forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0, opennews (ok), 10-Апр-18, (0) [смотреть все]

Ситуация с Wayland Nvidia drivers печалит , Fracta1L (ok), 11:24 , 10-Апр-18, (1) +7 //

И раньше тоже к GNU Linux выбирали видеокарту, а не наоборот, конечно, это делаю, vz (?), 11:41 , 10-Апр-18, (3) +3
Еще лет 10 разработки и золотой ключик у нас в кармане , rshadow (ok), 12:15 , 10-Апр-18, (12) +2 //

Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 07:31 , 11-Апр-18, (89) –1 //

Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бе, Аноним (-), 12:26 , 11-Апр-18, (102) +3

И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить , AlexYeCu_not_logged (?), 22:57 , 11-Апр-18, (111)

Прежде всего, выработать единый стандарт, а не базарный способ разработки, при к, Vitaliy Blats (?), 23:08 , 11-Апр-18, (114) +2

Единый стандарт чего И зачем И где он, единый стандарт, есть Вообще-то нет До pu, AlexYeCu_not_logged (?), 23:13 , 11-Апр-18, (115) –2

И главное - что мешает тем кто хотел винду 1 в 1 просто пойти и купить винду См, Аноним (-), 14:39 , 13-Апр-18, (139)
По всей видимости всего А на самом деле, для разработки нужны, как минимум, Тузя (ok), 00:23 , 19-Апр-18, (148)

А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть Ну, кроме того, что пилить э, Аноним (-), 10:15 , 12-Апр-18, (124) +1

То что кроме форкнущего, ЭТО больше никто не сможет поддерживать, как и никто не, Vitaliy Blats (?), 09:04 , 19-Апр-18, (149)

Ценно ли сие оналитическое мнение Учитывая тенденции опеннетных оналитегов писат, annonim (?), 13:52 , 19-Апр-18, (150)

Пуса скажем работает только когда она работает, но даже в том не заслуга Лены О, Аноним (-), 14:30 , 13-Апр-18, (138) –1

Догоняющих кого Где И почему А, ты про стагнирующий рынок десктопов и ноутов , Аноним (-), 14:47 , 13-Апр-18, (140)

Где она печалит-то Я пользуюсь Fedora NVIDIA, гном работает, Аноним (-), 12:42 , 10-Апр-18, (27) +2 //

На nouveau или на проприетарных , Аноним (35), 13:10 , 10-Апр-18, (35) //

Я пользовался на проприетарных Гном то работает, но в играх производительность , JustCurious (?), 14:08 , 10-Апр-18, (48)

Ну это там, а на открытых как раз наоборот Только расстраивает отсутствие tearf, Аноним (-), 14:42 , 10-Апр-18, (52)

Тю, а на ЛОРе кричат, что наоборот, в Wayland tearfree во все поля , Аноним (-), 15:05 , 10-Апр-18, (53) +1

На Intel и Amd ничего не рвётся, да , Аноним (-), 15:23 , 10-Апр-18, (54)

Ну так они DRM KMS из ядра линуха юзают А нвидия накорябала свое эрзац-глюкало , Аноним (-), 07:34 , 11-Апр-18, (90)

Который сам штеуд и пропихнул Правда, с целью получить преимущество перед други, Аноним (-), 14:40 , 11-Апр-18, (104)

И между нами, ИМХО, это лучшее что штеуд сделал в софтостроени за всю свою истор, Аноним (-), 11:26 , 12-Апр-18, (125)

Пруфы, что политика компании интель не направлена на благотворительность Или , Анонимный Аноним (?), 14:57 , 12-Апр-18, (135)

Ну хотя-бы вот это, да И ты знаешь, глядя на то что творилось с UMS и проприета, Аноним (-), 15:34 , 13-Апр-18, (141)

Кстати, вспомнил Не ты ли, на свое несчастье, многократно и гордо упоминал, что, Аноним (-), 16:12 , 12-Апр-18, (136)

Пока в открытых не сделают реклокинг, лесом открытые , Аноним (-), 18:15 , 10-Апр-18, (65)

А что wayland на nvidia все еще не работает , Pan (??), 14:03 , 20-Апр-18, (151)

Печально что Intel G31 не может полноценно работать с Wayland Вся обработка иде, AntonAlekseevich (ok), 11:35 , 10-Апр-18, (2) //

В связи с чем , vz (?), 11:45 , 10-Апр-18, (6) //

Наверное, в связи с отсутствием поддержки нужной версии OpenGL Это ж древность , Fracta1L (ok), 12:35 , 10-Апр-18, (24) +4 //

По минимуму вэйланд даже на VESA запускается , Аноним (-), 07:35 , 11-Апр-18, (91)

Отлично Long Live Wayland X rg must die , Дуплик (ok), 11:41 , 10-Апр-18, (4) –11 //

А по мне, так пусть оба проекта развиваются Наличие выбора лучше, чем его отсут, KroTozeR (ok), 12:16 , 10-Апр-18, (13) +5 //

Увы, иксы дырявые, но вот то что гадкий глючащий гном в диком отрыве от KDE, вот, Аноним (-), 12:31 , 10-Апр-18, (23) +2 //

Ну так, Qt же продолжает пилить QtWayland , KroTozeR (ok), 12:57 , 10-Апр-18, (32)

в Вилларибо веселятся, а в Вилабаджо ещё моют посуду, Хряк (?), 13:41 , 10-Апр-18, (44) +1

Я вас умоляю И так уже хватает выбора KDE vs Gnome, так ещё и здесь хотите , Аноним (-), 19:34 , 10-Апр-18, (72) //

Хотите как в виндах Когда у пользователя есть превосходный выбор из одного ва, KroTozeR (ok), 22:06 , 10-Апр-18, (80)

Эээ, вы не программист Вот надо, например, написать гуёвую программу На чём пи, Аноним (-), 02:57 , 11-Апр-18, (86) –1

Нет можешь выбрать - подкинь монетку, Аноним (-), 05:28 , 11-Апр-18, (88)
Я программист Для рендера пишется абстракция на уровне команд рендера или оконн, KroTozeR (ok), 09:27 , 11-Апр-18, (94) +2

Что вы говорите Ну good luck Щито Вы на джаваскрипте программируете А ничег, Аноним (-), 13:57 , 11-Апр-18, (103) –2

Уже имею опыт написания под Qt, GTK и WinAPI, правда разовый В основном работаю, KroTozeR (ok), 15:36 , 11-Апр-18, (107) –2

xWidget изобрел , Алконим (?), 04:11 , 15-Апр-18, (145)

Чота создается у меня впечатление, что вы не совсем в курсе того, о чем пишете , qrKot (?), 07:34 , 12-Апр-18, (121) –1

А потом жалуются, что Qt тормозит, Алконим (?), 10:27 , 15-Апр-18, (146)

А после того как WinAPI устарел - устарели и WinForms И появился WPF А для, Аноним (-), 08:39 , 12-Апр-18, (123) +1

Для всего есть wxWidgets - и не только на плюсах Он нативно рисуется под вендой, IY (?), 18:28 , 11-Апр-18, (108)

Бугага Начнете программировать ЭТО - расскажете, как оно , Vitaliy Blats (?), 20:38 , 11-Апр-18, (110) +1

Вы, вероятно, тоже Окей, надо - пишите, в чем проблема Очевидно, от более подроб, qrKot (?), 07:59 , 12-Апр-18, (122) +2

Вот скажите, в чём смысловая нагрузка этого вашего предложения Да, в этом и проб, Аноним (-), 14:18 , 12-Апр-18, (134)

Все бы ничего, но многие, пусть и костыльные, но тем не менее удобные и нужные р, DerRoteBaron (?), 11:51 , 10-Апр-18, (7) –4 //

Ме тоже зело печалят булки на вайланде Чувствую твою боль, бро , Шумер (?), 12:09 , 10-Апр-18, (9) +11 //

Он хотел сказать, что Wayland сейчас промеж булок, Fracta1L (ok), 12:37 , 10-Апр-18, (25) +2

Пока Wayland пеяалит булки Xorg стабильно работает , ананд (?), 13:11 , 10-Апр-18, (38) +11

Так я не понял, Вейленд уже победил или нет Вот смотрю всякие фералы делают пор, Владислав (??), 11:59 , 10-Апр-18, (8) +3 //

Эм если я не ошибаюсь а могу , то для игр нет разницы в производительности по, Аноним (-), 12:16 , 10-Апр-18, (14) +2 //

Есть разница в отзывчивости wayland не предоставляет приложениям возможности пр, Аноним (-), 13:11 , 10-Апр-18, (36) //

ЕМНИП, если композитный менеджер это поддерживает, в полноэкранном режиме вывод , Аноним (-), 13:57 , 10-Апр-18, (46)

Неверно Буферизация в любом случае увеличивает задержку вывода на экран, вне за, Аноним (-), 16:05 , 10-Апр-18, (56)

Это какой design Рисунок в статье если что не полностью отражает картину Там н, Аноним (-), 07:40 , 11-Апр-18, (92)

Фералы не умеют готовить вулкан, почему-то те же самые игры, но запущенные через, Аноним (-), 12:18 , 10-Апр-18, (16) +1
Неправильно задан вопрос Толку-то от этого Ферала, если там - транслятор из Di, Аноним (-), 12:43 , 10-Апр-18, (29)
И какая же часть дисплейного сервера мешает месье играть в игры , Аноним (-), 13:01 , 10-Апр-18, (33) +1 //

Та, которая находится между стулом и монитором , Аноним (-), 14:13 , 10-Апр-18, (49) +1

В фулскрине GL и Vulkan рисуют напрямую через DRM KMS, вообще без участия иксов , Аноним (-), 11:23 , 11-Апр-18, (98) //

Не очень отличается Очень может быть , Аноним (-), 20:02 , 13-Апр-18, (142)

картинки показывают стройность и превосходство вялого Выкусите, атеисты , Аноним (-), 12:21 , 10-Апр-18, (18) –2 //

Только одно пожелание Возможность удалённой отрисовки, как у X-ов Причём желат, KroTozeR (ok), 12:23 , 10-Апр-18, (19) +3 //

Сдается мне что это не к вейланду вопрос Вейланд композитор Рисует qt и gtk У, Аноним (-), 12:29 , 10-Апр-18, (21) –2 //

Вейланд это протокол, как X11 Композитор это KWin, Mutter и т д - фактически, , Fracta1L (ok), 12:39 , 10-Апр-18, (26)

Не так В X11 данные in-band идут А тут через протокол согласование только Осн, Аноним (-), 11:26 , 11-Апр-18, (99)

Я не сравнивал между собой X11 и Wayland, я отвечал на Wayland это композитор , Fracta1L (ok), 19:24 , 11-Апр-18, (109)

Не проверял Но даже если так, возможность удалённо стартануть оконце во многи, KroTozeR (ok), 13:02 , 10-Апр-18, (34) +1

просто, если все равно и так и так битмапы гонять, то не проще ли просто запроси, annual slayer (?), 23:06 , 10-Апр-18, (81) –1

Тут закралась логическая ошибка Сессия 8212 одна, а удалённых графических ко, KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (95) +1

хуже - они mouse position с рейтом в сотни запросов в секунду при некоторых усло, пох (?), 13:19 , 10-Апр-18, (40) +1

Для начала - услуги иксов по битмапам и проч оказались неактуальны, неюзабельны , Аноним (-), 11:47 , 12-Апр-18, (126)

Давно работает , Annoynymous (ok), 13:26 , 10-Апр-18, (43) //

Через костыли в оконном менеджере , KroTozeR (ok), 09:34 , 11-Апр-18, (96)

Нам нужен Universal Cross-platform Graphics Protocol - UCGP , Аноним (-), 12:51 , 10-Апр-18, (30) +1 //

зависящий от systemd-ucgp, kernel-ucgp-video-settings ko, и, желательно, оформле, пох (?), 13:11 , 10-Апр-18, (37) //

Ты в своем праве как обычно вопить этанинужна 111 А потом линуксоиды будут см, Аноним (-), 11:52 , 12-Апр-18, (127) //

Неплохо у тебя бомбануло Больная тема, да Но ты все равно глянь еще раз на рас, Аноним (-), 16:23 , 12-Апр-18, (137)

Помимо этого, обновился ключевой для графической подсистемы BSD порт graphics me, iZEN (ok), 12:52 , 10-Апр-18, (31) +2
Да вы издеваетесь что ли https github com giucam orbital branches, prokoudine (??), 13:18 , 10-Апр-18, (39) +1 //

Cairo-Dock с weston ом тоже уже давно не работает Плагин выпилили , fdw (?), 14:07 , 10-Апр-18, (47)

В тред призывается один известный модератор с вопросом, как там поддержка Waylan, Annoynymous (ok), 13:24 , 10-Апр-18, (41) +2 //

на Эльбрусе, добавил бы я к вопросу , prokoudine (??), 17:41 , 10-Апр-18, (62) +1 //

И это тоже , Annoynymous (ok), 18:12 , 10-Апр-18, (64)
А с донатом сайту и модерацией решили вопрос Наш паровоз по-прежнему вперёд, наз, Аноним (-), 19:44 , 10-Апр-18, (74) –1

Вы этот вопрос МЦСТ задайте, они пилят полноценный порт Debian на Эльбрус и пост, vz (?), 20:38 , 10-Апр-18, (76) //

Чтобы пилить что-то полноценное, надо уметь, а они не умеют И ума ограничиться , Аноним (-), 00:47 , 11-Апр-18, (84)
Не вижу информации об этом на сайте Debian Возможно, слухи о полноценности порт, Аноним (-), 12:15 , 12-Апр-18, (129)

С учётом того, что DE там XFCE на Эльбрусе , KDE и Mate, то рановато Вот когда, Аноне (?), 12:00 , 11-Апр-18, (100)

Браво, а давайте теперь в вэйланде применять и тройную буферизацию Говорили вед, Аноним (-), 13:25 , 10-Апр-18, (42) +4 //

Это для сабкомпозитора, а не для самого Wayland , Annoynymous (ok), 18:18 , 10-Апр-18, (66)
Вот так все уже сваливают А кто тогда останется Я, Шигорин, Прокудин и Чирков , Аноним (-), 19:50 , 10-Апр-18, (75) +1
Игроки всегда чем-то недовольны , vz (?), 20:40 , 10-Апр-18, (77) +1 //

Разве игры это не двигатель прогресса , Аноним (-), 21:16 , 10-Апр-18, (79) +2 //

вроде как, порево, annual slayer (?), 23:10 , 10-Апр-18, (82) –1

Объективно развитию рынка домашних ПК служили игры Если бы людям нужно было тол, Аноним (-), 10:45 , 11-Апр-18, (97) +1

Речь о разных буферезациях В новости речь о том, документировано запрашивание не, fdw (?), 12:16 , 11-Апр-18, (101)

дайте мне для вяленого аналог X over SSH, Werwolf (?), 13:55 , 10-Апр-18, (45) +3 //

И что тебе мешает Если твой Desktop на вяленом, а сервак на X org, то я думаю у , анонист (?), 15:56 , 10-Апр-18, (55) –2 //

Видите ли, на десктопе, как раз таки, запускается СЕРВАК X org, а на серваке - , Аноним (-), 17:27 , 10-Апр-18, (60) +2 //

Кто тебе сказал такую чушь Почему тебя не устраивает X over ssh, зачем тебе нуж, Annoynymous (ok), 18:19 , 10-Апр-18, (67) –1

Вообще-то он как раз правильно всё написалПопробуй прочитать написанное внимател, angra (ok), 20:58 , 10-Апр-18, (78)

Если речь про Qt - то тот умеет просто раздавать картинку сразу в браузер https, embeddedkun (?), 17:41 , 10-Апр-18, (63) //

GTK тоже https developer gnome org gtk3 stable gtk-broadway html, Аноним (-), 18:57 , 10-Апр-18, (70)
а можно без такой хе ты и без такой можно хотя иксы через ссш не сильно лучше , JL2001 (ok), 23:07 , 11-Апр-18, (113)

Вангую, что вскоре сделают опцию для проброса какого-нибудь VNC через SSH с авто, Аноним (-), 18:54 , 10-Апр-18, (69) //

почему так , JL2001 (ok), 23:25 , 11-Апр-18, (117) //

Потому что они уже не обходятся командами протокола для рисования на стороне сер, Аноним (-), 12:10 , 12-Апр-18, (128)

а почему они не обходятся если более сложные игры гоняя картинку в видяшку умудр, J.L. (?), 13:07 , 12-Апр-18, (132)

Не хотят Дело, может быть, не в том, что архитектура иксов непригодна для своих, Аноним (-), 14:18 , 14-Апр-18, (143)

неужели если тулкит будет учитывать иксы - он не станет быстрее на иксах если , JL2001 (ok), 16:42 , 14-Апр-18, (144)

Потому что они рендерят битмап и отдают иксам битмап Не умеют встроенные фичи и, Аноним (-), 12:44 , 12-Апр-18, (131)

gt оверквотинг удален можете прокомментировать это https www opennet ru ope, J.L. (?), 13:08 , 12-Апр-18, (133)

А осом в этом вашем вяленом работает , Аноним (-), 14:16 , 10-Апр-18, (50) //

Нет, но есть или ещё не совсем http way-cooler org Вроде как его автор хо, Аноним (-), 16:10 , 10-Апр-18, (57) //

В том и дело, что осома свое АПИ есть, без необходимости велосипедить на голом л, Аноним (-), 17:10 , 10-Апр-18, (59) //

имелось ввиду на уровне lua api awesome-a, annual slayer (?), 23:12 , 10-Апр-18, (83)

Линус сказал, ещё 25 лет можно ждать Лично я уже оставляю это потомкам которых, Аноним (-), 19:41 , 10-Апр-18, (73) +1
Прекрасно, просто прекрасно Они ещё не взлетели как следует, а уже кладут болт , Аноним (-), 15:00 , 11-Апр-18, (106) //

наоборот, лучше на взлёте ломать чтоб кости прямые были, JL2001 (ok), 23:28 , 11-Апр-18, (118)

а может кто рассказать почему тех же Qt и Gtk не заставили в X-овом бэкенде отка, JL2001 (ok), 22:59 , 11-Апр-18, (112) //

почему нельзя рисовать обычный интерфейс в терминах аналога языка OpenGl - подгр, JL2001 (ok), 23:47 , 11-Апр-18, (119) //

кстати, госопода эксперты, кто может прокомментировать цитата Что за бред Ты во, JL2001 (ok), 00:43 , 12-Апр-18, (120)

И работает это все мягко говоря не соответствуя пожеланиям авторов либ и програм, Аноним (-), 12:28 , 12-Апр-18, (130) +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

12. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +2 +/–

Сообщение от rshadow (ok), 10-Апр-18, 12:15

Еще лет 10 разработки и "золотой ключик у нас в кармане".

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 07:31

Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бесконечность, а не 10. Потому что пока они там фигачат в своей норке - остальные могут уйти. И не обязательно в ту сторону которую ожидала нвидия. Что случается с нвидией дальше - думаю понятно. Дрова начинают работать с кучей "если".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 12:26

>Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бесконечность, а не 10
Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бесконечность, а не 10.
Я за тебя исправил, не благодари. А вот нвидия - лидер с больше 60% рынка и самыми нормальными картами в реальной жизни, а не твоих влажных фантазиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 11-Апр-18, 22:57

>Если линукс не изменит свои подходы
И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +2 +/–

Сообщение от Vitaliy Blats (?), 11-Апр-18, 23:08

>>Если линукс не изменит свои подходы
> И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить?
Прежде всего, выработать единый стандарт, а не базарный способ разработки, при котором в начале выпускается годный продукт, в середине что-то кого-то не устраивает и они этот продукт форкают продолжая параллельно развивать рядом, а в конце нормальные разработчики охеревают и отказываются поддерживать этот зоопарк.
Ты не мог не заметить, что вопреки воплям задpотов, ВСЕ что выпускается Леней и Редхатом лично - работает (как - другой вопрос), но работает слаженно, стандартизированно, отлично, совместимо. До pulseadio к примеру, работа со звуком была сущим адом. Даже банальная регулировка громкости каналов, не говоря уже о выводе звука в наушники при их подключении, или в блютуз гарнитуру с возможностью выбора двумя кликами. Удобство - именно благодаря отсутствию форков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" –2 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 11-Апр-18, 23:13

> Прежде всего, выработать единый стандарт
Единый стандарт чего?
И зачем?
И где он, единый стандарт, есть?
> Ты не мог не заметить, что вопреки воплям задpотов, ВСЕ что выпускается
> Леней и Редхатом лично - работает (как - другой вопрос), но
> работает слаженно, стандартизированно, отлично, совместимо.
Вообще-то нет.
>До pulseadio к примеру
До pulseaudio, к примеру, звук просто работает. теперь он просто работает после сноса этого хлама.
В общем, так себе пример. Такие стандарты нам не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:39

> Единый стандарт чего?
> И зачем?
> И где он, единый стандарт, есть?
И главное - что мешает тем кто хотел винду 1 в 1 просто пойти и купить винду? Смысл копировать винду 1 в 1 все-таки равен нулю.
И как угодно но кернелмод линя равзивается намного лучше виндового. А раз так - нет повода чинить то что не сломано. Если кому не нравится как работает эта команда, не пользуйтесь их продуктом. Они себя не навязывают. А много кому вот нравится. Включая даже корпорации с мировыми именами. Так что может ну его нафиг - следовать советам каких-то умников? Особенно без понимания обоснования.
> До pulseaudio, к примеру, звук просто работает.
Вот тут можно поспорить. Таки апи у алсучки довольно поганое а многие довольно критичные вещи - опциональны. Что обрекает кодеров на кодинг fallback path с своей реализацией всяких микшеров и ресэмплеров, на случай если этого не окажется. А вот это апликушнику среднего пошиба нафиг не надо. Это извините меня большая и крутая экскурсия в обработку сигналов и много новых знаний. Явно лишних для "хочу пробухтеть анонс мессаги в чате" и проч. Поэтому половина апликушников на алсу положили и у них были к тому веские причины.
А то что алсу костылями можно научить мимикрировать под пульс с нормальными апи - вот скажите, а почему нельзя было просто взять и сделать нормальное апи? И потребовалось делать вот это и вот так? Разработчики алсы такие крокодилы что с ними договориться нельзя? Или они вымерли? Честно говоря это для меня до сих пор некая загадка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +/–

Сообщение от Тузя (ok), 19-Апр-18, 00:23

> Единый стандарт чего?
> И зачем?
По всей видимости "всего". =)
А на самом деле, для разработки нужны, как минимум, техническая документация, стандартизированное неизменное API и продуманная архитектура, а желательно еще и некоторое готовое SDK.
Это важно для ускорения и удешевления процесса разработки нового софта.
> И где он, единый стандарт, есть?
Например в ядре Linux есть, в Android есть, но не в ОС Linux в целом. Зоопарк дистрибутивов с их "особенностями" делает разработку ПО дороже. Из прикладного ПО более-менее целесообразно разрабатывать разве что что-то на базе Electron, java всех мастей и прочее пытающееся отделиться от особенностей ОС, потому что релиз для линукса - катастрофа. Речь идёт о собственном корпоративном софте, опять же, а не об открытых проектах которые предоставляются широкой массе пользователей под правильными лицензиями и теоретически могут попасть в репозиторий, если его кто-то будет сопровождать. "Сопровождать" - пересобирать, учитывая особенности обновления особенностей конкретного дистрибутива.
> В общем, так себе пример. Такие стандарты нам не нужны.
Как, в принципе, и все дистрибутивы Linux при разработке прикладного софта для собственных пользователей. Проще его не использовать. Разработка под workstation на linux обычно не просто дороже чем на другие ОС, она дороже с учётом стоимости покупки других ОС. RedHat/CentOS/Oracle Linux в этом конкретном случае - луч света тёмном царстве админов, рассуждающих о ненужностях. "Такие стандарты нам не нужны."... держите нас в курсе, а нам стандарты нужны.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 10:15

А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть? Ну, кроме того, что пилить это овнище нафик никому не сдалось?

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +/–

Сообщение от Vitaliy Blats (?), 19-Апр-18, 09:04

> А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть? Ну, кроме того, что
> пилить это овнище нафик никому не сдалось?
То что кроме форкнущего, ЭТО больше никто не сможет поддерживать, как и никто не будет ЭТИМ пользоваться. Ну разве что случится чудо, и форк будет лучше своего родителя, что учитывая кpасноглазые тенденции запиливать лабуду которой 99% не пользуются (вроде сетевой поддержки в X-сервере) - вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +/–

Сообщение от annonim (?), 19-Апр-18, 13:52

> что учитывая кpасноглaзые тенденции запиливать лабуду которой 99% не пользуются (вроде сетевой поддержки в X-сервере) - вряд ли.
Ценно ли сие оналитическое мнение?
Учитывая тенденции опеннетных оналитегов писать лабуду, называя MITовцев, DECовцев и IBMщиков крacноглaзиками, да еще и с какими-то циферками от балды - вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:30

>работает
Пуса скажем работает только когда она работает, но даже в том не заслуга Лены. Она может либо работать, либо не работать, либо всё вместе. И это, на минуточку, уже 15 лет её пишут. По-моему, ты бредишь. Ну и как всегда концептуальные недостатки у всего.
>слаженно, стандартизированно, отлично, совместимо
это явно не про линукс и даже не про венду. Что у нас остаётся? Макос? Ну, отчасти правда. Но и там всё то же самое.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:47

> Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и
> это будет бесконечность, а не 10.
Догоняющих кого? Где? И почему? А, ты про стагнирующий рынок десктопов и ноутов который на ладан дышит? И который даже MS уже не возбуждает?
> Я за тебя исправил, не благодари. А вот нвидия - лидер с
> больше 60% рынка и самыми нормальными картами в реальной жизни, а
> не твоих влажных фантазиях.
Пардон, 60% какого именно рынка? Загибающихся десктопов, на котором производство dGPU вообще едва себя окупает? Вот сейчас все $%^нутся и побегут рубаться за этот сегмент рынка насмерть, да еще раздвигая в процессе ноги под каку-то нвидию. А эта самая нвидия интересно не боится доиграться таким манером? А то у нее в отличие от амд и интеля - интеграта нет и толком не предвидится. Ну то-есть тегры есть, но они в маздае не работают, а в линухе нвидии фак показывают и тегры в целом далеки от оглушительной популярности. И как-то так получается что по мере роста интеграции... нвидии нечем конкурентов крыть. В смысле, тегра с такой политикой относительно линя - это несерьезно. А маздай на теграх вообще не работает.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	12. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+2 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 10-Апр-18, 12:15
	Еще лет 10 разработки и "золотой ключик у нас в кармане".
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 07:31
	Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бесконечность, а не 10. Потому что пока они там фигачат в своей норке - остальные могут уйти. И не обязательно в ту сторону которую ожидала нвидия. Что случается с нвидией дальше - думаю понятно. Дрова начинают работать с кучей "если".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 12:26
	>Если нвидия не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бесконечность, а не 10 Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и это будет бесконечность, а не 10. Я за тебя исправил, не благодари. А вот нвидия - лидер с больше 60% рынка и самыми нормальными картами в реальной жизни, а не твоих влажных фантазиях.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 11-Апр-18, 22:57
	>Если линукс не изменит свои подходы И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+2 +/–
	Сообщение от Vitaliy Blats (?), 11-Апр-18, 23:08
	>>Если линукс не изменит свои подходы > И какие же именно он подходы должен, по вашему, изменить? Прежде всего, выработать единый стандарт, а не базарный способ разработки, при котором в начале выпускается годный продукт, в середине что-то кого-то не устраивает и они этот продукт форкают продолжая параллельно развивать рядом, а в конце нормальные разработчики охеревают и отказываются поддерживать этот зоопарк. Ты не мог не заметить, что вопреки воплям задpотов, ВСЕ что выпускается Леней и Редхатом лично - работает (как - другой вопрос), но работает слаженно, стандартизированно, отлично, совместимо. До pulseadio к примеру, работа со звуком была сущим адом. Даже банальная регулировка громкости каналов, не говоря уже о выводе звука в наушники при их подключении, или в блютуз гарнитуру с возможностью выбора двумя кликами. Удобство - именно благодаря отсутствию форков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	–2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 11-Апр-18, 23:13
	> Прежде всего, выработать единый стандарт Единый стандарт чего? И зачем? И где он, единый стандарт, есть? > Ты не мог не заметить, что вопреки воплям задpотов, ВСЕ что выпускается > Леней и Редхатом лично - работает (как - другой вопрос), но > работает слаженно, стандартизированно, отлично, совместимо. Вообще-то нет. >До pulseadio к примеру До pulseaudio, к примеру, звук просто работает. теперь он просто работает после сноса этого хлама. В общем, так себе пример. Такие стандарты нам не нужны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:39
	> Единый стандарт чего? > И зачем? > И где он, единый стандарт, есть? И главное - что мешает тем кто хотел винду 1 в 1 просто пойти и купить винду? Смысл копировать винду 1 в 1 все-таки равен нулю. И как угодно но кернелмод линя равзивается намного лучше виндового. А раз так - нет повода чинить то что не сломано. Если кому не нравится как работает эта команда, не пользуйтесь их продуктом. Они себя не навязывают. А много кому вот нравится. Включая даже корпорации с мировыми именами. Так что может ну его нафиг - следовать советам каких-то умников? Особенно без понимания обоснования. > До pulseaudio, к примеру, звук просто работает. Вот тут можно поспорить. Таки апи у алсучки довольно поганое а многие довольно критичные вещи - опциональны. Что обрекает кодеров на кодинг fallback path с своей реализацией всяких микшеров и ресэмплеров, на случай если этого не окажется. А вот это апликушнику среднего пошиба нафиг не надо. Это извините меня большая и крутая экскурсия в обработку сигналов и много новых знаний. Явно лишних для "хочу пробухтеть анонс мессаги в чате" и проч. Поэтому половина апликушников на алсу положили и у них были к тому веские причины. А то что алсу костылями можно научить мимикрировать под пульс с нормальными апи - вот скажите, а почему нельзя было просто взять и сделать нормальное апи? И потребовалось делать вот это и вот так? Разработчики алсы такие крокодилы что с ними договориться нельзя? Или они вымерли? Честно говоря это для меня до сих пор некая загадка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Тузя (ok), 19-Апр-18, 00:23
	> Единый стандарт чего? > И зачем? По всей видимости "всего". =) А на самом деле, для разработки нужны, как минимум, техническая документация, стандартизированное неизменное API и продуманная архитектура, а желательно еще и некоторое готовое SDK. Это важно для ускорения и удешевления процесса разработки нового софта. > И где он, единый стандарт, есть? Например в ядре Linux есть, в Android есть, но не в ОС Linux в целом. Зоопарк дистрибутивов с их "особенностями" делает разработку ПО дороже. Из прикладного ПО более-менее целесообразно разрабатывать разве что что-то на базе Electron, java всех мастей и прочее пытающееся отделиться от особенностей ОС, потому что релиз для линукса - катастрофа. Речь идёт о собственном корпоративном софте, опять же, а не об открытых проектах которые предоставляются широкой массе пользователей под правильными лицензиями и теоретически могут попасть в репозиторий, если его кто-то будет сопровождать. "Сопровождать" - пересобирать, учитывая особенности обновления особенностей конкретного дистрибутива. > В общем, так себе пример. Такие стандарты нам не нужны. Как, в принципе, и все дистрибутивы Linux при разработке прикладного софта для собственных пользователей. Проще его не использовать. Разработка под workstation на linux обычно не просто дороже чем на другие ОС, она дороже с учётом стоимости покупки других ОС. RedHat/CentOS/Oracle Linux в этом конкретном случае - луч света тёмном царстве админов, рассуждающих о ненужностях. "Такие стандарты нам не нужны."... держите нас в курсе, а нам стандарты нужны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #115 \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 10:15
	А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть? Ну, кроме того, что пилить это овнище нафик никому не сдалось?
	Ответить \| Правка \| К родителю #114 \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Vitaliy Blats (?), 19-Апр-18, 09:04
	> А что, собственно, запрещает ту же пульсу форкнуть? Ну, кроме того, что > пилить это овнище нафик никому не сдалось? То что кроме форкнущего, ЭТО больше никто не сможет поддерживать, как и никто не будет ЭТИМ пользоваться. Ну разве что случится чудо, и форк будет лучше своего родителя, что учитывая кpасноглазые тенденции запиливать лабуду которой 99% не пользуются (вроде сетевой поддержки в X-сервере) - вряд ли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от annonim (?), 19-Апр-18, 13:52
	> что учитывая кpасноглaзые тенденции запиливать лабуду которой 99% не пользуются (вроде сетевой поддержки в X-сервере) - вряд ли. Ценно ли сие оналитическое мнение? Учитывая тенденции опеннетных оналитегов писать лабуду, называя MITовцев, DECовцев и IBMщиков крacноглaзиками, да еще и с какими-то циферками от балды - вряд ли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:30
	>работает Пуса скажем работает только когда она работает, но даже в том не заслуга Лены. Она может либо работать, либо не работать, либо всё вместе. И это, на минуточку, уже 15 лет её пишут. По-моему, ты бредишь. Ну и как всегда концептуальные недостатки у всего. >слаженно, стандартизированно, отлично, совместимо это явно не про линукс и даже не про венду. Что у нас остаётся? Макос? Ну, отчасти правда. Но и там всё то же самое.
	Ответить \| Правка \| К родителю #114 \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Выпуск Wayland 1.15 и композитного сервера Weston 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-18, 14:47
	> Если линукс не изменит свои подходы, то всегда будет в догоняющих и > это будет бесконечность, а не 10. Догоняющих кого? Где? И почему? А, ты про стагнирующий рынок десктопов и ноутов который на ладан дышит? И который даже MS уже не возбуждает? > Я за тебя исправил, не благодари. А вот нвидия - лидер с > больше 60% рынка и самыми нормальными картами в реальной жизни, а > не твоих влажных фантазиях. Пардон, 60% какого именно рынка? Загибающихся десктопов, на котором производство dGPU вообще едва себя окупает? Вот сейчас все $%^нутся и побегут рубаться за этот сегмент рынка насмерть, да еще раздвигая в процессе ноги под каку-то нвидию. А эта самая нвидия интересно не боится доиграться таким манером? А то у нее в отличие от амд и интеля - интеграта нет и толком не предвидится. Ну то-есть тегры есть, но они в маздае не работают, а в линухе нвидии фак показывают и тегры в целом далеки от оглушительной популярности. И как-то так получается что по мере роста интеграции... нвидии нечем конкурентов крыть. В смысле, тегра с такой политикой относительно линя - это несерьезно. А маздай на теграх вообще не работает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору