Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..., opennews (ok), 20-Окт-17, (0) [смотреть все] Хм, интересно, будет ли прирост быстродействия на моём нетбуке, если перекатитьс, Фуррь (ok), 10:14 , 20-Окт-17, (1) // Нет http www etalabs net compare_libcs html, llllllllll (?), 10:32 , 20-Окт-17, (2) +2 // нашли кого слушатьа ниче что это данные многолетней давности да и сравнение нек, Игорь (??), 11:34 , 20-Окт-17, (5) –1 // У musl простой код и малое потребление ресурсов Но это не способствует рекордно, Аноним (-), 16:10 , 20-Окт-17, (23) +1 Посмотрим, сколько еще дыр найдется в этом простом коде , Аноним (-), 20:22 , 20-Окт-17, (34) оно не для прироста а для сокращения объема, mma (?), 11:15 , 20-Окт-17, (4) Не то спрашиваете Нужно спрашивать, а можно ли нетбук перекатить на это вообще , anonimus (?), 12:19 , 20-Окт-17, (7) // Это почему это Накатить на него Alpine, всё будет работать , Аноним (-), 12:58 , 20-Окт-17, (16) +1 // не знаю почему генту собрать не удалось , Аноним (-), 17:01 , 20-Окт-17, (28) –1 https wiki gentoo org wiki Project Hardened_muslНовые библиотеки игнорируют сл, Аноним (-), 11:20 , 21-Окт-17, (48) Еще пол года ждать пока LEDE обновится , Аноним (-), 10:49 , 20-Окт-17, (3) –3 // Я правильно понимаю, что, если LEDE использует Musl, значит, мой провайдер может, Иван (??), 12:27 , 20-Окт-17, (8) +1 // Теоретически может На практике это пока не доказано Но да, обновляться надо , Аноним (-), 12:47 , 20-Окт-17, (13) Вы так говорите, как будто это что-то плохое , twilight (ok), 07:54 , 21-Окт-17, (44) –1 Предыдущие два фикса вышли оперативно Но при такой тенденции им придётся каждую, Аноним (-), 12:40 , 20-Окт-17, (11) // Они и так очень часто релизятся , Аноним (-), 13:54 , 20-Окт-17, (17) // Надо бы им перейти на хромовскую систему непрерывной нумерации Потому что xx yy, Аноним (-), 20:20 , 20-Окт-17, (33) –4 Чото она за последнее время два раза прилезла в обновлениях, а новость только од, Аноним (-), 12:15 , 20-Окт-17, (6) // Обычно второе обновление - это regression fix, когда в первом дыру закрыли так, , Аноноим (?), 12:32 , 20-Окт-17, (10) Что характерно, автор Musl Рич Фелкер люто ненавидит Поттеринга, однако дыры у н, Аноноим (?), 12:31 , 20-Окт-17, (9) +2   // Этого ашаурка любой недостаточно флегматичный человек ненавидит, а дыра небось и, Аноним (-), 12:45 , 20-Окт-17, (12) +6   // С годами это обычно проходит После восемнадцатого-двадцатого дня рождения уже к, Аноним (-), 14:08 , 20-Окт-17, (18) –2   но в данном случае ситуация иная - Рич Фелкер вообще очень много чего ненавид, Stax (ok), 14:53 , 20-Окт-17, (20)   // Меня больше впечатлила его техническая безграмотность Например, один из главных, Аноним (-), 15:35 , 20-Окт-17, (21) –12   Цитата With regards to upgrades, systemd s systemctl has a daemon-reexec comman, Onanon (?), 16:25 , 20-Окт-17, (24) +7   Это он уже потом жoпкой вилять начал Сначала было sysvinit может reexec, а syst, Аноним (-), 20:16 , 20-Окт-17, (31) –6   Где он такое писал Можно ссылку В мэиллистах busybox, из которых родился его п, Onanon (?), 22:01 , 20-Окт-17, (38) +5   ашаурок не осилил читать логи и написал жорналдэ, это гораздо круче, Аноним (-), 16:44 , 20-Окт-17, (27) +1   Разработчики Ъ юниксов Solaris HP-UX AIX придумали бинарные логи задолго до не, Аноним (-), 20:18 , 20-Окт-17, (32)   Знаю, и потому очень сильно озабочен грядущей смертью обычного мейснтримного лин, Аноним (-), 08:45 , 21-Окт-17, (45) +2   А можно какие-то примеры публичных высказываний Рича про удобства производительн, Аноним (-), 15:37 , 20-Окт-17, (22)   Можно погуглить рассылки mplayer где-нибудь 10-15 давности, он много кода там ре, Stax (ok), 18:27 , 20-Окт-17, (29)   Так почему бы не погуглить, если можно Ты, в отличие от меня, хотя бы примерно з, Аноним (-), 01:22 , 21-Окт-17, (42)   Нет, более детально выискивать пруфы я не собираюсь - писал он в mplayer-dev в, Stax (ok), 04:38 , 21-Окт-17, (43) –1   Так и запишем мир, дверь, мяч Я не то чтобы верю или не верю Просто сам я у не, Аноним (-), 20:28 , 21-Окт-17, (56)   Ты про какое железо сейчас, про роутеры , Аноним (-), 16:43 , 20-Окт-17, (25)   прикольный чувак, успехов ему, Аноним (-), 16:43 , 20-Окт-17, (26)   Шта Поттеринг-то тут каким боком , Аноним (-), 12:52 , 20-Окт-17, (14) –1   // Он теперь Главнюк по DNS-ам BIND фсйо , Andrey Mitrofanov (?), 12:54 , 20-Окт-17, (15) +1   // BIND еще поставить надо А resolved musl обычно идет из коробки на разных систе, Аноним (-), 14:09 , 20-Окт-17, (19) –1   А это слово, точно и емко характеризующее Горшечника, точно с л пишется , Аноним (-), 17:18 , 21-Окт-17, (55) +1   Друзья, а подскажите пожалуйста, с этой либой если вместо glibc всё линкуется, т, Васян (?), 19:36 , 20-Окт-17, (30) // В некоторых случаях действительно могут занимать меньше места Но абсолютное бол, Аноним (-), 20:24 , 20-Окт-17, (35) // На самом деле абсолютно все библиотеки в таком случае прийдётся линковать с musl, Аноним (-), 21:24 , 20-Окт-17, (36) –1 // Во-первых, вы и грыш и придётся Во-вторых, нет никакой разницы, с какой lib, Аноним (-), 21:42 , 20-Окт-17, (37) +1 Если Вы захотите в дистрибутиве, где используется одна libc-библиотека использов, Аноним (-), 11:06 , 21-Окт-17, (47) Не знаю, где ты нашёл какие-то проблемы code ldd hello_glibc linux-vdso so 1, Аноним (-), 13:26 , 21-Окт-17, (51) И Я не вижу использования какой-либо библиотеки, зависимой от libc у Вас в hell, Аноним (-), 15:21 , 21-Окт-17, (53) Библиотеки, разумеется, тоже надо будет пересобрать А видеть надо было не их ис, Аноним (-), 23:43 , 21-Окт-17, (58) Ага, а теперь подумаем дальше Предположим Вам требуется фреймворк какой-то, ну , Аноним (-), 11:41 , 22-Окт-17, (61) Если ты не понял из приведённого выше примера, я использую дистрибутив, разработ, Аноним (-), 14:22 , 22-Окт-17, (64) Ну, если только на пересборке N-й библиотеки , Аноним (-), 15:08 , 22-Окт-17, (65) Только вот в той-же libc есть математическая библиотека, где используется вектор, asdasdasd (?), 23:07 , 20-Окт-17, (39) –1 А ну еще выравнивание памяти сильно память отъедает, только вот в скорости выигр, asdasdasd (?), 23:08 , 20-Окт-17, (40) –2 Ну есть мнение, что выравнивание за счет увеличения памяти, на архитектурах с вн, Zarat (ok), 11:05 , 21-Окт-17, (46) В случае _статической_ линковки занимают меньше места, работают в среднем чуть м, angra (ok), 01:09 , 21-Окт-17, (41) –2 // Вы, наверное, ошиблись, - занимают больше места Потому как вероятность, что дру, Аноним (-), 11:26 , 21-Окт-17, (49) –1 // Еще раз для особо одаренных Оно не для замены glibc в ваших дистрах, оно совсем, angra (ok), 12:58 , 21-Окт-17, (50) –1 Я Вам не про замену, а про статическую линковку говорил Для каждого приложения , Аноним (-), 15:27 , 21-Окт-17, (54) Спасибо, кэп, я же за двадцать лет опыта программистом ни за что не догадался бы, angra (ok), 23:26 , 21-Окт-17, (57) –1 Нет , Led (ok), 00:40 , 22-Окт-17, (59) +1 Посмотрел, действительно уже нет Приходится людям с какой-нибудь из реп на гитх, angra (ok), 04:47 , 22-Окт-17, (60) –4 Зачем Посмотрел, вроде поддерживаются GNU-расширения языка Поэтому никто даже , Аноним (-), 12:00 , 22-Окт-17, (63) Для использования бинарников, слинкованных с glibc , angra (ok), 09:39 , 23-Окт-17, (68) Подразумевается скачанных ln может всё-таки , Аноним (-), 21:03 , 23-Окт-17, (69) –1 Прошу прощения, ляпнул не подумавши, здесь моих текущих знаний недостаточно Каж, Аноним (-), 21:26 , 23-Окт-17, (71) Нет , Led (ok), 16:30 , 22-Окт-17, (66) +1 У Вас может быть и есть 20 лет опыта, но я не вижу профессионализма То, что Вы , Аноним (-), 11:57 , 22-Окт-17, (62) И где же у меня ошибка, кроме как с наличием glibc в современном alpine, которую, angra (ok), 09:38 , 23-Окт-17, (67) Мне было интереснее узнать ответ на свой последний вопрос Насчёт merge request , Аноним (-), 21:15 , 23-Окт-17, (70) Молодец, следуешь правилам демагога, когда нечего ответить по сути, надо либо пе, angra (ok), 03:50 , 24-Окт-17, (72) 1,3,6,9,30

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

9. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+2 +/–
Сообщение от Аноноим (?), 20-Окт-17, 12:31
> В новой версии устранена уязвимость (CVE-2017-15650) в коде разбора ответов от DNS-сервера, которая может потенциально привести в выполнению кода при использовании функции getaddrinfo() Что характерно, автор Musl Рич Фелкер люто ненавидит Поттеринга, однако дыры у него беззастенчиво таскает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 12:45
	Этого ашаурка любой недостаточно флегматичный человек ненавидит, а дыра небось из восьмидесятых кочует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 14:08
	>  Этого ашаурка любой недостаточно флегматичный человек ненавидит С годами это обычно проходит. После восемнадцатого-двадцатого дня рождения уже как-то пофиг. > а дыра небось из восьмидесятых кочует Но ведь musl - это инновационная, не имеющая аналогов, полностью написанная с нуля библиотека. Какие там дыры из восьмидесятых? Или Фелкер таки копипастил не глядя из glibc?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok), 20-Окт-17, 14:53
	.. но в данном случае ситуация иная - Рич Фелкер вообще очень много чего ненавидит, в частности практически любые фичи/удобства, существующие ценой хотя бы крошечной потери производительности - даже там, где здравый смысл говорит о том, что кроме железа 10-летней давности разницы в производительности нет, а фича нужна всем. Также любые усложнения - даже если они нужны для последующих доработок - ненавидит с маниакальной педантичностью. В общем, скорее всего он половину из того, что использует 90% пользователей линукс ненавидит :)
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 15:35
	Меня больше впечатлила его техническая безграмотность. Например, один из главных его аргументов в критике системды - что системда не умеет reexec на лету. Чувак не удосужился даже минимально погуглить, не то что ман почитать. Инфу про systemctl daemon-reexec даже мой хомяк может найти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+7 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 20-Окт-17, 16:25
	> Меня больше впечатлила его техническая безграмотность. Например, один из главных его аргументов > в критике системды - что системда не умеет reexec на лету. > Чувак не удосужился даже минимально погуглить, не то что ман почитать. Инфу > про systemctl daemon-reexec даже мой хомяк может найти. Цитата: "With regards to upgrades, systemd's systemctl has a daemon-reexec command to make systemd serialize its state, re-exec itself, and continue uninterrupted. This could perhaps be used to switch to a new version without rebooting. Various programs already use this technique, such as the IRC client irssi which lets you /upgrade without dropping any connections. Unfortunately, this brings us back to the issue of PID 1 being special. For normal applications, if re-execing fails, the worst that happens is the process dies and gets restarted (either manually or by some monitoring process) if necessary. However for PID 1, if re-execing itself fails, the whole system goes down (kernel panic)." (http://ewontfix.com/14/) Кажется, про daemon-reexec он в курсе, это просто ты читать не умеешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 20:16
	Это он уже потом жoпкой вилять начал. Сначала было "sysvinit может reexec, а systemd нет, и поэтому он отcтой".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+5 +/–
	Сообщение от Onanon (?), 20-Окт-17, 22:01
	> Это он уже потом жoпкой вилять начал. > Сначала было "sysvinit может reexec, а systemd нет, и поэтому он отcтой". Где он такое писал? Можно ссылку? В мэиллистах busybox, из которых родился его пост, на ewontfix, на который я сослался, ничего такого нет. Или ты про это: "Inability to upgrade all the functionality that's been moved into systemd without rebooting, due to the inability to kill and restart pid #1."? (http://lists.busybox.net/pipermail/busybox/2014-February/080... цитата не полная) Если прочитать трэд дальше, видно, что речь о том, что нельзя НАДЁЖНО и ГАРАНТИРОВАННО обновить systemd, ибо есть много причин, по которым reexec может закончиться провалом, что приведёт к падению init и kernel panic. А не о том, что он утверждает, что systemd не умеет reexec в принципе. Чтобы он топил за sysvinit я также не видел. В посте на ewontfix он приводит пример идеального init в его понимании, и только. Суть его претензий к systemd в том, что куча лишнего засунуто в PID 1, что черевато. Как я понимаю его подход, он предлагает делать init максимально простым, статически слинкованный бинарником, который нет даже необходимости обновлять когда либо, а все остальные fancy-возможности делать сбоку от PID 1, чтобы он никогда не упал. В BSD системах (по крайней мере в FreeBSD и OpenBSD) init - это как раз статически слинкованный бинарник. Аналогичное, ЕМНИП, в клонах daemontools и/или runit (могу врать, давно на них не смотрел). Это пример адекватного подхода. Засовывать всё в PID 1, ошибка в котором грозит крахом системы - пример неадекватного. Всё просто, не?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 16:44
	> Меня больше впечатлила его техническая безграмотность. Например, один из главных его аргументов > в критике системды - что системда не умеет reexec на лету. > Чувак не удосужился даже минимально погуглить, не то что ман почитать. Инфу > про systemctl daemon-reexec даже мой хомяк может найти. ашаурок не осилил читать логи и написал жорналдэ, это гораздо круче
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 20:18
	> ашаурок не осилил читать логи и написал жорналдэ, это гораздо круче Разработчики Ъ юниксов (Solaris/HP-UX/AIX) придумали бинарные логи задолго до него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 08:45
	Знаю, и потому очень сильно озабочен грядущей смертью обычного мейснтримного линукса. Слава таким парням, как разработчики musl и openrc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 15:37
	> .. но в данном случае ситуация иная - Рич Фелкер вообще очень > много чего ненавидит, в частности практически любые фичи/удобства, существующие ценой > хотя бы крошечной потери производительности - даже там, где здравый смысл > говорит о том, что кроме железа 10-летней давности разницы в производительности > нет, а фича нужна всем. Также любые усложнения - даже если > они нужны для последующих доработок - ненавидит с маниакальной педантичностью. В > общем, скорее всего он половину из того, что использует 90% пользователей > линукс ненавидит :) А можно какие-то примеры публичных высказываний Рича про удобства/производительность?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Stax (ok), 20-Окт-17, 18:27
	Можно погуглить рассылки mplayer где-нибудь 10-15 давности, он много кода там ревьюил и комментировал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 01:22
	> Можно погуглить рассылки mplayer где-нибудь 10-15 давности, он много кода там ревьюил > и комментировал. Так почему бы не погуглить, если можно? Ты, в отличие от меня, хотя бы примерно знаешь, что и где искать. А то ведь хорошо получается, назвал человека ретроградом, а пруфов нема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 21-Окт-17, 04:38
	Нет, более детально выискивать пруфы я не собираюсь - писал он (в mplayer-dev) в то время очень много, немало и по делу (собственно, он был один из разработчиков), но реакции, как я описал проявлялись тут и там достаточно ярко. Но в массе постов выискивать их я не хочу, не хотите - не верьте ) Я, строго говоря, не скажу прямо так уж про ретроградство. Просто есть такие люди, которые в описаниях любых технологий и разработок заявляют, что мол на их втором пеньке в кладовке с 256 мегами памяти это не нормально заработает, поэтому разработчики должны удавиться и научиться программировать и вообще писать все на асме, а потом уже в люди лезть и какие-то разработки миру показывать. Вот у него подобные проявления были, что - в отличие от просто троллей в интернете - необычно смотрелось на фоне того, что он сам разработчик и код пишет и свои вещи знает вроде бы хорошо. Но готов отвергнуть любую, сколько-либо желанную фичу из-за неидеальной реализации - как в плане скорости, так и (например) объема кода. Glibc, кстати, он в первую очередь за последнее не терпит, и по фигу, насколько там универсальные и полные реализации - кода много, значит априори плохо и надо переписать. Ну да, много. Ну да, плохо. Но обычно это менее важно, чем полнота и фичастость реализации. А для него - нет, фичастость для пользователей менее важна, чем идеальность кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 20:28
	> Нет, более детально выискивать пруфы я не собираюсь Так и запишем: мир, дверь, мяч. > Но в массе постов выискивать их я не хочу, не хотите - не верьте ) Я не то чтобы верю или не верю. Просто сам я у него не замечал неадекватных, на мой вкус, высказываний, а обсуждать его позицию исходя из данных агентства ОБС не вижу смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 16:43
	> кроме железа 10-летней давности разницы в производительности нет Ты про какое железо сейчас, про роутеры?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 16:43
	прикольный чувак, успехов ему
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 12:52
	> Что характерно, автор Musl Рич Фелкер люто ненавидит Поттеринга, однако дыры у > него беззастенчиво таскает. Шта? Поттеринг-то тут каким боком?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Окт-17, 12:54
	>> Что характерно, автор Musl Рич Фелкер люто ненавидит Поттеринга, однако дыры у >> него беззастенчиво таскает. > Шта? Поттеринг-то тут каким боком? Он теперь Главнюк по DNS-ам.  BIND фсйо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 14:09
	> Он теперь Главнюк по DNS-ам.  BIND фсйо. BIND еще поставить надо. А resolved/musl обычно идет из коробки (на разных системах конечно, но все же).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 17:18
	>> Шта? Поттеринг-то тут каким боком? > Он теперь Главнюк по DNS-ам.  BIND фсйо. А это слово, точно и емко характеризующее Горшечника, точно с 'л' пишется?
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема