forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1, opennews (??), 10-Апр-18, (0) [смотреть все]

Как ни крути, а реальный потенциал конкурировать с MS Office за число пользовате, Аноним (-), 18:58 , 10-Апр-18, (1) +6 //

но реально оффлайновый onlyoffice уже лучше работает, чем либра, по крайней мере, DerRoteBaron (?), 19:17 , 10-Апр-18, (2) –2 //

В этом и вопрос, что есть добровольный поводок в виде doc и docx , Аноним (-), 19:21 , 10-Апр-18, (3) +4 //

К сожалению, он не очень добровольный, по крайней мере для людей, которые не мог, DerRoteBaron (?), 23:46 , 10-Апр-18, (18) +2

Вот он главный вопрос современности Форматы файлов и стандарты, а не программы,, КИА (?), 04:29 , 11-Апр-18, (21) +6

И оно будет плохим т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и т, Ан (??), 08:07 , 11-Апр-18, (24)

ODF уже устоявшийся стабильный открытый формат Он составлен грамотно, поэтому с, КИА (?), 08:20 , 11-Апр-18, (29) +3

Лично сам постоянно замечаю, что разные версии LO по-разному форматируют odt Т , Nemton (?), 11:30 , 11-Апр-18, (43)

Странно, можете описать проблему с примером файлом на http forumooo ru , Аноним (-), 12:37 , 11-Апр-18, (46)

Все проблемные документы уже давно переделал Будут ещё проблемы, буду знать куд, Nemton (?), 21:24 , 11-Апр-18, (60)

У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит только LibreO, КИА (?), 14:36 , 11-Апр-18, (51) –2

Попробуйте выйти в массы и пообщаться с клерками Проблем было много сколько себя, Аноним (-), 22:54 , 11-Апр-18, (75)
Ай-ай Не открывать формат, который использовался, между прочим, уже свободным , Ю.Т. (?), 09:12 , 12-Апр-18, (81) +2

Они и форматируют пробелами, и формулы для себя сделали на русском языке Для ни, Anonymoustus (ok), 15:07 , 12-Апр-18, (82)

Не помню, что меня не устроило Кажется, собраны с какой-то библиотекой, которой, Ю.Т. (?), 15:50 , 12-Апр-18, (85)
Так старые исходники, по недоброй линуксовой традиции, могут не собраться на бол, Anonymoustus (ok), 17:12 , 12-Апр-18, (87)
Кстати, да Ведь пришлось вначале собирать компилятор Плюсы же Ну-с, в сла, Ю.Т. (?), 17:50 , 12-Апр-18, (90)

Apache OpenOffice использует версию формата 1 2 extended, LibreOffice -- два вар, Ю.Т. (?), 22:27 , 11-Апр-18, (65) +1

Согласен только с одним, что по-разному открываются в разных программах Наприме, Аноним (-), 09:56 , 11-Апр-18, (37)

В шестерке вообще прямое форматирование не сохранчется временами Даже если толь, Аноним (-), 22:46 , 11-Апр-18, (74)

Да не в этом дело Это просто либрофис неправильно его обрабатывает В отличии о, Аноним (-), 09:42 , 11-Апр-18, (33)

Не поэтому А потому, что тупо подсадили на него массово ещё во времена Win 95-9, Аноним (-), 10:06 , 11-Апр-18, (38) +1

Полностью согласен Работа в МелкомОфисе это чисто историческая привычка людей , КИА (?), 14:43 , 11-Апр-18, (52)

Кому шашечки, кому ехать , Дегенератор (?), 19:11 , 11-Апр-18, (56)
История из параллельного мира В прочем, тому, кто так мало работает с документа, Аноним (-), 22:43 , 11-Апр-18, (73) +1

Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организован, Ю.Т. (?), 08:59 , 12-Апр-18, (79)

Для MSO можно и нужно делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо, Anonymoustus (ok), 15:24 , 12-Апр-18, (83)

Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно, Ю.Т. (?), 15:56 , 12-Апр-18, (86)
В этом-то вся его корпоративная суть Предполагалось, как я это вижу, что шаблон, Anonymoustus (ok), 17:23 , 12-Апр-18, (88) +1
Не думаю Во-первых, попытки устроить всё как раз вот так я периодически встреча, Ю.Т. (?), 17:42 , 12-Апр-18, (89)
Допущения, поскольку для столь сложных вещей я не использовал MSO, поскольку счи, Anonymoustus (ok), 18:47 , 12-Апр-18, (91)

Положим, подсадили во времена WinWord 6, как до того подсадили на винду 3 1 , Ю.Т. (?), 09:02 , 12-Апр-18, (80) +1

Эта овнина конвертирует все в docx, прежде чем открыть - не нужно , alex (??), 12:52 , 16-Апр-18, (93)

Для оффлайна и либра подойдёт А вот чем google docs заменить - на этот вопрос on, asdfj (?), 19:21 , 10-Апр-18, (4) +1 //

Пробовали Collabora Online LibreOffice-based https www collaboraoffice com , Аноним (-), 19:32 , 10-Апр-18, (5)

или LibreOffice Online , anon89786876 (?), 19:51 , 10-Апр-18, (6)

Тестировали - неработоспособно 1, anonymous (??), 20:27 , 10-Апр-18, (8)
тестировали в nextcloud - вполне работает, с небольшими багами при редактировани, p5n (ok), 20:45 , 10-Апр-18, (9)
а подробнее можно , ее (?), 12:34 , 11-Апр-18, (45)
Для офлайна либра не подойдёт, к сожалению Стоит открыть любой док форматирова, marks (?), 14:03 , 11-Апр-18, (50)

Редактор в либре может и неюзер френдли, но он разметочный с латех-подобным синт, DerRoteBaron (?), 21:37 , 11-Апр-18, (61)
Редактор формул АОО ЛО позволяет с условием изучения минимума команд набирать , Ю.Т. (?), 22:30 , 11-Апр-18, (67)

Реализуемо одним росчерком пера, если будет запрет на использование ПО с закрыты, Аноним (-), 20:06 , 10-Апр-18, (7) +1 //

не Росчерком пера на МойОфис посадят и все , Аноним (-), 20:46 , 10-Апр-18, (10) +1 //

Который внезапно такой же закрытый и с такими же лицензиями хо-хо-хо, Ан (??), 08:09 , 11-Апр-18, (25) +1

Ой, да ладно Обязательно оставят дыры, потому что без закрытого ПО встанет дово, Ordu (ok), 01:27 , 11-Апр-18, (19) +5 //

gt оверквотинг удален Ну с указом шансов становится сильно больше нуля Кро, Ан (??), 08:12 , 11-Апр-18, (26)

Да, никто не отменял И да, указы которые прикрывают распил исполняются Но что , Ordu (ok), 19:35 , 11-Апр-18, (58)

Вы не поняли идею Никакого открытого софта нет, есть российский софт, котороый , Аноним (-), 22:40 , 11-Апр-18, (71)

Если так, то тем более выгодно искать дыры, для закупки западного софта Если об, Ordu (ok), 23:49 , 11-Апр-18, (76)

Что за фигня wiley без drm, sciencedirect - без drm, ieeexplore без drm, iopsci, Аноним (-), 09:47 , 11-Апр-18, (34)

Тебе видимо просто везло Я не менее трёх книг выкачивал из библиотек, где мне и, Ordu (ok), 19:30 , 11-Апр-18, (57)

Потенциал есть, конкуренции нет Никому оно не надо ни ставить ни внедрять ни по, Ан (??), 20:59 , 10-Апр-18, (11) +2 //

Есть платная версия Можно пилить , Аноним (-), 21:34 , 10-Апр-18, (12) //

В реестр занесите сперва , Ан (??), 08:17 , 11-Апр-18, (28)

Список из реестра очень печалит https reestr minsvyaz ru reestr sort_by da, Аноним (-), 09:37 , 11-Апр-18, (32)

И победитель в номинации лучшее российское офисное ПО 2523 Самоучитель Micr, Аноним (-), 22:34 , 11-Апр-18, (68)

Нужна нормальная страна без ограждения открытого ПО Тем более в госструктурах и, Аноним (20), 01:33 , 11-Апр-18, (20) +1 //

По поводу наркоманских предписаний вопрос самим наркоманам А следовать им начин, Ан (??), 08:16 , 11-Апр-18, (27) +1
нет, нормальная страна - это без ограждения любого ПО, и вообще без т н авторс, Аноним (-), 09:49 , 11-Апр-18, (35)

Давайте уж на чистоту Страны не нужны Это искусственное разделение и стравлива, Аноним (-), 22:28 , 11-Апр-18, (66)

Люди редко хотят думать Большинство компьютеров продаётся с предустановленной в, Аноним (-), 22:41 , 11-Апр-18, (72)

Спасибо за совет Но что - то не хочется , NNN (??), 13:26 , 11-Апр-18, (48)

Спасибо, но нет Collabora Online - наш выбор , Аноним (-), 21:43 , 10-Апр-18, (13) +5
http pafd xyz apps onlyoffice-desktop-editors-portable html - портативная офла, Аноним (15), 21:56 , 10-Апр-18, (15)
За что бы ни взялись web monkeys 8212 получается чат на жлобоскрипте Ох и выр, Anonymoustus (ok), 22:13 , 10-Апр-18, (16) +1 //

Зато яваскрипт работает даже на телефонах , Аноним (-), 09:50 , 11-Апр-18, (36) //

Ну да, сильный аргумент Только редактировать документы на телефоне как-то не оч, Аноним (-), 10:48 , 11-Апр-18, (40)

LibreOffice в своем активе имеет все офисные приложения то есть еще и рисовалку, economist (?), 22:20 , 10-Апр-18, (17) +1 //

Смешной Хоть бы одно показал , онономос (?), 11:01 , 11-Апр-18, (42) //

816 расширений для LibreOfficehttps extensions libreoffice org 746 расширений, economist (?), 16:30 , 11-Апр-18, (54) //

Проверка орфографии вашего language tool и рядом не лежала с проверкой орфографи, Аноним (-), 21:02 , 11-Апр-18, (59)

Запятые относятся к грамматике, а не орфографии Ну да ладно, мне абсолютно ясно, economist (?), 22:36 , 11-Апр-18, (69) –1

Облака - зло Приложения должны быть десктопными Не ведитесь на эти добровольно-п, Не раб (?), 05:14 , 11-Апр-18, (22) +5 //

Ставлю подпись, Аноним (-), 10:50 , 11-Апр-18, (41) +1
Серверные решения не обязательно облачные Если нужно автоматизировать работу в , ее (?), 12:43 , 11-Апр-18, (47) +1

WPS Office- Награды Google Play 171 Лучшее приложение 2015 г 187 , 171 Вы, Аноним (-), 06:51 , 11-Апр-18, (23) //

Пользуемся вынуждены, т к лучше открывает ряд доков, особенно старых версий Н, Ан (??), 08:24 , 11-Апр-18, (30) //

А зачем снесли Либру , Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 08:53 , 11-Апр-18, (31) //

Уходи далеко, афаф (?), 12:02 , 11-Апр-18, (44)
Не сносили WPS же открытые документы не открывает совсем Держим зоопарк Хотя,, Аноним (-), 22:23 , 11-Апр-18, (63)

Ужасный интерфейс, совместимость с docx хуже, чем у либры или onlyoffice, ломает, DerRoteBaron (?), 02:59 , 13-Апр-18, (92)

26 лет назад у меня была проблема - текстовый процессинг немного тормозил Казал, anonymous (??), 13:27 , 11-Апр-18, (49) +3 //

Полностью согласен Когда-то писали тексты и даже в графике на машинах, которые , КИА (?), 14:49 , 11-Апр-18, (53)
Немного преувеличиваете 1 LibreOffice работает очень также по скорости на ны, economist (?), 16:39 , 11-Апр-18, (55) //

Не правда На разбери работает на порядок медленнее чем на стреньком пк, а стара, Аноним (-), 22:21 , 11-Апр-18, (62)
Это не значит что в нём нельзя писать тексты Хочет человек использовать vim - п, Dmitry77 (ok), 22:25 , 11-Апр-18, (64)

К сожалению, не ответ Возможность видеть предполагаемый результат неоценима , Ю.Т. (?), 22:37 , 11-Апр-18, (70) //

Лексикон же , 1 (??), 08:11 , 12-Апр-18, (77) //

Счастливо избежен И вот он -- тормозил Помню я эти буковки, как будто выписыва, Ю.Т. (?), 08:53 , 12-Апр-18, (78)

Гoвнoкoдeры называют _ЭТО_ пафосным словом 171 прогресс 187 Они питаются на, Anonymoustus (ok), 15:39 , 12-Апр-18, (84)

Не пишите здесь про коммерческую версию редакторов У Open-source версии нет э, Аноним (-), 13:10 , 20-Апр-18, (94)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 18:58

Как ни крути, а реальный потенциал конкурировать с MS Office за число пользователей (а следовательно и за создание некой экосистемы) есть только у LibreOffice.
Статья которая косвенно это подтверждает: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48147

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" –2 +/–

Сообщение от DerRoteBaron (?), 10-Апр-18, 19:17

но реально оффлайновый onlyoffice уже лучше работает, чем либра, по крайней мере в части работы с doc и docx

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 19:21

В этом и вопрос, что есть добровольный "поводок" в виде doc и docx.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +2 +/–

Сообщение от DerRoteBaron (?), 10-Апр-18, 23:46

К сожалению, он не очень добровольный, по крайней мере для людей, которые не могут в силу социального, финансового или должностного положения дистанцироваться от мелкомягких форматов офисных документов, а таких большинство среди тех, кого вообще интересуют офисные пакеты для декстопа или облака

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +6 +/–

Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 04:29

Вот он главный вопрос современности! Форматы файлов и стандарты, а не программы, которые их обрабатывают. Если бы все гос.органы стали применять ГОСТ и использовали в работе формат ODF, то тогда можно было бы честно сравнивать качество разных программ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ан (??), 11-Апр-18, 08:07

И оно будет плохим. т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и той же программе.
Почти уверен, что даже работая в российском офисе будут сохранять в док.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +3 +/–

Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 08:20

ODF уже устоявшийся стабильный открытый формат. Он составлен грамотно, поэтому с ним легко работать. И умные программы типа LibreOffice всегда адекватно с ним работают, даже разные версии. И даже в разных операционных системах. У нас например в одной системе одновременно часть машин работает под Windows, а часть под Linux. И есть много других программ, которые его хорошо отрабатывают. Чего уж точно не скажешь о Мелком Офисе и его закрытых форматах, между которыми наблюдается полный "зоопарк".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Nemton (?), 11-Апр-18, 11:30

Лично сам постоянно замечаю, что разные версии LO по-разному форматируют odt. Т.е создал документ в 4.x версии и он отлично там работал, затем получил обновление до 5.1.2 и таблицы в документе поплыли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 12:37

Странно, можете описать проблему с примером (файлом) на: http://forumooo.ru/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Nemton (?), 11-Апр-18, 21:24

Все проблемные документы уже давно переделал. Будут ещё проблемы, буду знать куда писать. Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" –2 +/–

Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 14:36

У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит только LibreOffice. И файлы есть наверно достаточно сложно отстилизованные юзерами. И никаких проблем у людей с читабельностью нету. Так что с трудом верится в ваши слова. Конечно если взять какой-нибудь StarOffice и созданные в нем 10 лет назад сложные файлы открыть в LibreOffice, то теоретически может и возникнут проблемы, но это уже из области археологии.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:54

> У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит
> только LibreOffice. И файлы есть наверно достаточно сложно отстилизованные юзерами. И
> никаких проблем у людей с читабельностью нету. Так что с трудом
> верится в ваши слова. Конечно если взять какой-нибудь StarOffice и созданные
> в нем 10 лет назад сложные файлы открыть в LibreOffice, то
> теоретически может и возникнут проблемы, но это уже из области археологии.
Попробуйте выйти в массы и пообщаться с клерками.
Проблем было много сколько себя помню, хотя пользовался офисом в принципе немного.
Одна из самых бесящих вещей - это то, что список стилей всегда огромный, полон каких-то дефолтных стилей который надо постоянно листать чтоб найти свой стиль.  А если этот одф открыть на другом пк, что все стили опять перемешаются и сменят названия (а то и какие-то свойства в уже настроенных стилях пропадут). Их опять будет нерально найти. Что там в одф формате четкая информация хотя бы о реально используемых в доке стилях не сохраняется и не могут они быть в избранных или вверху списка всегда?
У стилей куча типов непонятного назначения еще, не все радактируются. Чтоб юзверю начать нормально что-то делать надо засесть книжку от офиса читать на 2 дня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +2 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 09:12

> У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит
> только LibreOffice. И файлы есть наверно достаточно сложно отстилизованные юзерами. И
> никаких проблем у людей с читабельностью нету. Так что с трудом
> верится в ваши слова. Конечно если взять какой-нибудь StarOffice и созданные
> в нем 10 лет назад сложные файлы открыть в LibreOffice, то
> теоретически может и возникнут проблемы, но это уже из области археологии.
Ай-ай. Не открывать формат, который использовался, между прочим, "уже свободным" ООО? "Археология"?
Что это вы, коллеги, такие лихие в отношении чужой работы? Текст-процессоры для того и нужны, чтобы создавать тексты, которые, вы только подумайте, могут быть нужны не на пять минут, а через пять лет.
Проблемы же не "теоретические", а вот примерно такие -- мои тексты и схемы/диаграммы, сделанные 10-15 лет назад в 1-2-й сериях ООО, открыть в 4-й серии и новее не возможно, и нужно собирать из исходников 3-ю версии ЛО или АОО. Это как раз то, чем может и должен заниматься каждый оператор текст-процессора.
Мальчишкам и девчонкам вручили годный продукт, но они его превратили в тыкву. Стерлинг был прав.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 15:07

> Что это вы, коллеги, такие лихие в отношении чужой работы? Текст-процессоры для
> того и нужны, чтобы создавать тексты, которые, вы только подумайте, могут
> быть нужны не на пять минут, а через пять лет.
Они и форматируют пробелами, и формулы для себя сделали на русском языке. Для них документы годичной давности — это уже белый шум. Ибо разруха, как говорил вымышленный проф. Преображенский, начинается в головах.

> Проблемы же не "теоретические", а вот примерно такие -- мои тексты и
> схемы/диаграммы, сделанные 10-15 лет назад в 1-2-й сериях ООО, открыть в
> 4-й серии и новее не возможно, и нужно собирать из исходников
> 3-ю версии ЛО или АОО. Это как раз то, чем может
> и должен заниматься каждый оператор текст-процессора.
Есть же готовые сборки всех (?) релизов на Apache.org, в архиве, собирать ничего не надо. Например:
http://archive.apache.org/dist/incubator/ooo/stable/2.4.3/
http://archive.apache.org/dist/incubator/ooo/stable/3.3.0/

> Мальчишкам и девчонкам вручили годный продукт, но они его превратили в тыкву.
> Стерлинг был прав.
Касательно LA — да, а AOO пока ещё вполне хорош. Несмотря, казалось бы, на общие корни и даже часть исходного текста.

ЗЫ
Одно время я следовал «веяниям прогресса» и перешёл на использование новых форматов, мелкомягких и опеноффисных. А потом присмотрелся, внутрь них заглянул — и вернулся к использованию канонических форматов MSO 94—2003 и RTF. Нужна переносимость и обратная совместимость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 15:50

>> 4-й серии и новее не возможно, и нужно собирать из исходников
>> 3-ю версии ЛО или АОО. Это как раз то, чем может
>> и должен заниматься каждый оператор текст-процессора.
> Есть же готовые сборки всех (?) релизов на Apache.org, в архиве, собирать
> ничего не надо. Например:
Не помню, что меня не устроило. Кажется, собраны с какой-то библиотекой, которой то ли ещё нет, то ли уже нет. Подкладывание бинарей это так себе решение, если есть исходники.
Плюс нужен критический (примитивный) патч, который в ЛО (впрочем, и в АОО)  никак не осилят вставить -- от переделки формул в 12/8 пунктов -- кому это вообще в голову пришло?? и как это не выпилили сразу после указания на?? Вот смотрю, соотв. тикет висит шесть лет уже.
> Касательно LA — да, а AOO пока ещё вполне хорош. Несмотря, казалось бы, на
> общие корни и даже часть исходного текста.
Поворачивают на ту же намыленную дорожку. Деятели ведь из той же самой бочки.
> Одно время я следовал «веяниям прогресса» и перешёл на использование новых форматов,
> мелкомягких и опеноффисных. А потом присмотрелся, внутрь них заглянул — и вернулся
> к использованию канонических форматов MSO 94—2003 и RTF. Нужна переносимость и
> обратная совместимость.
Проблема "канонических" коммерческих форматов в том, что они "каноничны" лишь поскольку используются в образцовом ПО, т.е., в пакете, который однажды может взять и перестать работать.
А RTF, если огрубить, и не формат вовсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 17:12

> Не помню, что меня не устроило. Кажется, собраны с какой-то библиотекой, которой
> то ли ещё нет, то ли уже нет. Подкладывание бинарей это
> так себе решение, если есть исходники.
Так старые исходники, по недоброй линуксовой традиции, могут не собраться на более новых системах. Ну и с пакетным менеджером, возможно, придётся согласовать левые пакеты, подписи и всё такое. У меня посторонние бинарники в /opt вполне жили годами. Включая, кстати, AOO, когда Debian убрал его из репозитория и заменил на LO.

> Плюс нужен критический (примитивный) патч, который в ЛО (впрочем, и в АОО)
>  никак не осилят вставить -- от переделки формул в 12/8
> пунктов -- кому это вообще в голову пришло?? и как это
> не выпилили сразу после указания на?? Вот смотрю, соотв. тикет висит
> шесть лет уже.
Ну, патчи — это да, весомая причина.
А что до тикетов… Так _им_ же не надо. Нет инноваций и прогресса, видите ли… Весь FOSS в этом: тебе надо — ты и пили.

>> Касательно LA — да, а AOO пока ещё вполне хорош. Несмотря, казалось бы, на
>> общие корни и даже часть исходного текста.
> Поворачивают на ту же намыленную дорожку. Деятели ведь из той же самой
> бочки.
Вероятно, придётся использовать «до упора» версии нынешнего поколения. Если не сменят формат снова, то и печали мало. А ведь они могут.

> Проблема "канонических" коммерческих форматов в том, что они "каноничны" лишь поскольку
> используются в образцовом ПО, т.е., в пакете, который однажды может взять
> и перестать работать.
Ну, скажем, у меня есть опыт неприятностей из-за несовместимости форматов. И MS в этом ещё паиньки, настоящие монстры это Adobe.
Формат безусловно важнее всего прочего: это наши рабочие и личные данные. Офисные форматы MSO-97 я сегодня нахожу наиболее универсальными, несмотря ни на что, и, быть может, они такими и будут впредь. А вот с новыми их же форматами были проблемы именно совместимости. Приходишь в какое-то место, а там компьютер двадцатилетней давности, на котором есть только MSO совместимых версий. И нет никакой практической возможности сменить железо, потому что оно в инвентаре, а новое не положено. Ну и как быть? Это у себя дома человек сам себе хозяин своему кошельку, а на работе или на службе — отнюдь.

> А RTF, если огрубить, и не формат вовсе.
Plain text — чем не формат? И разметка есть своя, и даже расширение файла. Всё как у людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 17:50

> Так старые исходники, по недоброй линуксовой традиции, могут не собраться на более
> новых системах. Ну и с пакетным менеджером, возможно, придётся согласовать левые
Кстати, да! Ведь пришлось вначале собирать компилятор. :))) Плюсы же.
> пакеты, подписи и всё такое. У меня посторонние бинарники в /opt
Ну-с, в слаквари ни у каких "пакетных менеджеров" позволения не спрашивают. ))
Всё-таки, какое удачное решение дистра! Но -- на одном человеке.
> Формат безусловно важнее всего прочего: это наши рабочие и личные данные. Офисные
> форматы MSO-97 я сегодня нахожу наиболее универсальными, несмотря ни на что,
В смысле, всюду проходящим? Между 97 и 2003 уже есть разницы, а документация такова, что разобраться, не будучи инсайдером, очень трудно.
> Plain text — чем не формат? И разметка есть своя, и даже расширение файла.
> Всё как у людей.
Но всё-таки не зря придуманы форматы, позволяющие иметь хотя бы не меньше возможностей, чем при письме рукой.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Апр-18, 22:27

Apache OpenOffice использует версию формата 1.2 extended, LibreOffice -- два варианта 1.2 extended. Да, при переносе между этими ветками могут пропадать форматирование или стили.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:56

>И оно будет плохим. т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и той же программе.
Согласен только с одним, что по-разному открываются в разных программах. Например, в LO и Calligra по-разному. А вот, чтобы LO на разных компах или отличающихся версий по-разному, такого не наблюдал. Могу сказать только про версии начиная от 3.4 и выше.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:46

>>И оно будет плохим. т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и той же программе.
> Согласен только с одним, что по-разному открываются в разных программах. Например, в
> LO и Calligra по-разному. А вот, чтобы LO на разных компах
> или отличающихся версий по-разному, такого не наблюдал. Могу сказать только про
> версии начиная от 3.4 и выше.
В шестерке вообще прямое форматирование не сохранчется временами. Даже если только что сохранил и открываешь на том же пк уже может поехать. О чем вы говорите?
По идее odf открытый и все эти отмазы, что мы слышали раньше не должны работать, но в реальности программы все кривые да еще и кривые по разному. Вот почему все и держатся за свой нетленный офис 2007.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:42

Да не в этом дело. Это просто либрофис неправильно его обрабатывает. В отличии от мсофиса. Но на самом деле и мсофис неверно обрабатывает: если открыть документ офиса 2007 в 2010 или ещё хуже в 2013, или ещё хуже, наоборот, то вы будете неприятно удивлены. Так что это софт гoвно, просто у майкрософта софт - стандарт де-факто, поэтому что позволено ему - то не позволено остальным. А стандарт де-факто он потому, что в нём нет тех багов, которые в баг-трекере либры годами висят. Пофиксили всё на деньги корпораций.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 10:06

>А стандарт де-факто он потому, что в нём нет тех багов, которые в баг-трекере либры годами висят.
Не поэтому. А потому, что тупо подсадили на него массово ещё во времена Win 95-98. Сложился стероеотип у планктона: Офисный пакет - MS Office.
А багов в MSO, как бы, меньше от того, что исходики не прказывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 14:43

Полностью согласен. Работа в МелкомОфисе это чисто историческая привычка людей. Сам чуть на него не подсел, когда переходил в прошлом веке с WordStar на появившийся Word. Да тогда он был хорош. И даже его заскоки и косяки не так раздражали. Но потом когда познакомился с работой StarOffice и потом полистал их исходники, понял - какие немцы молодцы, как все правильно и грамотно организовали. И забыл про МелкийОфис. Это все равно что сравнивать качество немецкого Мерседеса с посредственной американской тачкой. Ну, а потом в этот MS мир пришли индусы... И вообще не о чем стало спорить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Дегенератор (?), 11-Апр-18, 19:11

Кому шашечки, кому ехать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:43

История из параллельного мира. В прочем, тому, кто так мало работает с документами можно только позавидовать.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 08:59

> История из параллельного мира. В прочем, тому, кто так мало работает с
> документами можно только позавидовать.
Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем в МСО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 15:24

> Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем
> в МСО.
Для MSO можно (и нужно) делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо_ базовых, и писать макросы. Но обычно почти никто этого не делает, а «центрирует заголовок пробелами». Так что неиспользование или неправильное использование наличных средств — целиком проблема потребителя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 15:56

>> Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем
>> в МСО.
> Для MSO можно (и нужно) делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо_ базовых,
> и писать макросы. Но обычно почти никто этого не делает, а
> «центрирует заголовок пробелами». Так что неиспользование или неправильное
> использование наличных средств — целиком проблема потребителя.
Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно реализована, что "бить пробелы" куда дешевле даже в ежедневной работе с Вордом (Ворд 2003 и "голубенький").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 17:23

>>> Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем
>>> в МСО.
>> Для MSO можно (и нужно) делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо_ базовых,
>> и писать макросы. Но обычно почти никто этого не делает, а
>> «центрирует заголовок пробелами». Так что неиспользование или неправильное
>> использование наличных средств — целиком проблема потребителя.
> Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно
> реализована, что "бить пробелы" куда дешевле даже в ежедневной работе с
> Вордом (Ворд 2003 и "голубенький").
В этом-то вся его корпоративная суть. Предполагалось, как я это вижу, что шаблоны, стили и макросы для предприятия или отдела должны писать специально обученные люди, а персонал — ходить к своим каталогам и рабочим файлам через AD, где нужные заготовки документов предлагаются юзеру вместо базовых пустых документов. И в таком качестве, конечно, MSO раскрывается во всей красе. Для домашнего же юзера и для _ознакомления_ там есть ряд уже сделанных шаблонов. Но их, по наблюдениям, никто не использует. Все мнят себя мастерами вёрстки документов и воротилами документооборота, используя средство без понимания и умения и не по назначению. У MS ведь был ещё и пакет Works, который как раз и адресовался «for home & casual users», а MSO — чисто корпоративный продукт, даже в названии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 17:42

>>>> в МСО.
>> Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно
>> реализована, что "бить пробелы" куда дешевле даже в ежедневной работе с
>> Вордом (Ворд 2003 и "голубенький").
> В этом-то вся его корпоративная суть. Предполагалось, как я это вижу, что
> шаблоны, стили и макросы для предприятия или отдела должны писать специально
Не думаю. Во-первых, попытки устроить всё как раз вот так я периодически встречаю уже лет 20. Однако ж результат никакой.
Во-вторых, невзирая ни на какие гипотетические допущения, сделано просто неудобно -- сейчас уже не помню всей истории, когда пришлось "на полдня" это всё выучить -- но в схеме организации действий  много мест, позволяющих очень быстро испортить свою работу.
> Для домашнего же юзера и для _ознакомления_ там есть ряд уже
> сделанных шаблонов. Но их, по наблюдениям, никто не использует. Все мнят
Шаблоны, сделанные "там", скорее всего, не отвечают потребностям "здесь". "Локализованные" шаблоны, скорее всего, немногим лучше.
> ещё и пакет Works, который как раз и адресовался «for home
> & casual users», а MSO — чисто корпоративный продукт, даже в названии.
Этот Works не использовал ли собственные форматы файлов?

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 18:47

Допущения, поскольку для столь сложных вещей я не использовал MSO, поскольку считаю, что если понадобилось что-то этакое, то надо уже начинать писать своё под конкретные потребности и задачи или покупать что-то специализированное. Если нет насущной необходимости в обмене файлами именно в форматах MSO, то он нормальному, в моём понимании, предприятию сомнительно нужен: для малых документов — программы типа PageMaker и InDesign, для больших и малых — TeX с расширениями, для калькуляций — настоящие БД с интерфейсами к тьме ЯП. Для презентаций вот разве?

> Этот Works не использовал ли собственные форматы файлов?
Использовал свои. Но и с MSO-шными вроде умел работать, по крайней мере — в последних версиях. Но мой опыт использования Works ограничен несколькими запусками «посмотреть на экзотику», подробней не скажу. Хотя читал, что в англоязычных странах он был популярен.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 09:02

>>А стандарт де-факто он потому, что в нём нет тех багов, которые в баг-трекере либры годами висят.
> Не поэтому. А потому, что тупо подсадили на него массово ещё во
> времена Win 95-98. Сложился стероеотип у планктона: Офисный пакет - MS
> Office.
Положим, "подсадили" во времена WinWord 6, как до того "подсадили" на винду 3.1/3.11 вместе с уже неистребимой, наверное, подлянкой в виде шрифта таймс.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от alex (??), 16-Апр-18, 12:52

Эта .овнина конвертирует все в docx, прежде чем открыть - не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от asdfj (?), 10-Апр-18, 19:21

Для оффлайна и либра подойдёт.
А вот чем google docs заменить - на этот вопрос only office ответить не может. Тестировали - неработоспособно.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 19:32

Пробовали Collabora Online (LibreOffice-based) ?
https://www.collaboraoffice.com/collabora-online/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от anon89786876 (?), 10-Апр-18, 19:51

или LibreOffice Online?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от anonymous (??), 10-Апр-18, 20:27

Тестировали - неработоспособно.
+1

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от p5n (ok), 10-Апр-18, 20:45

> А вот чем google docs заменить - на этот вопрос only office ответить не может.
тестировали в nextcloud - вполне работает, с небольшими багами при редактировании одного документа толпой. Версия 5.0.7

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от ее (?), 11-Апр-18, 12:34

>Тестировали - неработоспособно.
а подробнее можно?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от marks (?), 11-Апр-18, 14:03

Для офлайна либра не подойдёт, к сожалению. Стоит открыть любой .док форматированием сложнее ничего и в этом убедиться. Особенно грустно, если открыть что-то типа диплома технического или там хотя бы реферата. Даже хрен бы с ними с отсутсвующими формулами в этом их формате, который ЛО вряд ли будет открывать по идейным соображениям, но даже оформление плывет и всякое такое. Да и, насколько мне помнится, редактор формул у ЛО тоже какой-то совсем не юзерфрэндли. Не помню, что там меня смутило, ооочень давно я его тестил, но вряд ли какая-то там бухгалтерия оценит.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от DerRoteBaron (?), 11-Апр-18, 21:37

Редактор в либре может и неюзер френдли, но он разметочный с латех-подобным синтаксисом, что ставит его на три головы выше мелкомягкого, и не так давно, когда надо было в вордовом документе, не сломав форматирование, дополнять, ставил на винду либру, чтобы там править и писать формулы и оттуда копипастить их в ворд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Апр-18, 22:30

> Для офлайна либра не подойдёт, к сожалению. Стоит открыть любой .док форматированием
> сложнее ничего и в этом убедиться. Особенно грустно, если открыть что-то
> типа диплома технического или там хотя бы реферата. Даже хрен бы
> с ними с отсутсвующими формулами в этом их формате, который ЛО
> вряд ли будет открывать по идейным соображениям, но даже оформление плывет
> и всякое такое. Да и, насколько мне помнится, редактор формул у
> ЛО тоже какой-то совсем не юзерфрэндли. Не помню, что там меня
Редактор формул АОО/ЛО позволяет (с условием изучения минимума команд) набирать формулы быстро. В прежних Вордах был только MathType с его сугубо визуальным, жутко удобным интерфейсом. Сейчас там вроде дополнительно MathML, сам не видел.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 20:06

>> Как ни крути, а реальный потенциал конкурировать с MS Office за число пользователей
Реализуемо одним росчерком пера, если будет запрет на использование ПО с закрытым исходным кодом во всех государственных учреждениях или финансируемых из гос. бюджета.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 20:46

не... Росчерком пера на МойОфис посадят и все...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Ан (??), 11-Апр-18, 08:09

> не... Росчерком пера на МойОфис посадят и все...
Который внезапно такой же закрытый и с такими же лицензиями. хо-хо-хо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +5 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-18, 01:27

Ой, да ладно. Обязательно оставят дыры, потому что без закрытого ПО встанет довольно много чего. Ну, например, чем заменить Adobe Digital Editions, который нужен для того чтобы читать книжки из библиотек, куда подписку университет даёт? При помощи calibre можно снимать drm, но для этого всё равно придётся поставить ADE и хотя бы раз его запустить.
Так что дыры для закрытого ПО оставят, а затем через эти дыры поставят windows и mso на 95% государственных PC.
Ты сейчас демонстрируешь классическую деформацию для русской психики: веру в то, что указами сверху можно сделать всё что угодно. История России полна примерами обратному, но русские продолжают слепо верить в силу указов. Каждый отдельно взятый русский готов подтереться любым указом, если он ему не нравится, но продолжает слепо верить в силу указов, верить в то, что он действенны для всех, кроме него. Это какой-то культурно-обусловленный когнитивный bias.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ан (??), 11-Апр-18, 08:12

>[оверквотинг удален]
> даёт? При помощи calibre можно снимать drm, но для этого всё
> равно придётся поставить ADE и хотя бы раз его запустить.
> Так что дыры для закрытого ПО оставят, а затем через эти дыры
> поставят windows и mso на 95% государственных PC.
> Ты сейчас демонстрируешь классическую деформацию для русской психики: веру в то, что
> указами сверху можно сделать всё что угодно. История России полна примерами
> обратному, но русские продолжают слепо верить в силу указов. Каждый отдельно
> взятый русский готов подтереться любым указом, если он ему не нравится,
> но продолжает слепо верить в силу указов, верить в то, что
> он действенны для всех, кроме него. Это какой-то культурно-обусловленный когнитивный bias.
Ну  с "указом" шансов становится сильно больше нуля. Кроме того, некоторые "указы" исправно исполняются (в основном те, что дают попилить и ограничивают частную жизнь). Так что (избирательное) исполнение "указов" никто не отменял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-18, 19:35

> Ну  с "указом" шансов становится сильно больше нуля. Кроме того, некоторые
> "указы" исправно исполняются (в основном те, что дают попилить и ограничивают
> частную жизнь). Так что (избирательное) исполнение "указов" никто не отменял.
Да, никто не отменял. И да, указы которые прикрывают распил исполняются. Но что потенциальнее с точки зрения распила: пропихивать через дыры в законодательстве венду, покупая её за государственные деньги, и нанимая всяких васянов админить её за три копейки в месяц, или нанимать админов, которые будут внедрять открытый софт, героически преодолевать его недостатки, справляться с капризами пользователей, и тп.?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:40

> её за три копейки в месяц, или нанимать админов, которые будут
> внедрять открытый софт, героически преодолевать его недостатки, справляться с капризами
> пользователей, и тп.?
Вы не поняли идею. Никакого открытого софта нет, есть российский софт, котороый в огромном количестве создан  как раз под указ медведева вот теми же васянами за 3 копейки. А внедрение этого кошмара и доведение до рабочего сотояния будет стоить еще в разы больше чем покупка.
Перепродажей же западного софта занимаются несколько крупных партнеров с фиксированной таксой (довольно небольшой)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-18, 23:49

>> её за три копейки в месяц, или нанимать админов, которые будут
>> внедрять открытый софт, героически преодолевать его недостатки, справляться с капризами
>> пользователей, и тп.?
> Вы не поняли идею. Никакого открытого софта нет, есть российский софт, котороый
> в огромном количестве создан  как раз под указ медведева вот
> теми же васянами за 3 копейки. А внедрение этого кошмара и
> доведение до рабочего сотояния будет стоить еще в разы больше чем
> покупка.
> Перепродажей же западного софта занимаются несколько крупных партнеров с фиксированной
> таксой (довольно небольшой)
Если так, то тем более выгодно искать дыры, для закупки западного софта. Если обосновать такую закупку, то дальше ничего делать не нужно. Не надо организовывать внедрятелей. Не надо платить им денег (которые можно попилить). Надо просто придти к партнёрам, донести до их сведения, что у нас есть дыры, позволяющие нам закупить у них софт, но это ой как сложно, ой как не хочется связываться, но если бы партнёры дали бы нам на лапу, то мы, так уж и быть, закупили бы софт у них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:47

>Ну, например, чем заменить Adobe Digital Editions, который нужен для того чтобы читать книжки из библиотек, куда подписку университет даёт?
Что за фигня? wiley без drm, sciencedirect - без drm, ieeexplore без drm, iopscience - с пугающим сообщением на первой странице о том, что ip адрес записан, но опять же без drm. dеrьmовые программы вроде Adobe Digital Editions никто не юзает, затребовать их для издательств смерти подобно.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 11-Апр-18, 19:30

>>Ну, например, чем заменить Adobe Digital Editions, который нужен для того чтобы читать книжки из библиотек, куда подписку университет даёт?
> Что за фигня? wiley без drm, sciencedirect - без drm, ieeexplore без
> drm, iopscience - с пугающим сообщением на первой странице о том,
> что ip адрес записан, но опять же без drm. dеrьmовые программы
> вроде Adobe Digital Editions никто не юзает, затребовать их для издательств
> смерти подобно.
Тебе видимо просто везло. Я не менее трёх книг выкачивал из библиотек, где мне их давали на пару недель. Их приходилось разлочивать, чтобы читать с читалки. То были The Evolving Self, Categorizing Cognition, и что-то ещё. Из какой именно библиотеки я качал -- я не скажу, я их не запоминаю: когда мне нужна какая-то книжка, я просто иду по списку библиотек на сайте университета сверху вниз, и ищу в каждой.
Так что про смерти подобно -- это вовсе не так. Вполне себе совместимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +2 +/–

Сообщение от Ан (??), 10-Апр-18, 20:59

Потенциал есть, конкуренции нет. Никому оно не надо ни ставить ни внедрять ни пользоваться пока на нем нельзя попилить. Более того, либреофис ровно как и мсо нельзя будет использовать в госструктурах и прочих госкорпорациях. Об этом вы мечтали, так победить мсо? Не думаю.
Сабжу нужно срочно регистрироваться в реестре огороженного российского ПО, а то уже идут закупки местного гвнища по цене чуть ниже мсо. Нужны бесплатные "российские" офисы, ниша свободна, бабло попилите на интеграции и поддержке.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 21:34

Есть платная версия. Можно пилить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Ан (??), 11-Апр-18, 08:17

> Есть платная версия. Можно пилить.
В реестр занесите сперва.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:37

Список из реестра очень печалит...
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&cla...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:34

> Список из реестра очень печалит...
> https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&cla...
И победитель в номинации лучшее российское офисное ПО....
2523 Самоучитель Microsoft® Office Excel 2013

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 11-Апр-18, 01:33

Нужна нормальная страна без ограждения открытого ПО. Тем более в госструктурах и госкорпорациях.
А вы предлагаете поощрять переклейку брендов с параллельным вендорлоком и следовать наркоманским предписаниям. Не по православному это.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +1 +/–

Сообщение от Ан (??), 11-Апр-18, 08:16

> Нужна нормальная страна без ограждения открытого ПО. Тем более в госструктурах и
> госкорпорациях.
> А вы предлагаете поощрять переклейку брендов с параллельным вендорлоком и следовать наркоманским
> предписаниям. Не по православному это.
По поводу наркоманских предписаний вопрос самим наркоманам. А следовать им начинают непривычно активно, т к много кто заинтересован.
Без переклейки лейблов ПО не будет российским, а значит не будет выбора никакого. Не уверен, что в реестр пустят такое ПО, скорее там места уже проплачены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:49

> Нужна нормальная страна без ограждения открытого ПО.
нет, нормальная страна - это без ограждения любого ПО, и вообще без т.н. "авторского права", патентов и цензуры.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:28

>> Нужна нормальная страна без ограждения открытого ПО.
> нет, нормальная страна - это без ограждения любого ПО, и вообще без
> т.н. "авторского права", патентов и цензуры.
Давайте уж на чистоту. Страны не нужны. Это искусственное разделение и стравливание человечества кучкой м р зей.
А вот авторское право нужно. Все можно сделать по уму и чтобы все остались довольны и нищброды и креативные посоны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:41

Люди редко хотят думать. Большинство компьютеров продаётся с предустановленной виндой. Чтобы взять комп без винды надо прилагать усилия. В большинстве учебных заведений опять винда по умолчанию. Если с этим не бороться, то мы никогда не выйдем из под контроля ms....
Естественно, если бы ноуты продавали без предустановленной винды, ситуация уже могла бы начать меняться.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1" +/–

Сообщение от NNN (??), 11-Апр-18, 13:26

Спасибо за совет! Но что - то не хочется!)

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+6 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 18:58
Как ни крути, а реальный потенциал конкурировать с MS Office за число пользователей (а следовательно и за создание некой экосистемы) есть только у LibreOffice. Статья которая косвенно это подтверждает: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48147
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	–2 +/–
	Сообщение от DerRoteBaron (?), 10-Апр-18, 19:17
	но реально оффлайновый onlyoffice уже лучше работает, чем либра, по крайней мере в части работы с doc и docx
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 19:21
	В этом и вопрос, что есть добровольный "поводок" в виде doc и docx.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+2 +/–
	Сообщение от DerRoteBaron (?), 10-Апр-18, 23:46
	К сожалению, он не очень добровольный, по крайней мере для людей, которые не могут в силу социального, финансового или должностного положения дистанцироваться от мелкомягких форматов офисных документов, а таких большинство среди тех, кого вообще интересуют офисные пакеты для декстопа или облака
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+6 +/–
	Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 04:29
	Вот он главный вопрос современности! Форматы файлов и стандарты, а не программы, которые их обрабатывают. Если бы все гос.органы стали применять ГОСТ и использовали в работе формат ODF, то тогда можно было бы честно сравнивать качество разных программ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Ан (??), 11-Апр-18, 08:07
	И оно будет плохим. т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и той же программе. Почти уверен, что даже работая в российском офисе будут сохранять в док.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+3 +/–
	Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 08:20
	ODF уже устоявшийся стабильный открытый формат. Он составлен грамотно, поэтому с ним легко работать. И умные программы типа LibreOffice всегда адекватно с ним работают, даже разные версии. И даже в разных операционных системах. У нас например в одной системе одновременно часть машин работает под Windows, а часть под Linux. И есть много других программ, которые его хорошо отрабатывают. Чего уж точно не скажешь о Мелком Офисе и его закрытых форматах, между которыми наблюдается полный "зоопарк".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Nemton (?), 11-Апр-18, 11:30
	Лично сам постоянно замечаю, что разные версии LO по-разному форматируют odt. Т.е создал документ в 4.x версии и он отлично там работал, затем получил обновление до 5.1.2 и таблицы в документе поплыли...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 12:37
	Странно, можете описать проблему с примером (файлом) на: http://forumooo.ru/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Nemton (?), 11-Апр-18, 21:24
	Все проблемные документы уже давно переделал. Будут ещё проблемы, буду знать куда писать. Спасибо!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	–2 +/–
	Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 14:36
	У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит только LibreOffice. И файлы есть наверно достаточно сложно отстилизованные юзерами. И никаких проблем у людей с читабельностью нету. Так что с трудом верится в ваши слова. Конечно если взять какой-нибудь StarOffice и созданные в нем 10 лет назад сложные файлы открыть в LibreOffice, то теоретически может и возникнут проблемы, но это уже из области археологии.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:54
	> У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит > только LibreOffice. И файлы есть наверно достаточно сложно отстилизованные юзерами. И > никаких проблем у людей с читабельностью нету. Так что с трудом > верится в ваши слова. Конечно если взять какой-нибудь StarOffice и созданные > в нем 10 лет назад сложные файлы открыть в LibreOffice, то > теоретически может и возникнут проблемы, но это уже из области археологии. Попробуйте выйти в массы и пообщаться с клерками. Проблем было много сколько себя помню, хотя пользовался офисом в принципе немного. Одна из самых бесящих вещей - это то, что список стилей всегда огромный, полон каких-то дефолтных стилей который надо постоянно листать чтоб найти свой стиль. А если этот одф открыть на другом пк, что все стили опять перемешаются и сменят названия (а то и какие-то свойства в уже настроенных стилях пропадут). Их опять будет нерально найти. Что там в одф формате четкая информация хотя бы о реально используемых в доке стилях не сохраняется и не могут они быть в избранных или вверху списка всегда? У стилей куча типов непонятного назначения еще, не все радактируются. Чтоб юзверю начать нормально что-то делать надо засесть книжку от офиса читать на 2 дня.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+2 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 09:12
	> У нас в компаниях уже под тысячу рабочих станций, на которых стоит > только LibreOffice. И файлы есть наверно достаточно сложно отстилизованные юзерами. И > никаких проблем у людей с читабельностью нету. Так что с трудом > верится в ваши слова. Конечно если взять какой-нибудь StarOffice и созданные > в нем 10 лет назад сложные файлы открыть в LibreOffice, то > теоретически может и возникнут проблемы, но это уже из области археологии. Ай-ай. Не открывать формат, который использовался, между прочим, "уже свободным" ООО? "Археология"? Что это вы, коллеги, такие лихие в отношении чужой работы? Текст-процессоры для того и нужны, чтобы создавать тексты, которые, вы только подумайте, могут быть нужны не на пять минут, а через пять лет. Проблемы же не "теоретические", а вот примерно такие -- мои тексты и схемы/диаграммы, сделанные 10-15 лет назад в 1-2-й сериях ООО, открыть в 4-й серии и новее не возможно, и нужно собирать из исходников 3-ю версии ЛО или АОО. Это как раз то, чем может и должен заниматься каждый оператор текст-процессора. Мальчишкам и девчонкам вручили годный продукт, но они его превратили в тыкву. Стерлинг был прав.
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 15:07
	> Что это вы, коллеги, такие лихие в отношении чужой работы? Текст-процессоры для > того и нужны, чтобы создавать тексты, которые, вы только подумайте, могут > быть нужны не на пять минут, а через пять лет. Они и форматируют пробелами, и формулы для себя сделали на русском языке. Для них документы годичной давности — это уже белый шум. Ибо разруха, как говорил вымышленный проф. Преображенский, начинается в головах. > Проблемы же не "теоретические", а вот примерно такие -- мои тексты и > схемы/диаграммы, сделанные 10-15 лет назад в 1-2-й сериях ООО, открыть в > 4-й серии и новее не возможно, и нужно собирать из исходников > 3-ю версии ЛО или АОО. Это как раз то, чем может > и должен заниматься каждый оператор текст-процессора. Есть же готовые сборки всех (?) релизов на Apache.org, в архиве, собирать ничего не надо. Например: http://archive.apache.org/dist/incubator/ooo/stable/2.4.3/ http://archive.apache.org/dist/incubator/ooo/stable/3.3.0/ > Мальчишкам и девчонкам вручили годный продукт, но они его превратили в тыкву. > Стерлинг был прав. Касательно LA — да, а AOO пока ещё вполне хорош. Несмотря, казалось бы, на общие корни и даже часть исходного текста. ЗЫ Одно время я следовал «веяниям прогресса» и перешёл на использование новых форматов, мелкомягких и опеноффисных. А потом присмотрелся, внутрь них заглянул — и вернулся к использованию канонических форматов MSO 94—2003 и RTF. Нужна переносимость и обратная совместимость.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 15:50
	>> 4-й серии и новее не возможно, и нужно собирать из исходников >> 3-ю версии ЛО или АОО. Это как раз то, чем может >> и должен заниматься каждый оператор текст-процессора. > Есть же готовые сборки всех (?) релизов на Apache.org, в архиве, собирать > ничего не надо. Например: Не помню, что меня не устроило. Кажется, собраны с какой-то библиотекой, которой то ли ещё нет, то ли уже нет. Подкладывание бинарей это так себе решение, если есть исходники. Плюс нужен критический (примитивный) патч, который в ЛО (впрочем, и в АОО) никак не осилят вставить -- от переделки формул в 12/8 пунктов -- кому это вообще в голову пришло?? и как это не выпилили сразу после указания на?? Вот смотрю, соотв. тикет висит шесть лет уже. > Касательно LA — да, а AOO пока ещё вполне хорош. Несмотря, казалось бы, на > общие корни и даже часть исходного текста. Поворачивают на ту же намыленную дорожку. Деятели ведь из той же самой бочки. > Одно время я следовал «веяниям прогресса» и перешёл на использование новых форматов, > мелкомягких и опеноффисных. А потом присмотрелся, внутрь них заглянул — и вернулся > к использованию канонических форматов MSO 94—2003 и RTF. Нужна переносимость и > обратная совместимость. Проблема "канонических" коммерческих форматов в том, что они "каноничны" лишь поскольку используются в образцовом ПО, т.е., в пакете, который однажды может взять и перестать работать. А RTF, если огрубить, и не формат вовсе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 17:12
	> Не помню, что меня не устроило. Кажется, собраны с какой-то библиотекой, которой > то ли ещё нет, то ли уже нет. Подкладывание бинарей это > так себе решение, если есть исходники. Так старые исходники, по недоброй линуксовой традиции, могут не собраться на более новых системах. Ну и с пакетным менеджером, возможно, придётся согласовать левые пакеты, подписи и всё такое. У меня посторонние бинарники в /opt вполне жили годами. Включая, кстати, AOO, когда Debian убрал его из репозитория и заменил на LO. > Плюс нужен критический (примитивный) патч, который в ЛО (впрочем, и в АОО) > никак не осилят вставить -- от переделки формул в 12/8 > пунктов -- кому это вообще в голову пришло?? и как это > не выпилили сразу после указания на?? Вот смотрю, соотв. тикет висит > шесть лет уже. Ну, патчи — это да, весомая причина. А что до тикетов… Так _им_ же не надо. Нет инноваций и прогресса, видите ли… Весь FOSS в этом: тебе надо — ты и пили. >> Касательно LA — да, а AOO пока ещё вполне хорош. Несмотря, казалось бы, на >> общие корни и даже часть исходного текста. > Поворачивают на ту же намыленную дорожку. Деятели ведь из той же самой > бочки. Вероятно, придётся использовать «до упора» версии нынешнего поколения. Если не сменят формат снова, то и печали мало. А ведь они могут. > Проблема "канонических" коммерческих форматов в том, что они "каноничны" лишь поскольку > используются в образцовом ПО, т.е., в пакете, который однажды может взять > и перестать работать. Ну, скажем, у меня есть опыт неприятностей из-за несовместимости форматов. И MS в этом ещё паиньки, настоящие монстры это Adobe. Формат безусловно важнее всего прочего: это наши рабочие и личные данные. Офисные форматы MSO-97 я сегодня нахожу наиболее универсальными, несмотря ни на что, и, быть может, они такими и будут впредь. А вот с новыми их же форматами были проблемы именно совместимости. Приходишь в какое-то место, а там компьютер двадцатилетней давности, на котором есть только MSO совместимых версий. И нет никакой практической возможности сменить железо, потому что оно в инвентаре, а новое не положено. Ну и как быть? Это у себя дома человек сам себе хозяин своему кошельку, а на работе или на службе — отнюдь. > А RTF, если огрубить, и не формат вовсе. Plain text — чем не формат? И разметка есть своя, и даже расширение файла. Всё как у людей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 17:50
	> Так старые исходники, по недоброй линуксовой традиции, могут не собраться на более > новых системах. Ну и с пакетным менеджером, возможно, придётся согласовать левые Кстати, да! Ведь пришлось вначале собирать компилятор. :))) Плюсы же. > пакеты, подписи и всё такое. У меня посторонние бинарники в /opt Ну-с, в слаквари ни у каких "пакетных менеджеров" позволения не спрашивают. )) Всё-таки, какое удачное решение дистра! Но -- на одном человеке. > Формат безусловно важнее всего прочего: это наши рабочие и личные данные. Офисные > форматы MSO-97 я сегодня нахожу наиболее универсальными, несмотря ни на что, В смысле, всюду проходящим? Между 97 и 2003 уже есть разницы, а документация такова, что разобраться, не будучи инсайдером, очень трудно. > Plain text — чем не формат? И разметка есть своя, и даже расширение файла. > Всё как у людей. Но всё-таки не зря придуманы форматы, позволяющие иметь хотя бы не меньше возможностей, чем при письме рукой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #87 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Апр-18, 22:27
	Apache OpenOffice использует версию формата 1.2 extended, LibreOffice -- два варианта 1.2 extended. Да, при переносе между этими ветками могут пропадать форматирование или стили.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:56
	>И оно будет плохим. т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и той же программе. Согласен только с одним, что по-разному открываются в разных программах. Например, в LO и Calligra по-разному. А вот, чтобы LO на разных компах или отличающихся версий по-разному, такого не наблюдал. Могу сказать только про версии начиная от 3.4 и выше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:46
	>>И оно будет плохим. т к одф тоже везде по-разному открывается и даже в одной и той же программе. > Согласен только с одним, что по-разному открываются в разных программах. Например, в > LO и Calligra по-разному. А вот, чтобы LO на разных компах > или отличающихся версий по-разному, такого не наблюдал. Могу сказать только про > версии начиная от 3.4 и выше. В шестерке вообще прямое форматирование не сохранчется временами. Даже если только что сохранил и открываешь на том же пк уже может поехать. О чем вы говорите? По идее odf открытый и все эти отмазы, что мы слышали раньше не должны работать, но в реальности программы все кривые да еще и кривые по разному. Вот почему все и держатся за свой нетленный офис 2007.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 09:42
	Да не в этом дело. Это просто либрофис неправильно его обрабатывает. В отличии от мсофиса. Но на самом деле и мсофис неверно обрабатывает: если открыть документ офиса 2007 в 2010 или ещё хуже в 2013, или ещё хуже, наоборот, то вы будете неприятно удивлены. Так что это софт гoвно, просто у майкрософта софт - стандарт де-факто, поэтому что позволено ему - то не позволено остальным. А стандарт де-факто он потому, что в нём нет тех багов, которые в баг-трекере либры годами висят. Пофиксили всё на деньги корпораций.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 10:06
	>А стандарт де-факто он потому, что в нём нет тех багов, которые в баг-трекере либры годами висят. Не поэтому. А потому, что тупо подсадили на него массово ещё во времена Win 95-98. Сложился стероеотип у планктона: Офисный пакет - MS Office. А багов в MSO, как бы, меньше от того, что исходики не прказывают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от КИА (?), 11-Апр-18, 14:43
	Полностью согласен. Работа в МелкомОфисе это чисто историческая привычка людей. Сам чуть на него не подсел, когда переходил в прошлом веке с WordStar на появившийся Word. Да тогда он был хорош. И даже его заскоки и косяки не так раздражали. Но потом когда познакомился с работой StarOffice и потом полистал их исходники, понял - какие немцы молодцы, как все правильно и грамотно организовали. И забыл про МелкийОфис. Это все равно что сравнивать качество немецкого Мерседеса с посредственной американской тачкой. Ну, а потом в этот MS мир пришли индусы... И вообще не о чем стало спорить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Дегенератор (?), 11-Апр-18, 19:11
	Кому шашечки, кому ехать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 22:43
	История из параллельного мира. В прочем, тому, кто так мало работает с документами можно только позавидовать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 08:59
	> История из параллельного мира. В прочем, тому, кто так мало работает с > документами можно только позавидовать. Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем в МСО.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 15:24
	> Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем > в МСО. Для MSO можно (и нужно) делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо_ базовых, и писать макросы. Но обычно почти никто этого не делает, а «центрирует заголовок пробелами». Так что неиспользование или неправильное использование наличных средств — целиком проблема потребителя.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 15:56
	>> Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем >> в МСО. > Для MSO можно (и нужно) делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо_ базовых, > и писать макросы. Но обычно почти никто этого не делает, а > «центрирует заголовок пробелами». Так что неиспользование или неправильное > использование наличных средств — целиком проблема потребителя. Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно реализована, что "бить пробелы" куда дешевле даже в ежедневной работе с Вордом (Ворд 2003 и "голубенький").
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Апр-18, 17:23
	>>> Работа со стилями в СтарОффис и потомках действительно чуточку лучше организована, чем >>> в МСО. >> Для MSO можно (и нужно) делать собственные шаблоны, которые использовать _вместо_ базовых, >> и писать макросы. Но обычно почти никто этого не делает, а >> «центрирует заголовок пробелами». Так что неиспользование или неправильное >> использование наличных средств — целиком проблема потребителя. > Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно > реализована, что "бить пробелы" куда дешевле даже в ежедневной работе с > Вордом (Ворд 2003 и "голубенький"). В этом-то вся его корпоративная суть. Предполагалось, как я это вижу, что шаблоны, стили и макросы для предприятия или отдела должны писать специально обученные люди, а персонал — ходить к своим каталогам и рабочим файлам через AD, где нужные заготовки документов предлагаются юзеру вместо базовых пустых документов. И в таком качестве, конечно, MSO раскрывается во всей красе. Для домашнего же юзера и для _ознакомления_ там есть ряд уже сделанных шаблонов. Но их, по наблюдениям, никто не использует. Все мнят себя мастерами вёрстки документов и воротилами документооборота, используя средство без понимания и умения и не по назначению. У MS ведь был ещё и пакет Works, который как раз и адресовался «for home & casual users», а MSO — чисто корпоративный продукт, даже в названии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Новая версия онлайн-редакторов документов ONLYOFFICE 5.1"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 12-Апр-18, 17:42
	>>>> в МСО. >> Эти возможности так расположены, и логика работы с перебитием шаблонов так дивно >> реализована, что "бить пробелы" куда дешевле даже в ежедневной работе с >> Вордом (Ворд 2003 и "голубенький"). > В этом-то вся его корпоративная суть. Предполагалось, как я это вижу, что > шаблоны, стили и макросы для предприятия или отдела должны писать специально Не думаю. Во-первых, попытки устроить всё как раз вот так я периодически встречаю уже лет 20. Однако ж результат никакой. Во-вторых, невзирая ни на какие гипотетические допущения, сделано просто неудобно -- сейчас уже не помню всей истории, когда пришлось "на полдня" это всё выучить -- но в схеме организации действий много мест, позволяющих очень быстро испортить свою работу. > Для домашнего же юзера и для _ознакомления_ там есть ряд уже > сделанных шаблонов. Но их, по наблюдениям, никто не использует. Все мнят Шаблоны, сделанные "там", скорее всего, не отвечают потребностям "здесь". "Локализованные" шаблоны, скорее всего, немногим лучше. > ещё и пакет Works, который как раз и адресовался «for home > & casual users», а MSO — чисто корпоративный продукт, даже в названии. Этот Works не использовал ли собственные форматы файлов?
	Ответить \| Правка \| К родителю #88 \| Наверх \| Cообщить модератору