Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки PHP, opennews (ok), 12-Фев-19, (0) [смотреть все] Зачем еще один PHP , terryfilch (ok), 11:53 , 12-Фев-19, (1) // А зачем так много разных марок легковесных авто , Вася (??), 11:55 , 12-Фев-19, (4) –1 // Спроси у немцев и других французев У нас в стране одна марка , Аноним (10), 12:29 , 12-Фев-19, (10) –1 это сцукенберг богатый технолог - а компания бедная, он судя по просачивающейся, нах (?), 15:58 , 12-Фев-19, (24) –1 Чтоб потребитель мог выбрать нравящийся ему шильдик , swine (ok), 13:14 , 12-Фев-19, (15) +1 Уперлись они в его производительность сопровождаемость Сначала компиляли в С , Аноним (35), 19:55 , 12-Фев-19, (35) Видимо, им проще и дешевле чинить PHP, чем переходить на нормальный язык , Аноним (42), 00:57 , 13-Фев-19, (42) +2 // Ну и какой язык в манямирке сегодня нормальный В реальности же - PHP и есть сам, Онаним (?), 09:34 , 13-Фев-19, (48) // Раскройте секрет для каких задач pho, Аноним (62), 17:06 , 13-Фев-19, (62) –1 Для мейнстримных Мейнстрим тоже приносит бабло люди покупают машины - компании, Hello (?), 17:28 , 17-Фев-19, (80) конечно дешевле - так я двух нормальных разработчиков нанял, они подпиливают это, сцукенберг (?), 15:36 , 13-Фев-19, (61) Надеюсь, следом за Hack, PHP8 будет тоже двигаться в сторону статической типизац, Ilya Indigo (ok), 12:10 , 12-Фев-19, (7) –5 // Вы так говорите, как будто это что-то плохое , тоже Аноним (ok), 12:17 , 12-Фев-19, (8) –5   // Динамическая типизация , Аноним (9), 12:21 , 12-Фев-19, (9) –5   // На практике - вредная и ненужная вещь Достаточно простых переводов в строку и о, тоже Аноним (ok), 13:12 , 12-Фев-19, (14)   Проблема не в том, что она не нужна, а в том, что это куда больше выразительной , Junior frontend developer (?), 15:12 , 12-Фев-19, (21) –2   Проблема пыха не динамическая типизация, а легаси и слабая типизация , Аноним (22), 15:31 , 12-Фев-19, (22) +5   Проблема еще и в том, что тем, кто продолжает писать это легаси, не подается 220, тоже Аноним (ok), 15:45 , 12-Фев-19, (23) +1   Угу Лепим ООП к месту и не к месту, получая на выходе одноразовый тормозной гов, Онаним (?), 09:47 , 13-Фев-19, (50) +2   Внезапно, именно статическая типизация могла уменьшить потребление памяти в ваше, тоже Аноним (ok), 10:39 , 13-Фев-19, (52)   Необходимость в деревьях там 100 , в процессе обработки нужно выхватывать произв, Онаним (?), 22:54 , 13-Фев-19, (67)   Некропостнул , Forth (ok), 16:18 , 24-Апр-20, (81)   А, геттеры-сеттеры это у нас ООП, понятно Сдуру можно и буй сломать Бегом чита, KonstantinB (??), 22:40 , 13-Фев-19, (65)   Дурак выхватил из рассказа два малозначительных слова, и на основании них начал , Онаним (?), 22:52 , 13-Фев-19, (66) +1   См правило тринадцатого удара Если часы пробили 13 раз, то следует усомнитьс, KonstantinB (ok), 14:33 , 14-Фев-19, (75) –1   Надеюсь, что нет Идите на хрен со своей типизацией пока в вилларибо настраиваю, vitalif (ok), 13:09 , 12-Фев-19, (12) –1 // на Ноде, которой ничего такого - вроде статической типизации или широкого ис, тоже Аноним (ok), 13:15 , 12-Фев-19, (16) // Все серьезные проекты давно на TS, Junior frontend developer (?), 15:06 , 12-Фев-19, (20) –6 ну оооок, у меня, значит, несирьозный, понял-понял , сцукенберг (?), 16:00 , 12-Фев-19, (25) –3 Серьезный или несерьезный, а типизация очень хорошо помогает не накосячить тупей, KonstantinB (ok), 17:06 , 12-Фев-19, (26) +3 Сколько раз вам нужно запустить компиляцию, чтобы исправить реально все обнаруже, Аноним (31), 19:09 , 12-Фев-19, (31) –2 чтобы отлавливать ошибки не нужно запускать компиляцию, это делает IDE Компиляц, Антон (??), 20:52 , 12-Фев-19, (36) –1 Вручную - 0 раз, все ошибки видно сразу в IDE , KonstantinB (ok), 00:22 , 13-Фев-19, (39) –2 А, ну то есть синтаксис верный - можно и в продакшн Ферштейн , Онаним (?), 07:37 , 13-Фев-19, (44) Типичный аноним Опеннета не в состоянии удержать контекст обсуждения глубиной бо, KonstantinB (ok), 10:58 , 13-Фев-19, (56) –1 Fixed, Онаним (?), 07:36 , 13-Фев-19, (43) А хорошим программистам позволяет форсировать так же и логическую корректность к, Junior frontend developer (?), 19:24 , 15-Фев-19, (79) Дорогой друг Я понимаю что ты ахринеть разработчик Но у меня за плечами, 7 лет, Аноним (62), 17:16 , 13-Фев-19, (63) +2 Поддерживаю , Онаним (?), 22:55 , 13-Фев-19, (68) Дорогой друг Во-первых, если уж меряться, то у меня за плечами опыта в 3 раза б, KonstantinB (ok), 14:17 , 14-Фев-19, (73) На подмножестве PHP уже сейчас можно писать строго Выкидывать там ничего не буд, KonstantinB (ok), 17:18 , 12-Фев-19, (27) // Строго - это когда ты определяешь в любом месте кода int a и теперь a можно прис, Ilya Indigo (ok), 19:42 , 12-Фев-19, (33) –1 // На самом деле, при должной декомпозиции когда нет простыней по сто строк кода , KonstantinB (ok), 00:23 , 13-Фев-19, (40) Вот сразу видно, когда классики лезут в язык с динамической сборкой В итоге п, Онаним (?), 09:38 , 13-Фев-19, (49) Это вы лихо всех авторов общепризнанных паттернов проектирования ПО в кодомакак , KonstantinB (ok), 10:54 , 13-Фев-19, (55) –1 С того бы, что PHP вынужден каждый раз всю эту портянку подгружать и парсить На, Онаним (?), 22:57 , 13-Фев-19, (69) +2 В php времен 4 5 opcache из коробки не было по одной простой причине - чтобы Zen, KonstantinB (ok), 14:29 , 14-Фев-19, (74) Когда у кодомакак ломается паттерн - это хорошо Потому, что учиться думать само, Онаним (?), 22:28 , 14-Фев-19, (77) +1 https github com lakwarus wordpresshhvmНикогда не говори , RNZ (ok), 10:51 , 13-Фев-19, (54) 3 commits, 6 years ago Сразу видно, проект живет и развивается , KonstantinB (ok), 10:59 , 13-Фев-19, (57) +1 Какой смысл в ПХП со статической типизацией если есть Java с отлаженным JIT, бог, Coocos (?), 19:36 , 12-Фев-19, (32) –3 // Какой смысл в жабе с её виртуальной машиной, если есть C с отлаженной кросплат, Ilya Indigo (ok), 19:46 , 12-Фев-19, (34) +2 // Такой что требуется значительно больше времени тратить на разработку вместо того, coocos (?), 10:40 , 13-Фев-19, (53) –2 Отсутствие ручного выделения памяти для вас уже недостаточно Или вы по причине , Аноним (62), 17:23 , 13-Фев-19, (64) –2 Поместил php8 с jit компилятором, на бенчмарках показывает 40 прирост производи, Аноним (29), 19:05 , 12-Фев-19, (29) +2 // Потестировал , Аноним (29), 19:06 , 12-Фев-19, (30) Это проект из разряда допили сам За 3 года так и не дошел до прода с поддержк, SubGun (ok), 23:55 , 12-Фев-19, (37) –2 В чем смысл убрать php , Аноним (41), 00:51 , 13-Фев-19, (41) // В том, что это больше не PHP, а скорее самостоятельная поделка для внутренних ну, Онаним (?), 07:38 , 13-Фев-19, (45) // Как Go для Гугла , Аноним (51), 10:26 , 13-Фев-19, (51) // Ну не совсем, но типа того За пределами оных они бессмысленны , Онаним (?), 22:58 , 13-Фев-19, (70) К Go это уже определённо не относится А вот Hack HVVM скорее всего так и остане, bentall (ok), 20:59 , 14-Фев-19, (76) Логично, HHVM как альтернативный JIT для PHP с выходом семёрки уже как-то и не н, bentall (ok), 14:47 , 13-Фев-19, (60) –1 // А между тем язык Hack в TIOBE вытеснил с 50-го места TypeScript Наверняка в свя, bentall (ok), 17:32 , 15-Фев-19, (78) 1,7,29,41,60

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	8. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	–5 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 12-Фев-19, 12:17
	Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 12-Фев-19, 12:21
	Динамическая типизация?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 12-Фев-19, 13:12
	На практике - вредная и ненужная вещь. Достаточно простых переводов в строку и обратно на уровне языка, и статика наведет порядок там, где сейчас его можно упустить просто по небрежности. Пока РНР был языком тяп-ляп функций, как JS, динамика была критичной. Сейчас, когда все всерьез и через ООП, она больше мешает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	–2 +/–
	Сообщение от Junior frontend developer (?), 12-Фев-19, 15:12
	Проблема не в том, что она не нужна, а в том, что это куда больше выразительной силы, чем обычно нужно пользователю, что создает дополнительную сложность и когнитивную нагрузку. Да тот же ООП в большинстве случаев предоставляет куда больше динамизма, чем нужно. Использовать конструкции языка, предоставляющие минимально нужную выразительную силу — хорошая практика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 12-Фев-19, 15:31
	Проблема пыха не динамическая типизация, а легаси и слабая типизация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 12-Фев-19, 15:45
	Проблема еще и в том, что тем, кто продолжает писать это легаси, не подается 220В на клавиатуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+2 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Фев-19, 09:47
	Угу. Лепим ООП к месту и не к месту, получая на выходе одноразовый тормозной говнокод. Была тут ситуация - нужно было разобрать список телефонных префиксов в дерево, навесить на проходные узлы ветвей несколько параметров, и просчитывать потом параметры листьев по запросу. Сначала сделал рабочий PoC "легаси" - на хэшах и просто массивах. Потом вспомнил, что сейчас модно ООП, сконвертил префиксы в объекты, объявил проперти параметров, геттеры-сеттеры, методы прохода к ветвям и расчёта, "всё как надо". Накладные расходы по памяти на формирование дерева оказались таковы, что пришлось всё это счастье выкинуть, и вернуться к ассоциативным массивам. Мораль: забивать гвозди отвёрткой - вредно.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 13-Фев-19, 10:39
	Внезапно, именно статическая типизация могла уменьшить потребление памяти в вашем случае. Если, конечно, не дурить и не строить деревья из объектов без всякой на то необходимости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Фев-19, 22:54
	Необходимость в деревьях там 100%, в процессе обработки нужно выхватывать произвольные субдеревья с наследованием параметров и перечислением индексов как наличествующих, так и отсутствующих листьев. Листьев - семь с половиной миллионов. Параметров в дереве не много, но они ближе к началу-середине, и реже - на листьях. Там вариантов банально нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 24-Апр-20, 16:18
	Некропостнул.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+/–
	Сообщение от KonstantinB (??), 13-Фев-19, 22:40
	А, геттеры-сеттеры это у нас ООП, понятно. Сдуру можно и буй сломать. Бегом читать Фаулера и Эванса, в частности про антипаттерн anemic model.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	+1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Фев-19, 22:52
	Дурак выхватил из рассказа два малозначительных слова, и на основании них начал делать свои далеко идущие выводы. Впрочем, на то он и дурак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск виртуальной машины HHVM 4.0 с прекращением поддержки ..."	–1 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 14-Фев-19, 14:33
	См. "правило тринадцатого удара". Если часы пробили 13 раз, то следует усомниться в верности каждого удара часов. Впрочем, я вас особо не виню: то, что сейчас популяризировано в качестве ООП, и то, что на самом деле им является - это две большие разницы. Критикуют обычно первое и вполне справедливо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема