывается он через canvas Рисование сложных графическ, пох (?), 18:05 , 07-Окт-17, (88)

Я бы перефразировал ВСЕ просто обожают доставлять друг-другу мелкие и не совсе, 0x0 (?), 19:11 , 07-Окт-17, (99)
Это что-то с_родни вируса такого , 0x0 (?), 19:30 , 07-Окт-17, (101)

Разница с IceWeasel если отключить дикие librejs и httpdseverywhere , Аноним (-), 00:39 , 10-Окт-17, (177)

Поганый айсвизел и есть фуррифокс с выпиленой проприетарщиной и прайваси по ум, Аноним (-), 20:38 , 07-Окт-17, (109) +1 //

все не так Поскольку проект сделан больными gpl людьми, а не вменяемыми специал, пох (?), 11:38 , 08-Окт-17, (148) //

Выпилены телеметрии так же, Аноним (-), 00:35 , 10-Окт-17, (176)

uzbl 8212 наше всё , Аноним (-), 12:54 , 08-Окт-17, (153) +1 //

Он уже uzbl Помнится, с год назад динамически добавленные ссылки были недоступн, Ананас (?), 09:19 , 10-Окт-17, (179)

В тексте новости чувствуется сплошная истерика, а не нормальное изложение фактов, Аноним (-), 17:59 , 07-Окт-17, (86) –1 //

ты сам много уже пропатчил Чтобы что-то отключить , надо знать во-первых, вооб, пох (?), 18:09 , 07-Окт-17, (89)
Да Тем не менее то, что творит мозилла плохо Истерика новости в другом выражает, Ordu (ok), 13:27 , 08-Окт-17, (155)

Что меня всегда в Chrome ium шокировало -- так это минимализм практически отсу, 0x0 (?), 18:44 , 07-Окт-17, (94) //

под общими имелись в виду те, на которые ведёт конкретная ссылка пункт в интуи, 0x0 (?), 18:52 , 07-Окт-17, (95) //

ну вот как ты представляешь себе для всех понятное меню о privacy Прятать слож, пох (?), 22:16 , 07-Окт-17, (127) //

1 Когда программа может что-то так и может этак -- лично для меня важно знать , 0x0 (?), 23:59 , 07-Окт-17, (132)

Формально разные А следить, но не собирать - зачем , Аноним (-), 00:10 , 08-Окт-17, (134)
822 1 822 822 Хотя, в принципе, всё и так давным-давно уже определено и р, 0x0 (?), 00:24 , 08-Окт-17, (136)

2 Правда, кажется, уже тех, кто мог бы по справедливости рассудить, вроде, как-, 0x0 (?), 00:27 , 08-Окт-17, (137)

с моей точки зрения, все эти может просто не нужны Большую их часть можно вык, пох (?), 10:44 , 08-Окт-17, (145)

Вот про количество вкладок отправил бы один раз, чтобы Мозилла прифигела А как , ZetaRam (?), 18:52 , 07-Окт-17, (96) //

Это в смысле 600 отправить 600 раз что ли , 0x0 (?), 19:04 , 07-Окт-17, (97) //

Один раз про количество используемых вкладок Все понятно написано Читаем внима, ZetaRam (?), 19:46 , 07-Окт-17, (103) //

Ну, 600 Это сколько у нас байт , 0x0 (?), 20:59 , 07-Окт-17, (118)

У меня вчера Альфа-58й про один глюк с флеш-плеером репортов 20 составил, ну и , 0x0 (?), 19:08 , 07-Окт-17, (98) –3 //

флеш-плееромлеш-плеер, флешплеером (?), 20:46 , 07-Окт-17, (113)

Зачем столько Для чтобы через год не гуглить лучше закладки , user (??), 02:06 , 08-Окт-17, (138)

Ребят, помогите мне Я тоже хочу слезть с лисы Многие только и говорят про ка, Антончик (?), 19:32 , 07-Окт-17, (102) +7 //

Слезай с интернета Поверь, намного безопаснее станет На C , блин Ты где видел, Аноним (-), 20:40 , 07-Окт-17, (110) –5 //

Qupzilla же, нет , Torchville (?), 20:51 , 07-Окт-17, (115) +1 //

Да нет Пробовал им пользоваться, восторг только первый час-полтора Потом начин, Аноним (-), 21:27 , 07-Окт-17, (121)
Причём тут FF , Аноним (-), 06:02 , 08-Окт-17, (141)

Дополнения ставятся без проблем, старые в том числе Обновляется достаточно част, Аноним (-), 21:30 , 07-Окт-17, (122)

Кстати, а что там с Qupzilla Это обычный Firefox со всеми отслеживающими метрик, Torchville (?), 20:54 , 07-Окт-17, (116) +2 //

При чём тут файерфокс Это отдельный проект под Qt, на WebKit е или Хромиум пер, Аноним (-), 21:26 , 07-Окт-17, (120) +1
Нет , Аноним (-), 22:04 , 07-Окт-17, (124)

Не понимаю, откуда столько праведного гнева Мозилла коммерческая организация , Аноним (-), 11:51 , 08-Окт-17, (150) +1 //

Mozilla Foundation 8212 как раз некоммерческая организация , Аноним (-), 19:55 , 08-Окт-17, (160) +1 //

В данный момент мозилла больше всего похожа на откровенных комерсов, к тому же у, Аноним (-), 06:36 , 13-Окт-17, (215)

Falkon поди лучше этого FF Кто тестил , Falkon (?), 11:54 , 08-Окт-17, (151) +1 //

Falkon ещё нет QupZilla неплоха, но а нет расширений адблок из коробки , б в, Аноним (-), 12:57 , 08-Окт-17, (154)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +46 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 08:56

Вот оно начало конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –7 +/–

Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Окт-17, 09:12

У них[Cliqz GmbH] свой браузер. Имеющий название(Как можно догадаться) Cliqz.
Я думаю что в данном случае они не собирают так агрессивно IP адреса, так что не нужно сильно беспокоиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –7 +/–

Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Окт-17, 09:16

> Я думаю что в данном случае они не собирают так агрессивно IP адреса, так что не нужно сильно беспокоиться.
Пруф:
Политика конфиденциальности: https://cliqz.com/en/privacy-browser

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +30 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 09:42

Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –4 +/–

Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Окт-17, 10:21

> Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017.
Я говорю что _не_агрессивно_ собираются адреса, а не вообще не собираются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +13 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 15:43

> _не_агрессивно_
а ласково и нежно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 08-Окт-17, 21:32

То есть по-вашески получается, что они таки собираются, но при этом "не нужно беспокоиться". Ну класс, чё.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 07-Окт-17, 17:47

>Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017.
Тут люди Столлману верят на слово. И некоторые даже говорят что то, что ФСФ требует безусловных прав на принимаемый код — это хорошо, ибо не обманут, а вы говорите что верить на слово не хотите... Так что вы не там аргументируете, тут принято верить.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +15 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 18:10

Не нужно верить Столлману, нужно просто открыть свои глyпыe глаза и смотреть, как все сказанное им потихоньку сбывается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Окт-17, 00:08

Веруны не могут без хамства. Однако факт про ФСФ никто из фанатов аргументировать не смог. Там всё на вере, и никак иначе. Просто надо открыть свои умные глаза и увидеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 00:18

Я тебе про реальность, а ты мне про веру. Не хочешь отдавать код - не отдавай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Окт-17, 08:41

Про какую реальность? Столлман — ещё одна система контроля Матрицы, только и всего. Он собирает и канализирует энергию недовольных. Потому что будь он реально против несвободы, принимал бы код в ФСФ под лицензией, которую советует другим. И ФСФ базировался бы не СШАшке, а в любой другой стране, где нет патентов на ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +2 +/–

Сообщение от km (??), 09-Окт-17, 13:53

Можно всё что угодно объявить инструментом контроля. Главное - никаких аргументов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:31

Вот с вашей стороны действительно никаких аргументов, и полная слепота по отношению к моим, ибо один аргумент я уже привёл: фонд ФСФ лицемерно требует передачи полных прав на код, в то время как другим отдаёт всё под паразитной лицензией. Т.е. он не принимает код под той лицензией, под которой распространяет и под той, которую советует другим.
Это объясняют косяками лицензии ГПЛ, говорят что это нужно чтобы в будущем сменить ГПЛ версии N на ГПЛ версии N+1 без проблем. То, что проблемы заложены в саму лицензию, а значит её и надо менять, речи нет. Таких проблем нет у лицензий Апач, БСД, МПЛ и общественного достояния, например.
Как выход, рекомендуют лицензию ГПЛ+, указывая что код под лицензией всех будущих версий ГПЛ, но код и под такой формулировкой они не принимают.
Вариант ГПЛ+ тоже убог, ибо ФСФ не государственная, а частная контора, и нам предлагают _верить_, что в следующих версиях они будут придерживаться той же политики, что и раньше. Но юридически возможен принцип, что ГПЛ следующей версии объявит весь код собственностью ФСФ, и тогда они смогут использовать все наработки под лицензией ГПЛ+ в любых целях.
Т.е. классическая «империя добра».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от хаа (?), 09-Окт-17, 21:05

В стране без патентов их бы просто убили, а в той стране с патентами они даже успешно существуют

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –2 +/–

Сообщение от _ (??), 10-Окт-17, 17:16

Му=ха-ха :) Это бесполое существо пол дня думало своей извилиной как ввернуть сюда кровавую гэбню ... и вроде даже вышло но все почему то ржут или брезгливо моржат носик :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –3 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:35

>В стране без патентов их бы просто убили
В Германии, например. Ведь кровожадность немцев общеизвестна. Или вы про Россию? Ну тут пьяный медведь кого угодно задушит ушанкой и добьёт балалайкой.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 11:32

> факт
> аргументировать
А ты смешной. Факты, дружок, не требуют аргументации. Они самодостаточны.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Окт-17, 16:50

Факт про ФСФ заключается в том что ФСФ, когда принимает к себе код, то требует не ту лицензию, которую предлагает другим, а полную передачу прав на код. А аргументировать следует позицию фанатикам, которые утверждают что такие двойные стандарты — это хорошо.
И да, соблюдай приличия. Дружок у тебя в штанах, а к незнакомым людям так обращаться не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от хаа (?), 09-Окт-17, 21:06

лицензия таже + возможность ее менять как вздумается (передача прав)
Разве нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:20

Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она (ГПЛ) чудо как хороша и рекомендуется ими для других продуктов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 10:07

> Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она (ГПЛ) чудо как хороша
> и рекомендуется ими для других продуктов?
Затем что все возможные выверты некоторых хитрозадых личностей которые пытаются обойти условия лицензии путем поиска прорех в формулировках предусмотреть сложно. Приходится оставлять такую вот рукоятку. Для постановки подобных личностей на место. Пусть из BSD тырят, помойка с халявой - это там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 08-Окт-17, 22:25

> Веруны не могут без хамства. Однако факт про ФСФ никто из фанатов
> аргументировать не смог. Там всё на вере, и никак иначе. Просто
> надо открыть свои умные глаза и увидеть.
А что Вы собственно хотите? Что значит "аргументировать факт про ФСФ"? Какого рода аргументы Вас интересуют?
Чем Вас удивляет то, что чтобы работать с организацией, человек должен этой организации верить?
Не, ну видно, что Вы хотите наехать на ФСФ и о чём-то поспорить, но Вы вопрос-то чётко поставьте. Пока Вы этого не сделаете, только фанатики и будут отвечать, и разговора по существу Вы не дождётесь.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от _ (??), 10-Окт-17, 17:36

>Чем Вас удивляет то, что чтобы работать с организацией, человек должен этой организации верить?
Всё правильно. НО!
Но я уже стар и муд...р :) Я уже видел как ломались все идеалы и что было добром - стало считаться злом, и наоборот - всё что было злом, вдруг стало белым и пушистым.
Не сломалось только то, что от людей не зависело :)
Поэтому фсф с передачей прав может однажды взять и продать с потрохами весь ваш код, а вот ведро линакса - "перехватить" нельзя. И вот моя "вера в организации" построена на таких примитивных, но железобетонных построениях. ТЧК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:43

Нить беседы сначала читайте. Тут человек сказал что не собирается верить «жуликам» (фирме, которой ФФ передаёт данные. А я ответил что тут в принципе верят на слово Столлману и его шараге. При чём верить одним и не верить другим, хотя и там, и там — лозунги, это двойные стандарты.
А наезжать на ФСФ не имел цели — просто пример организации, которой верят. Как и гуглу, в своё время.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 11-Окт-17, 12:25

> Нить беседы сначала читайте.
Нет, Вы не поняли. Нить-то я читал. И в ней Вы неоднократно требуете "аргументировать факт про FSF". С тем же успехом можно потребовать подоить быка -- быка нельзя подоить, а факт нельзя аргументировать. Потому что если утверждение надо аргументировать, то это не факт. А если это факт, то его не надо аргументировать по определению.
В связи с этим логичный вопрос: чего же Вы хотите?
И сразу в упреждение на всякий случай: нет, я Вас на самом деле не понял.
> При чём верить одним и не верить другим, хотя и там, и там — лозунги, это двойные стандарты.
Смелое утверждение. Если немного его развить, можно запросто прийти к выводу, что нужно либо всегда и всем верить, либо всегда и всем не верить.
Вот смотрите: как можно верить одним и не верить другим, хотя и там, и там -- люди? Это двойные стандарты! :)
> А наезжать на ФСФ не имел цели
Интересное утверждение при том, что...
> я ответил что тут в принципе верят на слово Столлману и его шараге.
> Столлману и его шараге
> шараге

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 22:21

>а факт нельзя аргументировать
Это неточность формулировки. Я уточнил свою мысль в 9.157.
>В связи с этим логичный вопрос: чего же Вы хотите?
Я указываю на факт парадокса впаривания ФСФ лицензии, под которой он код к себе не принимает, и утверждениями адептов, что это хорошо. В моей голове не укладывается мысль сторонников ФСФ.
> Если немного его развить, можно запросто прийти к выводу, что нужно либо всегда и всем верить, либо всегда и всем не верить.
Да не надо ничего развивать. Всё же ясно: впаривание другим превосходности своей лицензии, и при этом непринятие в свои разработки кода под ней же, а требование имущественных прав на код — это и есть жульничество. А мой ответ был человеку который жуликам не доверяет.
>Интересное утверждение при том, что...
Оцениваю как вижу. Я уже писал выше, что отношусь к нему, как ещё к одному средству контроля матрицы, которое нужно для канализирования протестных настроений. Это слово просто моя субъективная оценка деятельности этой организации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 12-Окт-17, 11:49

>>а факт нельзя аргументировать
> Это неточность формулировки. Я уточнил свою мысль в 9.157.
Да, я вижу, как Вы уточнили. Позвольте мне процитирвоать:
> Факт про ФСФ заключается в том что ФСФ, когда принимает к себе код, то требует не ту лицензию, которую предлагает другим, а полную передачу прав на код.
Во-первых, FSF не "принимает к себе код". Это фонд, и он принимает пожертвования деньгами на осуществление своей деятельности, в которую входят спонсирование разработки СПО, судопроизводство в целях защиты свободных лицензий, лоббирование интересов СПО в законодательных США (напр. противостояние DRM и союзам правообладателей). Код принимает к себе GNU Project.
Во-вторых, когда разработчик (или несколько) подаёт заявку на включение своей программы в состав ОС GNU, он не обязан передавать авторские права на код FSF. Передача прав в FSF -- строго по желанию разработчика.
В-третьих, FSF не меняет лицензию проекта. Передача прав на код -- это не смена лицензии, а смена собственника.
> Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она (ГПЛ) чудо как хороша и рекомендуется ими для других продуктов?
> Я указываю на факт парадокса впаривания ФСФ лицензии, под которой он код
> к себе не принимает, и утверждениями адептов, что это хорошо. В
> моей голове не укладывается мысль сторонников ФСФ.
Ещё раз: лицензия та же. Был GPL, и останется GPL.
> требование имущественных прав на код — это и есть жульничество.
Ещё раз: не требование, а опция. А почему эта опция вообще существует и востребована, вот ссылочка, причём на русском даже:
https://www.gnu.org/licenses/why-assign.ru.html
Если коротко, то это для защиты свободных лицензий в суде.
> А аргументировать следует позицию фанатикам, которые утверждают что такие двойные стандарты — это хорошо.
> Это слово просто моя субъективная оценка деятельности этой организации.
Ну, я лишь надеюсь, что смог показать, что Ваша субъективная оценка основывается на неверных предпосылках, а значит объективно нуждается в пересмотре. Поймите, все Ваши недоверие и подозрительность проистекают от незнания ситуации. Ознакомьтесь с вопросом, и все сомнения пропадут.
А теперь пару слов про "RMS и его шарашку":
> И да, соблюдай приличия. Дружок у тебя в штанах, а к незнакомым людям так обращаться не стоит.
Ну, вообще-то нет. Разумеется нет. Вы оскорбляете организацию, Вы прямо оскорбляете её публичное лицо, и следовательно оскорбляете людей, которые её поддерживают; не говоря уже о том, что Вы зовёте этих людей "фанатиками". Короче, я крайне сомневаюсь, что после этого Вы можете позволить себе роскошь требовать от них соблюдать приличия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Окт-17, 17:27

>В-третьих, FSF не меняет лицензию проекта. Передача прав на код -- это не смена лицензии, а смена собственника.
Здесь где-то была новость что фонд сделал исключение для одного проекта, для всех остальных смена собственника обязательна.
В свете вышесказанного:
>Ещё раз: лицензия та же. Был GPL, и останется GPL.
Смена собственника даёт возможность фонду по своему усмотрению менять лицензию на любую, в т.ч. пропиетарную. И многие сторонники говорят что это хорошо, хотя плюются на БСД, которая позволяет делать это не только владельцу, а всем подряд.
Вот такое лицемерие и не нравится мне.
>Ещё раз: не требование, а опция.
Хз, хз, я пока что сужу по новости.
>Если коротко, то это для защиты свободных лицензий в суде.
Угу, очередные слова, которым надо просто верить, без всяких юридических обязательств в очередной раз.
>Ну, я лишь надеюсь, что смог показать, что Ваша субъективная оценка основывается на неверных предпосылках, а значит объективно нуждается в пересмотре.
Пока не пропадут. Хотя бы потому, что... Отпишу ниже.
>не говоря уже о том, что Вы зовёте этих людей "фанатиками".
О, нет, я зову фанатиками именно фанатиков, к вам, например, это не относится, вы на редкость адекватны.
А фанатики для меня те, кто пытается навязать другим принцип только одного видения свободы. Когда лицензии БСД, МПЛ и публичное достояние критикуются только за то, что дают больше свободы. Те, кто считает что свобода, это когда ГПЛ-проекты могут заимствовать код, и не возвращать ничего проекту-донору (БСД-проекту, к примеру), это хорошо.
Те, кто не понимают что лицензирование по формуле ГПЛn+ - это ловушка, ибо фонд может в будущей версии ГПЛ не придерживаться вообще никаких принципов, ибо никто его не в силах обязать. При этом неиспользование формулы ГПЛn+ гарантирует проблемы со сменой лицензии, если собственников кода много и не все согласны на смену лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 12-Окт-17, 18:31

>>В-третьих, FSF не меняет лицензию проекта. Передача прав на код -- это не смена лицензии, а смена собственника.
> Здесь где-то была новость что фонд сделал исключение для одного
> проекта, для всех остальных смена собственника обязательна.
Мало ли что на OpenNet написали. Я Вам выше послал ссылку на официальный сайт, в которой чёрным по белому написано, что это не так.
>>Ещё раз: лицензия та же. Был GPL, и останется GPL.
> Смена собственника даёт возможность фонду по своему усмотрению
> менять лицензию на любую, в т.ч. пропиетарную.
Нет, не даёт, потому что это будет нарушением устава FSF, а это дело подсудное.
>> Если коротко, то это для защиты свободных лицензий в суде.
> Угу, очередные слова, которым надо просто верить, без всяких
> юридических обязательств в очередной раз.
Ссылку я за Вас почитать не могу, извините. Я Вам её предоставил, дальше сами, пожалуйста.
PS: Не понял, к чему остальные размышления. Давайте придерживаться какого-нибудь разумного скоупа этой беседы, чтобы она не разрасталась. Я не располагаю достаточным для этого количеством времени.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 05:26

>Нет, не даёт, потому что это будет нарушением устава FSF, а это дело подсудное.
Хм. И вы не видите основного моего посыла? Устав ФСФ — это документ, который может быть изменён. При передаче прав на код, изменение устава даёт возможность владельцам распоряжаться им в новых реалиях так, как автор и не задумывал.
Т.е. всё основывается на доверии. О чём я и говорил с самого начала.
>Не понял, к чему остальные размышления.
А стоило бы понять.
Я же говорил о самом очевидном косяке ГПЛ:
1. следующие версии не совместимы с предыдущими.
2. Для перелицензирования с ГПЛ2 на ГПЛ3 нужно согласие всех владельцев кода.
3. Это представляет определённые сложности, если авторов больше одного.
4. Для исключения этого косяка сторонники ГПЛ предлагают лицензировать продукт по формуле ГПЛ2+/ГПЛ3+. Вроде автоматического принятия всех будущих версий.
5. Исходя из всего что я сказал, такое лицензирование (ГПЛn+) — это проявление неограниченного доверия к авторам ГПЛ, ибо те не ограниченны абсолютно ничем и в очередной версии могут написать всё что угодно.
6. А всё потому что подобное лицензирование, это как подпись на пустом бланке (вынужденная тавтология) — даёт возможность заполнять его как угодно.
Так понятнее?
При чём есть другие лицензии, не столь пафосные, и не требующие формулы X+ (т.е. принятия всех последующих версий лицензии).

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Окт-17, 07:35

>>Нет, не даёт, потому что это будет нарушением устава FSF, а это дело подсудное.
> Хм. И вы не видите основного моего посыла? Устав ФСФ — это
> документ, который может быть изменён. При передаче прав на код, изменение
> устава даёт возможность владельцам распоряжаться им в новых реалиях так, как
> автор и не задумывал.
Ну, я в принципе понима Ваше затруднение. Поймите следующее: законы "у них" и законы "у нас" -- две большие разницы. Не могут они вот так вот запросто щёлкнуть пальцами и сменить устав. Читать за Вас законы США я тоже, извините, не стану. Давайте лучше поступим наоборот: это Вы мне найдёте свидетельства того, что это угроза. Потому что насколько мне известно, это не так.
> Т.е. всё основывается на доверии. О чём я и говорил с самого начала.
Нет. Сначала Вы говорили о вере.
> Так понятнее?
Нет. GPL для того и создавалась вирусной лицензией, чтобы перелицензировать было сложно. Схема GPLn+ безопасна, потому что FSF не может написать в следующей версии свободной лицензии что угодно, о чём я Вам талдычу уже которое сообщение.
> При чём есть другие лицензии, не столь пафосные, и не требующие
> формулы X+ (т.е. принятия всех последующих версий лицензии).
Пафос Вам, что ли, в GPL на самом деле не нравится? Не знаю. Я вот не вижу в GPL ничего пафосного.
Знаете, у меня складывается ощущение, что Вы меня просто не читаете. Я пожалуй закончу на этом сообщении.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 21:55

>Не могут они вот так вот запросто щёлкнуть пальцами и сменить устав.
Я вас умоляю... Это западная система права! Они даже своими прецедентами рулят как хотят! (Косово/Крым, права людей и себя и в Ираке, игнорирование своих международных договоров и прочее). Кто вам сказал что при надобности и эту лавочку не прикроют?
>Схема GPLn+ безопасна
Именно поэтому такая лицензия опаснее: потому что человек заранее подписывает пустой бланк. А потом окажется как с бесполётной зоной в Ливии. Вроде и заявленные цели отстаиваются, но не так, как задумывалось.
>Нет. Сначала Вы говорили о вере.
Вера людям синонимична доверию, не?
>Знаете, у меня складывается ощущение, что Вы меня просто не читаете. Я пожалуй закончу на этом сообщении.
Да ради всего святого. Только не надо мне с позиции эксперта вещать. А то вы тоже не желаете видеть достаточно очевидных для меня вещей. Видать сами не читаете, или не понимаете о чём я пишу.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 14-Окт-17, 11:27

Хм. После такого я могу подытожить свою позицию в этом треде конкретнее, пожалуй.
>>Не могут они вот так вот запросто щёлкнуть пальцами и сменить устав.
> Я вас умоляю... Это западная система права!
Ну вот, а ты ещё удивляешься, почему это тебя назвали ура-патриотом. Да посмотри же внимательно: так и хлещет же.
Понимаешь, ну в каждом, совсем в каждом ведь посте у тебя всё идёт через вполне очевидную призму: "в России мои права не соблюдаются, я никогда не видел иного, и потому я ВЕРЮ, что во всём мире так". После чего идёт логичное "раз права не соблюдаются, значит лицензии -- это всё туфта, следовательно пермиссивные лицензии честнее и лучше, а все прочие -- пафос и заговор".
Но это не позиция. Это беспричинный страх, основанный на твоей вере в то, что правовой защиты в мире не существует. При этом крайне любопытно и то ханжество, с которым ты обвиняешь в слепой вере людей, пользующихся GPL, хотя мы ей доверяем именно что потому, что взвесили аргументы за и против. Все твои аргументы разбиты, но ты упорствуешь, уповая на то, что на западе нет закона. Очнись уже. Тебя обманули. Массаракш.
> Они даже своими прецедентами рулят как хотят! (Косово/Крым, права
> людей и себя и в Ираке, игнорирование своих международных договоров
> и прочее).
Ну вот и вариация на тему "крымнаш" подоспела. :/
>> Нет. Сначала Вы говорили о вере.
> Вера людям синонимична доверию, не?
Нет :/
>>Знаете, у меня складывается ощущение, что Вы меня просто не читаете. Я пожалуй закончу на этом сообщении.
> Да ради всего святого. Только не надо мне с позиции эксперта вещать.
> А то вы тоже не желаете видеть достаточно очевидных для меня
> вещей. Видать сами не читаете, или не понимаете о чём я пишу.
В этом треде есть очевидный плюс: если я не убедил тебя, то хотя бы убедил кого-то, стоящего на перепутье, кто будет это читать.
Удачи, вaтник. Выздоравливай. :/

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-17, 05:40

>в России мои права не соблюдаются, я никогда не видел иного, и потому я ВЕРЮ, что во всём мире так
Забавно другим приписывать свои мысли, а потом их героически громить с своих глазах, да?
>Но это не позиция. Это беспричинный страх
У вас я вижу явное приписывание другим каких-то неоправданных положительных качеств и явное упование на то, что это есть, и будет всегда.
>раз права не соблюдаются, значит лицензии -- это всё туфта, следовательно пермиссивные лицензии честнее и лучше, а все прочие -- пафос и заговор
Очередная попытка взять в кавычки то, что не является цитатой, и приписать эти слова мне. Это явная манипуляция. Хотите аргументировать мою позицию — прямую цитату в студию, пожалуйста.
Я говорю, и вам подтвердит ЛЮБОЙ юрист в мире в ЛЮБОЙ стране: подписываться под котом в мешке (формула GPLn+) — это бред сивой кобылы. Нельзя подписываться под будущими изменениями, потому что потом свою подпись не отозвать, в случае если ожидания будут обмануты.
А так как вы сами сказали что ГПЛ специально вирусна, («GPL для того и создавалась вирусной лицензией...»), то это косяк внутри, возможно намеренно туда и встроенный.
>Ну вот и вариация на тему "крымнаш" подоспела. :/
Иииии? Я не вижу контрдовода. Посыл был в том что когда надо, на западе плюют на свои законы, договора и прочее. Кто помешает изменить положения ГПЛ? Какой суд это запретит? И ведь некоторые проекты заранее подписались под будущей версией.
>> Вера людям синонимична доверию, не?
>Нет :/
Ещё как да, вот цитата: «Схема GPLn+ безопасна» — это ВЕРА в порядочность и непогрешимость правовой системы.
>В этом треде есть очевидный плюс: если я не убедил тебя, то хотя бы убедил кого-то, стоящего на перепутье, кто будет это читать.
Ну себеподобных, да. Тех, кто мыслит шире, нет.
>Удачи, вaтник. Выздоравливай. :/
Спасибо, бандеровец, за эту строчку. Хвала высшим силам, что в последнем комментарии сразу видно что у вас и попытки не было быть объективным, а было желание навязать своё мнение. Может те, кто дочитают до сюда, как раз поймут что ГПЛ и есть дополнительная система контроля, которая основывается на втирание всему остальному миру очередных идеалов свободы маде ин УСА.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 15-Окт-17, 16:45

> Очередная попытка взять в кавычки то, что не является цитатой, и приписать
> эти слова мне. Это явная манипуляция. Хотите аргументировать мою позицию —
> прямую цитату в студию, пожалуйста.
Во. Я, оказывается, манипулятор. :)
При этом ты требуешь оппонента в споре "аргументировать ТВОЮ позицию". :)
При этом ты называешь цитатой то, что цитатой не являлось, и это было очевидно из контекста. :)
При этом ты требуешь искать оппонента прямую цитату чего-то, не поясняя чего, и зачем это надо сделать. :)
Патамушта оппонент манипулятор!!!11 :)
Ну, тут на самом деле всё просто: это почти очевидно, если пробежаться по диагонали по нашему треду ниже на этой странице.
> Я говорю, и вам подтвердит ЛЮБОЙ юрист в мире в ЛЮБОЙ стране:
> подписываться под котом в мешке (формула GPLn+) — это бред сивой
> кобылы.
Враньё. Но формулировка, конечно, замечательная: она просто не оставляет возможности этому утверждению быть истинным из-за квантора всеобщности хотя бы потому, что у FSF тоже есть юристы. :)
> А так как вы сами сказали что ГПЛ специально вирусна, («GPL для
> того и создавалась вирусной лицензией...»), то это косяк внутри, возможно намеренно
> туда и встроенный.
Э, да, да. А ещё всё это часть великого масонского заговора по захвату мира. :)
>>> Вера людям синонимична доверию, не?
>>Нет :/
> Ещё как да, вот цитата: «Схема GPLn+ безопасна» — это ВЕРА в порядочность и непогрешимость правовой системы.
Ммм, как ловко ты парировал, что вера и доверие, оказывается, синонимы! Ах, нет, погоди-ка. Из твоего ответа это никак не следует. :)
>> В этом треде есть очевидный плюс: если я не убедил тебя, то хотя бы убедил кого-то, стоящего на перепутье, кто будет это читать.
> Ну себеподобных, да. Тех, кто мыслит шире, нет.
Ага, запоминаем и записываем. Baтник. Мыслит. Шире. (Чем ленивец, развалившийся на ветке?)
>>Удачи, вaтник. Выздоравливай. :/
> Спасибо, ****, за эту строчку.
Пожалуйста. Всё, что я могу тебе пожелать -- это удачи, потому как пока что это не лечится: слишком глубоки социальные корни у этой проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-17, 21:29

И тут Остапа понесло. Надеюсь все те, кому ваш бред адресовался, прочтут вашу истерику.
>Ага, запоминаем и записываем. Baтник. Мыслит. Шире. (Чем ленивец, развалившийся на ветке?)
Куда уж мне до воина света! Мы ж орда, откуда у нас мозги?
Шикарная иллюстрация завышенного самомнения и неумения принимать существование иной точки зрения. Вот она — та свобода, которую несёт миру Столлман со своей шарагой.
>потому как пока что это не лечится
Причём ни тени сомнения в своей непогрешимости, да?
Оставляю последнее слово за вами. Прочту, но не отвечу, ибо «вата-вата-вата» — это уже попытка обесчеловечить собеседника, что суть есть фашизм. Удачи на поприще словобдлудия и самолюбования.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 16-Окт-17, 08:16

> И тут Остапа понесло. Надеюсь все те, кому ваш бред адресовался, прочтут вашу истерику.
Ага, пусть хоть что-то позитивное из этого горе-треда вынесут. Начало треда исключительно скучное, ибо ты накидываешь, я отбиваю, а в свою сторону ты тупо пропускаешь все мячи подряд. Вот ругаться и выяснять, кто твой собеседник -- это оказалось интереснее, тут ты оказался на знакомом тебе поле, активизировался, и даже немало меня порадовал. Спасибо, дружок. :)
> Мы ж орда, откуда у нас мозги?
Можете смело объединяться с ордой зомби, они вас не тронут! :)
> Оставляю последнее слово за вами.
Да, завершить этот тред совсем окончательно -- решение разумное. А то я ж помру со смеху. :)
> Прочту, но не отвечу, ибо «вата-вата-вата» — это уже попытка обесчеловечить собеседника, что суть есть фашизм.
Ух ты, я ещё и фашист. :D
То есть после того, как я разбил все твои нападки на GPL, но мы уткнулись в "ну это же мерзкий запад, там законы не соблюдаются", это не "вата-вата-вата"? Я что, недостаточно чуши опроверг в этом треде? Мне нужно опровергать и эту вaтную хрень? Да ну нафиг. :)
Причём я даже не рассматриваю вариант потребовать от тебя что-либо доказать. Ибо аргументация вида "да любой вам скажет, что это так" откровенно наводит тоску. :)
> Удачи на поприще ... самолюбования.
Да, я так неимоверно хорош! :)

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Окт-17, 13:52

Тут некоторые слепую веру от доверия, основанного на годах практики отличать умеют. Или ты аглицкое trust с believe путаешь?

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 22:25

Доверие от слова «верить». И вера эта зависит от трактовки действий. Для кого-то действия Столлмана — это борьба, а для меня они — простое мошенничество. Ибо не стал бы человек ищущий свободу начинать какие-либо дела в стране с законодательным признанием патентов на ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 12-Окт-17, 12:01

> Ибо не стал бы человек ищущий свободу начинать какие-либо дела в стране с законодательным признанием патентов на ПО.
Интересно. А позвольте узнать, почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Окт-17, 17:31

А как же идеалы свободы? Или свобода рассматривается только в рамках матрицы правовой системы США и вообще англосаксонского права?
Вообще, с какого перепугу учитывать хотелки только одной страны? Если это нормально, то пусть сидят там у себя и не высовываются со своими идеалами «свободы».
Ведь даже переводы ГПЛ не признаются, она только для англоговорящих.
Иное дело «публичное достояние» — минимум ограничений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 19:11

> Иное дело «публичное достояние» — минимум ограничений.
Если бы в природе не было убийц и грабителей, использующих свою свободу для вседозволенности - не приходилось бы писать длинный список законов, ограничивающих права и свободы. С интеллектуальными правами все то же самое - находятся умники которые считают что они первый сорт, в отличие от всяких там. Из-за наличия подобных элементов авторам софта приходится защищать свои интересы. Иначе получается как с проприетарными BSD, когда авторы где-то на задворках а какие-то левые типы разводят коммерцию, ничерта не возвращая авторам.
А так то ты в своем праве отдать кошелек и даже раздвинуть булки, если хороший джентльмен просит. Но если ты это будешь требовать от меня - получишь в глаз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 05:29

>ничерта не возвращая авторам
Код от этого не становится закрытым: что открыто, то открыто.
>А так то ты в своем праве отдать кошелек
Кривые анологии — это признание за своими аргументами ереси.
>и даже раздвинуть булки
Ваш досуг мне не интересен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 06:17

> Код от этого не становится закрытым: что открыто, то открыто.
Зато автор кода остается без штанов и апстрим хиреет, покуда левые типы заслуга которых только в том что они вовремя примазались - снимают сливки. И к тому же не делятся с теми на ком их благо реально держится. Это кривое распределение благ по результатам труда. Кривее разве что кошелек грабителю отдавать.
>>А так то ты в своем праве отдать кошелек
> Кривые анологии — это признание за своими аргументами ереси.
Почему же кривые? Это был прямой намек что ты в своем праве завалить весь мир своим софтом и контентом под симпатичной тебе лицензией. Дерзай. На меня можешь рассчитывать, я поддержу! В соответствии с продвигаемыми тобой принципами я обещаю что не дам тебе ни цента, даже запихнув твои разработки в коммерческий проект и не закоммичу ни байта. Ты же настаиваешь что надо вот так? Так изволь. Личным примером, не?
>>и даже раздвинуть булки
> Ваш досуг мне не интересен.
Да это не мой досуг, это жизня так обошлась с какими-нибудь BSD. Ее ушли из встраиваемых прменений юркие пингвины, а про такой кошмар как проприетарная BSD или перспектива целиком самому портировать на целевую платформу остался только в ночных кошмарах тех кто это видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 22:05

>Зато автор кода остается без штанов и апстрим хиреет, покуда левые типы заслуга которых только в том что они вовремя примазались - снимают сливки.
Хм, пример несовместимого с Линухом Андроида ни о чем не говорит? Сколь не крута ГПл лицензия, а такие как ты лососнули тyнца в плане получения линуха на телефоне. Что там про кошелёк и грабителей? Или про выгоду тех, кто писал ядро?
>Почему же кривые?
Подумай.
>так обошлась с какими-нибудь BSD
Ну да, ведь Мозилла долгое время была лидером среди браузеров, обладая более свободной лицензией, или апач среди веб-серверов, вспомним SQLite.
Чего ж ты только выгодные себе примеры понадёргал, а?
Правда проста: решают бабки. И Апачу не помешала лицензия, хотя тот же майкрософт мог утащить всё на законных основаниях. Так может если постоянно бьют по роже, то дело в роже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Окт-17, 04:17

> А как же идеалы свободы?
MIT-шные хакеры, к которым можно отнести и RMS, в основном последователи практического императива. Это означает, что они работают с тем, что есть, а не со сферическими конями в вакууме.
> Или свобода рассматривается только в рамках матрицы правовой системы США и вообще англосаксонского права? Вообще, с какого перепугу учитывать хотелки только одной страны? Если это нормально, то пусть сидят там у себя и не высовываются со своими идеалами «свободы».
Ммм, ура-патриоты в треде. И сколько нам осталось до "зато Крым наш"?
> Ведь даже переводы ГПЛ не признаются, она только для англоговорящих.
Потому что английский -- де факто международный язык, а проверять корректность всех переводов -- слишком накладная процедура?
> Иное дело «публичное достояние» — минимум ограничений.
А сейчас юный представитель анкапа выступит с докладом на тему "почему дороги не нужны". :)

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 05:35

>Это означает, что они работают с тем, что есть, а не со сферическими конями в вакууме.
Есть государства без патентов на ПО, в той же Западной Европе. Однако тратится много усилий, чтобы бороться с патентами, даже какие-то соглашения с кем-то достигаются, абсолютно бесполезные для большинства стран.
Значит я прав — вся эта деятельность, это и есть ещё один уровень контроля матрицы.
>Ммм, ура-патриоты в треде. И сколько нам осталось до "зато Крым наш"?
Голословный вывод. И я не увидел ответа на вопрос. Я понимаю что с позиции США экстерриториальность их правовой системы кажется нормальной, но в мире давно не так.
>Потому что английский -- де факто международный язык, а проверять корректность всех переводов -- слишком накладная процедура?
Русский тоже. Как и ещё 4 официальных языка ООН.
Если они так не считают, то пусть не лезут со своими идеалами за пределы своего мира.
>А сейчас юный представитель анкапа выступит с докладом на тему "почему дороги не нужны". :)
Это какой-то местячковый юмор. Нераспарсил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 05:55

> Есть государства без патентов на ПО, в той же Западной Европе.
Какой процент софта и железа они выпускают в планетарном масштабе?
> Значит я прав — вся эта деятельность, это и есть ещё один уровень контроля матрицы.
Правда жизни сводится к тому что США так устроились что стали колыбелью кремниевой жизни. Лучшие стартапы цифровых технологий - у них. Основная масса железа и софта разрабатывается там, независимо от того нравится это тебе или нет. Ну и кроме всего прочего при совместной работе с тамошними программистами их интересы придется учесть. Ну или сам пиши себе Linux, Windows, Android, iOS и чего там еще, тогда сможешь не париться патентами. Но мне кажется что учесть проблемы коллег по цеху - проще и дешевле чем взвалить на себя такой R&D. Даже если это и оскорбляет петушиную задиристость ура-патриотов. Орать ура много ума не надо. А вот стать колыбелью технологичных стартапов и завалить софтом и железом планету, чтобы чисто технически считаться с наличием этого пришлось... ты же понимаешь что все это - не про тебя?
> Голословный вывод. И я не увидел ответа на вопрос. Я понимаю что с позиции США
> экстерриториальность их правовой системы кажется нормальной, но в мире давно не так.
Когда почти весь софт и большинство чипов разрабатывается там - экстерриториальность подкреплена чисто технически. Ты можешь сколько угодно игнорировать патенты, но отчисления MPEG LA заплатишь. Даже при покупке китайских гаджетов. Потому что китайцы тоже платят. Не напрямую так в цене лицензируемых блоков. Ну а покупатель кормит всю цепочку разработчиков, продавал и перепродавал. Со всеми патентами и лицензиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 21:43

>Какой процент софта и железа они выпускают в планетарном масштабе?
>Правда жизни сводится к тому что
>Ну или сам пиши себе
И прочие бла-бла... Как это сочетается с пропагандируемыми идеалами свободы?
>Ты можешь сколько угодно игнорировать патенты
Так может лжепророк не с теми воюет, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Окт-17, 07:44

>> Ммм, ура-патриоты в треде. И сколько нам осталось до "зато Крым наш"?
> Голословный вывод. И я не увидел ответа на вопрос.
Что? Неприятно, когда с Вами так общаются?

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-17, 21:45

Да не, безразлично. Мы друг для друга всего лишь точки на экране. Просто за этим приёмом скрывалось отсутствие внятного ответа, как я и думал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 14-Окт-17, 11:29

> Да не, безразлично. Мы друг для друга всего лишь точки на экране.
Вот и вся разница наглядно. Для вaтника тот, кто на другом конце провода -- не человек, а точка на экране. Точка, которую можно не слушать, которую можно поносить безнаказанно, потому что только в сети он и может себя так вести. Ясно-понятно. :/

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-17, 05:50

>Для вaтника тот, кто на другом конце провода
>которую можно поносить безнаказанно
и как всё это г*но умещается в вашей голове одновременно? Оскорбить человека, и при этом обвинить его в том же? Этот приём явно заимствован из арсеналов западной дипломатии. Добавим сюда слепую веру в порядочность западной системы и уставных документов, и понимаем что лично вы просто не можете не установить то экспериментальное дополнение, которое в этой статье описывается. Ведь (цитирую одного из отписавшихся):
> Политика конфиденциальности: https://cliqz.com/en/privacy-browser
И ваша же цитата:
>Не могут они вот так вот запросто щёлкнуть пальцами и сменить устав.
И ещё:
>То есть по-вашески получается, что они таки собираются, но при этом "не нужно беспокоиться". Ну класс, чё.
В одном месте безмятежное доверие (на слово, Карл!, всем будущим версиям лицензий, Карл! В непогрешимость и объективность правовой системы, Карл!), а в другом сомнения (в том что правовая система сможет защитить, Карл!).
А ведь вроде адекватным казались.

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 15-Окт-17, 15:59

>>Для вaтника тот, кто на другом конце провода
>>которую можно поносить безнаказанно
> и как всё это г*но умещается в вашей голове одновременно? Оскорбить человека,
> и при этом обвинить его в том же?
Интересный нюанс тут в том, что если собеседник со мной обращается неуважительно, я не просто не обязан оставаться в рамках приличий, я имею полное право заявить собеседнику, что я об этом думаю.
> Этот приём явно заимствован из арсеналов западной дипломатии.
А вовсе не из банальной светской этики. Разумеется. Может, я ещё и иностранный агент? Вот же вата чистой воды.
> В одном месте безмятежное доверие (на слово, Карл!, всем будущим версиям лицензий,
> Карл! В непогрешимость и объективность правовой системы, Карл!), а в другом
> сомнения (в том что правовая система сможет защитить, Карл!).
Действительно, какая разница между попыткой некоммерческой организацией нарушить свой устав, тем самым ограбив весьма широкий круг лиц; и тем, что некая коммерческая организация пытается, не афишируя, использовать в своих интересах весьма личные пользовательские данные, тем самым извлекая из них выгоду, но нанося вред пользователям мало того, что не всем, так ещё и лишь косвенным образом.
> А ведь вроде адекватным казались.
Я тоже не сразу вату разглядел, каюсь.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 19:00

> Тут люди Столлману верят на слово. И некоторые даже говорят что то,
> что ФСФ требует безусловных прав на принимаемый код — это хорошо,
> ибо не обманут, а вы говорите что верить на слово не
> хотите... Так что вы не там аргументируете, тут принято верить.
Есть небольшая разница. Столлман на мне не пытается денег сделать. И даже если ему права на код отдать - он не будет пытаться из меня отжать еще копеечку, путем кидков и обмана. А вот мутная фирмочка - она для начала комерсы, поэтому не только могут, но и вполне вероятно что будут. Потому что бизнес как ни крути об извлечении прибыли. Столлман - не бизнес, FSF - некоммерческая организация. Это здорово меняет дело.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-17, 05:51

>Столлман на мне не пытается денег сделать.
Столлман питается не святым духом. Он на как раз и зарабатывает на таких, кто верит ему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 17:04

"Кто в политике или экономике верит на слово, тот круглый дурак", В.И. Ленин.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от _ (??), 10-Окт-17, 17:38

Дедок был злой, но не дурак ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 19:13

> Дедок был злой, но не дурак ...
По сравнению с остальными персонажами заварушки он пожалуй не такой уж и плохой. А хорошие люди вообще редко рвутся порулить и ухватить, да побольше, сам понимаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 10:15

Какое же начало? Просто очередной гвоздь в крышку.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от Atterratio (ok), 07-Окт-17, 14:11

> Какое же начало? Просто очередной гвоздь в крышку.
Ага по моим подсчётам 3-й, первый - Pocket, второй - HTML дополнения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 15:28

Забыл защиту от опасных сайтов, подсказки в панели поиска, геолокацию и многое другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Atterratio (ok), 09-Окт-17, 04:06

> Забыл защиту от опасных сайтов, подсказки в панели поиска, геолокацию и многое
> другое.
Не знаю ни о какой защите от опасных сайтов. Геолокация то такое, это всё же на баг а фича, оно спрашивает оправлять или нет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-17, 13:06

Не знаю насколько актуально, но вот
https://support.mozilla.org/en-US/kb/how-stop-firefox-making...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от 0x0 (?), 07-Окт-17, 14:30

Так это ж просто повально общий вектор развития такой (движения, скатывания, или подъема... как кому больше нравится (или выгодно называть))
mozi//a тут не при чём :)

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от 0x0 (?), 07-Окт-17, 14:39

* раз уж не стесняется так нагло об этом заявлять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от 0x0 (?), 07-Окт-17, 14:49

По коммерческим понятиям, на рынке раздувается только тот, кто майнит больше данных :)))

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от пох (?), 07-Окт-17, 22:00

если нам всем повезет - мы еще увидим как и этот пузырь лопнет с треском, а "инвесторы" побегут "фиксировать убытки". У меня тоже отчетливое ощущение, что это именно инвесторский пузырь - никому (кроме плохих ребят, которые получают эти данные украв или перекупив) нафиг не нужны все эти петабайты информации, собираемые непонятными индусскими кооперативами - никакая реклама не покроет затрат. Скорее всего, они гуляют именно на безумные "инвесторские" бабки, вброшенные в надежде, что на мусорной куче вырастет деревцо с золотыми листьями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от 0x0 (?), 07-Окт-17, 22:51

Ага-ага...
По ходу этого топика, чёт, "Аниматрица" припомнилась. Именно на том эпизоде, где Юкки затерялась :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 23:42

В этой теме не только дурные коммерческие деньги от всяких "количественных смягчений" оседают, но и бюджетные от всяких спецслужб и т.п. И если теперешний хозяин всего этого "лядскаго цирка" разорится, всегда найдется кто-то другой, кто заботливо сохранит у себя все это нажитое непосильным трудом добро.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от 0x0 (?), 08-Окт-17, 05:53

Правильно. Я бы ещё добавил, что всем, кто не подчиняется правилам этого цирка, места под солнцем нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –2 +/–

Сообщение от Atterratio (ok), 07-Окт-17, 14:09

Т.е. сранный Pocket прибитый гвоздями к браузеру тебя устраивал?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 15:34

about:config extensions.pocket.enabled=false
rm .../browser/features/firefox@getpocket.com.xpi

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 20:14

Ну так и это test pilot = ссзб, что установил это дополнение.
А вот на поисковые предположения, включённые по умолчанию, почему-то всем попенису. И на поисковую строку, слитую с адресной. А теперь посмотрите, что будет, если ещё и поисковые предположения включены. То же самое. Но всем попенису.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Atterratio (ok), 09-Окт-17, 04:10

> about:config extensions.pocket.enabled=false
> rm .../browser/features/firefox@getpocket.com.xpi
Спасибо не знал. Но тем не менее согласитесь, что это аналог гвоздодёра)

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." –1 +/–

Сообщение от Alex (??), 07-Окт-17, 17:56

Нет, начало конца - выход Firefox 3. Вот когда даградация началась.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 04:33

Четвёртый всё-таки. Именно с него началось эта безумная гонка за версией хрома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 11:35

Кслову, могли, например, называть релизными только четные версии.
Но вообще версиегонка это идиотизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от ZetaRam (?), 07-Окт-17, 18:43

Боюсь уже к текстулам приближаемся.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 12:51

> текстулам
Не знаешь, как пишется слово, — загляни в словарь, не позорься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..." +/–

Сообщение от ZetaRam (?), 08-Окт-17, 16:12

Точно, глюканул смарт. Телефоны зло.))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+46 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 08:56
Вот оно начало конца.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–7 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Окт-17, 09:12
	У них[Cliqz GmbH] свой браузер. Имеющий название(Как можно догадаться) Cliqz. Я думаю что в данном случае они не собирают так агрессивно IP адреса, так что не нужно сильно беспокоиться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–7 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Окт-17, 09:16
	> Я думаю что в данном случае они не собирают так агрессивно IP адреса, так что не нужно сильно беспокоиться. Пруф: Политика конфиденциальности: https://cliqz.com/en/privacy-browser
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+30 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 09:42
	Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–4 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Окт-17, 10:21
	> Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017. Я говорю что _не_агрессивно_ собираются адреса, а не вообще не собираются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 15:43
	> _не_агрессивно_ а ласково и нежно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 08-Окт-17, 21:32
	То есть по-вашески получается, что они таки собираются, но при этом "не нужно беспокоиться". Ну класс, чё.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 07-Окт-17, 17:47
	>Щас бы на слово всяким жуликам верить в 2017. Тут люди Столлману верят на слово. И некоторые даже говорят что то, что ФСФ требует безусловных прав на принимаемый код — это хорошо, ибо не обманут, а вы говорите что верить на слово не хотите... Так что вы не там аргументируете, тут принято верить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 18:10
	Не нужно верить Столлману, нужно просто открыть свои глyпыe глаза и смотреть, как все сказанное им потихоньку сбывается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Окт-17, 00:08
	Веруны не могут без хамства. Однако факт про ФСФ никто из фанатов аргументировать не смог. Там всё на вере, и никак иначе. Просто надо открыть свои умные глаза и увидеть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 00:18
	Я тебе про реальность, а ты мне про веру. Не хочешь отдавать код - не отдавай.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Окт-17, 08:41
	Про какую реальность? Столлман — ещё одна система контроля Матрицы, только и всего. Он собирает и канализирует энергию недовольных. Потому что будь он реально против несвободы, принимал бы код в ФСФ под лицензией, которую советует другим. И ФСФ базировался бы не СШАшке, а в любой другой стране, где нет патентов на ПО.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+2 +/–
	Сообщение от km (??), 09-Окт-17, 13:53
	Можно всё что угодно объявить инструментом контроля. Главное - никаких аргументов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	187. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:31
	Вот с вашей стороны действительно никаких аргументов, и полная слепота по отношению к моим, ибо один аргумент я уже привёл: фонд ФСФ лицемерно требует передачи полных прав на код, в то время как другим отдаёт всё под паразитной лицензией. Т.е. он не принимает код под той лицензией, под которой распространяет и под той, которую советует другим. Это объясняют косяками лицензии ГПЛ, говорят что это нужно чтобы в будущем сменить ГПЛ версии N на ГПЛ версии N+1 без проблем. То, что проблемы заложены в саму лицензию, а значит её и надо менять, речи нет. Таких проблем нет у лицензий Апач, БСД, МПЛ и общественного достояния, например. Как выход, рекомендуют лицензию ГПЛ+, указывая что код под лицензией всех будущих версий ГПЛ, но код и под такой формулировкой они не принимают. Вариант ГПЛ+ тоже убог, ибо ФСФ не государственная, а частная контора, и нам предлагают _верить_, что в следующих версиях они будут придерживаться той же политики, что и раньше. Но юридически возможен принцип, что ГПЛ следующей версии объявит весь код собственностью ФСФ, и тогда они смогут использовать все наработки под лицензией ГПЛ+ в любых целях. Т.е. классическая «империя добра».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от хаа (?), 09-Окт-17, 21:05
	В стране без патентов их бы просто убили, а в той стране с патентами они даже успешно существуют
	Ответить \| Правка \| К родителю #143 \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–2 +/–
	Сообщение от _ (??), 10-Окт-17, 17:16
	Му=ха-ха :) Это бесполое существо пол дня думало своей извилиной как ввернуть сюда кровавую гэбню ... и вроде даже вышло но все почему то ржут или брезгливо моржат носик :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	188. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	–3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:35
	>В стране без патентов их бы просто убили В Германии, например. Ведь кровожадность немцев общеизвестна. Или вы про Россию? Ну тут пьяный медведь кого угодно задушит ушанкой и добьёт балалайкой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #174 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 11:32
	> факт > аргументировать А ты смешной. Факты, дружок, не требуют аргументации. Они самодостаточны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #133 \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Окт-17, 16:50
	Факт про ФСФ заключается в том что ФСФ, когда принимает к себе код, то требует не ту лицензию, которую предлагает другим, а полную передачу прав на код. А аргументировать следует позицию фанатикам, которые утверждают что такие двойные стандарты — это хорошо. И да, соблюдай приличия. Дружок у тебя в штанах, а к незнакомым людям так обращаться не стоит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от хаа (?), 09-Окт-17, 21:06
	лицензия таже + возможность ее менять как вздумается (передача прав) Разве нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	186. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:20
	Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она (ГПЛ) чудо как хороша и рекомендуется ими для других продуктов?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 10:07
	> Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она (ГПЛ) чудо как хороша > и рекомендуется ими для других продуктов? Затем что все возможные выверты некоторых хитрозадых личностей которые пытаются обойти условия лицензии путем поиска прорех в формулировках предусмотреть сложно. Приходится оставлять такую вот рукоятку. Для постановки подобных личностей на место. Пусть из BSD тырят, помойка с халявой - это там.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 08-Окт-17, 22:25
	> Веруны не могут без хамства. Однако факт про ФСФ никто из фанатов > аргументировать не смог. Там всё на вере, и никак иначе. Просто > надо открыть свои умные глаза и увидеть. А что Вы собственно хотите? Что значит "аргументировать факт про ФСФ"? Какого рода аргументы Вас интересуют? Чем Вас удивляет то, что чтобы работать с организацией, человек должен этой организации верить? Не, ну видно, что Вы хотите наехать на ФСФ и о чём-то поспорить, но Вы вопрос-то чётко поставьте. Пока Вы этого не сделаете, только фанатики и будут отвечать, и разговора по существу Вы не дождётесь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #133 \| Наверх \| Cообщить модератору


	182. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 10-Окт-17, 17:36
	>Чем Вас удивляет то, что чтобы работать с организацией, человек должен этой организации верить? Всё правильно. НО! Но я уже стар и муд...р :) Я уже видел как ломались все идеалы и что было добром - стало считаться злом, и наоборот - всё что было злом, вдруг стало белым и пушистым. Не сломалось только то, что от людей не зависело :) Поэтому фсф с передачей прав может однажды взять и продать с потрохами весь ваш код, а вот ведро линакса - "перехватить" нельзя. И вот моя "вера в организации" построена на таких примитивных, но железобетонных построениях. ТЧК.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 05:43
	Нить беседы сначала читайте. Тут человек сказал что не собирается верить «жуликам» (фирме, которой ФФ передаёт данные. А я ответил что тут в принципе верят на слово Столлману и его шараге. При чём верить одним и не верить другим, хотя и там, и там — лозунги, это двойные стандарты. А наезжать на ФСФ не имел цели — просто пример организации, которой верят. Как и гуглу, в своё время.
	Ответить \| Правка \| К родителю #164 \| Наверх \| Cообщить модератору


	192. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Окт-17, 12:25
	> Нить беседы сначала читайте. Нет, Вы не поняли. Нить-то я читал. И в ней Вы неоднократно требуете "аргументировать факт про FSF". С тем же успехом можно потребовать подоить быка -- быка нельзя подоить, а факт нельзя аргументировать. Потому что если утверждение надо аргументировать, то это не факт. А если это факт, то его не надо аргументировать по определению. В связи с этим логичный вопрос: чего же Вы хотите? И сразу в упреждение на всякий случай: нет, я Вас на самом деле не понял. > При чём верить одним и не верить другим, хотя и там, и там — лозунги, это двойные стандарты. Смелое утверждение. Если немного его развить, можно запросто прийти к выводу, что нужно либо всегда и всем верить, либо всегда и всем не верить. Вот смотрите: как можно верить одним и не верить другим, хотя и там, и там -- люди? Это двойные стандарты! :) > А наезжать на ФСФ не имел цели Интересное утверждение при том, что... > я ответил что тут в принципе верят на слово Столлману и его шараге. > Столлману и его шараге > шараге
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	193. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Окт-17, 22:21
	>а факт нельзя аргументировать Это неточность формулировки. Я уточнил свою мысль в 9.157. >В связи с этим логичный вопрос: чего же Вы хотите? Я указываю на факт парадокса впаривания ФСФ лицензии, под которой он код к себе не принимает, и утверждениями адептов, что это хорошо. В моей голове не укладывается мысль сторонников ФСФ. > Если немного его развить, можно запросто прийти к выводу, что нужно либо всегда и всем верить, либо всегда и всем не верить. Да не надо ничего развивать. Всё же ясно: впаривание другим превосходности своей лицензии, и при этом непринятие в свои разработки кода под ней же, а требование имущественных прав на код — это и есть жульничество. А мой ответ был человеку который жуликам не доверяет. >Интересное утверждение при том, что... Оцениваю как вижу. Я уже писал выше, что отношусь к нему, как ещё к одному средству контроля матрицы, которое нужно для канализирования протестных настроений. Это слово просто моя субъективная оценка деятельности этой организации.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	195. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 12-Окт-17, 11:49
	>>а факт нельзя аргументировать > Это неточность формулировки. Я уточнил свою мысль в 9.157. Да, я вижу, как Вы уточнили. Позвольте мне процитирвоать: > Факт про ФСФ заключается в том что ФСФ, когда принимает к себе код, то требует не ту лицензию, которую предлагает другим, а полную передачу прав на код. Во-первых, FSF не "принимает к себе код". Это фонд, и он принимает пожертвования деньгами на осуществление своей деятельности, в которую входят спонсирование разработки СПО, судопроизводство в целях защиты свободных лицензий, лоббирование интересов СПО в законодательных США (напр. противостояние DRM и союзам правообладателей). Код принимает к себе GNU Project. Во-вторых, когда разработчик (или несколько) подаёт заявку на включение своей программы в состав ОС GNU, он не обязан передавать авторские права на код FSF. Передача прав в FSF -- строго по желанию разработчика. В-третьих, FSF не меняет лицензию проекта. Передача прав на код -- это не смена лицензии, а смена собственника. > Зачем фонду ФСФ возможность менять лицензию, если она (ГПЛ) чудо как хороша и рекомендуется ими для других продуктов? > Я указываю на факт парадокса впаривания ФСФ лицензии, под которой он код > к себе не принимает, и утверждениями адептов, что это хорошо. В > моей голове не укладывается мысль сторонников ФСФ. Ещё раз: лицензия та же. Был GPL, и останется GPL. > требование имущественных прав на код — это и есть жульничество. Ещё раз: не требование, а опция. А почему эта опция вообще существует и востребована, вот ссылочка, причём на русском даже: https://www.gnu.org/licenses/why-assign.ru.html Если коротко, то это для защиты свободных лицензий в суде. > А аргументировать следует позицию фанатикам, которые утверждают что такие двойные стандарты — это хорошо. > Это слово просто моя субъективная оценка деятельности этой организации. Ну, я лишь надеюсь, что смог показать, что Ваша субъективная оценка основывается на неверных предпосылках, а значит объективно нуждается в пересмотре. Поймите, все Ваши недоверие и подозрительность проистекают от незнания ситуации. Ознакомьтесь с вопросом, и все сомнения пропадут. А теперь пару слов про "RMS и его шарашку": > И да, соблюдай приличия. Дружок у тебя в штанах, а к незнакомым людям так обращаться не стоит. Ну, вообще-то нет. Разумеется нет. Вы оскорбляете организацию, Вы прямо оскорбляете её публичное лицо, и следовательно оскорбляете людей, которые её поддерживают; не говоря уже о том, что Вы зовёте этих людей "фанатиками". Короче, я крайне сомневаюсь, что после этого Вы можете позволить себе роскошь требовать от них соблюдать приличия.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	197. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Окт-17, 17:27
	>В-третьих, FSF не меняет лицензию проекта. Передача прав на код -- это не смена лицензии, а смена собственника. Здесь где-то была новость что фонд сделал исключение для одного проекта, для всех остальных смена собственника обязательна. В свете вышесказанного: >Ещё раз: лицензия та же. Был GPL, и останется GPL. Смена собственника даёт возможность фонду по своему усмотрению менять лицензию на любую, в т.ч. пропиетарную. И многие сторонники говорят что это хорошо, хотя плюются на БСД, которая позволяет делать это не только владельцу, а всем подряд. Вот такое лицемерие и не нравится мне. >Ещё раз: не требование, а опция. Хз, хз, я пока что сужу по новости. >Если коротко, то это для защиты свободных лицензий в суде. Угу, очередные слова, которым надо просто верить, без всяких юридических обязательств в очередной раз. >Ну, я лишь надеюсь, что смог показать, что Ваша субъективная оценка основывается на неверных предпосылках, а значит объективно нуждается в пересмотре. Пока не пропадут. Хотя бы потому, что... Отпишу ниже. >не говоря уже о том, что Вы зовёте этих людей "фанатиками". О, нет, я зову фанатиками именно фанатиков, к вам, например, это не относится, вы на редкость адекватны. А фанатики для меня те, кто пытается навязать другим принцип только одного видения свободы. Когда лицензии БСД, МПЛ и публичное достояние критикуются только за то, что дают больше свободы. Те, кто считает что свобода, это когда ГПЛ-проекты могут заимствовать код, и не возвращать ничего проекту-донору (БСД-проекту, к примеру), это хорошо. Те, кто не понимают что лицензирование по формуле ГПЛn+ - это ловушка, ибо фонд может в будущей версии ГПЛ не придерживаться вообще никаких принципов, ибо никто его не в силах обязать. При этом неиспользование формулы ГПЛn+ гарантирует проблемы со сменой лицензии, если собственников кода много и не все согласны на смену лицензии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Новый эксперимент Mozilla может привести к утечке персональн..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 12-Окт-17, 18:31
	>>В-третьих, FSF не меняет лицензию проекта. Передача прав на код -- это не смена лицензии, а смена собственника. > Здесь где-то была новость что фонд сделал исключение для одного > проекта, для всех остальных смена собственника обязательна. Мало ли что на OpenNet написали. Я Вам выше послал ссылку на официальный сайт, в которой чёрным по белому написано, что это не так. >>Ещё раз: лицензия та же. Был GPL, и останется GPL. > Смена собственника даёт возможность фонду по своему усмотрению > менять лицензию на любую, в т.ч. пропиетарную. Нет, не даёт, потому что это будет нарушением устава FSF, а это дело подсудное. >> Если коротко, то это для защиты свободных лицензий в суде. > Угу, очередные слова, которым надо просто верить, без всяких > юридических обязательств в очередной раз. Ссылку я за Вас почитать не могу, извините. Я Вам её предоставил, дальше сами, пожалуйста. PS: Не понял, к чему остальные размышления. Давайте придерживаться какого-нибудь разумного скоупа этой беседы, чтобы она не разрасталась. Я не располагаю достаточным для этого количеством времени.
	Ответить \| Правка \| К родителю #197 \| Наверх \| Cообщить модератору