forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30, opennews (??), 15-Фев-18, (0) [смотреть все]

Есть кто ориентируется в концпциях Mir и Wayland по сравнению с Xorg Может кто, Аноним (-), 22:39 , 15-Фев-18, (3) //

Я до сих пор понять не могу зачем нужен гейланд, долженствующий убирать минусы и, Аноним (-), 23:04 , 15-Фев-18, (5) //

Он и не нужен Но для того, чтобы это понять, нужно перестать быть школотой и нач, Anonymoustus (ok), 23:10 , 15-Фев-18, (7) –2 //

Из вашего ответа непонятно 1 Вы Познали дзен и убились об стену 2 Сообщение от, Аноним (-), 07:55 , 17-Фев-18, (25)

Так просветись и больше не пиши чушь P ru fedoracommunity org content wayland-и-, анонимбр (?), 13:28 , 16-Фев-18, (22) –4
У Xorg есть довольно много недостатков X-сервер обрабатывает все события в один, Аноним (-), 15:13 , 16-Фев-18, (23) +3 //

gt оверквотинг удален Собственно X11 и Wayland это протоколы соглашения о пер, Аноним (-), 08:17 , 17-Фев-18, (26)

Чувак, этой теме уже лет и лет А точнее минимум 5 лет Зайди почитай Осталось , Аноним (-), 23:13 , 15-Фев-18, (8) –1 //

куда где , Аноним (-), 23:39 , 15-Фев-18, (9) //

Куда-нибудьhttp vasilisc com xorg-wayland-mir, Аноним (-), 23:42 , 15-Фев-18, (10)

Ладно, попробовал сам почитать что скинул, и понял что ты ничего не поймёшь Way, Аноним (-), 23:55 , 15-Фев-18, (11) +3

А мир - то же самое, только в нем нет слоев Что встретило критику Возможно мир, Аноним (-), 23:59 , 15-Фев-18, (12)
Заипали вы уже этим тирингом, попугаи, не видел я его никогда в Иксах , Аноним (-), 10:41 , 16-Фев-18, (20) –5

ты и HIDPI монитора небось не видел но это же не значит что проблем с масштаби, турин (?), 10:53 , 16-Фев-18, (21) +1

Mir, как и xorg -- это сервера, а вайланд -- это протокол В общем-та разные вещ, llirik (ok), 06:35 , 16-Фев-18, (18)
Wayland - протокол, Xorg - одна из реализаций протокола X11 , Аноним (-), 07:12 , 16-Фев-18, (19) +2

Востребованность зашкаливает , Anonymoustus (ok), 23:05 , 15-Фев-18, (6) //

Мне вот интересно, это где оно используется Хотелось бы реальный пример , Аноним (-), 00:16 , 16-Фев-18, (13) //

https ubports com devices ready-to-use-devices, EHLO (?), 02:21 , 16-Фев-18, (17) //

это реальный пример _провала_, annual slayer (?), 19:52 , 16-Фев-18, (24)

Дело в том что от самого DS Mir ничего и не зависит он с содержимым мало связан , papa.ken (?), 13:45 , 17-Фев-18, (27)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

5. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30" +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 23:04

Я до сих пор понять не могу зачем нужен гейланд, долженствующий убирать минусы иксов, обрастающий этими же минусами в результате ВНЕЗАПНЫХ факапов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30" –2 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 23:10

Он и не нужен.
Но для того, чтобы это понять, нужно перестать быть школотой и начать разрабатывать что-то похожего назначения. Узнав по ходу дела о существовании компьютерного железа, сетей, операционных систем, вычислительных архитектур, парадигм программирования, мудрёных решений для сложных неочевидных проблем и так далее. Дальше некоторая школота внезапно познаёт исконный дзен авторов Иксов и убивает себя об стену, часть уходит в монастырь замаливать грехи, а неизлечимая начинает писать Mir, надеясь, что на втором заходе произойдёт какое-то чудо и б-ж-женька подаст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 07:55

Из вашего ответа непонятно:
1. Вы Познали дзен и убились об стену;
2. Сообщение отправляете из монастыря;
3. Являетесь разработчиком Mir;
Если ни одного из этого, то собственно можно ли доверять вашему противоречивому ответу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30" –4 +/–

Сообщение от анонимбр (?), 16-Фев-18, 13:28

Так просветись и больше не пиши чушь;P ru.fedoracommunity.org/content/wayland-и-мобильные-приложения/ www.collabora.com/about-us/blog/2014/08/13/wayland-x11-arm-mali/

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:13

У Xorg есть довольно много недостатков: X-сервер обрабатывает все события в один поток, криво поддерживает штуки типа mixed DPI, имеет довольно серьёзные проблемы со стабильностью и т.п. Wayland решает многие из них, но при этом его разработчики немного долбоклюи и изначально пилили свою поделку под непонятно какую нишу, в результате чего у Wayland огромное количество своих не менее критичных недостатков.
Например, в Wayland окно не может задать свои координаты на экране, в Wayland программы не могут получать ввод с клавиатуры без фокуса (нужно push-to-talk в каком-нибудь голосовом чатике), в Wayland оконных менеджер, управление раскладками, экранами и вообще всем интегрированы в композитор, в результате чего каждый композитор должен поддерживать всё это, и это приводит к зоопарку.
Короче, выбор между Xorg и Wayland напоминает задачу о двух стульях.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 08:17

>[оверквотинг удален]
> поток, криво поддерживает штуки типа mixed DPI, имеет довольно серьёзные проблемы
> со стабильностью и т.п. Wayland решает многие из них, но при
> этом его разработчики немного долбоклюи и изначально пилили свою поделку под
> непонятно какую нишу, в результате чего у Wayland огромное количество своих
> не менее критичных недостатков.
> Например, в Wayland окно не может задать свои координаты на экране, в
> Wayland программы не могут получать ввод с клавиатуры без фокуса (нужно
> push-to-talk в каком-нибудь голосовом чатике), в Wayland оконных менеджер, управление
> раскладками, экранами и вообще всем интегрированы в композитор, в результате чего
> каждый композитор должен поддерживать всё это, и это приводит к зоопарку.
Собственно X11 и Wayland это протоколы (соглашения о передачи команд для заполнения видеопамяти изображением). У каждого такого протокола есть свои реализации и свойственные этим реализациям недостатки о которых сказано выше.
Отбросив проблемы со стабильностью, так как для мира OpenSource это сокрее данность чем исключение сталкиваемся с тем, что оба протокола сейчас недостаточно закончены и создают больше проблем чем предлагаю решений, чем осложнили и замедлили развитие GUI инфраструктуры и приложений в Linux разделив разработчиков на кучу лагерей (басня: Лебедь+Рак+Щука).
Очевидно, что пока не будет разработан общий концепт будет продолжаться долбоклюйтво и Linux будет с трудом замещать нишу Desktop, так как вендоры будут писать свои решения под разные API.
Очень хорошее решение со стороны ядра было предложить общий концепт видео драйверов для Linux что бы разработчики могли написать драйвер для рендеринга, а уже сервера используя эти API занимались рисованием, но и тут не обошлось без двойной двойной буферизации.
Одним словом пока не будет единого стандарта GUI приложения будт серьезно тормозить безспецифичного тюнинга, что ставит определенные трудности для бизнеса и гос сектора (проще купить монолит с драйверами вроде Widnows чем профукать время с админом на канонические решения проблем внутри конфигураций этого зоопарка).
Что может стать решением? Пока непонятно, но возможно замена протокола X11 и Wayland на простой монолит с API решит все это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	5. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 23:04
	Я до сих пор понять не могу зачем нужен гейланд, долженствующий убирать минусы иксов, обрастающий этими же минусами в результате ВНЕЗАПНЫХ факапов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30"	–2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 23:10
	Он и не нужен. Но для того, чтобы это понять, нужно перестать быть школотой и начать разрабатывать что-то похожего назначения. Узнав по ходу дела о существовании компьютерного железа, сетей, операционных систем, вычислительных архитектур, парадигм программирования, мудрёных решений для сложных неочевидных проблем и так далее. Дальше некоторая школота внезапно познаёт исконный дзен авторов Иксов и убивает себя об стену, часть уходит в монастырь замаливать грехи, а неизлечимая начинает писать Mir, надеясь, что на втором заходе произойдёт какое-то чудо и б-ж-женька подаст.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 07:55
	Из вашего ответа непонятно: 1. Вы Познали дзен и убились об стену; 2. Сообщение отправляете из монастыря; 3. Являетесь разработчиком Mir; Если ни одного из этого, то собственно можно ли доверять вашему противоречивому ответу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30"	–4 +/–
	Сообщение от анонимбр (?), 16-Фев-18, 13:28
	Так просветись и больше не пиши чушь;P ru.fedoracommunity.org/content/wayland-и-мобильные-приложения/ www.collabora.com/about-us/blog/2014/08/13/wayland-x11-arm-mali/
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:13
	У Xorg есть довольно много недостатков: X-сервер обрабатывает все события в один поток, криво поддерживает штуки типа mixed DPI, имеет довольно серьёзные проблемы со стабильностью и т.п. Wayland решает многие из них, но при этом его разработчики немного долбоклюи и изначально пилили свою поделку под непонятно какую нишу, в результате чего у Wayland огромное количество своих не менее критичных недостатков. Например, в Wayland окно не может задать свои координаты на экране, в Wayland программы не могут получать ввод с клавиатуры без фокуса (нужно push-to-talk в каком-нибудь голосовом чатике), в Wayland оконных менеджер, управление раскладками, экранами и вообще всем интегрированы в композитор, в результате чего каждый композитор должен поддерживать всё это, и это приводит к зоопарку. Короче, выбор между Xorg и Wayland напоминает задачу о двух стульях.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск дисплейного сервера Mir 0.30"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 08:17
	>[оверквотинг удален] > поток, криво поддерживает штуки типа mixed DPI, имеет довольно серьёзные проблемы > со стабильностью и т.п. Wayland решает многие из них, но при > этом его разработчики немного долбоклюи и изначально пилили свою поделку под > непонятно какую нишу, в результате чего у Wayland огромное количество своих > не менее критичных недостатков. > Например, в Wayland окно не может задать свои координаты на экране, в > Wayland программы не могут получать ввод с клавиатуры без фокуса (нужно > push-to-talk в каком-нибудь голосовом чатике), в Wayland оконных менеджер, управление > раскладками, экранами и вообще всем интегрированы в композитор, в результате чего > каждый композитор должен поддерживать всё это, и это приводит к зоопарку. Собственно X11 и Wayland это протоколы (соглашения о передачи команд для заполнения видеопамяти изображением). У каждого такого протокола есть свои реализации и свойственные этим реализациям недостатки о которых сказано выше. Отбросив проблемы со стабильностью, так как для мира OpenSource это сокрее данность чем исключение сталкиваемся с тем, что оба протокола сейчас недостаточно закончены и создают больше проблем чем предлагаю решений, чем осложнили и замедлили развитие GUI инфраструктуры и приложений в Linux разделив разработчиков на кучу лагерей (басня: Лебедь+Рак+Щука). Очевидно, что пока не будет разработан общий концепт будет продолжаться долбоклюйтво и Linux будет с трудом замещать нишу Desktop, так как вендоры будут писать свои решения под разные API. Очень хорошее решение со стороны ядра было предложить общий концепт видео драйверов для Linux что бы разработчики могли написать драйвер для рендеринга, а уже сервера используя эти API занимались рисованием, но и тут не обошлось без двойной двойной буферизации. Одним словом пока не будет единого стандарта GUI приложения будт серьезно тормозить безспецифичного тюнинга, что ставит определенные трудности для бизнеса и гос сектора (проще купить монолит с драйверами вроде Widnows чем профукать время с админом на канонические решения проблем внутри конфигураций этого зоопарка). Что может стать решением? Пока непонятно, но возможно замена протокола X11 и Wayland на простой монолит с API решит все это.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору