The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Инициатива по переходу пользователей Windows 7 на KDE Plasma, opennews (ok), 09-Янв-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


248. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (257), 09-Янв-20, 16:35 
Таки на вопрос никто из линуксоводов-аборигенов-фанатов так и не ответил. Почему линух установлен на чуть более 1% десктопов, а Винда сами знаете на скольки??? (может быть в ответе кроются причины)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (186), 09-Янв-20, 16:54 
Покупаешь ты ноутбук а там десятка и все работает из коробки.
Покупаешь ты пк и тебе туда ставят десятку...

Ну или ты продвинутый юзер и не покупаешь пк а собираешь сам, отказываешься от десятки на ноуте (ищешь ноут без десятки), ставишь линукс занимаешься его настройкой... вас таких 1%
1% это кстати много человеков очень много. Но пока установленная убунта из коробки лагает, пока в дебиане надо настраивать шрифты и устанавливать из консоли, пока арч может сломаться после обновления а федору ломают раз в полгода. Линукс НЕ БУДУТ устанавливать по умолчанию на пк-ноутбуки.
Я поставил знакомой gentoo. Gentoo, карл. Она просто работает без обновлений и нового софта.    

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Михаил (??), 09-Янв-20, 17:19 
> Она просто работает без обновлений и нового софта

в этих случаях бывает некоторый софт типа Google Chrome на полэкрана красные окна сыпет типа "ОБНОВИТЕСЬ!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  –2 +/
Сообщение от Аноним (268), 09-Янв-20, 17:24 
Написана полная чушь!!! Много мнений,а фактов мало, я пользуюсь Ubuntu и меня всё устраивает. Просто установил и пользуюсь, нужно что-то до установить, до установил, и пользуюсь. Если кого что не устраивает так не пользуйтесь Linux. Покупайте Macbook - это тоже по своему интересная система. Windows пользуются лишь потому, что её "впаривают" всем и все! У продавцов спросите про Linux они скажут, что-то не внятное и попытаются как-то выкрутится, а разбираться в этом никто не будет. Потому что легче сказать "Установите кряк и всё будет нормально".
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

563. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от del (??), 10-Янв-20, 09:31 
Да перестаньте уже себя обманывать? Ну вы сами понимаете что вы бред несете? Вы сюда еще масонский заговор приплетите. Представьте что вы производитель ноутов (допустим АСУС). Вы понимаете что вы можете поставить бесплатную Убунту на ноут и тем самым он станет дешевле чем у ваших конкрентов (на которой стоит винда). Внимание вопрос, что вас останавливает так сделать? Мировой заговор рептилойдов? Или может все таки дело в чем-то другом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (257), 09-Янв-20, 17:55 
Ну, правильно. Значит Микрософт может себе это позволить. В конечном итоге деньги решают всё или нет?
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (186), 09-Янв-20, 16:55 
Но мне пригшлось убить не один день чтобы там все работало.
Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от ааа (??), 09-Янв-20, 21:25 
> Почему линух установлен на чуть более 1% десктопов, а Винда сами знаете на скольки???

как только ты расскажешь как так получилось, что хромоось более популярна, чем винда и мак (вместе взятые) на ноутбуках для школ в США и некоторых других странах, так мы тебе расскажем про 1%...

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

659. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 11-Янв-20, 05:52 
хромоось более популярна, чем винда и мак (вместе взятые) на ноутбуках для школ в США и некоторых других странах, так мы теб

Хромую ось тупо пропихнули. И естественно хромая ось гораздо хуже той же семерки. Вообще однозадачная гомнопускалка сраузера. Вот такое пока будущее десктопа на линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (690), 10-Янв-20, 00:24 
> Таки на вопрос никто из линуксоводов-аборигенов-фанатов так и не ответил. Почему линух установлен на чуть более 1% десктопов, а Винда сами знаете на скольки??? (может быть в ответе кроются причины)

Сто раз отвечали. Потому что винда была первой. И заняла весь рынок. А дальше большинство ставит то, что под что больше программ и знакомых. А программы пишут под то, что установлено у большинства. Вот и все причины.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

642. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Янв-20, 19:00 
та единственная "винда" которую вы застали (или скорее про которую слыхали в раннем детстве из вторых рук) - появилась в 1995м году, да и то к зиме (все ржали, что придется MS переделывать название, если еще чуть-чуть проканителятся). И вот она-то и "заняла весь рынок". На котором до нее было изрядно много игроков. Все слились.

Причем при наличии сильнейшего конкурента, бывшего к тому моменту (в том виде) на рынке уже четыре года и занимавшего ровно ту же самую нишу. (OS/2 2.0 - 1991й)

linux как нечто цельное появился в 93м, в 95м им уже, в общем и целом, можно было почти пользоваться ("почти", потому что когда на smb mounted диске тебе показывают первые 25 файлов, а добраться до остальных нет никакой возможности - это немного не совсем работа)

До него и параллельно с его ранними малопригодными для использования версиями были для желающих и имеющих чем заплатить interactive и xenix. Microsoft Xenix ;-) Потом SCO и Unixware. Это все тот же самый 95й год, и они там в этом году были далеко не первый год. А venix (кажется, дальний предок xenix, совершенно неизвестный нынешнему поколению) существовал и кое-как работал еще в 87м.

Это все, разумеется - только и исключительно на 8x86 платформе, при наличии других еще вполне живых альтернатив.

На этом урок истории окончен, а тебе - на урок религиозной пропаганды. Вот там будешь мычать свою сказочку что "винда была первой".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

654. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от Аноним (690), 11-Янв-20, 04:46 
> Причем при наличии сильнейшего конкурента, бывшего к тому моменту (в том виде)
> на рынке уже четыре года и занимавшего ровно ту же самую нишу. (OS/2 2.0 - 1991й)

Нигде её не было, и ничего она не занимала.

В 1988м вышла первая ТЕКСТОВАЯ версия OS/2 1.0, спустя три года после хоть и тайловой, но ГРАФИЧЕСКОЙ Windows 1.0 (и спустя год с выхода Windows 2.0 с нормальными перекрывающимися окнами). При этом она работала на 80286-м, то есть работать в ней могла максимум одна DOS-сессия. Конечно, такая OS/2 была никому не нужна.

Графику дописали в OS/2 1.1, снова опоздав, ведь уже вышла Windows/386 2.10, умевшая в 386й процессор и в несколько DOS-сессий. И снова OS/2 никому не нужна.

Поддержку i386 и множества DOS-сессий сделали в OS/2 2.0, которую объявили 32-битной, хотя по факту даже драйвера диска там были старые 16-битные. Но к тому времени все уже 2 года сидели на Windows 3.х, в которой была поддержка аудио, TrueType-шрифты, графика в DOS-окнах и быстрый 32-битный доступ к диску в обход BIOS-а. Ясное дело, на OS/2 никто особо и не смотрел.

Аудио в OS/2 тоже добавили. Ещё через год.

Плюс цены: $325 за OS/2 в минимальной поставке, $795 в расширенной (сеть и DB2 для офисов), плюс $125 за поддержку аудио, а если хочешь покодить, то $3000 за OS/2 SDK. При этом винда стоила $150 за всё ($80 за апгрейд со старой версии), и $500 за SDK для программистов (либо $150 за апгрейд). Кто в своём уме будет брать OS/2 на порядок дороже?

Плюс железо: OS/2 требовала 80286 (1.x) или 80386 (2.x) 4МБ памяти и занимала 20-30МБ диска (во времена, когда хорошим считался диск на 40МБ), а Windows работала на всём от 8086, занимала 8МБ диска и 1-2МБ памяти, что удешевляло систему на 1-2 ТЫСЯЧИ долларов (память дорогая была).

Плюс постоянные проблемы с драйверами, даже хуже чем сейчас у линухов. Плюс отсутствие программ под OS/2 — всё писалось либо под DOS, либо под windows, как самую популярную (да и как под OS/2 писать, если там SDK стоит 3 тыщи баксов).

Поэтому OS/2 продавалась в десятки раз меньше, чем windows. Да и продавалась/поддерживалась только с недешёвым железом от IBM. Ближе к концу IBM попытались это изменить, но поезд уже ушёл, они были просто неготовы конкурировать с Microsoft. А потом уже всё, рынок занят.

Винда просто первая заняла рынок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

655. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от Аноним (690), 11-Янв-20, 05:10 
(редакторские правки)

>> (OS/2 2.0 - 1991й)

1992й.

> а если хочешь покодить, то $3000 за OS/2 SDK.
> При этом винда стоила $150 за всё ($80 за апгрейд со старой версии),
> и $500 за SDK для программистов (либо $150 за апгрейд).

Либо $199 за Visual Basic, кстати! Это был прорыв в разработке — мышкой рисовать гуй! По-моему он был первым в своём роде. И это за год до OS/2 2.0.

>> До него и параллельно с его ранними малопригодными для использования версиями были для желающих и имеющих чем заплатить interactive и xenix. Microsoft Xenix ;-) Потом SCO и Unixware.

Теперь твоя очередь. Расскажи, какой крутой была xenix, какая классная там была графика, и как много под неё было программ...

>> На этом урок истории окончен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

687. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 11-Янв-20, 14:44 
>> На этом урок истории окончен

аминь.. где-то в то самое доброе времечко одминил всяко-разное, что вырастало на трупе некогда Великой Страны.. на серверах в большинстве своём стояла NetWare (сказки и побасенки про SCO, xenix, unixware и прочий корповый Unix петь не надо - эти "темы" были не для "простых смертных" и строились в основном на жутких попилах и откатах), у особо прошаренных - с NDS на 4-ке.. на клиентах - зоопарк, зависело от целей, нужд, потребностей и привычек.. M$ взлетел благодаря Office-у в связке с NT/95.. Lotus/IBM исправить это не шмогли.. плюс драный VB, куда ж без него..

>> Причем при наличии сильнейшего конкурента, бывшего к тому моменту (в том виде)
>> на рынке уже четыре года и занимавшего ровно ту же самую нишу. (OS/2 2.0 - 1991й)
> Нигде её не было, и ничего она не занимала.

смысла на тот момент в OS/2 особого не было, ни на клиенте, ни на сервере.. в 94-ом вышла 3.1 с аддоном до "3.11 for workgroups" и на этом уже можно было os/2 закапывать.. что и произошло с выходом 95-ой с NT-4.0.. 4-я nt прикопала netware и, думаю, сейчас в гробу вертится турбореактивным вентилятором от новой модной моложёжной 10-чки..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

692. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 11-Янв-20, 18:11 
> Плюс железо: OS/2 требовала 80286 (1.x) или 80386 (2.x) 4МБ памяти и занимала 20-30МБ диска (во
> времена, когда хорошим считался диск на 40МБ), а Windows работала на всём от 8086

вы то ли пересказываете ms'овские агитки, то ли просто искренне верующий.
windows перестала работать "на всем" примерно в тот момент, когда, собственно, стала для чего-то полезна. Для чего были нужны версии 1 и 2 так и осталось для всех тайной, калькулятор можно было и текстовый сделать.
"Запускать winword" (который появился только в 3, тем и сделав ее для чего-то нужной) еще как-то можно было на 286 (уже, на самом деле, не очень, из-за проблем с памятью - виртуальной, да). Как многозадачную систему - только на 386, и то с ньюансами.

То есть ровно на том же железе, на котором более-менее нормально работала OS/2 2.1 почти тех же лет выпуска. (умея, в том числе, запустить тот же winword, и даже - ttf шрифты в ем. От которых лично мне было не жарко и не холодно, у меня были краденые адобовские с русскими глифами, а квадратики все выглядели одинаково. Истинные преимущества ttf станут видны еще лет через пять-семь - когда их станет можно разглядеть. На печати они тоже выглядят не очень, потому что принтеры либо native ps, либо плохие.)

Но дальше MS _очень_ удачно сделала ставку на интернет, даже похоронив свой отдельный уже почти живой msn. У ебеме с этим в очередной раз возникли трудности, потому что во-первых, нельзя же вот так взять и перестать продавать ip стек за 500 баксофф отдельно, во-вторых, стек еще не все - если в винде можно было запустить нетскейп (и чорт с ним, даже в самое первое время - 16битный - он работал), то в осьдве стек не пробрасывался в windows/dos. А native был только уродец, не умеющий таблицы. К тому моменту как нетскейп, с горем пополам, сделала early beta полуфункциональный порт под os/2 - под виндой все уже давно нормально работало и с 32битным нетскейпом, и с родным ie3, а на подходе был уже совсем работающий 4 и 98, избавившая от чехарды с плюспаком.

А IBM почти в это же самое время - делает ставку на работу как раз на железе из г-на (урок 1.3 не пошел впрок) - гробя линейку 2.x и выпуская уродливый warp, единственным реальным преимуществом которого была работа на никому уже ненужной конфигурации "486/4mb/косые флопы", это уже даже менеджерам по продаже неприлично было на стол ставить. Единственное, что там при этом реально можно было делать - играть в dos4gw игры. Своп и вообще управление виртуальной памятью для дос-эмулятора у осьдва оказался лучше, чем у watcom.
Заниматься разработкой, как ваш покорный слуга (чисто рассчетных задач, никакого интерфейса у них не было вообще) - было на такой машине совершенно невозможно. Виндовые задачи запускать - тоже мучительно больно. При том что на машине с 8мегабайтами оно ворочалось тяжелее и работало хуже чем 2.x, и тем более чем win9x

Итог немного предсказуем, и не происки микрософта тому виной, а его (тогдашнее) умение предложить нечто действительно нужное людям.

Ответить | Правка | К родителю #654 | Наверх | Cообщить модератору

539. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +/
Сообщение от еукеекнмсч (?), 10-Янв-20, 08:07 
потому что 99 процентов людей потребители дизанеры итд линукс это про работу и фан
те
задай вопрос по другому почему у большенства разрабочиков ... почему большинство серверов итд это линукс
и если тебе не нужен линукс а нужно что то другое да ради бога
Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

643. "Инициатива по переводу пользователей Windows 7 на KDE Plasma"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Янв-20, 19:04 
внезапно, помимо серверов-раздачтиков веб-порнухи есть еще другие ящики, тоже имеющие наименование "сервер". И если так примерно посчитать соотношение в одной отдельно взятой небольшой лавке перед глазами - то как бы не 1:20

А на ваше
> почему большинство [ВЕБ] серверов итд это линукс

отвечаем: потому что НАХАЛЯВУ!

А за лицензию на серверную винду - надо платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру