forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0, opennews (??), 16-Фев-18, (0) [смотреть все]

Привычки трудно переломить, как ставили OpenOffice так и ставят В Linux благода, Аноним (-), 08:40 , 16-Фев-18, (1) +4 //

По идеологическим причинам Название 8211 как кость в горле , Аноним (-), 09:00 , 16-Фев-18, (5) +6 //

libre - с франц - бесплатно С чего вдруг у вас кость в горле, горе-наш-капиталис, Чупачупс (?), 09:19 , 16-Фев-18, (6) –9 //

свободный libre, exempt, disponible, vacant, inoccup 233 , ouvert, АНГЫВНАГЫНВАШЩ (?), 10:31 , 16-Фев-18, (27) –1
Libert 233 , 201 galit 233 , Fraternit 233 Свобода, равенство и брат, Аноним (-), 10:36 , 16-Фев-18, (29) +12

а затем самогильотинирования вслед за историческим прообразом кстати, что та, Michael Shigorin (ok), 15:40 , 16-Фев-18, (81) –1

Ничего хорошего бесплатно не бывает с первое, что слышишь упоминая бесплатный, Аноним (-), 15:38 , 16-Фев-18, (80) –1

За деньги правда тоже регулярно продают гхм, продукт , mickvav (?), 21:24 , 18-Фев-18, (189) +1

Причем за деньги обычно продукты в 2 раза хуже, если судить по отзывам на опенне, Аноним (-), 18:12 , 21-Фев-18, (207)

Дружба, любовь, радость жизни - все это может быть бесплатно , Козявка (?), 15:01 , 13-Окт-21, (222)

Да, название OoenOffice как кость в горле, поэтому в дистрибутивах этот пакеи не, yep (?), 09:42 , 19-Фев-18, (198)

Да не вопрос Просто сделайте так, чтобы оно не тормозило под маком - я еще 10-1, G0Dzilla (??), 09:26 , 16-Фев-18, (9) –3 //

Такие дайте -пользователи не нужны не одному сообществу, в том числе и LibreOff, Ne01eX (ok), 10:00 , 16-Фев-18, (19) //

Мы живем при капитализме, друзья Поэтому не удивительно, что вокруг потреблюди , Чупачупс (?), 10:05 , 16-Фев-18, (20) –1
Ты то, ко всему используемому тобой свободному софту лепту внёс А то может увил, iPony (?), 10:25 , 16-Фев-18, (26)

Возможно он ни от кого ничего и не требует, а использует как есть В таком случа, arlanow (?), 10:35 , 16-Фев-18, (28) +4

А если вообще комп не юзает, то имеет моральное право не требовать вообще ничего, Аноним (-), 18:14 , 21-Фев-18, (208)

Может где и увильнул, не исключаю - Погугли по нику, раз так интересно - , Ne01eX (ok), 10:57 , 16-Фев-18, (35) –2

Погуглил И что Вы 8212 обычный программист, каких много С тем же успехом фр, L (??), 12:50 , 16-Фев-18, (53) –1

Вы правы ХЗ, зачем я повёлся на провокацию и зачем я написал про гугл Изначаль, Ne01eX (ok), 14:29 , 16-Фев-18, (72) +2

Фишка в том, что от разработчиков то никто здесь не требует, т к разработчиков з, Аноним (-), 18:16 , 21-Фев-18, (209)

Очень ограниченный человек Мир полон не только программистов, но и тех, кто теб, Никто (??), 12:07 , 16-Фев-18, (44) +2

Ну ок, пусть эти водопроводчики платят за MS Office Ничего не имею против Если, Чупачупс (?), 13:43 , 16-Фев-18, (59) –1
Допустим, вы человек из тех, кто шьёт одежду , и, внезапно, вас озарило и часть, Аноним (-), 14:02 , 16-Фев-18, (68) +4

Ну если анон решил подарить миру самокопирующуюся униформу без карманов и распиа, Аноним (-), 18:24 , 21-Фев-18, (210)

Давно не читал такой ахинеи Вот у меня сидит целый отдел тёток-бухгалтерш, котор, Аноним (-), 12:30 , 16-Фев-18, (49) +2

Вы оба не уловили сути Да и адресован мой пост был не каким-то абстрактным порт, Ne01eX (ok), 14:01 , 16-Фев-18, (67) –3

И что У меня тоже много чего есть Стаж на OpenNet - этим только сам продолжи , iPony (?), 14:08 , 16-Фев-18, (71)

ничего она такого не подразумевает Она вообще не об этом, вопрос откуда у прог, пох (?), 13:56 , 16-Фев-18, (64) –4

Ловко набросил Особенно удачно подобрано слово коммуняк , всегда можно сказать, angra (ok), 19:12 , 16-Фев-18, (117) +1

Странно, что пользователей СПО ценят меньше чем пиратских пользователй платных п, Аноним (-), 15:40 , 16-Фев-18, (82) –4
Вот поэтому вас всегда направляют Туда вместе с вашей идеологией , Аноним (-), 19:33 , 16-Фев-18, (118)
Что в переводе с сектантского на нормальный означает - гнутый программист также,, IRASoldier (?), 04:29 , 17-Фев-18, (135)

Предполагалось, что они коллективно запилят, потратив каждый немного времени в , Ам (?), 19:15 , 17-Фев-18, (147)

будет отличный бесплатный продукт - из этого будет часто нужно употреблять с, Василий Теркин (?), 21:43 , 17-Фев-18, (161)

Это нормально, когда продукт уже работоспособен и конкурентоспособный, а бесплат, Аноним (-), 18:29 , 21-Фев-18, (211)

Так вы используйте встроенный ускоритель Tools- Properties- LibreOffice- Advanc, Аноним (-), 10:49 , 16-Фев-18, (33) //

Потом, правда юзер плачет, что оно не подчёркивает грамматические ошибки, как в, Аноним (-), 00:27 , 17-Фев-18, (131)

Оно тормозит и под линуксом Достаточно разрывы страниц вставить или щелкнуть на, adolfus (ok), 16:23 , 16-Фев-18, (93)
Поддерживаю На новой работе вынужден сидеть на сраной макоси и либрой пользоват, Аноним (-), 13:23 , 17-Фев-18, (140)

Эта версия стала неплохо открывать сложные документы с изображениями и формулами, Анончик999999 (?), 10:37 , 16-Фев-18, (30) //

а чем существующий не нормальный ИМХО, намного лучше, чем МСОшный, Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 10:58 , 16-Фев-18, (36) +3 //

LaTeX-подобный редактор удобный и быстр для набора, но раскраски нету Сложные ф, Анончик999999 (?), 12:40 , 16-Фев-18, (50)

Формулы много удобнее набирать и редактировать как макросы, а не мышетыканьем А, Аноним (-), 11:49 , 16-Фев-18, (43) //

Неудобно редактировать сложные формулы, потому что раскраски нету , Анончик999999 (?), 12:41 , 16-Фев-18, (51)
Пользователи формул как раз и перебьются, т к у них по определению хватит мозгов, Аноним (-), 15:43 , 16-Фев-18, (83) –2

Я его только ради формул для высшей математики и использовал Спасибо за ваши , Аноним (-), 17:10 , 16-Фев-18, (103)

Не нужно редактор -- есть плагин TexMaths называется Вы пишете на чистом латех, adolfus (ok), 16:27 , 16-Фев-18, (96) +1 //

Спасибо Попробую Но все же хочется, чтоб с коробки было Ну хотябы раскраску сд, Анончик999999 (?), 18:11 , 16-Фев-18, (105)

странная привычка, откуда она берется у _миллионов_ Я вот как ставил MSO, так и , пох (?), 13:32 , 16-Фев-18, (58) –6 //

Может 90 пользователей бесплатных офисов под линуксом сидят, в 90 линуксов либ, Аноним (-), 15:45 , 16-Фев-18, (85) //

дык, очевидно - но там заявленные миллионы-то откуда Эти, подлинуксомсидящие, н, пох (?), 16:49 , 16-Фев-18, (101) –1

если принять например что на планете 7 5млрд людей и 1 пользователей на Linux, , Аноним (-), 18:20 , 16-Фев-18, (107)

попробуйте хоть иногда выезжать за пределы default city из этих 7 5 миллиардов к, пох (?), 12:27 , 17-Фев-18, (137)

Сравнение по стабильности и скорости работы выигрывает AOO , Anonymoustus (ok), 13:50 , 16-Фев-18, (60)
Эй, стопе 6 0 же экспериментальная ветка, дна даже не во всех дистрибутивах ест, Фодриц (?), 00:59 , 18-Фев-18, (171) +1

Статистика загрузок не отражает реального использования в большинстве дистрибут, Tantrido (?), 08:46 , 16-Фев-18, (2) //

На статистику Linux мало влияет, его доля максимум 5 , Аноним (-), 08:52 , 16-Фев-18, (4) –3 //

Вообще почти не влияет, потому что нормальные линуксоиды пользуются репами , Аноним (-), 13:16 , 16-Фев-18, (54) +2

Тем не менее, многие предпочитают ванильный , adolfus (ok), 16:29 , 16-Фев-18, (97)

Стабильность и предсказуемость многого стоят Не всем каждые полгода хочется что, Аноним (-), 08:47 , 16-Фев-18, (3) //

Факт в том, что если хотеть какой-то популярности, то мебель переставлять тоже н, Онаним (?), 09:57 , 16-Фев-18, (16) +1 //

gt оверквотинг удален Вас окружают хипстеры Бегите Нормальным людям для раб, Чупачупс (?), 10:00 , 16-Фев-18, (18) –2 //

Это вы ещё Atlantis Word Processor не видели к сожалению проприетарный Вот на, Ne01eX (ok), 10:14 , 16-Фев-18, (23) –1

чем оно лучше abiword , анон (?), 15:44 , 19-Фев-18, (202)

Для махровых ынтырпрайзов всё ещё поддерживается ветка 5 3 , Аноним (-), 13:26 , 16-Фев-18, (55) //

А ынтерпрайзам оно надо Только вот честно Где это используют , Anonymoustus (ok), 13:54 , 16-Фев-18, (62) //

См 40 А где никому ничего не надо 8212 там никто и не работает , Аноним (-), 18:30 , 16-Фев-18, (110)

Да но ни в оо ни в ло это так и не реализовано Поэтому 99 ими и не пользуются , Аноним (-), 16:16 , 16-Фев-18, (89) –1

Тем не менее, горькая правда в том, что реально почти никто этим не пользуется , Онаним (?), 09:21 , 16-Фев-18, (7) //

Это ваша точка зрения и только Ваше окружение Есть множество других примеров, г, Чупачупс (?), 09:24 , 16-Фев-18, (8) –3 //

Рад если так Искренне желаю свержения гегемонии проприетарщины и стараюсь как м, Онаним (?), 09:33 , 16-Фев-18, (11) +2 //

А также не только активистам, но и дизайнерам UI UX Пока можно констатировать, , Онаним (?), 09:38 , 16-Фев-18, (12) +1

Вам шашечки или ехать Да, есть определенные проблемы в UI UX Это видят, это пыт, Чупачупс (?), 09:49 , 16-Фев-18, (15) –3

Если нужно действительно ехать , то LibreOffice не подойдет никому - у него оче, Аноним (-), 10:00 , 16-Фев-18, (17) +3

Я даже не знаю Вы можете те деньги, что собираетесь потратить на MSO, и потрати, Чупачупс (?), 10:07 , 16-Фев-18, (21) –1

Сколько ты денег уже им перечислил, агитатор И где результат , Anonymoustus (ok), 13:58 , 16-Фев-18, (65) +1

Переходят на личности только убогие Вот и вам не рекомендую Кто кому сколько пе, Чупачупс (?), 18:28 , 16-Фев-18, (108) –2

Так он же вендузятник Как же он может быть не убогим , Аноним (-), 18:41 , 16-Фев-18, (116)

МСО выйдет дешевле и результат, очевидно, будет лучше Речь не просто о графика, Аноним (-), 16:22 , 16-Фев-18, (92) –1

То, что МСО выйдет дешевле - может быть А если в долгосрочной перспективе , Чупачупс (?), 18:29 , 16-Фев-18, (109)

В долгосрочной дешевле, проще во внедрении, отсутствия проблем при взаимодействи, Ам (?), 19:29 , 17-Фев-18, (149)

Нужно скрестить с R с его библиотеками для графиков и аналитическими функциями з, Онаним (?), 10:18 , 16-Фев-18, (24)
А что делают 20 000 значений в таблице и графике либраофиса Тогда уж лучше пока, Vjatcheslav (?), 13:24 , 17-Фев-18, (141)

Дело не в классике или модерне Он интерфейс просто плохой , iPony (?), 11:37 , 16-Фев-18, (39) –1

Давай я тебя научу, ребеночек Он интерфейс просто плохой, потому что a б в , Чупачупс (?), 11:46 , 16-Фев-18, (41) –3

Для полноты пустословности, ты должен написать поэму о превосходстве ло на 3 стр, Аноним (-), 16:25 , 16-Фев-18, (94) –1

Раз вы такой умный - пишите конкретику А то все вокруг да около Так девочки на, Чупачупс (?), 18:30 , 16-Фев-18, (111)

Ты все равно не сделашь, хоть запишись Любой юзер сразу скажет что не так, изво, Ам (?), 19:34 , 17-Фев-18, (150)

по 1 - присваиваю разные стили нумерованных списков абзацам и затем, либраофис , Vjatcheslav (?), 03:18 , 18-Фев-18, (174)

Эх жалко чупачупс то убежал Наверно, испугался, что его заставят таки офис откр, Аноним (-), 18:53 , 21-Фев-18, (212)

Нужно уяснить что такое иерархия нумерации и взаимосвязь стилей https wiki do, economist (?), 11:48 , 22-Фев-18, (216) +1
1 Не пробовали на секретарскую работу брать человекоподобное существо, а не обь, Anonymoustus (ok), 18:02 , 22-Фев-18, (218)
Делопроизводству тоже нужно обучать чего, замечу, в учебных заведениях сейчас к, Vjatcheslav (?), 12:28 , 24-Фев-18, (219)
Я об этом писал выше, в 8470 165 примере про заявление на отгул LibreOffice у, economist (?), 23:09 , 24-Фев-18, (220)
Забейте на Harbor - Вы правы, в Вашем случае в нём действительно нет нужды Harb, Vjatcheslav (?), 21:45 , 26-Фев-18, (221)

А по-моему он просто не модный и это плохо - для такого ПО очень желательно быт, Онаним (?), 14:46 , 16-Фев-18, (79) –1

устанавливать отдельным хомякам - битва с ветряками мукомольными А ты поставь о, Баклансбалкан (?), 01:49 , 19-Фев-18, (194)

Ещё можно так - пишется и публикуется на гитхабе, для свободного использования, , Vjatcheslav (?), 09:08 , 19-Фев-18, (197)

устанавливать отдельным хомякам - битва с ветряками мукомольными А ты поставь о, Баклансбалкан (?), 01:49 , 19-Фев-18, (195)

Государственный реестр сертифицированных средств защиты информации распространяе, Diozan (??), 09:26 , 16-Фев-18, (10) +4 //

Отлично Рад слышать, что в России-матушке такой прогресс Вообще надо стремитьс, Онаним (?), 09:45 , 16-Фев-18, (13) +4 //

У нас этот прогресс достигается административными методами, Аноним (-), 10:48 , 16-Фев-18, (32)

И то, как правило, не достигается , Аноним (-), 13:27 , 16-Фев-18, (56)
А как ты себе это представляешь по другому для гос-структур то , _ (??), 23:24 , 16-Фев-18, (123) +1

http minsvyaz ru ru events 27931 , madkiwi (?), 11:04 , 16-Фев-18, (37)
Это все, очевидно, так Только еще гос сайты должны бы работать не только в проп, Аноним (-), 16:32 , 16-Фев-18, (98)

Абдулла заставит С - , _ (??), 23:26 , 16-Фев-18, (124)

Дикари-с , Michael Shigorin (ok), 15:47 , 16-Фев-18, (86) +1 //

А чё с ни взять - бесскрепные, неправославные, бездуховные , Аноним (-), 18:35 , 16-Фев-18, (115)

Подписываюсь под каждым словом, только Европа в кавычках В вузе проходили мсо 20, Аноним (-), 16:18 , 16-Фев-18, (90) –1
не правда В моём вузе либры и опенофисы, и никаких знаний MS Office не требуют , Аноним (-), 16:19 , 16-Фев-18, (91) //

DreamSpark, знаем, проходили Это вас покупают так, мозги забивают майкрософтщин, Чупачупс (?), 18:31 , 16-Фев-18, (112)

Два раза я его закачал Значит 999999 тысяч загрузок И Онаним прав Все сидят на, Аноним (-), 10:12 , 16-Фев-18, (22) –2 //

Какая прелесть, Чупачупс (?), 18:32 , 16-Фев-18, (113)
21-ый век Дикий век Век ебанутых на всю голову - , _ (??), 23:29 , 16-Фев-18, (125)

Очень глючная 6-ка пока что Невозможно работать - при отмене повторе операций т, Аноним (-), 10:38 , 16-Фев-18, (31) –1 //

Пока из недостатков только то, что документы из портовика громоптица и фаерфок, Аноним (-), 16:35 , 16-Фев-18, (99)

В версии 5 4 5 в Calc функции работы с датой и временем работают в 6 0 1 - слома, Аноним (-), 11:15 , 16-Фев-18, (38)
Как же в России стало модно теоретикам выдавать себя за практиков Ну и я туда ж, economist (?), 11:44 , 16-Фев-18, (40) +8 //

gt оверквотинг удален Вот это аргументированный взрослый ответ, коих на данном, Чупачупс (?), 11:48 , 16-Фев-18, (42)
Вы сами себе противоречите Какая Vista 7 Office2016 для 8 1 или для 10 Vista, Апачер (?), 12:14 , 16-Фев-18, (46) –2 //

26 шт - Excel 2007 4 шт - новее Миллиарды - для предметности разговоров про про, economist (?), 17:20 , 16-Фев-18, (104)
Ниже я написал почему у нас всё ещё есть Vista А у немцев - больше половины офи, economist (?), 21:02 , 17-Фев-18, (159) //

Горячо плюсую за комментарий этого анонима Много раз говорил местными мамкиным , Anonymoustus (ok), 22:03 , 17-Фев-18, (163)

То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах, нет, Anonymoustus (ok), 14:07 , 16-Фев-18, (70) +1 //

с windows vista, заметь - Могу себе представить этот ржавый мусор деньги - ес, пох (?), 16:57 , 16-Фев-18, (102) –1 //

So you fanсy, ha C реп В переводе на вилико могучий приблизительно дык, _ (??), 23:51 , 16-Фев-18, (127)

ииииии Если лавку сделали вчера - то да, странно Если позавчера - ну уже ка, _ (??), 00:00 , 17-Фев-18, (128) //

За такой прайс я готов лично со своей командой высокопроффесиональных, хорошо мо, Anonymoustus (ok), 00:58 , 17-Фев-18, (133)

Повторюсь и здесь, для сохранения нити разговора У рассматриваемой компании с, economist (?), 21:15 , 17-Фев-18, (160)

А откуда такая уверенность что самописная какая-то клиент серверная программа , economist (?), 19:23 , 17-Фев-18, (148) //

Оттуда, из ынтерпрайзнаго опыта Если возникают задачи такого рода, надо выделят, Anonymoustus (ok), 21:52 , 17-Фев-18, (162) +1

В данном случае спор будет беспредметным Когда возникают задачи - их ставят исп, economist (?), 23:14 , 17-Фев-18, (165) +1

Интересно рассказываете, но мало Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами , Anonymoustus (ok), 01:06 , 18-Фев-18, (172)

Что именно показать , economist (?), 10:27 , 18-Фев-18, (181)

Ваше сказочное предприятие, где такая реальна фантастика , Anonymoustus (ok), 20:52 , 18-Фев-18, (187)

Пусть скрипт просклоняет Шниперсон Изя Израилович Скрипт в студию И чудопользов, Агроном (?), 04:49 , 18-Фев-18, (176)

Что-то мы в частности стали бросаться Шниперсон Изи Израиловича Род падеж В, economist (?), 11:17 , 18-Фев-18, (182)
Просклоняем ФИО по падежам if len stroka 34 5 если ест, economist (?), 08:02 , 19-Фев-18, (196)

Вы меня пугаете, коллега А немецкие труженики ваш код поймут А китайские , Anonymoustus (ok), 19:01 , 19-Фев-18, (203)

Питон позволяет и так строка 3 фамилия имя 0 отчество 0 О тружени, economist (?), 23:31 , 19-Фев-18, (205)

А черкните при желании в https lists altlinux org mailman listinfo oo-discuss , Michael Shigorin (ok), 15:49 , 16-Фев-18, (87) –1
На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили по непонятным причи, Аноним (-), 16:43 , 16-Фев-18, (100) //

Так всё логично стоимость перехода слабо не зависит от числа рабочих мест Мелк, Аноним (-), 18:34 , 16-Фев-18, (114) //

вот поэтому они и богатые в смысле, не потому что миллион сэкономили на офисе а, пох (?), 23:23 , 16-Фев-18, (122) –1

Круто у вас в России у нас в Амеиках - это middle size busines а ты точн, _ (??), 00:06 , 17-Фев-18, (129) –1

ну ок, поправлю резюме, опыт работы в крупных мегакорпорациях фак, я не знаю, пох (?), 12:41 , 17-Фев-18, (138)
Ну в России до 100 чел - маленькая фирма даже юридически и по бухучету Поэтому , Ам (?), 19:44 , 17-Фев-18, (151)

что НЕ укладываются в эти 100 ни разу, ага ну и потому что открыть просто, зак, пох (?), 23:06 , 17-Фев-18, (164)

Нормальный 8212 это что , Anonymoustus (ok), 01:02 , 17-Фев-18, (134)

винду соответствующую тому времени и актуальному на тот момент железу, разумеет, пох (?), 12:55 , 17-Фев-18, (139)

Да я про набор софта интересно, что люди используют _помимо_ виндов и офиса , Anonymoustus (ok), 17:04 , 17-Фев-18, (143)

э в конторе с тысчонкой человек только в центральном офисе причем конторе ин, пох (?), 23:36 , 17-Фев-18, (166)

Так у вас еще и эникеи были Богато живете Если 1 админ своей работой занят, а , Ам (?), 19:47 , 17-Фев-18, (153)

ну, как бе, в семиэтажном офисном здании довольно много этих эни, один админ дов, пох (?), 23:47 , 17-Фев-18, (168)

Вопрос оффтопиковый сколько такому эникею надо платить, что человек работал , Anonymoustus (ok), 01:08 , 18-Фев-18, (173)

платить-то зачем П-ть надо У них, в отличие от полноценных админов, работа же, пох (?), 18:17 , 18-Фев-18, (185)

На большинстве более бедных фирм мсо не куплено, а украдено Моя оценка доли кон, economist (?), 19:46 , 17-Фев-18, (152) +1 //

Большинство - это более 50 как минимум Оно, наверно, так и есть Любо купят ли, Ам (?), 19:59 , 17-Фев-18, (154)

Используем все не pre-версии, прошедшие тестирование на активистах , сейчас это, economist (?), 20:21 , 17-Фев-18, (158)

это до первого маскишоу На чем бедная фирма обычно свое существование и заканчи, пох (?), 00:06 , 18-Фев-18, (169)

Ни Office365, ни какие другие схемы корплицензирования не способны значительно с, economist (?), 12:32 , 18-Фев-18, (184)

то есть все великие миллионы еще и были растянуты на десятилетия напоминаю, ско, пох (?), 18:59 , 18-Фев-18, (186)

Это демагогия В ыменя пытаетесь убедить что цена MSO ничтожно мала Я же утверж, economist (?), 22:15 , 18-Фев-18, (190) +1

это, к сожалению, цифры И это показатель заботы о сотрудниках конторы с 12ярд, пох (?), 23:16 , 21-Фев-18, (213)

Классика не читал, но осуждаю Камни разные, 60 DualCore и Core2DUO Это соо, economist (?), 13:37 , 22-Фев-18, (217)

А вот тут всё-таки в лужу Тамошний контингент на пальцах показывал, как генер, Michael Shigorin (ok), 22:17 , 18-Фев-18, (191) –2

Я был в Мюнхене в 2006-м и 2012 году, посещал пару заводов и мэрию Подруга-немк, economist (?), 22:27 , 18-Фев-18, (193)

Что мешает перенести эти макросы с VBA на какой-нибудь относительно нормальный я, Онаним (?), 17:59 , 17-Фев-18, (144) //

А зачем На производительность VBA жалуются только те, кто с ним реально не рабо, economist (?), 19:59 , 17-Фев-18, (155) +1 //

С трудом представляю пользователей, самостоятельно пишущих макросы Обычно так н, Агроном (?), 03:36 , 18-Фев-18, (175)

Фото прислать Или достаточно будет скрина с IDE и школокодом А кто вообще по-в, economist (?), 11:59 , 18-Фев-18, (183)

У вас юзеры, видимо, не простые, а шибко компьютерно-грамотные Обычные простые , Anonymoustus (ok), 21:00 , 18-Фев-18, (188)

Число юзеров, пишущих макросы я озвучивал 90 остальных юзеров - макросы не пиш, economist (?), 22:18 , 18-Фев-18, (192)

Это выйдет дороже, да и офис уже, очевидно, куплен , Ам (?), 19:59 , 17-Фев-18, (156)

А может кто подсказать как в localc 6 0 побороть косяк с перемещением стрелочкам, imho (?), 12:11 , 16-Фев-18, (45) //

Разбор Вашей проблемы http forumooo ru index php topic 6234 0Зависит от систем, Аноним (-), 12:18 , 16-Фев-18, (47) //

Серьёзно, зачем вам этот индикатор Переключение языков клавишей ScrollLock я мо, Онаним (?), 18:04 , 17-Фев-18, (145) //

Я бы иначе задал вопрос серьёзно, зачем ставить в систему экранный индикатор ра, Ordu (ok), 08:43 , 18-Фев-18, (180)

Кстати интересно знать, что хоть одна программа использует ScrollLock по назначе, Онаним (?), 18:17 , 17-Фев-18, (146) //

Не будут пользоваться же, у всех на автоматизме уже Да и переходный период займ, Ам (?), 20:03 , 17-Фев-18, (157)
только, почему-то, индикатор вместо клавиши - Хотя, скорее всего, у клиента ин, пох (?), 00:12 , 18-Фев-18, (170)
Уже было, причём не только на IBM-совместимых Назывались по разному Рус Лат, L, Ne01eX (ok), 05:41 , 18-Фев-18, (179)

но это совершенно не означает, что их надо переназначать по желанию своей левой , пох (?), 23:38 , 21-Фев-18, (215)

Когдато были переключатели рус лат на клавах для двк А вообще-то с раскладкой н, Агроном (?), 00:49 , 20-Фев-18, (206)

По моему никого кроме Итало и людей, которые не принимают участия в разработке L, tagezi (ok), 15:44 , 16-Фев-18, (84) +1 //

Ещё минимум надцать десятков тыщ рабочих мест на альте прибавьте туда же В пос, Michael Shigorin (ok), 15:52 , 16-Фев-18, (88) –1 //

Про Альт это вообще отдельная песня Давно могли бы войти в Advisory Board TDF h, tagezi (ok), 16:27 , 16-Фев-18, (95)

По умолчанию из ванильной коробки включены OpenGL и OpenCL Результат очевиден -, adolfus (ok), 13:27 , 19-Фев-18, (199) +1 //

Браво, Адольфыч - вот этого камушка на крышечке гробика только и не хватало , пох (?), 23:19 , 21-Фев-18, (214)

Сравнивать эти цифры с цифрами OpenOffice некорректно - LibreOffice есть в репоз, Аноним (-), 13:30 , 19-Фев-18, (200) //

Так ведь и эта статистика, только про тех, кто скачал LibreOffice вручную - Т, Ne01eX (ok), 15:32 , 19-Фев-18, (201)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

40. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +8 +/–

Сообщение от economist (?), 16-Фев-18, 11:44

Как же в России стало модно теоретикам выдавать себя за практиков! Ну и я туда же:
Используем "связку" OpenOffice+LibreOffice на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах. Единственный пока незаменимый из пакета MSO - MS Excel, стоимостью 10-12 тыс. руб. - живет на 30 компах, ради 60 тыс строк кода макросов. Кстати, 70% кода VBA - работает в LibreOffice Calc без проблем.
'Нужно лишь вставить вверху модуля пару строк:
Option VBASupport 1
Option Compatible
'а в коде процедуры Sub 1 раз выполнить команду, написанную ниже и сохранить файл:
ThisComponent.BasicLibraries.VBACompatibilityMode=true
За 10 лет в формат ODF с DOC% и XLS% тихим сапом, без понуждения, "переползло" 80% документов Writer и около 50% таблиц Calc. Используется очень многое из функционала - макросы SB и встроенный Python+UNO, различные DDE/OLE/COM/UNO-связи, ODBC-базы данных - то есть то, что большинству людей непонятно и неизвестно. Если это вам не "продукшн", то что?
LO 6 у нас заработал без нареканий, есть легкие некритичные замирания по сравнению с 5.4, но "жить можно".
Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше и Calc, чем Excel. Например, впервые в Vista/7 ошибки ODBC при работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в MSO - кракозяблы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Чупачупс (?), 16-Фев-18, 11:48

>[оверквотинг удален]
> без понуждения, "переползло" 80% документов Writer и около 50% таблиц Calc.
> Используется очень многое из функционала - макросы SB и встроенный Python+UNO,
> различные DDE/OLE/COM/UNO-связи, ODBC-базы данных - то есть то, что большинству людей
> непонятно и неизвестно. Если это вам не "продукшн", то что?
> LO 6 у нас заработал без нареканий, есть легкие некритичные замирания по
> сравнению с 5.4, но "жить можно".
> Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше
> и Calc, чем Excel. Например, впервые в Vista/7 ошибки ODBC при
> работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в
> MSO - кракозяблы.
Вот это аргументированный взрослый ответ, коих на данном ресурсе мало.
Если есть еще примеры, что лучше в подробностях - пишите. Будет интересно почитать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" –2 +/–

Сообщение от Апачер (?), 16-Фев-18, 12:14

>Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше и Calc, чем Excel. Например, впервые в >Vista/7 ошибки ODBC при работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в MSO >- кракозяблы.
Вы сами себе противоречите!
Какая Vista/7??? Office2016 для 8.1 или для 10. Vista же 2005, 7- 2009 а тут 2016.
Для старья покупайте старьё - Office2007
Далее... Зачем все эти 12миллиардов???? Что за ненасытная жадность денег?
Ноете ноете. Поиск жены, дети, жилья и помощь внукам. По кругу ходите и даже не задаете вопрос - зачем человечеству все эти страдания. Многие живут ради денег.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

104. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 16-Фев-18, 17:20

26 шт - Excel 2007.
4 шт - новее.
Миллиарды - для предметности разговоров про "продукшн".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 21:02

> Вы сами себе противоречите! Какая Vista/7??? Office2016 для 8.1 или для 10. Vista же 2005, 7-
> 2009 а тут 2016. Для старья покупайте старьё - Office2007
Ниже я написал почему у нас всё ещё есть Vista. А у немцев - больше половины офисных машин - это XP. Эти Оси вполне сносно работают в домене с AD и GP. А без "плиток" - прожить как-то можно. Скорость работы прикладного ПО в разных ОС - примерно одинакова. А отличия Vista от 7 - ничтожны.
И таки-да - вы будете неприятно удивлены: официально купить MSO 2007 нельзя уже как 4 года, даже в Microsoft Russia. Разве что б/у на Авито. Но мы же серьезная фирма, дыроколы не арендуем!
MS, кстати, сделал Win7 и новые MSO - несовместимыми. И это богомерзкий "продуктовый маркетинг", весьма недешевый для покупателя.
> Далее... Зачем все эти 12миллиардов???? Что за ненасытная жадность денег?
> Ноете ноете. Поиск жены, дети, жилья и помощь внукам. По кругу ходите
> и даже не задаете вопрос - зачем человечеству все эти страдания. Многие живут ради денег.
Не знаю как вы, а я не ною, а радуюсь бесплатному и свободному LO6. Если бы мы покупали все ПО, которое нам советовали все заезжие консалтеры - сидели бы с голой жжж.
Вот "список покупок", которые можно заменить на СПО или оставить жить на старье, без ущерба для производства:
MSO на 250 польз (4 млн. руб.) - можно OpenOffice|LibreOffice (0 руб.)
MSSQL на 100 польз (1.5 млн. руб.) - можно PostgreSQL (0 руб.)
MSExchange на 250 польз( (1 млн. руб.) - можно ThunderBird+JS, если дело только в почте, а на 50% именно так и обстоит дел, или Odoo и ещё куча вар-в, включая CODE, смотря что нам нужно из "коллаборационизьма" -  0 руб.)
Итого 6,5 млн. руб. нового ПО на новом железе, стоимостью столько же, итого 13 млн. руб.
Или работать на старье, сэкономив эти самые 13 млн. руб. Трагизм ситуации в том, что из-за девальвации, крымнаша и кризиса - IT-бюджеты в российских компаниях здорово просели, техника стареет, мониторы тусклеют. Наш IT бюджет (на покупку ПО, железа, услуги ТО оргтехники) - не более 5 млн. руб. в год. И на этом фоне 13 млн. руб. - это непозволительно много. Умеем ли мы считать деньги - скорее всего да.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

163. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 22:03

> Ниже я написал почему у нас всё ещё есть Vista. А у
> немцев - больше половины офисных машин - это XP. Эти Оси
> вполне сносно работают в домене с AD и GP. А без
> "плиток" - прожить как-то можно. Скорость работы прикладного ПО в разных
> ОС - примерно одинакова. А отличия Vista от 7 - ничтожны.
Горячо плюсую за комментарий этого анонима! Много раз говорил местными мамкиным двигателям прогресса, что треть производящего мира работает на Windows XP и более ранних ОС.
А вот подсчёты мне не очень, понеже в реальной жизни на самом деле нет реальной необходимости менять железо и ПО, как бы это ни пропагандировали продавцы оных. Разве что из-за смены форматов и невозможность продолжать работу со старым ПО. У меня, к примеру, на одной машине с Windows Server 2003 установлен вообще MSO 2000 (с мелкомягким патчем для новых форматов) — и всё прекрасно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +1 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 14:07

> Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше и Calc, чем Excel. Например, впервые в Vista/7 ошибки ODBC при работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в MSO - кракозяблы.
То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах, нет денег сделать какую-то клиент-серверную программу с БД, а все мучают MSO и, под влиянием ужаса перед карающими инстанциями, пробуют ещё прикрутить к своим процессам LibreOffice? Я очень, очень впечатлён! А что вы производите? (Чтоб никогда не купить вашу продукцию по незнанию.)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

102. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" –1 +/–

Сообщение от пох (?), 16-Фев-18, 16:57

> То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на
> 250 компах
с windows vista, заметь! ;-) Могу себе представить этот ржавый мусор.
> нет денег сделать какую-то клиент-серверную программу с БД, а
деньги - есть. Но зачем тратить их на облегчение жизни юзеру, если можно заставить его работать с libreoffice?  Вот поэтому они у них и есть, а не, к примеру, у тебя ;-)
> все мучают MSO и, под влиянием ужаса перед карающими инстанциями, пробуют
> ещё прикрутить к своим процессам LibreOffice? Я очень, очень впечатлён! А
> что вы производите? (Чтоб никогда не купить вашу продукцию по незнанию.)
дай угадаю: нефть/газ/что-то для их добычи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от _ (??), 16-Фев-18, 23:51

>Могу себе представить этот ржавый мусор.
So you fanсy, ha? (C) реп :)
В переводе на вилико\могучий приблизительно "... дык ты чувачок - жлоб?" :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от _ (??), 17-Фев-18, 00:00

>То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах, нет денег сделать какую-то клиент-серверную программу с БД, а все мучают MSO и, под влиянием ужаса перед карающими инстанциями, пробуют ещё прикрутить к своим процессам LibreOffice?
... ииииии?
Если лавку сделали вчера - то да, странно.
Если позавчера - ну уже как то тааааак ...
А если в 90-е или аж в 80-е?
Чтобы это переделать - нужна команда высокопроффесиональных, хорошо мотивированных ... Ценник как раз на годовой оборот :)
>Я очень, очень впечатлён!
Да брось. У нас всё с нуля начали в 90-е. А у людей без революш ... у гансов в Мюнхннском хабе до сих пор траффиком рулит DEC 8-o  И когда HP заявили что сворачивают производство, гансы (удивительно резонный всё же народ) выкупили _весь_ ЗИП по дешевке. По расчётам - на 25 лет ещё хватит. За жто время планируют всё же прерисать на ноые винды :)))))
>А что вы производите? (Чтоб никогда не купить вашу продукцию по незнанию.)
А! Так ты смузихлёб?! Тогда слушай внимательно слом шаблона: нынче _не_умеют_ делать хороших вещей. Тонюсенькие ручейки достойных остались, всё залито широкой волной, просто цунами _**вна_!

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

133. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 00:58

> Чтобы это переделать - нужна команда высокопроффесиональных, хорошо мотивированных ...
> Ценник как раз на годовой оборот :)
За такой прайс я готов лично со своей командой высокопроффесиональных, хорошо мотивированных специалистов наивысшей категории разработать план действий и осуществить все работы «под ключ». Предоплата 50 %. К работам приступить можем немедленно по получению перевода.

> Да брось. У нас всё с нуля начали в 90-е. А у
> людей без революш ... у гансов в Мюнхннском хабе до сих
> пор траффиком рулит DEC 8-o  И когда HP заявили что
> сворачивают производство, гансы (удивительно резонный всё же народ) выкупили _весь_ ЗИП
> по дешевке. По расчётам - на 25 лет ещё хватит. За
> жто время планируют всё же прерисать на ноые винды :)))))
Я их отлично понимаю. И сам бы поступил точно так же. Возможно, заказал бы разработку и производство запчастей мелкими партиями, или даже своё наладил. Это ж техника на века. :)

> А! Так ты смузихлёб?! Тогда слушай внимательно слом шаблона: нынче _не_умеют_ делать
> хороших вещей. Тонюсенькие ручейки достойных остались, всё залито широкой волной, просто
> цунами _**вна_!
Я в курсе. Поэтому не выбрасываю старые хорошие вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 21:15

>> Чтобы это переделать - нужна команда высокопроффесиональных, хорошо мотивированных ...
>> Ценник как раз на годовой оборот :)
> За такой прайс я готов лично со своей командой высокопроффесиональных, хорошо мотивированных
> специалистов наивысшей категории разработать план действий и осуществить все работы «под
> ключ». Предоплата 50 %. К работам приступить можем немедленно по получению
> перевода.
Повторюсь и здесь, для сохранения "нити" разговора. У рассматриваемой компании с выручкой 12 млрд. руб. - IT бюджет (годовой, с железом, обновлением антивируса на 250 АРМ, покупкой новых компов по мере сдыхания старых (~25), с услугами тонерозасыпателей) - всего 5 млн. руб. Он настолько скромен в том числе за счет глубокого и вдумчивого использования СПО везде, где это "в целом" дешевле покупки и использования платного ППО. Железо и платный старый софт - обновляются только если случилось что-то супер. Например в Excel с 2007-й версии - а 2010,2013,2016 - ничего "супер" не случилось. PowerPivot или +60 новых функций - это не супер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 19:23

А откуда такая уверенность что самописная "какая-то клиент серверная программа" будет лучше чем MSO Excel или OpenOffice|LibreOffice Calc? Господа теоретики?
Редактировать текстовые и табличные документы DOC%/ODT и XLS%/ODS давно принято в клиент-серверных приложениях? Я что-то упустил в это жизни. А производим мы металл, купить его можно только в MENA.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

162. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +1 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 21:52

> А откуда такая уверенность что самописная "какая-то клиент серверная программа" будет лучше
> чем MSO Excel или OpenOffice|LibreOffice Calc? Господа теоретики?
Оттуда, из ынтерпрайзнаго опыта. Если возникают задачи такого рода, надо выделять бюджет и начинать писать под эту задачу либо покупать готовое, если есть такое. MSO вообще не для того сделан, это программы для индивидуального и, так сказать, мелкогруппового использования (комната человек на пять с дискетками).

> Редактировать текстовые и табличные документы DOC%/ODT и XLS%/ODS давно принято в клиент-серверных
> приложениях? Я что-то упустил в это жизни. А производим мы металл,
> купить его можно только в MENA.
В клиент-серверных приложениях^Wсистемах эти ваши «DOC%/ODT и XLS%/ODS» (и вообще любые подходящие итоговые форматы, на выбор) должны генерироваться _автоматически_, со встроенной шапкой вашего родного Кровавого Ынтерпрайза, с его весомыми реквизитами, с данными подготовившего документ юзера, даже, возможно, с присвоенными исходящими номерами и прочей деловодческой внутренней отчётностью. А рабочие данные для документа юзер со своего рабочего места («тонкого терминала», к примеру) должен только забивать в соответствующие поля на форме, скажем, через интерфейс жабы или браузера или ещё чего-то такого. Но не ковырять их в Ворде или Экселе, а потом через ущербную мелкомягкую «групповую работу» весь этот шлак складывать и перекладывать по сто раз, ошибаясь в версиях документа и собственных исходных данных.
Ну или AD уже на крайний случай.
Все эти мелкоофисные решения в ынтерпрайзе смортятся весьма дико, нелепо и вообще абсурдно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +1 +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 23:14

>> А откуда такая уверенность что самописная "какая-то клиент серверная программа" будет лучше
>> чем MSO Excel или OpenOffice|LibreOffice Calc? Господа теоретики?
> Оттуда, из ынтерпрайзнаго опыта. Если возникают задачи такого рода, надо выделять бюджет
> и начинать писать под эту задачу либо покупать готовое, если есть
> такое. MSO вообще не для того сделан, это программы для индивидуального
> и, так сказать, мелкогруппового использования (комната человек на пять с дискетками).
В данном случае спор будет беспредметным. Когда возникают задачи - их ставят исполнителям, о бюджете речь идет в последнюю очередь. Все хозяева жадны, а программистам платят не за скрипты бэкапа. Сейчас каждый пятый хозяин бизнеса знает - все среды разработки, все ЯП, все базы данных - всё это бесплатно: учись и работай, раз называешь себя спецом. А каждый десятый - знает про Linux и о полностью бесплатном АРМ.

>> Редактировать текстовые и табличные документы DOC%/ODT и XLS%/ODS давно принято в клиент-серверных приложениях?
> В клиент-серверных приложениях^Wсистемах эти ваши «DOC%/ODT и XLS%/ODS» (и
> вообще любые подходящие итоговые форматы, на выбор) должны генерироваться _автоматически_,
> со встроенной шапкой вашего родного Кровавого Ынтерпрайза, с его весомыми реквизитами,
> с данными подготовившего документ юзера, даже, возможно, с присвоенными исходящими номерами
> и прочей деловодческой внутренней отчётностью. А рабочие данные для документа юзер
> со своего рабочего места («тонкого терминала», к примеру) должен только забивать
> в соответствующие поля на форме, скажем, через интерфейс жабы или браузера
> или ещё чего-то такого.
Вы видимо мало работали в офисных макетах MSO и OpenOffice|LibreOffice - они позиционируются в том числе как средства для создания "форм" для ввода данных в большие СУБД, для заполнения их же корпоративных шаблонов "обратно", данными, полученными из СУБД. То есть офисы - это и есть тонкий клиент и среда разработки приложений. Да, она менее универсальна, чем просто браузер, но и обладает гораздо большими возможностями.
Вот как у меня: человек хочет написать заявление на отгул. Он логинится в домене, открывает ODT-файл из 20 строк-ссылок на шаблоны. В шаблоне - поля автоматически обновляются из SQLite СУБД, связанной с 1С, текущими данными о должности и фио начальника, кому нужно писать, должностью и ФИО работника (по доменному логину). ФИО, о чудо, уже написаны в родительном падеже, потому что скрипт, укладывающий значения в СУБД - просклонял ФИО заранее. То есть шапка документа - появляется сама и актуальная она автоматически. Да, SAP/R3 такое умела еще в 2000 г., но стоит она миллионы долларов, а здесь - бесплатная софтина, которая всё равно всем нужна на столе.
Более того, в тексте заявления на отгул должен быть указан день, за который он заработан, и эта информация тоже выводится сама, из системы контроля доступа, в виде таблицы переработок и выходов по СБ-ВС и в праздники. Заявление таким образом составляется за 20 секунд и проверять его не нужно, а при печати - оно само себя сохраняет в СУБД, регистрирует и отправляется по e-mail на визирование. То же, сделанное на основе "рыбы" - занимает 4 минуты и требует проверки еще 5 минут.
А теперь почему это же самое, но сделанное на JAVA или в браузере на сервере - иногда хуже и всегда дороже, чем в OpenOffice|LibreOffice Writer. Дело в том что у меня все шаблоны документов - делают не программисты, а сами пользователи, и хранят их на сетевой шаре. Их аккуратности можно позавидовать, а супер-знаний не требуется.
Ведь для того, чтобы получить в своем ODT-шаблоне, скажем поле из СУБД (в моем случае это целый зоопарк: PostgreSQL, MySQL, FireBird, Sqlite, DBF из 1С77, пара CSV-файлов с датчиков этанола, лог-файл апача, StdOut пары устройств), - внимание, обычному пользователю нужно просто нажать
Ctrl+Shift+F4.
И еще, чуточку вкусовщины и граммарнци: только Writer/Word (а не JAVA) могут сделать по-настоящему красивый договор - с двухколоночным набором, с выключкой, с переносом содержимых полей БД по слогам и проверкой орфограмматики, с персональным автотекстом итд.
На JAVA сделать красивую верстку - да, можно, но очень и очень сложно. Фактически придется изобретать велик и гов нокодить, а это не всегда "доставляет" и чаще всего мы видим "косые" выходные формы, с именительным падежом в преамбуле и шапке, итд. Я не видел ни одного рендера договоров, настолько же красивого как мой в OpenOffice|LibreOffice Writer.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 01:06

Интересно рассказываете, но мало. Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 10:27

> Интересно рассказываете, но мало. Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами.
Что именно показать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 20:52

>> Интересно рассказываете, но мало. Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами.
> Что именно показать?
Ваше сказочное предприятие, где такая реальна фантастика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Агроном (?), 18-Фев-18, 04:49

> ФИО работника (по доменному логину). ФИО, о чудо, уже написаны в
> родительном падеже, потому что скрипт, укладывающий значения в СУБД - просклонял
> ФИО заранее.
Пусть скрипт просклоняет Шниперсон Изя Израилович.
Скрипт в студию!
> - делают не программисты, а сами пользователи, и хранят их на
> сетевой шаре. Их аккуратности можно позавидовать, а супер-знаний не требуется.
И чудопользователи сами следят за отсутствием дублирующего фнкционала в макросах и т.п.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

182. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 11:17

> Пусть скрипт просклоняет Шниперсон Изя Израилович. Скрипт в студию!
Что-то мы в частности стали бросаться... Шниперсон Изи Израиловича (Род. падеж)
Вам скрипт на StarBasic или на Python? В ПН выложу. Скрипт не склоняет ФИО без отчеств, т.к. без него невозможно определить пол :-) человека, теряется на корейцах/китайцах вида Ю О И или всяких "... ибн ... аль ...", оставляя их в именительном. Но поверьте, это пустяк, и на остальных 2 тыс ФИО работников - ошибок нет (точность 4/2000=0,2%). Для перфекционистов - число опечаток в учетных системах в ФИО сотрудников - около 0,1%, в названиях контрагентов - 0,4%.
>> - делают не программисты, а сами пользователи, и хранят их на
>> сетевой шаре. Их аккуратности можно позавидовать, а супер-знаний не требуется.
> И чудопользователи сами следят за отсутствием дублирующего фнкционала в макросах и т.п.
Пользователи с удовольствием плодят дублирующий функционал в Шаблоне ODT - списки, поля, условный текст итп, иногда лезут и в макросы. И за это их никто не ругает. Зато их много и они условно бесплатные. На одного дипломированного программиста - приходится примерно 5 скриптописателей и 10 шаблонизаторов. Все эти люди - локальные админы с правом установки СПО и freeware, хорошим доступом к Интернету и постоянной доплатой за увлечение программированием. С правом тратить до половины рабочего времени на шкодинг-допилинг-апскиллинг. По мне - так пусть будет 10-кратно продублированный функционал, чем его полное отсутствие, с одним умным IT-директором.
Согласен что подобное (отношение к людям и IT) - у адептов "правильных IT-подходов", самоназванных "внедренцев от бога", коучеров с расценками 3 тыс. евро в час - вызовет сейчас изжогу и жесткий батхерт, но уж потерпите.
Важно уяснить одну простую мысль: Именно ваши подчиненные должны вас нести к успеху вашего бизнеса, и позволить им "раскрыться" в области IT и СПО, такой бесплатной и такой доступной, - это и есть мудрое управленческое наших дней. Не скажу что её все акционеры и топы разделили, - всё-таки меньшинство, но решающее и достаточное для "взлета" и длительного наблюдаемого положительного эффекта. Чего и всем желаю.
Конечно, есть масса других векторов развития людей - обучение, здоровье, платить зарплату больше, наконец. Но все они, увы, очень затратны и с непрогнозируемым "выхлопом". IT в этом плане гораздо благодарнее к управленцам, потому что грамотно спроектированная система даже "лоскутной" автоматизации - способна сама, без участия людей и чьего-то ангажемента - докзать что она окупилась и полезна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 19-Фев-18, 08:02

# Просклоняем ФИО по падежам
                    if len(stroka[34])>5: # если есть ФИО (а вдруг китаец Е И У?)
                        FIO=stroka[34].strip()
                        FIO=str.replace(FIO, '  ', ' ')
                        FIO=FIO.strip()
                        strName=FIO.split(' ')
                        familia=strName[0].strip()
                        imya=strName[1].strip()
                        if len(strName)==2:
                            otchestvo=''
                            stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'.'
                            stroka[3]=stroka[3].strip()
                        if len(strName)==3: # только еcли есть отчеcтво (эл-ты 0,1,2)
                            otchestvo=strName[2].strip()
                            stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'. '+otchestvo[0]+'.'  # Фамилия И.О.
                            stroka[3]=stroka[3].strip()
                            lOtchestvo=otchestvo[-1] # запомнили последнюю букву отчества
                            # Определяем, мужская ФИО или женская - по отчеству (заканчивается на ч)
                            fman=(otchestvo[-1]=='ч') # true - мужская фамилия
                            lFio=familia[-1] # запомнили последнюю букву фамилии
                            lImya=imya[-1] # запомнили последнюю букву фамилии

                            # Склонение фамилии в родительный падеж
                            if fman: # если true - мужская фамилия
                            # Склонение мужской фамилии
                                if lFio in ['о', 'о', 'и', 'я', 'a', 'а', 'е', 'е', 'ы']:
                                    Rod=familia
                                elif lFio=='й':
                                    Rod=familia[0:-2]+'ого'
                                elif lFio=='ь':
                                    Rod=familia[0:-1]+'я'
                                elif familia[0:-2]=='ок': # напр "Сапожок"
                                    Rod=familia
                                elif 1==1:
                                    Rod=familia + 'а'
                            else: # значит ж
                            # Склонение женской фамилии
                                if lFio in ["о", "и", "б", "в", "г", "д", "ж", "з", "к", "л", "м", "н", "п", "р", "с", "т", "ф", "х", "ц", "ч", "ш", "щ", "ь"]:
                                    Rod=familia
                                elif lFio=="я":
                                    Rod=familia[0:-2]+'ой'
                                else:
                                    Rod=familia[0:-1]+'ой'
                            # Склонение имени в родительный падеж
                            Rod=Rod+' '
                            if len(imya)>0:
                                if fman: # Склонение мужского имени
                                    if lImya in ['й', 'ь']:
                                        Rod = Rod + imya[0:-1]+'я'
                                    elif lImya in ['и']:
                                        Rod = Rod
                                    elif 1==1:
                                        Rod = Rod + imya+'а'
                                else: # Склонение женского имени (тут сложнее)
                                    if lImya=='а':
                                        if imya[-2] in ['и', 'г']:
                                            Rod = Rod + imya[0:-1]+'и'
                                        else:
                                            Rod = Rod + imya[0:-1]+'ы'
                                    elif lImya=="я":
                                        if imya[-2]=='и':
                                            Rod = Rod + imya[0:-1]+'и'
                                        else:
                                            Rod = Rod + imya[0:-1]+'и'
                                    elif lImya=='ь':
                                        Rod = Rod + imya[0:-1]+'и'
                                    else:
                                        Rod = Rod + imya
                            # Склонение отчества в родительный падеж
                            Rod = Rod + ' '
                            if len(otchestvo)>0:
                                if fman:
                                    Rod = Rod + otchestvo + "а"
                                else:
                                    Rod = Rod + otchestvo[0:-1]+"ы"
                            else:
                                Rod=FIO # если нет отчества - вообще не склоняем, не понять кто и что это
                            stroka[34]=Rod # просклоняли

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

203. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:01

> stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'. '+otchestvo[0]+'.'  # Фамилия И.О.
Вы меня пугаете, коллега. А немецкие труженики ваш код поймут? А китайские?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 19-Фев-18, 23:31

>> stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'. '+otchestvo[0]+'.'  # Фамилия И.О.
> Вы меня пугаете, коллега. А немецкие труженики ваш код поймут? А китайские?
Питон позволяет и так:
строка[3]=фамилия+' '+имя[0]+'. '+отчество[0]+'.'
О тружениках других стран я никогда не думаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Фев-18, 15:49

> Как же в России стало модно теоретикам выдавать себя за практиков!
> Ну и я туда же:
А черкните при желании в https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/oo-discuss? :)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

100. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 16:43

На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили по непонятным причинам.
Причина успеха не в готовности ло а в наличии спецов, которые все это сидели и пилили за зарплату все эти годы + административного ресурса, что заставил всех перейти на оо/ло.
При отсутствии выбора, то естественно перейдут.
ОС какая? Мотивация миграции и экономический эффект какой?
А вообще, каммент позитивный.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

114. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 18:34

> На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили по непонятным
> причинам.
Так всё логично: стоимость перехода слабо не зависит от числа рабочих мест. Мелким конторам выгоднее юзать M$O и не париться, крупным — чуть переплатить IT-отделу и сэкономить на лицензиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" –1 +/–

Сообщение от пох (?), 16-Фев-18, 23:23

>> На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили
вот поэтому они и богатые.
(в смысле, не потому что миллион сэкономили на офисе аж на 250 ржавых кастрюль, а потому что наработанные рефлексы во всем одинаковы)
> Так всё логично: стоимость перехода слабо не зависит от числа рабочих мест. Мелким конторам
> выгоднее юзать M$O и не париться, крупным
250 это не то что некрупная, это совсем крошечная.
(собственно, масштабы трындеца при попытке перевести "некрупную" (ну там человек под 1000 в центральном офисе, и таких по 250 пара-тройка, не считая помельче - некрупная, не яндекс какой и не роснефть даже) на кривой софт на древнем железе будут такие, что выгоднее в разы будет уволить половину недоадминов и на одну их месячную зарплату обеспечить всю контору офисами на десять лет вперед. Для справок: в нашей "некрупной" виндоадминов был ровно один штук, частично взаимозаменяемый с руководителем отдела. Потому что софт ставили нормальный, и железо использовали не прошлого века - поэтому ему и не приходилось трахаться ни с тем, ни с другим.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" –1 +/–

Сообщение от _ (??), 17-Фев-18, 00:06

>250 это не то что некрупная, это совсем крошечная.
Круто у вас в России ... у нас в Амеиках - это middle size busines :) (а ты точно - жлоб)
http://whatis.techtarget.com/definition/SMB-small-and-medium...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 12:41

>>250 это не то что некрупная, это совсем крошечная.
> Круто у вас в России ... у нас в Амеиках - это
ну ок, поправлю резюме, "опыт работы в крупных мегакорпорациях"...фак, я не знаю как эту глупость написать на бюрократическом инглише...
нас, наверное, только в одной (умиравшей, на тот момент) лавочке, где я за последний десяток лет работал, было меньше пары сотен (это при том что я старательно ищу только мелкие). Но это пятно замажу - они исправились, они теперь ростелеком ;-)
мелкие в этой стране как-то живут недолго и умирают очень несчастливо.
> middle size busines :) (а ты точно - жлоб)
это они среднюю по больнице, видимо, считают - с учетом self-employed и неработающих нигг, пишущих в анкете что self (ну а чо, ипад лично ж отжал в подворотне, без субнаема). А я не жлоб, у меня в соседней комнате ноут валяется - "vista ready". Живой, я даже диск поменял на энтерпрайзный, стыжженый из списанного блейда (ide, не sata какой, раритет).
Хочешь на нем да хоть опеннет открыть? Вот и я нет. Какое там, работать... Какой, нахрен, excel?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Ам (?), 17-Фев-18, 19:44

>>250 это не то что некрупная, это совсем крошечная.
> Круто у вас в России ... у нас в Амеиках - это
> middle size busines :) (а ты точно - жлоб)
> http://whatis.techtarget.com/definition/SMB-small-and-medium...
Ну в России до 100 чел - маленькая фирма даже юридически и по бухучету. Поэтому все и держать по 10 ОООшек.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

164. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 23:06

> Ну в России до 100 чел - маленькая фирма даже юридически и по бухучету.
> Поэтому все и держать по 10 ОООшек.
что НЕ укладываются в эти 100 ни разу, ага. (ну и потому что открыть просто, закрыть невозможно)
Причем это все еще - мелкие фирмочки "не укладываются", а  большие уже не смогут так работать, разорятся на бухгалтерах и правильном отнесении кто на ком стоял, приходится им официально становиться большими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 01:02

> Потому
> что софт ставили нормальный, и железо использовали не прошлого века -
> поэтому ему и не приходилось трахаться ни с тем, ни с
> другим.)
Нормальный — это что?

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

139. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 12:55

>> что софт ставили нормальный, и железо использовали не прошлого века -
>> поэтому ему и не приходилось трахаться ни с тем, ни с другим.)
> Нормальный — это что?
винду. соответствующую тому времени и актуальному на тот момент железу, разумеется, а не устаревшую на десять лет. И офис аналогичный.
Никто, представь себе, не прибегал жаловаться, что дайте мне супер-бесл...открытую систему с правильным офисом, а то в этом вашем приприетарастском работать невозможно (а то ж дали бы, нам дураков не жалко).
И жаловаться что "документ неправильно открывается", или "формулы не набираются", не говоря уже о том чтоб "ой, sigsegv!" как-то тоже не приходили. Приходили с нормальными жалобами - но их было немного, один админ справлялся, не сильно отвлекаясь от основной работы. Стикер от мышки отклеить и картридж потрясти умели эникеи, админов для этого не беспокоили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 17:04

Да я про набор софта: интересно, что люди используют _помимо_ виндов и офиса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 23:36

> Да я про набор софта: интересно, что люди используют _помимо_ виндов и
> офиса.
э... в конторе с тысчонкой человек только в центральном офисе (причем конторе инженерной направленности) - чур меня, чур, знать ЧТО они используют. Иногда приходили с совершенно неведомой херней - а сколько их не приходило, боюсь представить.
За себя вот могу ответить - помимо офиса, tortoise* (в нем документы того офиса, что характерно), tftp (тот что Ph.Jounin), пара терминальных программ, жабоvnc, жабоldap, остальное либо не непосредственно на моем компьютере, либо для работы не особенно и необходимо. Теперь представь себе нормального виндового админа, каков уровень его знакомства со всем этим зоопарком после первой запятой? ;-) А, нет, еще ж teamviewer, когда лунoходом по телефону управлять не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Ам (?), 17-Фев-18, 19:47

> картридж потрясти умели эникеи, админов для этого не беспокоили.
Так у вас еще и эникеи были? Богато живете! Если 1 админ своей работой занят, а не всей прочей фигней - то это другой разговор.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

168. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 23:47

>> картридж потрясти умели эникеи, админов для этого не беспокоили.
> Так у вас еще и эникеи были? Богато живете! Если 1 админ
ну, как бе, в семиэтажном офисном здании довольно много этих эни, один админ довольно быстро подошвы-то до дырок сотрет, каждую лично бегать пальцем показывать.
Поэтому для этой цели в любом случае нанимаются специальные люди, умеющие "починить" мышку отклеиванием стикера от сенсора, принтер - закладыванием в него бумаги, сеть - втыканием на место патчкорда.
Более сложных задач мы им старались не поручать, потому что пробовали, фигня выходила.
В филиалах где-то были свои такие же, где-то как-то обходились.
А виндо-админа на весь этот зверинец вполне хватало одного, и не так чтоб уж прям в поте лица трудился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 01:08

Вопрос оффтопиковый: сколько такому эникею надо платить, что человек работал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 18:17

платить-то зачем? П-ть надо! У них, в отличие от полноценных админов, работа "жесткая", вот стикер, вот мышка, какого хрена еще не отклеено?! И никаких "я тут новый сервер сетаплю, подождите" (и хрен его знает, то ли спит, зараза, на рабочем месте, то ли правда отвлечь себе дороже, потом переставлять придется).
И если что - новые в очередь с протянутой лапой становятся. Потому что ничего особенного уметь на этой должности не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +1 +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 19:46

> На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили по непонятным
> причинам. Причина успеха не в готовности ло а в наличии спецов, которые все
> это сидели и пилили за зарплату все эти годы + административного
> ресурса, что заставил всех перейти на оо/ло.
> При отсутствии выбора, то естественно перейдут.
> ОС какая? Мотивация миграции и экономический эффект какой?
На большинстве более бедных фирм мсо не куплено, а украдено. Моя оценка доли контрафактного MSO в сфере МСБ - около 25%, на удаленных раб. местах - 80%, а просто в частных домах - 95%. На последнее число был свежий пруф, да куда-то делся.
250 MSO х 15 тыс. руб. = 3,8 млн. руб. - сумма экономии, достаточная для погружения в СПО при любом масштабе бизнеса. В ларьке глупенькой секретарше, которая ничего кроме Word/Excel не видела - возможно стоит купить именно MSO.
В том-то и дело что OpenOffice|LibreOffice "готов" и тот же Writer примерно в два раза "продуктивнее", чем Word (за счет грамотной концепции стилей и стилиста, удобнейшей связью с полями любой СУБД), а Excel - настолько же лучше, чем Calc (за счет VBA, тогда еще - за счет кириллических формул и огромного объема инфы в Инете по формулам, VBA итд).
Административный ресурс - это именно то, что работает и что сейчас нужно миру СПО в РФ. Переход у нас произошел без предупреждения, в выходной день. Люди пришли в понедельник и только к концу недели половина заметила, что ворд какой-то не такой. Да-да, внешний вид MSO2003 был очень четко скопирован в СПО OpenOffice ИНФРА (2007 г.), и это была ключевая фишка для удачного перехода. Мимикрия позволила ничего не пилить, хотя нытье было.
ОСи у нас примерно 60% Vista, 35% 7, 5% XP. Если вы спросите у немцев что у них на рабочих местах промышленных предприятий - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Там это будут цифры 10+30+60. Там огромнейшая доля "старья", и они не видят острой нужды следовать за модой. Упрекнуть немцев в глупости - непросто. Уж слишком хорошо живут :-)

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

154. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Ам (?), 17-Фев-18, 19:59

> На большинстве более бедных фирм мсо не куплено, а украдено. Моя оценка
> доли контрафактного MSO в сфере МСБ - около 25%,
Большинство - это более 50% как минимум. Оно, наверно, так и есть. Любо купят либо украдут, но точно мсо. 25% не понятно откуда взято.
> СПО OpenOffice ИНФРА (2007 г.), и
Так на нем и сидите? Подобные сборки вроде бы не обновляются уже много лет. Почти весь документооборот только внутри компании?
Вряд ли кто-то не заметит смену мсо 2007+ на мимикрировавший под 2003 офис оо. А после открытия любого дока завопят, что все криво и т д, побегут г директору, да "что ты наделал?".
Есть 2 типа компаний
1) коммерческие, где все воруют ибо свои трать жалко, а хочется чтоб как у всех.
2) бюджетные, где все покупают, т к деньги казенные, а хочется чтоб как у всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 20:21

>> СПО OpenOffice ИНФРА (2007 г.),...  - Так на нем и сидите? Подобные сборки вроде бы не обновляются уже много лет.
Используем все не pre-версии, прошедшие тестирование на "активистах", сейчас это AOO 4.1.3 и LO 5.4. Их внешний вид на 90% совпадает, поэтому можно использовать плюсы обоих. Хотя OpenOffice плавно угасает, нет интриги, что-ли.
> Почти весь документооборот только внутри компании?Вряд ли кто-то не заметит
> смену мсо 2007+ на мимикрировавший под 2003
> офис оо. А после открытия любого дока завопят, что все криво
> и тд, побегут г директору, да "что ты наделал?".
А вы поверьте тем, что сделал и прошел это в далеком 2008-м году. Сам в шоке. Самые последние "прозревшие" - очнулись почти через год работы.
> Есть 2 типа компаний
> 1) коммерческие, где все воруют ибо свои трать жалко, а хочется чтоб как у всех.
> 2) бюджетные, где все покупают, т к деньги казенные, а хочется чтоб как у всех.
Я не сторонник вешать ярлыки, но раз уж кластеризуем - то...
Есть еще третий тип компаний - "умные": берут на работу честных топ-менеджеров, без откатинга и лизингжопинга, а покупают только то ПО, где бесплатного просто нет, или оно с допилом обойдется дороже. У каждого случая - свой набор решений. Скажем, рисовать навесы и курятники можно в бесплатном nanoCAD итп, но если это сложная система, типа ДВС - придется купить AutoCAD за 250 тыс. руб. А если это целый завод - то и 500 тыс. руб. за SolidWorks будут оправданы. И альтернативы в мире СПО нет. С базами данных - я не понимаю цен и фанатов Oracle/MSSQL, если PostgreSQL/FireBird делают то же самое, стоя 0. И не надо говорить про "цену владения" - это уловка маркетологов.
Когда же мы говорим о служебках, договорах итп - MSO заменяется на LO без мучительной попоболи и офисных суицидов. Но управленческая решительность и воля для этого - нужны. С этим у многих плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 00:06

> На большинстве более бедных фирм мсо не куплено, а украдено. Моя оценка
это до первого маскишоу. На чем бедная фирма обычно свое существование и заканчивает.
> 250 MSO х 15 тыс. руб. = 3,8 млн. руб. - сумма экономии
пока не вспоминаешь, что этот вот вшивый эникей, который все ломает и ничего не умеет - 15 тыщ получает _в_месяц_ (и это нельзя списать с налогооблагаемого дохода, а наоборот - еще столько же вынь да положь всяким пенсионным и налоговым). А тот кто действительно что-то умеет, хочет 150 (читай, 300).
Ну и никто не покупает 250mso коробочных и по розничной цене, это так, на минуточку. Освойте уже управление лицензиями в вашей "крупной" компании-то?
> выходной день. Люди пришли в понедельник и только к концу недели
> половина заметила, что ворд какой-то не такой. Да-да, внешний вид MSO2003
это значит что они им пользоваться вообще не собирались и не умели никогда. Потому что я вот замечу сразу же, а мне ворд нужен от силы пару раз в месяц. Ну и зачем бы тут 250 коробочных офисов? Если они из всего офиса запускают один ворд, и тот раз в неделю, и скорее всего - посмотреть документ, а не редактировать.
> ОСи у нас примерно 60% Vista, 35% 7, 5% XP. Если вы
> спросите у немцев что у них на рабочих местах промышленных предприятий
> - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Там это будут цифры 10+30+60. Там
немцев мне совершенно не жалко, они гады, фошизды и оккупанты, я спрошу еще раз тебя - хочешь ли ты сам поработать полчасика за древней рухлядью, выпущенной в 2006м году ? С ее убитой матрицей, разъ..ной за двенадцать лет  клавиатурой, где половина кнопок при быстрой печати не нажимается, гигом памяти и ide-диском с бэдами?
> огромнейшая доля "старья", и они не видят острой нужды следовать за
> модой. Упрекнуть немцев в глупости - непросто. Уж слишком хорошо живут
мм... когда три...удака вместо замены диска в рейде разносят тебе этот рейд к чертям, и через три дня траха мозга оказывается проще махнуть на них рукой и восстановиться с несвежего бэкапа - очень даже легко.
Ни одного турка, между прочим, среди них не было (те в таких местах и не работают).

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

184. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 12:32

> Ну и никто не покупает 250mso коробочных и по розничной цене, это
> так, на минуточку. Освойте уже управление лицензиями в вашей "крупной" компании-то?
Ни Office365, ни какие другие схемы корплицензирования не способны значительно снизить стоимость ПО от Microsoft по сравнению с коробками. Более того, временами и местами - тот же MSO for home and office в рознице был дешевле чем у Microsoft Inc. 250 PC появились не сразу, а за 15 лет эволюции, поэтому ничего кардинального в закупках сделать было нельзя. Точнее можно, и это был OpenOffice|LibreOffice.
>> выходной день. Люди пришли в понедельник и только к концу недели
>> половина заметила, что ворд какой-то не такой. Да-да, внешний вид MSO2003
> это значит что они им пользоваться вообще не собирались и не умели
> никогда. Потому что я вот замечу сразу же, а мне ворд
> нужен от силы пару раз в месяц. Ну и зачем бы
> тут 250 коробочных офисов? Если они из всего офиса запускают один
> ворд, и тот раз в неделю, и скорее всего - посмотреть
> документ, а не редактировать.
У меня есть статистика запусков ПО на часть парка из 250 машин, а именно на 25. По памяти, на 40-часовую. раб. неделю приходится аптайма:
Excel/Calc - 14 часов
Word/Writer - 6 часов
Вывод: вы нереперзентативны.

>> ОСи у нас примерно 60% Vista, 35% 7, 5% XP. Если вы
>> спросите у немцев что у них на рабочих местах промышленных предприятий
>> - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Там это будут цифры 10+30+60. Там
> немцев мне совершенно не жалко, они гады, фошизды и оккупанты, я спрошу
> еще раз тебя - хочешь ли ты сам поработать полчасика за
> древней рухлядью, выпущенной в 2006м году ? С ее убитой матрицей,
> разъ..ной за двенадцать лет  клавиатурой, где половина кнопок при быстрой
> печати не нажимается, гигом памяти и ide-диском с бэдами?
Речь не о железе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 18:59

> рознице был дешевле чем у Microsoft Inc. 250 PC появились не
> сразу, а за 15 лет эволюции, поэтому ничего кардинального в закупках
то есть все великие миллионы еще и были растянуты на десятилетия (напоминаю, сколько-сколько за те 15 лет ушло на зарплаты экономным работникам IT отдела и налоги на них?) работы конторы с миллиардным оборотом. Ну и кто тут кого нае...обманул?
> Вывод: вы нереперзентативны.
или они на самом деле - заметили, но не приучены жаловаться, потому что знают что копеечная (в пересчете на масштаб предприятия и в сравнении просто с расходами на одно рабочее место в виде стола, стула и канцелярского набора, которые еще и обновлять приходится чаще, чем офис) экономия компании важнее их удобств. Просто сваливали при первой же возможности от этих экономов.
А жаловались только когда им казалось что найдены уже совершенно неопровержимые документы, что это ваше опенсосие не работает как надо. А вы сделали удобный вам вывод, что это они только что заметили.
> Речь не о железе.
ну конечно, vista в количестве 30% же стоит на новейшем convertible планшенте, а не как поставили 15 лет назад.
Я же говорю - эти "миллиардеры" с персоналом в 250 голов просчитываются на раз, все одинаковые.
За копейку удавятся.
И да, насчет немцев - напомните-ка мне, куда экономичные и практичные немцы отправили, где там, в Мюнхене - опенотсосеров, пытавшихся заменить живую и работающую мсовскую экосистему на "мы щас тут допилим, а здесь привыкнете"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +1 +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 22:15

> то есть все великие миллионы еще и были растянуты на десятилетия (напоминаю,
> сколько-сколько за те 15 лет ушло на зарплаты экономным работникам IT
> отдела и налоги на них?) работы конторы с миллиардным оборотом. Ну
> и кто тут кого нае...обманул?
Это демагогия. В ыменя пытаетесь убедить что цена MSO ничтожно мала. Я же утверждаю что она соизмерима с годовым IT-бюджетом и нам вполне хватает OpenOffice|LibreOffice. А используем мы его намного эффективнее, чем MSO, потому что используем 10 лет.
> или они на самом деле - заметили, но не приучены жаловаться, потому
> что знают что копеечная (в пересчете на масштаб предприятия и в
> сравнении просто с расходами на одно рабочее место в виде стола,
> стула и канцелярского набора, которые еще и обновлять приходится чаще, чем
> офис) экономия компании важнее их удобств. Просто сваливали при первой же
> возможности от этих экономов.
Хм, об этом я не подумал. А что если правдла все недовольный OpenOffice|LibreOffice - просто увольнялись, терзаемые подобьными мыслями и не успели пожаловаться или заметить что "Ворд уже не тот..."
> А жаловались только когда им казалось что найдены уже совершенно неопровержимые документы,
> что это ваше опенсосие не работает как надо. А вы сделали удобный вам вывод, что это они только что заметили.
А за что жаловаться на OpenOffice|LibreOffice? За 15 лет я сталкивался с некорректным отображением DOC-документов в MS Word чаще, чем с некорректным отображением документов в OpenOffice|LibreOffice Writer. И счет этот идет на единицы(!) - в большинстве это банковские "красивенькие" анкеты с многостраничными таблицами и старыми контролами, либо билингвальная двухколоночная верстка. У меня опыт внедрения нескольких EDM, так что про документы я могу аргументированно врать.
>> Речь не о железе.
> ну конечно, vista в количестве 30% же стоит на новейшем convertible планшенте,
> а не как поставили 15 лет назад.
Виста стоит на почти сотне машин на S775 с 2GB RAM и 80-гектарными вэдэшками - это криминал?
> Я же говорю - эти "миллиардеры" с персоналом в 250 голов просчитываются
> на раз, все одинаковые.
> За копейку удавятся.
Персонала в 6 раз больше, АРМ-ок столько.
> И да, насчет немцев - напомните-ка мне, куда экономичные и практичные немцы
> отправили, где там, в Мюнхене - опенотсосеров, пытавшихся заменить живую и
> работающую мсовскую экосистему на "мы щас тут допилим, а здесь привыкнете"?
Давайте дождемся финала той истории. А еще дождемся самвыпиливания OpenOffice|LibreOffice и Linux в ФССП РФ, администрации пары французских городов и МО РФ. Ждать придется долго. Ровно до открытия MS всего исходного кожа и раздачи всего софта забесплатно. Тогда - да...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от пох (?), 21-Фев-18, 23:16

> Это демагогия.
это, к сожалению, цифры. И это показатель "заботы" о сотрудниках конторы с 12ярдов прибыли - в год, заметьте.
> Я же утверждаю что она соизмерима с годовым IT-бюджетом
я думаю, it тут непричем, на скрепках тоже экономят, как и на колченогих табуретках вместо нормальных стульев.
> А за что жаловаться на OpenOffice|LibreOffice? За 15 лет я сталкивался с некорректным
тормоз. Безумный. во всяком случае, сравнивая ваш любимый 2007 с libre3.5 (более новых не ставил, за ненадобностию - возможно, они уже догнали последний mso, или кто уж там кого догнал, я хз - тот тоже не отличается безумной скоростью, хотя на более соответствующем ему железе я его и терплю)
> отображением DOC-документов
doc я бы не запомнил (хотя могу, смеху ради, открыть свои lo, какой будем пробовать?)
а вот с xls было одно очень смешное приключение, до сих пор икаю. Хорошо хоть проверил, что отправлять собираюсь.
> Виста стоит на почти сотне машин на S775 с 2GB RAM и 80-гектарными вэдэшками - это криминал?
это г-но, да. Надеюсь, там хоть pentiumD уже, а не пень4? Когда прошлый раз мне пришлось работать на подобном гуане, при том что большинство моих запросов к рабочей машине из серии "X11 это такая хрень, позволяющая мышкой выбрать текущий xterm", я выругался, пошел в ближайший ларек, и купил там за безобразные деньги (как раз успело в очередной раз подорожать, но еще не успело пропасть из продажи) еще 2x2G его доисторической ddr2 памяти, ссыпав родной мусор в стол. А потом за совсем безумные - экзотический 4g so-dimm. С шестью перекошенными работать стало кое-как можно. Диск, к счастью, быстро накрылся сам, и от админских щедрот перепал относительно приличный, судя по маркировке - краденый из видеосервера (а может эти видео-сигейты были какие-то особо дешевые? Ну, проработало еще год, и ладно).
Надо заметить, те админы были честнее тебя, и на этой рухляди стояла сообразная ей XP, а не виста. Разумеется, в те годы еще поддерживавшаяся. И без всяких недоопенофисов.
И да, надеюсь сам-то ты пишешь сюда с такого же "экономного" агрегата (деля его со своим эникеем)? А то что-то мне подсказывает, что, в отличие от вынужденных пользоваться продуктами твоей экономии, толкаясь по шестеро за одним гнилым компьютером 2005го года издания, ты в конторе - расходная статья, и ни копейки прибыли не приносишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 22-Фев-18, 13:37

>> А за что жаловаться на OpenOffice|LibreOffice? За 15 лет я сталкивался с некорректным
> тормоз. Безумный. во всяком случае, сравнивая ваш любимый 2007 с libre3.5 (более
> новых не ставил, за ненадобностию
Классика: не читал, но осуждаю...
>> Виста стоит на почти сотне машин на S775 с 2GB RAM и 80-гектарными вэдэшками - это криминал?
> это г-но, да. Надеюсь, там хоть pentiumD уже, а не пень4?
> Надо заметить, те админы были честнее тебя, и на этой рухляди стояла
> сообразная ей XP, а не виста. Разумеется, в те годы еще
> поддерживавшаяся. И без всяких недоопенофисов.
Камни разные, 60% DualCore и Core2DUO. Это соответствует системным требованиям по Vista. Хвалить её - означает разводить холивар, но UAC/EFS для нас были не пустым звуком. И да, XP уже не продавалась.
> И да, надеюсь сам-то ты пишешь сюда с такого же "экономного" агрегата
> (деля его со своим эникеем)? А то что-то мне подсказывает, что,
> в отличие от вынужденных пользоваться продуктами твоей экономии, толкаясь по шестеро
> за одним гнилым компьютером 2005го года издания, ты в конторе -
> расходная статья, и ни копейки прибыли не приносишь.
Переход на личности и брызганье слюной на меня не действуют. Не дождетесь :-))
Пишу на i5-4660/3.2/8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" –2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-18, 22:17

> И да, насчет немцев - напомните-ка мне, куда экономичные и практичные
> немцы отправили, где там, в Мюнхене - опенотсосеров, пытавшихся
> заменить живую и работающую мсовскую экосистему на "мы щас тут
> допилим, а здесь привыкнете"?
А вот тут всё-таки в лужу.  Тамошний контингент на пальцах показывал, как "генеральная линия партии" колеблется вместе с тем, кто до власти дорывается -- условно местные или тупо западники.
Нынешний мэр Мюнхена предложил некрософту такое здание и такие условия, что борцуны-за-справедливость(tm) вой бы про распилы-откаты-налоги подняли, если б только они _там_ водились, а не были сугубо экспортным ширпотребом по части содержимого черепушки.
Ну и насчёт живости слухи, скажем так, преувеличены с учётом того, что всякие немцы-датчане и впрямь безумно экономные(tm) по части железа.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

193. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 22:27

> Нынешний мэр Мюнхена предложил некрософту такое здание и такие условия, что борцуны-за-справедливость(tm)
> вой бы про распилы-откаты-налоги подняли, если б только они _там_ водились,
> а не были сугубо экспортным ширпотребом по части содержимого черепушки.
> Ну и насчёт живости слухи, скажем так, преувеличены с учётом того, что
> всякие немцы-датчане и впрямь безумно экономные(tm) по части железа.
Я был в Мюнхене в 2006-м и 2012 году, посещал пару заводов и мэрию. Подруга-немка в 2012-м мне сказала про их "опингвинивание" что "непривычно, но работать можно". Думаю, там дело было в неправильном подходе к внедрению и недооценки усилий на интероперабельность. Что-ж, это бывает со всеми. Не вижу никакой трагедии. А новый мэр использовал comeback to MS - как элемент своей предвыборной программы. Серьезно к этому epic fail я относиться, уж простите, не могу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Онаним (?), 17-Фев-18, 17:59

> ради 60 тыс строк кода макросов.
Что мешает перенести эти макросы с VBA на какой-нибудь относительно нормальный язык?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

155. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +1 +/–

Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 19:59

>> ради 60 тыс строк кода макросов.
> Что мешает перенести эти макросы с VBA на какой-нибудь относительно нормальный язык?
А зачем? На производительность VBA жалуются только те, кто с ним реально не работает. У VBA/SB - есть громадное преимущество: он прост, есть макрорекордеры, транслирующий все действия с объектной моделью приложения - в код в реальном времени (супер-учебник), и шкодить на них можно начинать вообще без обучения - Интернет кишит копипастой, которой в 80% случаев достаточно. То есть программирование на них - это массовое творчество, дающее синергию офисной автоматизации: юзвери сами себе пишут "программки".
Можно, конечно, нанять спеца за 200 тыс. руб. в м-ц, чтобы он все переписал, скажем, на JAVA за 1 год. То время, которое люди тратили на VBA - теперь уйдет на написание ТЗ и служебок для этого JAVA-спеца. После его увольнения через год (а такие люди подолгу не сидят) - вы станете беднее на 200*12*1,319=3,2 млн. руб., но главное - дальше придется платить другим спецам все больше и больше. А код на VBA - могут поддерживать сами пользователи, по-сути бесплатно для работодателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Агроном (?), 18-Фев-18, 03:36

>>> ради 60 тыс строк кода макросов.
>> Что мешает перенести эти макросы с VBA на какой-нибудь относительно нормальный язык?
> А зачем? На производительность VBA жалуются только те, кто с ним реально
> не работает. У VBA/SB - есть громадное преимущество: он прост, есть
> макрорекордеры, транслирующий все действия с объектной моделью приложения - в код
> в реальном времени (супер-учебник), и шкодить на них можно начинать вообще
> без обучения - Интернет кишит копипастой, которой в 80% случаев достаточно.
> То есть программирование на них - это массовое творчество, дающее синергию
> офисной автоматизации: юзвери сами себе пишут "программки".
С трудом представляю пользователей, самостоятельно пишущих макросы. Обычно так не бывает и уж очень похоже на байку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 11:59

>> ...юзвери сами себе пишут "программки".
> С трудом представляю пользователей, самостоятельно пишущих макросы. Обычно так не бывает
> и уж очень похоже на байку.
Фото прислать? Или достаточно будет скрина с IDE и школокодом?
А кто вообще по-вашему пишет на VBA? Программисты "в интернетах" часто говорят что "нивжисть" на этом недоязыке писать ничего не будут. И "токмо по принуждению руководства" вынуждены были "какой-то дуре исправлять макрос, переписывая вызовы к user32.dll на С".
Выходит писать на VBA - некому. Трукодеры - не пишут, юзвери - не могут. Откуда берется код? Мистика...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 21:00

У вас юзеры, видимо, не простые, а шибко компьютерно-грамотные. Обычные простые юзеры и слов таких не поймут. VBA, макрос, ODBC… Рад бы поверить вам и вашему прекрасному рассказу, но не верится мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 22:18

> У вас юзеры, видимо, не простые, а шибко компьютерно-грамотные. Обычные простые юзеры
> и слов таких не поймут. VBA, макрос, ODBC… Рад бы поверить
> вам и вашему прекрасному рассказу, но не верится мне.
Число юзеров, пишущих макросы я озвучивал. 90% остальных юзеров - макросы не пишут и шаблоны не ваяют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0" +/–

Сообщение от Ам (?), 17-Фев-18, 19:59

>> ради 60 тыс строк кода макросов.
> Что мешает перенести эти макросы с VBA на какой-нибудь относительно нормальный язык?
Это выйдет дороже, да и офис уже, очевидно, куплен.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

40. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+8 +/–
Сообщение от economist (?), 16-Фев-18, 11:44
Как же в России стало модно теоретикам выдавать себя за практиков! Ну и я туда же: Используем "связку" OpenOffice+LibreOffice на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах. Единственный пока незаменимый из пакета MSO - MS Excel, стоимостью 10-12 тыс. руб. - живет на 30 компах, ради 60 тыс строк кода макросов. Кстати, 70% кода VBA - работает в LibreOffice Calc без проблем. 'Нужно лишь вставить вверху модуля пару строк: Option VBASupport 1 Option Compatible 'а в коде процедуры Sub 1 раз выполнить команду, написанную ниже и сохранить файл: ThisComponent.BasicLibraries.VBACompatibilityMode=true За 10 лет в формат ODF с DOC% и XLS% тихим сапом, без понуждения, "переползло" 80% документов Writer и около 50% таблиц Calc. Используется очень многое из функционала - макросы SB и встроенный Python+UNO, различные DDE/OLE/COM/UNO-связи, ODBC-базы данных - то есть то, что большинству людей непонятно и неизвестно. Если это вам не "продукшн", то что? LO 6 у нас заработал без нареканий, есть легкие некритичные замирания по сравнению с 5.4, но "жить можно". Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше и Calc, чем Excel. Например, впервые в Vista/7 ошибки ODBC при работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в MSO - кракозяблы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Чупачупс (?), 16-Фев-18, 11:48
	>[оверквотинг удален] > без понуждения, "переползло" 80% документов Writer и около 50% таблиц Calc. > Используется очень многое из функционала - макросы SB и встроенный Python+UNO, > различные DDE/OLE/COM/UNO-связи, ODBC-базы данных - то есть то, что большинству людей > непонятно и неизвестно. Если это вам не "продукшн", то что? > LO 6 у нас заработал без нареканий, есть легкие некритичные замирания по > сравнению с 5.4, но "жить можно". > Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше > и Calc, чем Excel. Например, впервые в Vista/7 ошибки ODBC при > работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в > MSO - кракозяблы. Вот это аргументированный взрослый ответ, коих на данном ресурсе мало. Если есть еще примеры, что лучше в подробностях - пишите. Будет интересно почитать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	–2 +/–
	Сообщение от Апачер (?), 16-Фев-18, 12:14
	>Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше и Calc, чем Excel. Например, впервые в >Vista/7 ошибки ODBC при работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в MSO >- кракозяблы. Вы сами себе противоречите! Какая Vista/7??? Office2016 для 8.1 или для 10. Vista же 2005, 7- 2009 а тут 2016. Для старья покупайте старьё - Office2007 Далее... Зачем все эти 12миллиардов???? Что за ненасытная жадность денег? Ноете ноете. Поиск жены, дети, жилья и помощь внукам. По кругу ходите и даже не задаете вопрос - зачем человечеству все эти страдания. Многие живут ради денег.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 16-Фев-18, 17:20
	26 шт - Excel 2007. 4 шт - новее. Миллиарды - для предметности разговоров про "продукшн".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	159. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 21:02
	> Вы сами себе противоречите! Какая Vista/7??? Office2016 для 8.1 или для 10. Vista же 2005, 7- > 2009 а тут 2016. Для старья покупайте старьё - Office2007 Ниже я написал почему у нас всё ещё есть Vista. А у немцев - больше половины офисных машин - это XP. Эти Оси вполне сносно работают в домене с AD и GP. А без "плиток" - прожить как-то можно. Скорость работы прикладного ПО в разных ОС - примерно одинакова. А отличия Vista от 7 - ничтожны. И таки-да - вы будете неприятно удивлены: официально купить MSO 2007 нельзя уже как 4 года, даже в Microsoft Russia. Разве что б/у на Авито. Но мы же серьезная фирма, дыроколы не арендуем! MS, кстати, сделал Win7 и новые MSO - несовместимыми. И это богомерзкий "продуктовый маркетинг", весьма недешевый для покупателя. > Далее... Зачем все эти 12миллиардов???? Что за ненасытная жадность денег? > Ноете ноете. Поиск жены, дети, жилья и помощь внукам. По кругу ходите > и даже не задаете вопрос - зачем человечеству все эти страдания. Многие живут ради денег. Не знаю как вы, а я не ною, а радуюсь бесплатному и свободному LO6. Если бы мы покупали все ПО, которое нам советовали все заезжие консалтеры - сидели бы с голой жжж. Вот "список покупок", которые можно заменить на СПО или оставить жить на старье, без ущерба для производства: MSO на 250 польз (4 млн. руб.) - можно OpenOffice\|LibreOffice (0 руб.) MSSQL на 100 польз (1.5 млн. руб.) - можно PostgreSQL (0 руб.) MSExchange на 250 польз( (1 млн. руб.) - можно ThunderBird+JS, если дело только в почте, а на 50% именно так и обстоит дел, или Odoo и ещё куча вар-в, включая CODE, смотря что нам нужно из "коллаборационизьма" - 0 руб.) Итого 6,5 млн. руб. нового ПО на новом железе, стоимостью столько же, итого 13 млн. руб. Или работать на старье, сэкономив эти самые 13 млн. руб. Трагизм ситуации в том, что из-за девальвации, крымнаша и кризиса - IT-бюджеты в российских компаниях здорово просели, техника стареет, мониторы тусклеют. Наш IT бюджет (на покупку ПО, железа, услуги ТО оргтехники) - не более 5 млн. руб. в год. И на этом фоне 13 млн. руб. - это непозволительно много. Умеем ли мы считать деньги - скорее всего да.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 22:03
	> Ниже я написал почему у нас всё ещё есть Vista. А у > немцев - больше половины офисных машин - это XP. Эти Оси > вполне сносно работают в домене с AD и GP. А без > "плиток" - прожить как-то можно. Скорость работы прикладного ПО в разных > ОС - примерно одинакова. А отличия Vista от 7 - ничтожны. Горячо плюсую за комментарий этого анонима! Много раз говорил местными мамкиным двигателям прогресса, что треть производящего мира работает на Windows XP и более ранних ОС. А вот подсчёты мне не очень, понеже в реальной жизни на самом деле нет реальной необходимости менять железо и ПО, как бы это ни пропагандировали продавцы оных. Разве что из-за смены форматов и невозможность продолжать работу со старым ПО. У меня, к примеру, на одной машине с Windows Server 2003 установлен вообще MSO 2000 (с мелкомягким патчем для новых форматов) — и всё прекрасно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 14:07
	> Writer лучше чем Word во всём, а кое в чем теперь лучше и Calc, чем Excel. Например, впервые в Vista/7 ошибки ODBC при работе в LibreOffice - отображаются в верной, читаемой кодировке, а в MSO - кракозяблы. То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах, нет денег сделать какую-то клиент-серверную программу с БД, а все мучают MSO и, под влиянием ужаса перед карающими инстанциями, пробуют ещё прикрутить к своим процессам LibreOffice? Я очень, очень впечатлён! А что вы производите? (Чтоб никогда не купить вашу продукцию по незнанию.)
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 16-Фев-18, 16:57
	> То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на > 250 компах с windows vista, заметь! ;-) Могу себе представить этот ржавый мусор. > нет денег сделать какую-то клиент-серверную программу с БД, а деньги - есть. Но зачем тратить их на облегчение жизни юзеру, если можно заставить его работать с libreoffice? Вот поэтому они у них и есть, а не, к примеру, у тебя ;-) > все мучают MSO и, под влиянием ужаса перед карающими инстанциями, пробуют > ещё прикрутить к своим процессам LibreOffice? Я очень, очень впечатлён! А > что вы производите? (Чтоб никогда не купить вашу продукцию по незнанию.) дай угадаю: нефть/газ/что-то для их добычи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	127. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от _ (??), 16-Фев-18, 23:51
	>Могу себе представить этот ржавый мусор. So you fanсy, ha? (C) реп :) В переводе на вилико\могучий приблизительно "... дык ты чувачок - жлоб?" :-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от _ (??), 17-Фев-18, 00:00
	>То есть на предприятии с выручкой 12 миллиардов рублей в год, на 250 компах, нет денег сделать какую-то клиент-серверную программу с БД, а все мучают MSO и, под влиянием ужаса перед карающими инстанциями, пробуют ещё прикрутить к своим процессам LibreOffice? ... ииииии? Если лавку сделали вчера - то да, странно. Если позавчера - ну уже как то тааааак ... А если в 90-е или аж в 80-е? Чтобы это переделать - нужна команда высокопроффесиональных, хорошо мотивированных ... Ценник как раз на годовой оборот :) >Я очень, очень впечатлён! Да брось. У нас всё с нуля начали в 90-е. А у людей без революш ... у гансов в Мюнхннском хабе до сих пор траффиком рулит DEC 8-o И когда HP заявили что сворачивают производство, гансы (удивительно резонный всё же народ) выкупили _весь_ ЗИП по дешевке. По расчётам - на 25 лет ещё хватит. За жто время планируют всё же прерисать на ноые винды :))))) >А что вы производите? (Чтоб никогда не купить вашу продукцию по незнанию.) А! Так ты смузихлёб?! Тогда слушай внимательно слом шаблона: нынче _не_умеют_ делать хороших вещей. Тонюсенькие ручейки достойных остались, всё залито широкой волной, просто цунами _**вна_!
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 00:58
	> Чтобы это переделать - нужна команда высокопроффесиональных, хорошо мотивированных ... > Ценник как раз на годовой оборот :) За такой прайс я готов лично со своей командой высокопроффесиональных, хорошо мотивированных специалистов наивысшей категории разработать план действий и осуществить все работы «под ключ». Предоплата 50 %. К работам приступить можем немедленно по получению перевода. > Да брось. У нас всё с нуля начали в 90-е. А у > людей без революш ... у гансов в Мюнхннском хабе до сих > пор траффиком рулит DEC 8-o И когда HP заявили что > сворачивают производство, гансы (удивительно резонный всё же народ) выкупили _весь_ ЗИП > по дешевке. По расчётам - на 25 лет ещё хватит. За > жто время планируют всё же прерисать на ноые винды :))))) Я их отлично понимаю. И сам бы поступил точно так же. Возможно, заказал бы разработку и производство запчастей мелкими партиями, или даже своё наладил. Это ж техника на века. :) > А! Так ты смузихлёб?! Тогда слушай внимательно слом шаблона: нынче _не_умеют_ делать > хороших вещей. Тонюсенькие ручейки достойных остались, всё залито широкой волной, просто > цунами _**вна_! Я в курсе. Поэтому не выбрасываю старые хорошие вещи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	160. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 21:15
	>> Чтобы это переделать - нужна команда высокопроффесиональных, хорошо мотивированных ... >> Ценник как раз на годовой оборот :) > За такой прайс я готов лично со своей командой высокопроффесиональных, хорошо мотивированных > специалистов наивысшей категории разработать план действий и осуществить все работы «под > ключ». Предоплата 50 %. К работам приступить можем немедленно по получению > перевода. Повторюсь и здесь, для сохранения "нити" разговора. У рассматриваемой компании с выручкой 12 млрд. руб. - IT бюджет (годовой, с железом, обновлением антивируса на 250 АРМ, покупкой новых компов по мере сдыхания старых (~25), с услугами тонерозасыпателей) - всего 5 млн. руб. Он настолько скромен в том числе за счет глубокого и вдумчивого использования СПО везде, где это "в целом" дешевле покупки и использования платного ППО. Железо и платный старый софт - обновляются только если случилось что-то супер. Например в Excel с 2007-й версии - а 2010,2013,2016 - ничего "супер" не случилось. PowerPivot или +60 новых функций - это не супер.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 19:23
	А откуда такая уверенность что самописная "какая-то клиент серверная программа" будет лучше чем MSO Excel или OpenOffice\|LibreOffice Calc? Господа теоретики? Редактировать текстовые и табличные документы DOC%/ODT и XLS%/ODS давно принято в клиент-серверных приложениях? Я что-то упустил в это жизни. А производим мы металл, купить его можно только в MENA.
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 21:52
	> А откуда такая уверенность что самописная "какая-то клиент серверная программа" будет лучше > чем MSO Excel или OpenOffice\|LibreOffice Calc? Господа теоретики? Оттуда, из ынтерпрайзнаго опыта. Если возникают задачи такого рода, надо выделять бюджет и начинать писать под эту задачу либо покупать готовое, если есть такое. MSO вообще не для того сделан, это программы для индивидуального и, так сказать, мелкогруппового использования (комната человек на пять с дискетками). > Редактировать текстовые и табличные документы DOC%/ODT и XLS%/ODS давно принято в клиент-серверных > приложениях? Я что-то упустил в это жизни. А производим мы металл, > купить его можно только в MENA. В клиент-серверных приложениях^Wсистемах эти ваши «DOC%/ODT и XLS%/ODS» (и вообще любые подходящие итоговые форматы, на выбор) должны генерироваться _автоматически_, со встроенной шапкой вашего родного Кровавого Ынтерпрайза, с его весомыми реквизитами, с данными подготовившего документ юзера, даже, возможно, с присвоенными исходящими номерами и прочей деловодческой внутренней отчётностью. А рабочие данные для документа юзер со своего рабочего места («тонкого терминала», к примеру) должен только забивать в соответствующие поля на форме, скажем, через интерфейс жабы или браузера или ещё чего-то такого. Но не ковырять их в Ворде или Экселе, а потом через ущербную мелкомягкую «групповую работу» весь этот шлак складывать и перекладывать по сто раз, ошибаясь в версиях документа и собственных исходных данных. Ну или AD уже на крайний случай. Все эти мелкоофисные решения в ынтерпрайзе смортятся весьма дико, нелепо и вообще абсурдно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+1 +/–
	Сообщение от economist (?), 17-Фев-18, 23:14
	>> А откуда такая уверенность что самописная "какая-то клиент серверная программа" будет лучше >> чем MSO Excel или OpenOffice\|LibreOffice Calc? Господа теоретики? > Оттуда, из ынтерпрайзнаго опыта. Если возникают задачи такого рода, надо выделять бюджет > и начинать писать под эту задачу либо покупать готовое, если есть > такое. MSO вообще не для того сделан, это программы для индивидуального > и, так сказать, мелкогруппового использования (комната человек на пять с дискетками). В данном случае спор будет беспредметным. Когда возникают задачи - их ставят исполнителям, о бюджете речь идет в последнюю очередь. Все хозяева жадны, а программистам платят не за скрипты бэкапа. Сейчас каждый пятый хозяин бизнеса знает - все среды разработки, все ЯП, все базы данных - всё это бесплатно: учись и работай, раз называешь себя спецом. А каждый десятый - знает про Linux и о полностью бесплатном АРМ. >> Редактировать текстовые и табличные документы DOC%/ODT и XLS%/ODS давно принято в клиент-серверных приложениях? > В клиент-серверных приложениях^Wсистемах эти ваши «DOC%/ODT и XLS%/ODS» (и > вообще любые подходящие итоговые форматы, на выбор) должны генерироваться _автоматически_, > со встроенной шапкой вашего родного Кровавого Ынтерпрайза, с его весомыми реквизитами, > с данными подготовившего документ юзера, даже, возможно, с присвоенными исходящими номерами > и прочей деловодческой внутренней отчётностью. А рабочие данные для документа юзер > со своего рабочего места («тонкого терминала», к примеру) должен только забивать > в соответствующие поля на форме, скажем, через интерфейс жабы или браузера > или ещё чего-то такого. Вы видимо мало работали в офисных макетах MSO и OpenOffice\|LibreOffice - они позиционируются в том числе как средства для создания "форм" для ввода данных в большие СУБД, для заполнения их же корпоративных шаблонов "обратно", данными, полученными из СУБД. То есть офисы - это и есть тонкий клиент и среда разработки приложений. Да, она менее универсальна, чем просто браузер, но и обладает гораздо большими возможностями. Вот как у меня: человек хочет написать заявление на отгул. Он логинится в домене, открывает ODT-файл из 20 строк-ссылок на шаблоны. В шаблоне - поля автоматически обновляются из SQLite СУБД, связанной с 1С, текущими данными о должности и фио начальника, кому нужно писать, должностью и ФИО работника (по доменному логину). ФИО, о чудо, уже написаны в родительном падеже, потому что скрипт, укладывающий значения в СУБД - просклонял ФИО заранее. То есть шапка документа - появляется сама и актуальная она автоматически. Да, SAP/R3 такое умела еще в 2000 г., но стоит она миллионы долларов, а здесь - бесплатная софтина, которая всё равно всем нужна на столе. Более того, в тексте заявления на отгул должен быть указан день, за который он заработан, и эта информация тоже выводится сама, из системы контроля доступа, в виде таблицы переработок и выходов по СБ-ВС и в праздники. Заявление таким образом составляется за 20 секунд и проверять его не нужно, а при печати - оно само себя сохраняет в СУБД, регистрирует и отправляется по e-mail на визирование. То же, сделанное на основе "рыбы" - занимает 4 минуты и требует проверки еще 5 минут. А теперь почему это же самое, но сделанное на JAVA или в браузере на сервере - иногда хуже и всегда дороже, чем в OpenOffice\|LibreOffice Writer. Дело в том что у меня все шаблоны документов - делают не программисты, а сами пользователи, и хранят их на сетевой шаре. Их аккуратности можно позавидовать, а супер-знаний не требуется. Ведь для того, чтобы получить в своем ODT-шаблоне, скажем поле из СУБД (в моем случае это целый зоопарк: PostgreSQL, MySQL, FireBird, Sqlite, DBF из 1С77, пара CSV-файлов с датчиков этанола, лог-файл апача, StdOut пары устройств), - внимание, обычному пользователю нужно просто нажать Ctrl+Shift+F4. И еще, чуточку вкусовщины и граммарнци: только Writer/Word (а не JAVA) могут сделать по-настоящему красивый договор - с двухколоночным набором, с выключкой, с переносом содержимых полей БД по слогам и проверкой орфограмматики, с персональным автотекстом итд. На JAVA сделать красивую верстку - да, можно, но очень и очень сложно. Фактически придется изобретать велик и гов нокодить, а это не всегда "доставляет" и чаще всего мы видим "косые" выходные формы, с именительным падежом в преамбуле и шапке, итд. Я не видел ни одного рендера договоров, настолько же красивого как мой в OpenOffice\|LibreOffice Writer.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 01:06
	Интересно рассказываете, но мало. Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 10:27
	> Интересно рассказываете, но мало. Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами. Что именно показать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	187. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 20:52
	>> Интересно рассказываете, но мало. Хотелось бы поглядеть на такое своими глазами. > Что именно показать? Ваше сказочное предприятие, где такая реальна фантастика.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Агроном (?), 18-Фев-18, 04:49
	> ФИО работника (по доменному логину). ФИО, о чудо, уже написаны в > родительном падеже, потому что скрипт, укладывающий значения в СУБД - просклонял > ФИО заранее. Пусть скрипт просклоняет Шниперсон Изя Израилович. Скрипт в студию! > - делают не программисты, а сами пользователи, и хранят их на > сетевой шаре. Их аккуратности можно позавидовать, а супер-знаний не требуется. И чудопользователи сами следят за отсутствием дублирующего фнкционала в макросах и т.п.
	Ответить \| Правка \| К родителю #165 \| Наверх \| Cообщить модератору


	182. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 18-Фев-18, 11:17
	> Пусть скрипт просклоняет Шниперсон Изя Израилович. Скрипт в студию! Что-то мы в частности стали бросаться... Шниперсон Изи Израиловича (Род. падеж) Вам скрипт на StarBasic или на Python? В ПН выложу. Скрипт не склоняет ФИО без отчеств, т.к. без него невозможно определить пол :-) человека, теряется на корейцах/китайцах вида Ю О И или всяких "... ибн ... аль ...", оставляя их в именительном. Но поверьте, это пустяк, и на остальных 2 тыс ФИО работников - ошибок нет (точность 4/2000=0,2%). Для перфекционистов - число опечаток в учетных системах в ФИО сотрудников - около 0,1%, в названиях контрагентов - 0,4%. >> - делают не программисты, а сами пользователи, и хранят их на >> сетевой шаре. Их аккуратности можно позавидовать, а супер-знаний не требуется. > И чудопользователи сами следят за отсутствием дублирующего фнкционала в макросах и т.п. Пользователи с удовольствием плодят дублирующий функционал в Шаблоне ODT - списки, поля, условный текст итп, иногда лезут и в макросы. И за это их никто не ругает. Зато их много и они условно бесплатные. На одного дипломированного программиста - приходится примерно 5 скриптописателей и 10 шаблонизаторов. Все эти люди - локальные админы с правом установки СПО и freeware, хорошим доступом к Интернету и постоянной доплатой за увлечение программированием. С правом тратить до половины рабочего времени на шкодинг-допилинг-апскиллинг. По мне - так пусть будет 10-кратно продублированный функционал, чем его полное отсутствие, с одним умным IT-директором. Согласен что подобное (отношение к людям и IT) - у адептов "правильных IT-подходов", самоназванных "внедренцев от бога", коучеров с расценками 3 тыс. евро в час - вызовет сейчас изжогу и жесткий батхерт, но уж потерпите. Важно уяснить одну простую мысль: Именно ваши подчиненные должны вас нести к успеху вашего бизнеса, и позволить им "раскрыться" в области IT и СПО, такой бесплатной и такой доступной, - это и есть мудрое управленческое наших дней. Не скажу что её все акционеры и топы разделили, - всё-таки меньшинство, но решающее и достаточное для "взлета" и длительного наблюдаемого положительного эффекта. Чего и всем желаю. Конечно, есть масса других векторов развития людей - обучение, здоровье, платить зарплату больше, наконец. Но все они, увы, очень затратны и с непрогнозируемым "выхлопом". IT в этом плане гораздо благодарнее к управленцам, потому что грамотно спроектированная система даже "лоскутной" автоматизации - способна сама, без участия людей и чьего-то ангажемента - докзать что она окупилась и полезна.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	196. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 19-Фев-18, 08:02
	# Просклоняем ФИО по падежам if len(stroka[34])>5: # если есть ФИО (а вдруг китаец Е И У?) FIO=stroka[34].strip() FIO=str.replace(FIO, ' ', ' ') FIO=FIO.strip() strName=FIO.split(' ') familia=strName[0].strip() imya=strName[1].strip() if len(strName)==2: otchestvo='' stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'.' stroka[3]=stroka[3].strip() if len(strName)==3: # только еcли есть отчеcтво (эл-ты 0,1,2) otchestvo=strName[2].strip() stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'. '+otchestvo[0]+'.' # Фамилия И.О. stroka[3]=stroka[3].strip() lOtchestvo=otchestvo[-1] # запомнили последнюю букву отчества # Определяем, мужская ФИО или женская - по отчеству (заканчивается на ч) fman=(otchestvo[-1]=='ч') # true - мужская фамилия lFio=familia[-1] # запомнили последнюю букву фамилии lImya=imya[-1] # запомнили последнюю букву фамилии # Склонение фамилии в родительный падеж if fman: # если true - мужская фамилия # Склонение мужской фамилии if lFio in ['о', 'о', 'и', 'я', 'a', 'а', 'е', 'е', 'ы']: Rod=familia elif lFio=='й': Rod=familia[0:-2]+'ого' elif lFio=='ь': Rod=familia[0:-1]+'я' elif familia[0:-2]=='ок': # напр "Сапожок" Rod=familia elif 1==1: Rod=familia + 'а' else: # значит ж # Склонение женской фамилии if lFio in ["о", "и", "б", "в", "г", "д", "ж", "з", "к", "л", "м", "н", "п", "р", "с", "т", "ф", "х", "ц", "ч", "ш", "щ", "ь"]: Rod=familia elif lFio=="я": Rod=familia[0:-2]+'ой' else: Rod=familia[0:-1]+'ой' # Склонение имени в родительный падеж Rod=Rod+' ' if len(imya)>0: if fman: # Склонение мужского имени if lImya in ['й', 'ь']: Rod = Rod + imya[0:-1]+'я' elif lImya in ['и']: Rod = Rod elif 1==1: Rod = Rod + imya+'а' else: # Склонение женского имени (тут сложнее) if lImya=='а': if imya[-2] in ['и', 'г']: Rod = Rod + imya[0:-1]+'и' else: Rod = Rod + imya[0:-1]+'ы' elif lImya=="я": if imya[-2]=='и': Rod = Rod + imya[0:-1]+'и' else: Rod = Rod + imya[0:-1]+'и' elif lImya=='ь': Rod = Rod + imya[0:-1]+'и' else: Rod = Rod + imya # Склонение отчества в родительный падеж Rod = Rod + ' ' if len(otchestvo)>0: if fman: Rod = Rod + otchestvo + "а" else: Rod = Rod + otchestvo[0:-1]+"ы" else: Rod=FIO # если нет отчества - вообще не склоняем, не понять кто и что это stroka[34]=Rod # просклоняли
	Ответить \| Правка \| К родителю #176 \| Наверх \| Cообщить модератору


	203. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:01
	> stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'. '+otchestvo[0]+'.' # Фамилия И.О. Вы меня пугаете, коллега. А немецкие труженики ваш код поймут? А китайские?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	205. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от economist (?), 19-Фев-18, 23:31
	>> stroka[3]=familia+' '+imya[0]+'. '+otchestvo[0]+'.' # Фамилия И.О. > Вы меня пугаете, коллега. А немецкие труженики ваш код поймут? А китайские? Питон позволяет и так: строка[3]=фамилия+' '+имя[0]+'. '+отчество[0]+'.' О тружениках других стран я никогда не думаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Фев-18, 15:49
	> Как же в России стало модно теоретикам выдавать себя за практиков! > Ну и я туда же: А черкните при желании в https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/oo-discuss? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 16:43
	На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили по непонятным причинам. Причина успеха не в готовности ло а в наличии спецов, которые все это сидели и пилили за зарплату все эти годы + административного ресурса, что заставил всех перейти на оо/ло. При отсутствии выбора, то естественно перейдут. ОС какая? Мотивация миграции и экономический эффект какой? А вообще, каммент позитивный.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 18:34
	> На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили по непонятным > причинам. Так всё логично: стоимость перехода слабо не зависит от числа рабочих мест. Мелким конторам выгоднее юзать M$O и не париться, крупным — чуть переплатить IT-отделу и сэкономить на лицензиях.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 16-Фев-18, 23:23
	>> На большинстве более бедных фирм мсо куплено, а тут зажопили вот поэтому они и богатые. (в смысле, не потому что миллион сэкономили на офисе аж на 250 ржавых кастрюль, а потому что наработанные рефлексы во всем одинаковы) > Так всё логично: стоимость перехода слабо не зависит от числа рабочих мест. Мелким конторам > выгоднее юзать M$O и не париться, крупным 250 это не то что некрупная, это совсем крошечная. (собственно, масштабы трындеца при попытке перевести "некрупную" (ну там человек под 1000 в центральном офисе, и таких по 250 пара-тройка, не считая помельче - некрупная, не яндекс какой и не роснефть даже) на кривой софт на древнем железе будут такие, что выгоднее в разы будет уволить половину недоадминов и на одну их месячную зарплату обеспечить всю контору офисами на десять лет вперед. Для справок: в нашей "некрупной" виндоадминов был ровно один штук, частично взаимозаменяемый с руководителем отдела. Потому что софт ставили нормальный, и железо использовали не прошлого века - поэтому ему и не приходилось трахаться ни с тем, ни с другим.)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	–1 +/–
	Сообщение от _ (??), 17-Фев-18, 00:06
	>250 это не то что некрупная, это совсем крошечная. Круто у вас в России ... у нас в Амеиках - это middle size busines :) (а ты точно - жлоб) http://whatis.techtarget.com/definition/SMB-small-and-medium...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 12:41
	>>250 это не то что некрупная, это совсем крошечная. > Круто у вас в России ... у нас в Амеиках - это ну ок, поправлю резюме, "опыт работы в крупных мегакорпорациях"...фак, я не знаю как эту глупость написать на бюрократическом инглише... нас, наверное, только в одной (умиравшей, на тот момент) лавочке, где я за последний десяток лет работал, было меньше пары сотен (это при том что я старательно ищу только мелкие). Но это пятно замажу - они исправились, они теперь ростелеком ;-) мелкие в этой стране как-то живут недолго и умирают очень несчастливо. > middle size busines :) (а ты точно - жлоб) это они среднюю по больнице, видимо, считают - с учетом self-employed и неработающих нигг, пишущих в анкете что self (ну а чо, ипад лично ж отжал в подворотне, без субнаема). А я не жлоб, у меня в соседней комнате ноут валяется - "vista ready". Живой, я даже диск поменял на энтерпрайзный, стыжженый из списанного блейда (ide, не sata какой, раритет). Хочешь на нем да хоть опеннет открыть? Вот и я нет. Какое там, работать... Какой, нахрен, excel?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "За две недели загружено около миллиона копий LibreOffice 6.0"	+/–
	Сообщение от Ам (?), 17-Фев-18, 19:44
	>>250 это не то что некрупная, это совсем крошечная. > Круто у вас в России ... у нас в Амеиках - это > middle size busines :) (а ты точно - жлоб) > http://whatis.techtarget.com/definition/SMB-small-and-medium... Ну в России до 100 чел - маленькая фирма даже юридически и по бухучету. Поэтому все и держать по 10 ОООшек.
	Ответить \| Правка \| К родителю #129 \| Наверх \| Cообщить модератору