The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitcoind, opennews (?), 21-Сен-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (12), 21-Сен-18, 03:05 
>А разве в битке есть что-то хорошее, кроме прожигания планетарных ресурсов?

Конечно есть. Это же неисчерпаемые запасы драмы. Особенно когда курс резко падает. Впрочем, как и любая другая пирамида. Мавроди в гробу от зависти ногти на ногах грызёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Аноним (23), 21-Сен-18, 08:15 
Фондовые рынки и сами деньги - тоже пирамида. Тут просто волатильность большая. Для использования в качестве денег это разочаровывает, для спекуляций наоборот.
Майнинг там к доходности так и не вернулся? Не следил давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Maxim (??), 21-Сен-18, 13:44 
Которые хотя бы планировались для обслуживания реального сектора, и частично решают эту проблему.
Чтобы решить проблему в корне нужны Гезеллевские деньги.
Но текущие финансовые системы лучше чем биток.
Уж лучше пользоваться единым евро, чем зоопарком монет.
И как показала практика в Китае вмешательство властей в биток может быть критическим.
Никакой децентрализации не получилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Сен-18, 18:16 
> Чтобы решить проблему в корне нужны Гезеллевские деньги.

Скорее возврат к побиванию камнями за ростовщичество (а заодно и извращения)... ну или лектро.

> И как показала практика в Китае вмешательство властей в биток может быть критическим.

Так его поднимали-то аккурат на выводе денег из Китая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +1 +/
Сообщение от Майор Очевидность (?), 23-Сен-18, 17:59 
И как показала практика во всём мире, вмешательство властей во что либо будет критическим. Никакой децентрализации не получится, если будет принят криминализующий закон, исполнение которого возможно контролировать: 0.01% децентрализаторов получит уголовку, а остальные в панике побегут легализовываться, т.е. централизоваться, перестраивать архитектуру под требования властец, стучать, впаривать малварь по первому требованию.

Всё в лучших традициях Соединённых Королевства и Государств Америки.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –2 +/
Сообщение от Maxim (??), 23-Сен-18, 22:57 
> И как показала практика во всём мире, вмешательство властей во что либо
> будет критическим. Никакой децентрализации не получится, если будет принят криминализующий
> закон, исполнение которого возможно контролировать: 0.01% децентрализаторов получит
> уголовку, а остальные в панике побегут легализовываться, т.е. централизоваться, перестраивать
> архитектуру под требования властец, стучать, впаривать малварь по первому требованию.
> Всё в лучших традициях Соединённых Королевства и Государств Америки.

Все конечно так, но "практика во всём мире", а виноваты США )))
Мне не нравится текущее положение вещей с демократией в США.
Не нравится отмена сетевого нейтралитета (но разве не об этом говорили про 5G в РФ?).
В любом случае там всяко лучше в этом плане, чем в федерации духовных скреп.
Им составить конкуренцию могут разве что только Европа и Австралия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 24-Сен-18, 22:24 
Извините, но в федерации "духовных скреп" некоторые невообразимо отвратительные вещи, некоторые из которых в "бездуховных" уже более 20 лет, а некоторые другие - с середины нулевых, ввели только в прошлом году. А некоторые другие до сих пор не ввели.

Поэтому я тут и живу, что РФ фактически до сих пор намного либеральнее Евросоюза, США, Австралии, НЗ, Канады, Мексики, Чили, Бразилии, Аргентины, и уж подавно либеральнее Армении, Казахстана, Азербаджана, Туркмении, не говоря уже о КНР (которая похоже уже переплюнула КНДР).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Maxim (??), 24-Сен-18, 22:58 
> Извините, но в федерации "духовных скреп" некоторые невообразимо отвратительные вещи,
> некоторые из которых в "бездуховных" уже более 20 лет, а некоторые
> другие - с середины нулевых, ввели только в прошлом году. А
> некоторые другие до сих пор не ввели.
> Поэтому я тут и живу, что РФ фактически до сих пор намного
> либеральнее Евросоюза, США, Австралии, НЗ, Канады, Мексики, Чили, Бразилии, Аргентины,
> и уж подавно либеральнее Армении, Казахстана, Азербаджана, Туркмении, не говоря уже
> о КНР (которая похоже уже переплюнула КНДР).

А можно поинтересоваться, что такого либерального есть в РФ, чего нет, например, в EU?
Мне из EU не нравится только в Польше и Германии. Но законадательная база в основных вопросах едина. И она впечатляет своей либеральностью. И самое главное правоприменительная практика не хромает на обе ноги как в РФ. Какой смысл в законах, которые не работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Сен-18, 23:19 
> А можно поинтересоваться, что такого либерального есть в РФ, чего нет,
> например, в EU?

Сходите там на несанкционированный митинг, узнаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Maxim (??), 25-Сен-18, 01:02 
Расскажите это каталонцам. Короче бред...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (104), 28-Сен-18, 18:27 
Не путайте с сказанным - неявно-санкционированные([иностранной-]закулисой) митинги.
(пример такого - Майндан в 2014 на ВУкраине).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (59), 21-Сен-18, 14:45 
>Фондовые рынки и сами деньги - тоже пирамида.

Нет. Фондовые рынки, если речь не идёт об акциях всяких мутных фирм-однодневок, предполагают вложение в реальный сектор экономики, что приводит к увеличению производства и, как следствие, росту экономики. Деньги -- это по определению средство для проведения транзакций, и пирамидой они быть никак не могут.

>Тут просто волатильность большая.

Да, потому что отсутствует механизм, позволяющий контролировать курс биткоина. Такой как ЦБ в разных странах, например.

>Для использования в качестве денег это разочаровывает

Использованию криптовалют в качестве денег мешает не только это. Мешает невозможность откатить или оспорить транзакцию, отсутствие единого института контроля эмиссии, а так же чудовищно долгое время проведения транзакций и невозможность масштабирования.

Тот же Bitcoin сейчас с трудом обрабатывает несколько транзакций в секунду на весь мир, и никто не знает что с этим делать. Если увеличить размер блока, то сам блокчейн будет расти быстрее задницы твоей мамаши, и его тупо никто не сможет хранить кроме какого-нибудь Амазона с его миллионами серверов, а значит пропадает любая децентрализация. Если сделать сайдчейны, то их легко будет захватить, имея большие мощности, и начать устраивать ад кутежа и угара.

В общем, кроме как для покупки травы без необходимости знакомиться лично с пушером, криптовалюты подходят разве что для спекуляций и извлечения драмы. Такие дела.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +1 +/
Сообщение от пушер (?), 21-Сен-18, 15:01 
дружище, ну нахрена тебе два камаза той травы - дом поросенка из нее построишь? Так волк дунет - и взорвется нахрен. А меньше двух камазов - бессмысленно, транзакция будет стоить как еще один камаз :-( Эфириумом плати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (23), 21-Сен-18, 16:53 
Самые дорогие акции с реальным сектором никак не связаны, а свзаны лишь с ожиданиями роста этих акций. Как только ожидания походят, акции падают. на 50% пирамида - точно.
Деньги - то же самое. Вон рубель скачет как биток по сути, хотя его якобы кто-то контролирует. А все потому, что держатели рубля в нем разочаровались в какой-то момент.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Сен-18, 18:17 
> Деньги - то же самое. Вон рубель скачет как биток по сути,
> хотя его якобы кто-то контролирует. А все потому, что держатели рубля
> в нем разочаровались в какой-то момент.

А можно два графика в одном масштабе для подтверждения тезиса?
Заранее благодарю, что не дали разочароваться в анонимных экспертах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 21-Сен-18, 21:51 
> А можно два графика в одном масштабе для подтверждения тезиса?

Когда Маша прыгает как Коля ты тоже требуешь графики у слабознакомых им людей? Графики не нужны, если есть мозг. На некотором периоде графики любых двух вылют могут быть одинаково волантильны в относительном отношении. Всё прочее ты про тезисы ты придумал. Или анонимчек недосказал. Или и то и другое вместе.

> Заранее благодарю, что не дали разочароваться в анонимных экспертах.

Обращайся. Главное помни, что анонимность не показатель экспертности. Вот ты, например, разве эксперт по валютам? Имеешь достижения в области? Признан коллегами по цеху? Нет по всем пунктам. Но мнение имеешь. Такое же экспертное и ценное как и анонимчек. Так что не надо муму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +1 +/
Сообщение от 15 сатоши за коммент (?), 21-Сен-18, 18:52 
>Мешает невозможность откатить или оспорить транзакцию

Это преимущество а не недостаток.
>отсутствие единого института контроля эмиссии

эмиссия прописана в коде, нечего туда грязными лапами поднациональных чинуш лазать
>а так же чудовищно долгое время проведения транзакций

segwit и оффчейн решения позволяют проводить сотни миллиардов транзакций в секунду с секундным же подтверждением
>невозможность масштабирования

см. выше

Все твои мнимые "недостатки" давно решены, просыпайся уже.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Сен-18, 19:18 
> эмиссия прописана в коде, нечего туда грязными лапами поднациональных чинуш лазать

И с чем она, прописанная в коде, соотносится?

Нет, я понимаю, что нынешние те же баксы -- чисто и исключительно спекулятивная сущность, пока ещё немножко подкреплённая авианосцами для убедительности (но на них по нарастающей кладут болт, прямо даже странно).

Но если в задумке того же лектро связь с реальным миром есть, то здесь её не наблюдаю.

PS: впрочем, возможно, я зря пытаюсь предложить воды на "чистые лапы безнационального никого"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 21-Сен-18, 20:29 
>Это преимущество а не недостаток.

Это пока у тебя не вытащили телефон с кошельком и не перевели твои биткоины куда-нибудь. Или пока интернет-магазин не прислал кирпич вместо нового айфона. Хотя, если ты рассылаешь кирпичи вместо айфонов, то да, преимущество.

>эмиссия прописана в коде, нечего туда грязными лапами поднациональных чинуш лазать

Ты, кажется, не понимаешь, что именно требуется от эмитента валюты. Количество денег должно примерно соответствовать размеру экономики. Если экономика (общее количество товаров и услуг) государства растёт, деньги печатаются, курс валюты остаётся примерно одним и тем же (хотя считается, что инфляция в пределах единиц процентов предпочтительнее). Если экономика скукоживается, эмитент изымает деньги из экономики, пытаясь поддержать курс валюты.

В случае с BTC, если прямо сейчас какой-нибудь Сатоши Накамото решит продать свои миллионы биткоинов, курс отправится в сторону канализации, и хрен ты что с этим сделаешь. Собственно, результаты ты можешь видеть сам на графике. Pump-and-dump на BTC применяется довольно регулярно для отбора денег у доверчивых буратин.

>segwit и оффчейн решения позволяют проводить сотни миллиардов транзакций в секунду с секундным же подтверждением

Правда позволяют? И как, кто-то проводит уже? Я что-то не вижу.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-18, 20:53 
> Это пока у тебя не вытащили телефон с кошельком и не перевели
> твои биткоины куда-нибудь. Или пока интернет-магазин не прислал кирпич вместо нового
> айфона. Хотя, если ты рассылаешь кирпичи вместо айфонов, то да, преимущество.

Да вот что-то про этот аргумент вспоминают когда надо очернить биткоин. А когда надо вернуть клиенту спертые с карты деньги - про это почему-то вспоминают значительно менее охотно. Не говоря о том что банковскую карту могут заблочить если ей просто расплатиться в какой-нибудь кафушке. Достаточно чтобы это было в другой стране, например. Оказывается, банк считает что вы их крепостной и вы должны заранее их предупредить о том что вы планируете испить кофейку в другой стране. И при уповании на банк вы на раз останетесь без денег в чужой стране, например.

Ну и вот лично мне совершенно не нравится быть крепостным при банке, который отчитывается каким-то козлинам как, когда и почему он изволил кофейку попить в другой стране и вообще на что он тратит СВОИ деньги. Банки и прочие умники многовато на себя берут настолько борзеючи. Деньги придуманы вовсе не для того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Уязвимость в Bitcoin Core, приводящая к краху процесса bitco..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 22-Сен-18, 07:43 
>Мавроди в гробу от зависти ногти на ногах грызёт

Не грызет, для этого есть Столлман.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру