The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0, opennews (??), 24-Окт-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


18. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-18, 13:42 
>высокопроизводительных
>JavaScript

сделали мой день, спасибо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 24-Окт-18, 15:12 
JS так-то один из быстрейших скриптовых языков)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  –1 +/
Сообщение от User_03 (??), 24-Окт-18, 15:58 
Безусловно, современные веб сайты это активно демонстрируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 24-Окт-18, 16:16 
На сайтах тормозит DOM, но не JS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (50), 24-Окт-18, 16:52 
очень часто тормозит всё, из-за проблем с высвобождением памяти....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Володя (??), 24-Окт-18, 17:25 
Тогда объясните мне, какого фига сайты ещё 5-10 лет назад при более слабых ПК тормозили гораздо меньше, а сейчас, пока позакрываешь все окна, пока отрабтают все анимации, все эффекты, всё это жрёт память, и нету возможности отключить всё это УГ, а просто увидеть контент. Вообще хотелось бы чтобы web будущего был как режим "для чтения" в Firefox, markdown и картинки.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 24-Окт-18, 17:56 
Объясняю. Навешают г0внодельцы разные на свои сайты телеметрию, аналитику и прочее фуфло, которое мало того, что данные ворует, еще и записывает каждое нажатие клавиш (кейлоггер) и движения мыши.

И еще баннеров насует.

Вот и удивляемся, что тормозит. Не в браузерах дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 24-Окт-18, 18:01 
Потому что эти обезьяны с каждой запрошенной модно-молодёжной страницей нынешней вебни вгружают тебе в твой браузер двадцать тонн г-носкрипта и разных сложных абстракций (типа CSS).

По сути браузер и всё то, что он с каждым обращением к сайтикам вытягивает из веба, имитирует специфическую операционную систему и прикладные программы на вкус тех идиотов, которые делают эти сайты. Издержки для нас весьма велики, да. Обезьяны и их начальство называют это веб-приложениями. Пользы никому от этого нет никакой. Даже социальным сетям это всё без надобности.

Это такой способ косвенного отъёма бабла у всех нас. Потому-то, собственно, г-нокодеров надлежит беспощадно 3,14zдить.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 25-Окт-18, 11:01 
Это к https://www.tinkoff.ru/. Столько грузить JS могут только они -:).  Была уже ранее статься на хабре как они на входной странице грузили мегабайта 2 скриптов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 25-Окт-18, 11:44 
Ну, не только, чего ж остальным прибедняться… В каких-то интернетах читал про исследования о том, чего и сколько всасывает браузер на модно-молодёжно-креативненьких сайтах. Одних только шрифтов на типичную современную страницу получается до десятков МБ. Пробежался юзер утречком по новостям, да бложекам уйутненьким, потыкал в смайлики — несколько гигов трафика будто и не бывало. При этом собственно контента он потребил хорошо если на пару страничек А4 (шрифтом на 14 пт).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 25-Окт-18, 12:09 
Да, в веб ресурсах заточенных на максимальное сбытие контента пользователям должно быть даже накладно для самих владельцев таких сайтов делать таких фанкенштейнов. Таким образом они теряют часть аудитории как минимум. А вот для веб-приложений за секурным входом, куда человек нацеленно идет получать не только информацию, а где важны удобство работы, там это простительно я считаю. Вон wasm бинарники, которые должен грузить браузер получаются вроде как не меньше, а даже больше чем JS раздутые файлы. Но ведь там пишут на православных растах и сссях.
Поэтому конечно надо отрывать не только руки, тем кто превращает публичные ресурсы во франкенштейнов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 25-Окт-18, 13:48 
> Поэтому конечно надо отрывать не только руки, тем кто превращает публичные ресурсы
> во франкенштейнов.

Никто же не читает документацию на уже существующие средства, всем интересно изобрести свой велосипед. В соседней теме, кажется, про бубунту я дал для молодёжи ссылок на RH 7.3 (не нынешний RHEL, а старый) — можно сравнить и наглядно убедиться в отсутствии какого бы то ни было прогресса в этой области. Прямо дежавю какое-то… Да и что там развивать? Все проблемы известны с восьмидесятых годов, с начала широкого распространения графических ОС и сетей общего пользования. Но вместо использования уже существующих, в том числе безопасных средств — каждое поколение обезьянок упорно изобретает свои никому не нужные, кроме них, велосипеды. Обезьянок понять можно: за зарплату они делают удобно себе. Невозможно понять пассивности пользователей, поедающих этот хрустящий программный навоз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 25-Окт-18, 15:12 
А куда пользователям деваться собственно?
Я так понимаю это очередная волна попытки внедрения десктопных подходов разработки приложений в Web.
Первой волной были Java-апплеты. Затем был Flash. Затем Silverlight. Но это все было с боку припёку. Теперь эти технологии перекочевывают в стандартный технологический стек браузеров.
Идея та все та же, сделать так же быстро и красиво как на десктопе.
Но конечно за всем этим порой разработчики не замечают что они пользователям и самой организации делают только хуже, потому что за их свистелками, перделками, пропадает сам контент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 25-Окт-18, 16:53 
Можно говорить, что это доткомы-2. Никто ведь не отказывался от планов доить наши кошельки.

Те технологии, что вы перечисляете, задумывались и применялись ещё и для чего-то полезного. Ну, иногда. :)

Кажется, кто-то из авторов расширений для Firefox написал замечательную статью о том, что браузер — это не IDE и не runtime для всякого мусора. Только я не могу найти её, к сожалению… Совсем вылетело название из памяти, а Гугль ничем не помогает.

Логика обезьянок такова: мы что-нибудь начнём делать, весело проведём время, а потом начнём делать что-нибудь другое, нам снова будет весело. Им вообще плевать на результат, они же не для нас это делают, а либо ради зарплаты, либо ради своего веселья. Зачем продумывать и прорабатывать архитектуру программных систем, если можно просто их переписать начисто? Хоть сто раз, хоть тысячу. Молодые идиоты всегда будут в наличии, поскольку пока они дорастут до понимания причин проблем, они постареют и станут никому не нужны, а новые молодые идиоты не будут слушать их предостережения. Особенно удобно переписывать всё по сто раз на языках «быстрого прототипирования». Часто обезьянки говорят: мы это щас напишем на пихтоне, а потом перепишем на милых вашему сердцу сях и ассемблерах. Естественно, никто ничего никогда не переписывает. «Отстаньте, ретрограды, мы уже делаем третью версию нашего искусственного идиота! Теперь с серыми буквами на сером фоне» (а очень важная для прогресса человечества «тёмная тема» — в следующем релизе).

Написано 22 года назад: www.catb.org/esr/writings/lj-howtobuild/ar01s02.html

Сегодня у нас есть не только быстрые шины недорого, но даже SSD, а также огромные кеши прямо в процессорах и гигабайты ОЗУ вне их. И что же? Курятник на всём этом суперкомпьютерном хозяйстве всё ещё «не вполне готов для десктопа», но теперь ещё и ужасно при этом тормозит и отвратительно выглядит.

Проблема — в людях (которые делают софт). Её отлично видно по поведению и нравственному облику линуксоидов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 25-Окт-18, 20:15 
Linux сам по себе ведь довольно оптимизированная ОС, а жрущим тут является графическая оболочка и криворуко-написанные приложения, но заметь те далеко не все. Только слава богу таких оболочек там пруд пруди и можно найти достойные.
А про линуксоидов ничего не понял. Я так думаю наболело ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 25-Окт-18, 20:26 
И кстати насчет ПО и ОС, я пользуюсь MacOS и там все чудесно работает и ничего не тормозит.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 25-Окт-18, 21:28 
> Linux сам по себе ведь довольно оптимизированная ОС, а жрущим тут является
> графическая оболочка и криворуко-написанные приложения, но заметь те далеко не все.
> Только слава богу таких оболочек там пруд пруди и можно найти
> достойные.

Графическая оболочка, если вы про X11, одна из самых экономных, лёгких и быстрых программных систем; то же касается и классических оконных менеджеров к ней. По состоянию на сегодня.

А вот «десктопные окружения» (DE — Desktop Environment) наподобие GNOME 3 и KDE-не-знаю-номера таки тяжеловаты и тормознуты.

В линуксе, на мой взгляд, есть две очень серьёзные проблемы.

Во-первых, это установка на то, что stable API is nonsense. Может быть это как-то прибавляет удобства команде, делающей ядро, но всему остальному миру это доставляет лишь головную боль.

Во-вторых, это невменяемое сообщество. У линуксоидов не принято помогать друг другу и поддерживать друг друга. На линуксовом базаре не принято самостоятельно учиться даже посредством чтения документации. Хотя документации много, в том числе весьма добротной и подробной, как у RH. Линуксоиды отовсюду тащат в линукс всё худшее, чего насмотрелись в окружающем мире (и вы это видите в десктопных окружениях). GNU/GPL разжижает мозги и портит мораль, потворствуя лицемерию и лжи. На самом деле линукс делается не сообществом свободных добровольцев, а сообща силами крупных корпораций за их корпоративные деньги (программистам платят за работу), де-факто это не свободная система. Возможность сделать форк ядра абсолютно бесполезна без его разработчиков и сопровождающих, а все они работают в корпорациях или «рядом» с корпорациями. Остальная же публика, бугуртящая на темы линукса, это неразумные малолетки, запавшие на яркую рекламу линукса как всамделишнего царства свободы и самореализации. Вменяемые люди сторонятся линуксоидов.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 25-Окт-18, 22:28 
Ну да, я говорил как раз о DE типа Gnome или Kde.
Ну сам я не системный разработчик, поэтому ни чего сказать не могу по поводу разработки под линукс, про написание ядра. Но ведь существует еще и FreeBSD? Я так думаю там более дружественный коллектив -:).
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 25-Окт-18, 22:51 
> Ну да, я говорил как раз о DE типа Gnome или Kde.
> Ну сам я не системный разработчик, поэтому ни чего сказать не могу
> по поводу разработки под линукс, про написание ядра. Но ведь существует
> еще и FreeBSD? Я так думаю там более дружественный коллектив -:).

 
 
Я имел в виду не коллектив системных разработчиков, а простой народ, который этим пользуется, то есть и нас с вами. Те люди, что пишут и сопровождают линукс (ядро), вполне компетентны и вменяемы. Почти: https://www.google.com/search?q=stable+API+nonsense


FreeBSD и вообще BSD — единственное светлое пятно во всём этом безнадёжном опенсорсе. :)

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Anon4ik (?), 26-Окт-18, 02:36 
Франкенштейн это не чудовище, а его создатель.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 25-Окт-18, 18:55 
Потому что возрастающие мощности позволяют городить огород не задумываясь.

На самом деле современные возможности скриптования позволяют в ряде юзкейсов существенно снизить нагрузку на клиент. Но этим почти никто не пользуется за отсутствием экономической целесообразности.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Anon4ik (?), 26-Окт-18, 02:32 
JS сам по себе быстрый, компактный. Но Nodejs — реализация в духе хрома: –Где мои 16Гб ОЗУ? —Какой ОЗУ!?
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 26-Окт-18, 09:16 
А если уж совсем углубиться в историю вопроса да обратиться к истокам: кто, когда и для чего придумал JS? Но, похоже, этот вопрос для г-нокодеров не вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск серверной JavaScript-платформы Node.js 11.0"  +/
Сообщение от Онаним (?), 25-Окт-18, 13:44 
Сервер на Ноде производительнее, чем на PHP.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру