The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..., opennews (?), 29-Ноя-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


34. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  –3 +/
Сообщение от BSD_Cucks_BTFO (?), 29-Ноя-19, 11:25 
Почему так сложно переписать 32 битное на 64 бита? Ведь нужно же просто тупе перекомпилировать и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +3 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 29-Ноя-19, 11:36 
> Ведь нужно же просто тупе перекомпилировать и всё.

ну нет, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 29-Ноя-19, 12:02 
1. fglrx всё никак не выкатят версию для 64-бит
2. Проприетарщики говорят что "64 бита ещё не слишком популярно", например Skype, Flash Player, Adobe Reader
3. Некоторое ПО трудно портировать, например эмулятор Gens на 60% состоит из ассемблерного кода. Эмулятор PCSX2 вроде сишный, но в версии 0.9.5 была потеряна возможность скомпилировать 64-битную версию. Старая команда разработки ушла, а новая всё время ломала сборку на 64-бит, и было решено временно отказаться от неё, в силу малопопулярности 64-битных систем (все же до сих пор сидят на 32-битной XP, а Vista никому не нужна)
4. Wine. Когда начнут делать 64-битную версию, то она сможет запускать только 64-битные версии программ. Повторюсь, что никто не хочет пользоваться ни 64-битной Вистой, ни 64-битной XP
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +2 +/
Сообщение от Корец (?), 29-Ноя-19, 12:46 
>Проприетарщики говорят что "64 бита ещё не слишком популярно", например Skype, Flash Player, Adobe Reader

Поэтому проприетарщина и не нужна(особенно перечисленная выше). Именно поэтому нужно пользоваться только свободным по. Из сорцов можно собрать софтину под любую архитектуру, а проприетарщина ограничевает свободу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 29-Ноя-19, 13:15 
И в дополнение, поменьше пользоваться Ассемблером в свободном ПО. А то ещё и на RV64 переписывать придётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 29-Ноя-19, 13:29 
Изначально Gens был закрытый. Открыли после завершения разработки, версию 2.14. Версия 2.15 вышла только для Linux. Тут ситуация похожа на Quake2, у которой также открыли версию 3.20, а 3.21 вышла только для Linux.

Gens у меня работал на первом Пентиуме, позволяя играть в Windows 95. Поэтому и ассемблер, что в те времена иначе было не сделать работоспособный эмулятор на компьютерах того времени. Тот самый эмулятор работает и сейчас. Но портировать его на не-x86 - мучение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (77), 29-Ноя-19, 14:00 
Ну так и не пользуйтесь проприетарщиной, вас ни кто не заставляет. Компильте всё из сорцов. Делов-то. Можете и линукс свой скомпилить из сорцов, без системд и с нескучными обоями, и не обращать внимания на такие новости. Если где-что сглючит от того, что разрабы инт не 64 битный использовали, подправите быстро в исходниках. Вперёд, в светлое будущее.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Корец (?), 29-Ноя-19, 23:13 
>Можете и линукс свой скомпилить из сорцов

Ты это пишешь пользователью дженту :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (50), 29-Ноя-19, 13:04 
>Flash Player

Так Абоба ещё пару лет назад сказала, что Flash Player всё, переходите на технологии HTML5.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 30-Ноя-19, 13:09 
Дык и другие упомянутые им продукты тоже того... Не слишком живы под грифом legacy. В общем, годно набросил товарищ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Ноя-19, 13:12 
>  1. fglrx всё никак не выкатят версию для 64-бит

В 2003 наверное да, но в 2013 fglrx существовал в 64-битном исполнении.
> 2. Проприетарщики говорят что "64 бита ещё не слишком популярно", например Skype, Flash Player, Adobe Reader

А я вот почему-то уже пару лет бомблю с того, что на мой старый 32-битный ноут не встанет Skype по причине его 64-битности. Да и Flash Player тоже, помнится, работал в 64-битной лисе пару лет назад.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 29-Ноя-19, 14:04 
Скайп на буке с 32 битной виндой и 32битным процом ещё месяц назад обновлялся и работал. Как сейчас - не знаю точно, но думаю норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Ноя-19, 15:31 
Про винду не знаю, а на линуксе новый электроновый скайп только 64-битный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (124), 29-Ноя-19, 18:28 
>А я вот почему-то уже пару лет бомблю с того, что на мой старый 32-битный ноут не встанет Skype по причине его 64-битности. Да и Flash Player тоже, помнится, работал в 64-битной лисе пару лет назад.

Быть бещработным есть свои плюсы, никто не щаставит ющать скайп. С другой стороны скайп работает через вэб морду.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Ноя-19, 23:05 
Можно быть и трудоустроенным, и не юзать скайп. Например, у меня общение с коллегами всё в телеге, а клиенты юзают слаку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 29-Ноя-19, 13:14 
Ещё Kega Fusion - Лучший Sega-эмулятор, и единственный кто умеет SegaCD+32X, только под 32бит, заброшен с 2009 года и автор, Стив Снейк, исходники открывать не хочет. :-(
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (47), 29-Ноя-19, 12:15 
Потому что деньги за игры уже получены. Зачем тратить деньги на поддержку, если можно не тратить? Уже съели.

А в остальном, 64 бита в линуксах это норма. Такие пироги.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 29-Ноя-19, 13:00 
Проще запретить чем переписать. Вон на маке после запрета 32-х бит теперь нельзя запустить 3/4 игр который запускались под маком через протон. Зато переписывать теперь ничего не надо.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  –1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 29-Ноя-19, 14:08 
Ха-ха, блин. Грустно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 29-Ноя-19, 13:12 
А еще в Линуксе в 32х битной и 64х битной версии разные номера системных вызовов совершенно не понятно почему.
В 32х битной системе код sys_exit выхода из приложения 1 (в 64 битной обратно совместим) https://syscalls.kernelgrok.com/
А 64х битной системе код выхода из приложения 60 (с 32х битной системой обратно не совместим) https://blog.rchapman.org/posts/Linux_System_Call_Table_for_.../
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (50), 29-Ноя-19, 13:31 
И как это мешает программам, которые работают с функциями GLibc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 29-Ноя-19, 14:14 
Что мешало оставить все как было?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 29-Ноя-19, 21:44 
Обратная совместимость мешала поменять, поэтому на x86 уже невозможно перенумеровать сисколлы, но новая платформа, в момент появления, не имеет требований к обратной совместимости, значит можно перенумеровать.

Я не уверен зачем, но что-то я читал про кеши, нумерация сисколлов на amd64 оптимизирована под то чтобы снизить количество кеш-промахов. На x86 нумерация сложилась исторически: по мере реализации всё новых и новых сисколлов их дописывали в конец списка сисколлов. На amd64 возникла идея получше. Как-то так.

Ты можешь задать свой вопрос гуглу, я уверен, он, в отличие от меня, знает точный ответ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 01-Дек-19, 17:51 
Там в основном какие-то догадки https://unix.stackexchange.com/questions/338650/why-are-linu...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 01-Дек-19, 22:34 
> Там в основном какие-то догадки https://unix.stackexchange.com/questions/338650/why-are-linu...

В верхнем ответе ссылка: http://lkml.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0104.0/0547.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +1 +/
Сообщение от Orduemail (ok), 29-Ноя-19, 21:46 
> А 64х битной системе код выхода из приложения 60 (с 32х битной системой обратно не совместим)

А ты вызываешь сисколлы непосредственно указывая номера? Для этого же есть символические константны, даже в самом тупом ассемблере. Их специально придумали для того, чтобы какая-то там перенумерация не портила бы жизнь.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (171), 30-Ноя-19, 16:29 
>> А 64х битной системе код выхода из приложения 60 (с 32х битной системой обратно не совместим)
> А ты вызываешь сисколлы непосредственно указывая номера? Для этого же есть символические
> константны, даже в самом тупом ассемблере. Их специально придумали для того,
> чтобы какая-то там перенумерация не портила бы жизнь.

Он их никак не вызывает. Потому и не знает, что 4й, 5й и 6й параметры передаются в регистрах r10, r8 и r9, которых в IA32 нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 01-Дек-19, 17:44 
Ну конечно он же даже дал ссылку на таблицу в которой для 32-х битных вызовов указаны регистры eax ebx ecx edx esi edi. Чувак если ты данные из таблицы прочитать не можешь зачем тебе вообще компьютер включать? В песочнице иди поиграй.

Те кто совместимость ломали тоже наверняка голову выключили перед тем как это сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Обновлены планы по поставке 32-разрядных библиотек в Ubuntu ..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 02-Дек-19, 14:27 
Ты, видимо, забыл, что проблема с вызовом ядра не у меня и тех "кто совместимость ломали", а у тебя. Так что можешь не ждать нас в свою песочницу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру