Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора vi на nano, opennews (??), 16-Июл-20, (0) [смотреть все] Ну, слава богу, люди наконец-то признают, что btrfs is better , Аноним (1), 13:19 , 16-Июл-20, (1) // зависит от того, с чем сравнивать и по каким критериямона неплоха, но а а как же, freehck (ok), 13:21 , 16-Июл-20, (3) +3 // Ну, согласен, несколько категорично заявил, хотя Better FS - это один из одобр, Аноним (1), 13:46 , 16-Июл-20, (16) +3 // А что, другие есть О_ОА потом при 40 свободных гигах она тебе вдруг скажет, что, Annoynymous (ok), 15:40 , 16-Июл-20, (85) +2 Это еще ухитриться так надо Шишкин, залогинься , Аноним (-), 19:53 , 16-Июл-20, (187) +1 Это подтвержденная фича Btrfs Просто у меня на ноутбуке 20 гигабайт свободны, Aplay (ok), 12:43 , 20-Июл-20, (355) Дык позырь на их вике , Аноним (198), 21:11 , 16-Июл-20, (198) BroneTRansporterFS, Bdfybec (?), 23:12 , 16-Июл-20, (216) +3 Also ButterFS, BetterFS , Аноним (221), 23:43 , 16-Июл-20, (221) +1 BitterFS, again2007 (?), 02:45 , 17-Июл-20, (231) +2 Только если ее инсталить будет некто типа поха или тому подобных рож с бсдшно-юн, Аноним (-), 02:54 , 17-Июл-20, (233) –2 Какая зашкаливающая вежливость и аргументативность Аж сразу хочется вступить в , Аноним (280), 13:58 , 17-Июл-20, (280) Это, гмм, краткое обобщение опыта общения на опеннете за 10 лет Ну вот как-то т, Аноним (290), 19:22 , 17-Июл-20, (290) Как обычно, в своем глазу бревно не замечаю Только вот, ЧСХ, у местных анон, Аноним (-), 00:54 , 18-Июл-20, (312) Скорее умею вернуть фавор Хотя некий пойнт признаю, про рож можно и повежливе, Аноним (-), 02:16 , 18-Июл-20, (320) А знаете, между нами, на практике это называют двойные стандарты Когда у , Аноним (-), 02:41 , 18-Июл-20, (321) Ггг все проще как обычно, истина где-то посередине Бывает и так и сяк И к как, Аноним (-), 06:08 , 18-Июл-20, (329) +1 Выводы вида ветер дует, потому что деревья качаются , с подгонкой под них пары , Аноним (335), 16:11 , 18-Июл-20, (335) Вообще-то наоборот Инвестиции приходят если инвесторы видят перспективы Какие , Аноним (-), 19:48 , 18-Июл-20, (339) –1 Попробовав один раз фичу при обнаружении ошибок на диске завешивать намертво се, КО (?), 16:07 , 16-Июл-20, (95) +7 Скрыто модератором, Аноним (-), 16:52 , 16-Июл-20, (115) –3 Скрыто модератором, Аноним (121), 17:02 , 16-Июл-20, (121) +2 Скрыто модератором, Аноним (-), 17:19 , 16-Июл-20, (131) –3 Это когда было и на каком ядре А то довольно странно что у фэйсбука с миллиардо, Аноним (-), 19:54 , 16-Июл-20, (188) У фейсбука наверняка своя версия и штат толковых специалистов её поддерживающих , Аноньимъ (?), 07:43 , 17-Июл-20, (242) +1 Да, git log это подтверждает Фокус в том что этот git log - у меня на диске И , Аноним (-), 01:38 , 18-Июл-20, (315) Уже не помню - примерно тогда кагда его первый раз в анаконде стало можно выбира, КО (?), 07:53 , 17-Июл-20, (245) btrfs стабильна в базовом варианте без подразделов, снапшотов, сжатия и прочего, Аноним (259), 11:13 , 17-Июл-20, (259) –1 Но там-то зачем 8-OЧто-то темнит этот пейсбук, карты путает, похоже вот именно, Аноним (270), 12:37 , 17-Июл-20, (270) Булшит от чувака который btrfs видел только на картинке 1 Подразделы subvolume, Аноним (-), 19:37 , 17-Июл-20, (291) На скорость некоторых операций влияет https btrfs wiki kernel org index php G, Третий аноним (?), 03:45 , 23-Июл-20, (360) Так а там кроме write hole были еще проблемы , Catwoolfii (ok), 15:33 , 16-Июл-20, (83) // Еще были заскоки при починке, но в свежих ядрах все известные грабли починены Л, Аноним (-), 16:53 , 16-Июл-20, (117) –1 Да он там есть, и даже работает Просто менее протестирован чем некоторые другие, Аноним (-), 16:49 , 16-Июл-20, (113) Не любитель советовать, но все же, погуглите на тему Why not use raid5 В двух с, OpenEcho (?), 20:09 , 16-Июл-20, (189) –1 // Можно просто почитать вику btrfs-а Там достаточно честная оценка фактических ре, Аноним (-), 20:54 , 16-Июл-20, (195) Что более разрушительно после внезапного отключения электричества или отвала бат, анон (?), 13:47 , 16-Июл-20, (18) +3 // Ни разу не видел, чтобы btrfs рассыпалась после отключения электричества , Аноним (1), 13:53 , 16-Июл-20, (26) // А мне не повезло, я видел , vdb (?), 16:18 , 16-Июл-20, (97) +5 Давно И чего в результате вышло Потому что я издевался над ним так и сяк, но у, Аноним (-), 16:54 , 16-Июл-20, (118) Похер - зависит от твоего личного везения, а не от fs Любой можно умудриться на, Аноним (27), 13:55 , 16-Июл-20, (27) –2 // Где можно почитать полезную информацию по этой теме , Аноним (71), 15:16 , 16-Июл-20, (71) +2 Если до этого дошло - ну, в исходниках ФС, наприиер , Аноним (-), 21:46 , 16-Июл-20, (205) –1 Не только Скажем btrfs умеет зеркалировать метаданные Даже на одиночном диске , Аноним (122), 17:02 , 16-Июл-20, (122) или наоборот - внезапному облому там, где банальная ext4 ну потеряла бы может по, Аноним (27), 17:29 , 16-Июл-20, (141) –1 Он к этому не склонен, так что на себе я это ни разу не ощутил, хотя пробовал до, Аноним (191), 20:23 , 16-Июл-20, (191) ext старается спасти файлы очень сильно, но сама фс очень хрупкая, может часами , leap42 (ok), 15:51 , 16-Июл-20, (91) // У ext а действительно неплохой fsck, с точки зрения _data recovery_ но для _эксп, Аноним (-), 17:18 , 16-Июл-20, (129) +1 в реальных условиях если данных не жалко, а важно работать - система либо во, Аноним (27), 17:33 , 16-Июл-20, (143) И вот эта вот вторая часть балета бывает достаточно не прикольной Особенно учит, Аноним (193), 20:40 , 16-Июл-20, (193) ну так тебе важно работать , или где Если это васян-локалхост, то постоит, пока, Аноним (27), 07:51 , 17-Июл-20, (244) +1 У меня, видите ли, юзкейсы разные и не факт что такие как у вас В некоторых слу, Аноним (-), 20:22 , 17-Июл-20, (292) А что, она уже перестала непредсказуемо отваливаться, ругаясь на забитые метадан, nameman (?), 13:59 , 16-Июл-20, (35) +6 // теперь она предсказуемо отваливается, ругаясь на забитые метаданные Причем без , Аноним (27), 14:05 , 16-Июл-20, (44) +6 // Там вообще-то просто сделали золотой резерв на совсем уж пиковые случаи - и ес, Аноним (239), 07:18 , 17-Июл-20, (239) +1 накину, zfs рулит и педалит , Аноним (61), 14:55 , 16-Июл-20, (61) +7 // Угу, единственная в линукс-мирке fs, неспособная использовать увеличившийся диск, Аноним (27), 15:16 , 16-Июл-20, (72) // ext4 вообще-то тоже модная-молодежная, это ж не ext2 3 , Аноним (124), 17:10 , 16-Июл-20, (124) Btrfs все это тоже умеет Вплоть до целенаправленного быстрого удвигания данных , Аноним (-), 22:19 , 16-Июл-20, (210) это не shrink shrink нужен когда диск один и он виртуальный , и надо освободит, Аноним (272), 12:45 , 17-Июл-20, (272) Это еще один вид shrink - в том плане что места на ФС будет меньше, данные с ука, Аноним (-), 20:37 , 17-Июл-20, (293) Но педалит она где-то там Не в майнлайне Хотя если вам нравится отпадение ФС п, Аноним (-), 17:22 , 16-Июл-20, (134) –1 // Во-первых, там проблема была не в fs, а в дистрибутиве и его косоруких макаках , Аноним (27), 17:53 , 16-Июл-20, (149) +1 Имхо, root cause внеядерный модуль А дистры не бог весть какие ядерщики Крут, Аноним (200), 21:21 , 16-Июл-20, (200) –1 Бухаха Юзеры Феди просто по жизни канарейками работают - сначала на них вяленог, Аноним (89), 15:46 , 16-Июл-20, (89) // А в чем тогда пойнт тестирования и затраты на это времени и бабла редхатом , Аноним (-), 17:23 , 16-Июл-20, (135) // Поинт в том, что тестируют пользователи, а не редхат, и бабло отправляется на бо, Аноним (156), 18:13 , 16-Июл-20, (156) +2 Вы ничего не понимаете Так рассуждают только бздуны и прочие корпоративные подс, Школьник (ok), 18:40 , 16-Июл-20, (169) Completely missed the point Для начала, изменения вносят все же редхатчики, пол, Аноним (198), 21:08 , 16-Июл-20, (196) ну и потестишь ради хорошей бесплатной оси, которая кстати очень даже стабильна, хотел спросить (?), 19:52 , 16-Июл-20, (186) +2 А чо тянуть, сразу уж переходили бы на ntfs и wordpad , Аноним (2), 13:20 , 16-Июл-20, (2) –3 // они на маках сидят, что линксоидам нужно им виднее , Anonim (??), 13:23 , 16-Июл-20, (4) +3 // Линуксоид, не осиливший vi - не тру , Аноним (2), 13:28 , 16-Июл-20, (8) +7 // Это про юниксоидов 1970-х , Аноним (12), 13:43 , 16-Июл-20, (12) +12 В начале нулевых осилил vi, это был единственный текстовые редактор доступный на, АнонимЪ (?), 13:46 , 16-Июл-20, (15) qНе благодарите, del (??), 13:47 , 16-Июл-20, (17) ctrl-z pkill vi , Ананимас008 (?), 16:37 , 16-Июл-20, (106) что ж вы там такое пишете в 2к20, что vi не справляется , анон (?), 13:49 , 16-Июл-20, (21) –3 Конфиги Но vi для них в 2020-м неудобен , Аноним (12), 14:01 , 16-Июл-20, (38) как там без регекспа правится, норм, зажатие нерва не беспокоит , анон (?), 14:59 , 16-Июл-20, (62) Отлично , Аноним (12), 16:23 , 16-Июл-20, (99) современные конфги они на json, а он, как и предыдущий xml, регэкспами не очень , КО (?), 16:33 , 16-Июл-20, (102) Ты чё, дедушка Современный конфиг 8212 это TOML, JSON 8212 позавчерашний , Анончик (?), 16:40 , 16-Июл-20, (107) +3 Вообще выглядит ничего Как ini на стероидах , Аноним (180), 19:34 , 16-Июл-20, (180) Очень даже удобен, fske (?), 18:36 , 16-Июл-20, (167) На вкус и цвет , Аноним (202), 21:29 , 16-Июл-20, (202) CoC md, Аноним (27), 14:03 , 16-Июл-20, (40) +3 Ну так название обязывает - CoC must die это звучит , Аноним (-), 17:24 , 16-Июл-20, (136) +1 Так чтобы эту единственную фразу в файле сохранить никакие редаторы не нужны, до, Аноним (12), 17:37 , 16-Июл-20, (145) Зачем сохранять Имя файла и так намекает - Code of Conduct must die Да, иног, Аноним (198), 21:10 , 16-Июл-20, (197) Там нельзя поставить плагины от васянов на жопаскрипте как vscode А без жопаскр, ann (??), 18:52 , 16-Июл-20, (173) +1 Несмотря на порог вхождения, который сначала отталкивает от vi - освоив его уже , Аноним (1), 13:51 , 16-Июл-20, (24) –3 Что за г но надо писать, что требуется по 100 раз на одну и ту же клавишу нажима, Lex (??), 15:00 , 16-Июл-20, (63) +5 А что там осваивать, там всего два режима - в одном режиме портит текст, в друго, zzz (??), 14:02 , 16-Июл-20, (39) +10 У криворуких всё именно так и обстоит , fske (?), 18:39 , 16-Июл-20, (168) +2 Разрабы Fedora точно на маках сидят или на своём линуксе , Залупа (?), 14:36 , 16-Июл-20, (55) +2 а они из wordpad выйти не могут - сколько ни жамкают ctrl-c, нихрена не выходит,, Аноним (27), 13:56 , 16-Июл-20, (30) +3 Но как же Redhat признавала его deprecated , Аноним (5), 13:24 , 16-Июл-20, (5) +10 // Ну да перепризнает, господи RedHat - это же какой-то конкретный типан с тем или, Анонимныйаноним (?), 13:28 , 16-Июл-20, (7) +2 // А целая орава, с разными Объединяет их, похоже, только общая альтернативная одар, Аноним (27), 13:57 , 16-Июл-20, (33) это для уважаемых клиентов Надо же дорожить репутацией А вот для толпы одаренны, Аноним (87), 15:42 , 16-Июл-20, (87) +1 Видимо стайка вебмакак с сратисом все же нишмагли сделать из гомна и палок норма, Аноним (-), 17:26 , 16-Июл-20, (137) Вместо того, чтобы просто не монтировать отдельно home всё равно пользовательс, Ilya Indigo (ok), 13:27 , 16-Июл-20, (6) –3 // В какой директории православно сделать файлопомойку , Аноним (13), 13:43 , 16-Июл-20, (13) +1 // Сделайте под неё отдельный раздел и примонтируйте куда вам удобно , Аноним (12), 13:56 , 16-Июл-20, (31) +3 // Сделал раздел и примонтировал его в home, так нормально , НяшМяш (ok), 14:05 , 16-Июл-20, (43) +13 Зачем в home, просто в , Ilya Indigo (ok), 14:33 , 16-Июл-20, (53) –1 Так сам решай, нормально ли иименно тебе Какого-то офиального запрета так делат, Аноним (12), 17:11 , 16-Июл-20, (125) примонтировать какой либо раздел в home это несколько глупая идея и неудобная , анонимуслинус (?), 22:04 , 16-Июл-20, (208) –3 Нет, там системная помойка , user (??), 19:41 , 16-Июл-20, (183) –2 Data, Ilya Indigo (ok), 14:31 , 16-Июл-20, (52) –1 // data - так лучше, мне кажется , Аноним (76), 15:19 , 16-Июл-20, (76) Вам так только кажется Это всё равно что в оффтопике хранить фалопомойку в C U, Ilya Indigo (ok), 15:45 , 16-Июл-20, (88) –1 Это включает в себя неопределенный фактор имени юзера А если это перенести надо, Аноним (-), 17:28 , 16-Июл-20, (140) +1 Trash, Минона (ok), 15:16 , 16-Июл-20, (73) В и без субдиректорий, древние так делали , Аноним (-), 17:27 , 16-Июл-20, (139) mnt pomoika, Аноним (-), 17:51 , 16-Июл-20, (148) // mnt 8212 точка временного монтирования по FHS , постоянно живущей помойке, Аноним (257), 10:38 , 17-Июл-20, (257) media filegarbageесли еще ничего не поменялось с тех пор, как я так сделал, Аноним (211), 22:26 , 16-Июл-20, (211) // media 8212 для монтирования сменных накопителей по FHS , помойке с локально, Аноним (257), 10:39 , 17-Июл-20, (258) Ну у меня в mnt ldata и mnt wdata с симлинками в Хотя home, по идее, и пре, Аноним (276), 12:58 , 17-Июл-20, (276) // Если у Вас 1 пользователя компа у меня так , то хранение данных в хоме это зло, evkogan (?), 20:52 , 17-Июл-20, (294) Сообщите адрес Шифровальщики будут рады , лох не мамонт (?), 23:00 , 18-Июл-20, (340) Просто типичный пользователь федоры не может настроить себе автомонтирование фай, Аноним (1), 13:52 , 16-Июл-20, (25) и терять его при неудачной или вообще любой - как сейчас переустановке , Owlet (?), 13:59 , 16-Июл-20, (36) // Большинство переустановок новичками как раз и совершается из-за настроек DE кото, Ilya Indigo (ok), 14:38 , 16-Июл-20, (56) –1 А что, кто-то целенаправленно стирает home при переустанвоке Впрочем, в случа, Аноним (142), 17:31 , 16-Июл-20, (142) Я просто размещу здесь это nano Ctrl Q XON проигнорирован, мр-бр-бр C, RomanCh (ok), 13:38 , 16-Июл-20, (9) +4 // В nano целая панель хоткеев снизу, но ты не читай, а сразу пиши , Аноним (124), 13:40 , 16-Июл-20, (10) +8 // и что весь написанный там словесный понос означает, читатель особенно когда надо, нечитатель (?), 13:45 , 16-Июл-20, (14) +5 // Что происходит при нажатии ескейпа , Аноньимъ (?), 07:46 , 17-Июл-20, (243) Вы конечно же про это Да что бы я без вас делал, спасибо что подсказали G Помо, RomanCh (ok), 13:50 , 16-Июл-20, (23) +5 // Люди, которые не знают, что такое , из vi тем более даже не выйдут , Owlet (?), 13:58 , 16-Июл-20, (34) +6 А вот не надо гадать за других людей Выйдут, не выйдут Речь вообще не об этом , RomanCh (ok), 14:03 , 16-Июл-20, (41) +1 для не подготовленного пользователя надо сделать единообразные хоткеи, ctrl c - , hackroute (?), 15:20 , 16-Июл-20, (77) +3 Я не понял, вам что, мало редакторов в которых есть все интересующие вас хоткеи , RomanCh (ok), 16:29 , 16-Июл-20, (100) не спорю, просто придумывать куда бы еще зафуговать, стандартные, всеми использу, hackroute (?), 16:52 , 16-Июл-20, (116) nano идёт в генте, и этого достаточно для того, чтобы сказать Он понятней всем, Аноним (76), 15:21 , 16-Июл-20, (78) О вот не надо п деть Первый раз когда сел за консоль linux и запустил редакто, Аноним (86), 15:41 , 16-Июл-20, (86) +4 Ну, ваш хомячковый опыт - он конечно истина в последней инстанции Но спасибо за, RomanCh (ok), 16:23 , 16-Июл-20, (98) +2 У меня примерно такой же опыт Так что нас уже двое против одного А реально я д, Аноним (-), 03:40 , 17-Июл-20, (236) –1 Ага, я уже рядышком написал про миллион не ошибающихся леммингов https www op, RomanCh (ok), 12:48 , 17-Июл-20, (273) Некий пойнт как бы есть, но для себя лично я решил что буду пользоваться техноло, Аноним (295), 20:54 , 17-Июл-20, (295) Я сейчас себе лицо фейспалмами разобью 1 Почему тут блин все обсуждают эргономи, cheater (?), 08:34 , 17-Июл-20, (248) +1 Опечатка, я говорил про w, 4 нажатия shift w ret , cheater (?), 08:46 , 17-Июл-20, (249) Задачка для пятого класса юзер локалхоста колупает пару конфигов в месяц Через, Аноним (-), 01:07 , 18-Июл-20, (313) Я не в курсе, но думаю что ответ вероятно, через время, в разы меньшее чем юзер, cheater (?), 12:38 , 18-Июл-20, (332) ИМХО, хардкорно редактировать что-то именно vim, именно до упора, сейчас остаетс, Аноним (-), 03:04 , 19-Июл-20, (344) ZZ, ZQ , Аноним (361), 04:01 , 23-Июл-20, (361) А я и не знал Серьезно Vi меня в институте учили, поэтому в нём как в своей р, iPony129412 (?), 15:17 , 16-Июл-20, (74) +1 Да ок, предположим я даже догадался что означает X у них на маке, наверное, та, нечитатель (?), 14:01 , 16-Июл-20, (37) +3 Я когда так пугаюсь, то нажимаю Ctrl Z, обычно это уводит в background приложени, RomanCh (ok), 14:08 , 16-Июл-20, (45) +1 Во всех же редакторах спрашивается при выходе про изменения Поведенье как в vi , Аноним (59), 14:47 , 16-Июл-20, (59) +2 Ну тут тоже опять куча вопросов от неподготовленного зрителя Буфер Какой буфер, RomanCh (ok), 15:09 , 16-Июл-20, (66) +3 Это весьма популярное обозначение ctrl- шорткат Даже тут иногда пишут W W W, Аноним (-), 17:39 , 16-Июл-20, (146) Догадайтесь, много-ли начинающих пользователей поймёт W Не забывайте что раз, RomanCh (ok), 18:14 , 16-Июл-20, (157) +2 Ну, блин, vim с шорткатами эпохи чернозеленых терминалов они и тем более не пойм, Аноним (-), 19:44 , 16-Июл-20, (184) vi - достаточно традиционное в IT, про него даже в старых и новых книжках пишут , RomanCh (ok), 22:01 , 16-Июл-20, (207) На мой вкус - не вижу зачем бы мне приучаться к неэффективным по моему мнению ко, Аноним (215), 23:01 , 16-Июл-20, (215) Я не понимаю о чём вы со мной спорить пытаетесь Моё утверждение нам подсовываю, RomanCh (ok), 00:13 , 17-Июл-20, (225) А я полагаю что 1 Кому - вам Не многовато ли ВЫ на себя берете, разглагольст, Аноним (230), 02:25 , 17-Июл-20, (230) извините но ваши пассажи про топтание клавы и то, что хоткеи в vi это дань тра, cheater (?), 09:14 , 17-Июл-20, (250) Оптимизация, извините, в каких constraints Архаичные кейборды где нет F-keys и, Аноним (311), 00:27 , 18-Июл-20, (311) Задействование всего этого - несущественно, это кнопки очень далёкие от home row, cheater (?), 13:55 , 18-Июл-20, (333) Лично я не испытываю проблем их нажать вслепую Так что для меня это быстро и эф, Аноним (-), 00:25 , 19-Июл-20, (341) Как и ожидалось, мышатник-стрелочник, и что-то мне подсказывает, что без слепой , cheater (?), 01:10 , 11-Авг-20, (363) Вопросы этого уровня очень смешно видеть от людей которые столь агрессивно навяз, RomanCh (ok), 12:31 , 17-Июл-20, (269) А я разве навязываю По задумке лишь предлагаю , не более Если тут кто-то что-, Аноним (310), 00:10 , 18-Июл-20, (310) Ага, в 2020-м где-то можно найти клаву с этой мифической Meta Не пора ли начать, Аноним (12), 17:01 , 16-Июл-20, (120) И вот что будут делать с твоим редактором разработчики fedora Новость, напоми, Аноним (27), 18:09 , 16-Июл-20, (155) Разработчики федоры решают что и как они отгружают в дефолтной поставке Это не , Аноним (217), 23:16 , 16-Июл-20, (217) В виме всё, конечно, очевиднее и нагляднее , Твой батя (?), 14:09 , 16-Июл-20, (46) Я этого если что не говорил, хотя там есть пример как оно в vim-е Но вообще я в, RomanCh (ok), 14:18 , 16-Июл-20, (49) Вим бибикает и все портит, а вот нано так не умеет, потому нано плохой, на него , Аноним (124), 15:06 , 16-Июл-20, (65) +1 В нано, извините, шорткаты менее варварские и более быстрые И самые нужные расп, Аноним (142), 17:36 , 16-Июл-20, (144) // Интересно что может быть более быстрое чем однокнопочные команды vim И поясните, RomanCh (ok), 18:16 , 16-Июл-20, (159) +1 // Простите, чтобы даже просто выйти из этой пакости надо нажать , q , и enter, Аноним (-), 18:27 , 16-Июл-20, (163) Больше агрессии, больше восклицательных знаков, больше капса, большей глупостей , RomanCh (ok), 21:42 , 16-Июл-20, (203) Если нечто выглядит как мамонт и бодается как мамонт то получает свои копья и, Аноним (-), 23:29 , 16-Июл-20, (219) Что-то новенькое в палеозоологии, но пропустим Да нет же, я серьёзно полагаю что, RomanCh (ok), 00:19 , 17-Июл-20, (226) А я серьезно полагаю что если такая вещь как правка конфига на цать строк требуе, Аноним (-), 02:46 , 17-Июл-20, (232) Вы в очередной раз демонстрируете непонимание того о чём я вам говорю А говорю , RomanCh (ok), 12:38 , 17-Июл-20, (271) Я для себя выбрал иной подход посмотреть как делают другие, порулить вместе с н, Аноним (300), 22:49 , 17-Июл-20, (300) Блин, хоть вим и редактор для инопланетян от инопланетян, но nano - это просто н, vitalif (ok), 13:42 , 16-Июл-20, (11) +9 // Вим так то не редактор, а язык программирования , del (??), 13:48 , 16-Июл-20, (19) еще один Видишь ли, большинство разработчиков федоры никогда в жизни не видел, нечитатель (?), 13:48 , 16-Июл-20, (20) –4 Им бы обоим и nano, и mcedit основные горячие клавиши сделать бы как у гуевых те, Аноним (12), 13:49 , 16-Июл-20, (22) +3 // по этому вопросу micro https micro-editor github io , mamonts (ok), 13:56 , 16-Июл-20, (29) // Судя по размеру - нихрена он не микро а фигли - гошечка Ctrl-G - help - это , Аноним (50), 14:22 , 16-Июл-20, (50) +2 Тут скорее всего больше проблема всего этого IBM PC Microsoft в ненормальных шор, iPony129412 (?), 17:16 , 16-Июл-20, (127) –1 // Ну хр с ним, можно и какие другие Но только, чтоб во всех редакторах, по крайне, Аноним (12), 17:27 , 16-Июл-20, (138) У vim легаси не из этого мира - а из мира черно-зеленых терминалов и клавиатур г, Аноним (-), 18:33 , 16-Июл-20, (165) +1 Ну нет Есть же примеры нормальных шорткатов - 127822 Вот тебе CMD C и CTRL C, iPony129412 (?), 18:44 , 16-Июл-20, (170) Чего это за фекалия И чего Шорткаты как шорткаты вроде По типу майкрософтовски, Аноним (-), 19:52 , 16-Июл-20, (185) –1 Да ничего подобного Сколько там шорткатов для копирования Штук пять в зависимос, iPony129412 (?), 07:21 , 17-Июл-20, (240) Ну может и неплохая идея, но меня накрайняк устраивает и ctrl-shift-c, тот же са, Аноним (300), 22:53 , 17-Июл-20, (301) Ты в консольке-то работать пробовал, мальчик , Sarcastic scutosaurus (?), 14:57 , 18-Июл-20, (334) срочно запилить свой текстовый редактор для новичков с классово правильными вин, Аноним (61), 15:01 , 16-Июл-20, (64) +1 А нано это мелкий тул для редактирвоания конфигов , Аноним (-), 23:31 , 16-Июл-20, (220) тут тоже изменения пакетом впихивают , Агл (?), 13:55 , 16-Июл-20, (28) –1 Nano для начинающего понятен и прост В отличии от vi vim, которые непонятны не , swine (ok), 13:57 , 16-Июл-20, (32) +7 В кои-то веки до них дошло, что текстовый редактор должен быть текстовым редакто, Fracta1L (ok), 14:04 , 16-Июл-20, (42) +13 Сделать дистрибутив более ламерским Раньше то как-то люди начинали пользоваться, Аноним (48), 14:16 , 16-Июл-20, (48) –6   // Для хакеров сборку генту никто не отменял А также LFS и вот это вот все Если, Аноним (51), 14:31 , 16-Июл-20, (51)   // В генту nano если чё Оно даже в базовые файлы прописано и очень ругается, когда, Аноним (67), 15:11 , 16-Июл-20, (67)   // Vim, кстати, продолжал работать, хотя там тот же ncurses который у меня тогда с, Аноним (67), 15:14 , 16-Июл-20, (69)   Тут суть не в самом генту, а в самом процессе ее сборки , Аноним (51), 17:58 , 16-Июл-20, (150)   Чё её собирать Самый обычный дистрибутив, разве что сделали чтобы было попроще , Аноним (67), 18:35 , 16-Июл-20, (166)   Всю жизнь он тут был по-дефолту, а тут вдруг репы теперь советуют подключать Ну, Аноним (48), 15:18 , 16-Июл-20, (75) –1   // Тут же GNU Linux юниксом не считают , Аноним (12), 17:19 , 16-Июл-20, (130)   Дык euler linux штука довольно специфичная , Аноним (-), 21:57 , 16-Июл-20, (206)   Да, помню я qemm386 в config sys и soundblaster в autoexec bat прописывал без вс, Аноним (124), 15:12 , 16-Июл-20, (68) +2   // Из Нортона по F4 Я бы тоже без интернета догадался , Аноним (12), 17:21 , 16-Июл-20, (132)   // это если этот самый волков нортон есть а если бы таки прочел книжечку, то понял , Ананимас008 (?), 04:11 , 17-Июл-20, (238)   Раньше терминалы физические были без клавиш F1 - F12 и без, привычных нам, Ctrl,, Аноним (12), 16:31 , 16-Июл-20, (101)   // Это в какой параллельной вселенной и насколько раньше До сотворения мира, или, Аноним (27), 18:25 , 16-Июл-20, (162)   А вот фиг вам PF1 - PF24, а у IBM-овских 327x еще PA1-PA3 , Ag (ok), 13:51 , 17-Июл-20, (279)   // PF24 - это только IBM и есть, причем только 3277 - у более ранних только 12, а , Аноним (27), 22:05 , 17-Июл-20, (296)   А еще раньше люди загрузчик тумблерами на шине себе набивали, и никто от этого н, Аноним (160), 18:20 , 16-Июл-20, (160)   // Раньше это, к примеру когда я захотел FreeBSD изучить и купил по ней книжку Там, Аноним (48), 19:38 , 16-Июл-20, (181)   // Прикольные, конечно, проекции, но не угадали я еще дедушку Нортона видел И даж, Аноним (-), 20:51 , 16-Июл-20, (194) –4   Самый адекватный камент, Нормальный (ok), 13:00 , 17-Июл-20, (277) –1   Ну я как бы пробовал и фрибсд И не понял нахрена делать столько дурацких ритуал, Аноним (-), 23:56 , 17-Июл-20, (309)   лучше бы ты дедушку фрейда видел, мальчик с синдромом утенка для людей, чьи мозг, Аноним (27), 22:14 , 17-Июл-20, (297)   Не факт, не факт, хотя дедушка конечно тот еще затейник Ггг и что характетно, в , Аноним (-), 23:47 , 17-Июл-20, (308)   для страдающих синдромом утенка - безусловно Остальные пользуются шеллом в юник, Аноним (27), 02:03 , 18-Июл-20, (317)   Кроме утят тут дело еще и в 1 Скорость Это _быстрый_ способ навигации по иерар, Аноним (-), 04:45 , 18-Июл-20, (324)   ничуть не быстрее шелла вы забыли про двадцать раз нажать стрелку вниз, прежде ч, Аноним (272), 13:20 , 20-Июл-20, (356) +1   А BTRFS научилась в swap to file , Ilya Indigo (ok), 14:35 , 16-Июл-20, (54) // Своп раздел лучше чем файл Но дело конечно ваше , BlackRot (ok), 14:44 , 16-Июл-20, (58) Да https opennet ru 50201-linux, n00by (ok), 15:14 , 16-Июл-20, (70) +1 Что означает научились в Пропущен ещё один глагол, картавый ты не-русь Научи, Аноним (76), 15:24 , 16-Июл-20, (80) –4 // Это опеннетовский мем, как доколе, множество ошибок, говорили они , оффтопик, , Ilya Indigo (ok), 15:38 , 16-Июл-20, (84) +1 Линус Торвальдс одобряет Btrfs Он ещё юзает федору , BlackRot (ok), 14:43 , 16-Июл-20, (57) // Ему не до того, ему важнее от master slave отказаться, чтобы его рыхлое тельце г, Аноним (76), 15:25 , 16-Июл-20, (81) +3 Забыли указать в новости, что помимо набора нужных далеко не каждому фич, btrfs , Аноним (60), 14:51 , 16-Июл-20, (60) +1 // Смеешься У нее 32x write amplification, ты эти издержки контрольных сумм на т, Аноним (27), 15:22 , 16-Июл-20, (79) // btrfs медленнее ext4, однако Однако это не отнимает её прочие преимущества по , Аноним (76), 15:27 , 16-Июл-20, (82) –1 // Пруфы в студию , DrDiablo (ok), 15:58 , 16-Июл-20, (93) Чисто логически, счет чексум - некое дополнительное действо И на него ессно ухо, Аноним (-), 21:26 , 16-Июл-20, (201) Чисто логически COW быстрее , VINRARUS (ok), 23:24 , 17-Июл-20, (307) У вас явные проблемы с логикой Наоборот, перезаписать только данные прямо поверх, Аноним (27), 02:07 , 18-Июл-20, (318) 1108 то если не нада искать чист 1110 ьй блок, VINRARUS (ok), 03:23 , 18-Июл-20, (323) Вот тут я не особо понял Мысль что лукапнуть размещение файла и его in-place бл, Аноним (-), 06:35 , 18-Июл-20, (330) Всё дело в фрагментацыи, ведь линейная запись чтение всегда быстрее конешно всё, VINRARUS (ok), 11:03 , 18-Июл-20, (331) Паттерны доступа разные бывают То что в свободном месте удастся накопать непрер, Аноним (342), 01:19 , 19-Июл-20, (342) Есть 8212 3D структура памяти без ячеистой привязки, правда она пока токо под, VINRARUS (ok), 22:17 , 19-Июл-20, (352) И таки временами нехило тормозит и глючит Достаточно на опеннет посмотреть Да , Аноним (353), 06:23 , 20-Июл-20, (353) только вот если в середине этого действа случится крах, то будет немого нехор, Аноним (327), 05:26 , 18-Июл-20, (327) Шта , Аноним (257), 19:13 , 16-Июл-20, (178) У меня btrfs надежно становилась RO, когда заканчивалось место , анонимомус (?), 11:59 , 17-Июл-20, (265) +3 Сейчас там достаточно просто стереть что-нибудь Метаданные от этого пойдут в з, Аноним (327), 05:27 , 18-Июл-20, (328) Это при каком характере использования , Аноним (60), 16:55 , 16-Июл-20, (119) // Шишкин делает бенчмарк D, Аноним (-), 18:49 , 16-Июл-20, (172) Afair, там была синтетика, из нескольких небольших linear write и небольших моди, Аноним (27), 18:57 , 16-Июл-20, (174) С дуба упал Хотя, конечно, если исключительно 100-байтовые файлы записывать, ис, Аноним (-), 17:46 , 16-Июл-20, (147) –1 // Нашел тесты, имеющие внятное описание методики, использующие достоверные счетчик, Аноним (27), 18:31 , 16-Июл-20, (164) Лол, чувак Я btrfs ом таки пользуюсь для себя, довольно много где И к дьяволу , Аноним (-), 18:46 , 16-Июл-20, (171) –2 В том то и дело, что уже 128, а то и больше 4 - логический сектор , КО (?), 08:11 , 17-Июл-20, (246) RTFM, 128 - про ERASEBLOCK, вероятно Или как максимум какой-нибудь юнит парал, Аноним (-), 23:24 , 17-Июл-20, (306) Использовать btrfs на девелоперской системе такое себе Захотел виртуалку поднят, Аноним (92), 15:53 , 16-Июл-20, (92) +1 // В умелых руках для девелопера это офигенный и мощный инструмент сказал бырень, Аноним (151), 17:58 , 16-Июл-20, (151) // и хряпается, украв mac а то и ip рабочего инстанса уже лет пятнадцать используют, Аноним (27), 19:04 , 16-Июл-20, (176) +1 // Только если тот кто лепил темплейт - форменный болван и забыл сделать уникализац, Аноним (179), 19:28 , 16-Июл-20, (179) банально - совершенно все равно, относится parent который вовсе необязательно, Аноним (27), 20:22 , 16-Июл-20, (190) Вот ща побегу энтерпрайзятину на тот несчастный дев-лаптоп вкорячивать вместо KV, Аноним (-), 21:42 , 16-Июл-20, (204) мне кажется или они слова решить и создать перепутали , КО (?), 16:04 , 16-Июл-20, (94) +3 Двойственное впечатление Я как-то привык что у меня нет проблем с xfs и ext4 го, Аноним (96), 16:17 , 16-Июл-20, (96) // У btrfs еше метаданные можно зеркалировать, даже на 1-дисковой машине Что очень, Аноним (152), 18:01 , 16-Июл-20, (152) xfs и ext4 пока никто вроде выкидывать на помойку не собирается, Аноним (211), 22:38 , 16-Июл-20, (213) btrfs примерно одноного уровня новья с ext4, Аноним (124), 10:44 , 19-Июл-20, (347) nano так популярен исключительно благодаря нарисованным хоткеям в vim и не такое, mos87 (ok), 16:33 , 16-Июл-20, (103) +3 Объясните, пожалуйста, зачем и home монтировать раздельно , turbo2001 (ok), 16:33 , 16-Июл-20, (104) // на десктопе воркстейшене для 99 незачем юзкейсы которые в теории можно на перо, mos87 (ok), 16:35 , 16-Июл-20, (105) +3 // В btrfs есть смысл, https www opennet ru openforum vsluhforumID3 121285 html 1, Аноним (152), 18:04 , 16-Июл-20, (154) С дистра на дистр прыгать, например - подмонтируешь Хоум и на новой системе стар, anonymous (??), 16:45 , 16-Июл-20, (110) –1 // Только безголовый админ локалхоста такое может делать Хомяк не переносим между , Один (?), 02:58 , 17-Июл-20, (234) +3 Ага, всё на диск C Вот только при установке переустановке системы home вмес, Аноним (12), 17:06 , 16-Июл-20, (123) // А не надо при переустановке системы что попало удалять Так можно и в dev и sy, Аноним (361), 04:11 , 23-Июл-20, (362) В btrfs - чтобы снапшотить независимо систему и данные юзера , например Вы ж, Аноним (152), 18:03 , 16-Июл-20, (153) –1 Господа,а lvm нынче уже не в моде Или я слишком стар для новых модных дистрибут, anonymous (??), 16:41 , 16-Июл-20, (108) // Ну, понимаешь, в btrfs можно просто взять и просто добавить вон тот винч И полу, Аноним (-), 16:47 , 16-Июл-20, (111) –1 // Спасибо, добрый человек А чем за эти удобства придётся платить Просветите в дв, anonymous (??), 17:12 , 16-Июл-20, (126) // 1 Придется все же изучить радикально иной подход к управлению ФС Но, черт возь, Аноним (160), 18:15 , 16-Июл-20, (158) +1 Ещё раз большое спасибо При случае попробую , anonymous (??), 00:34 , 17-Июл-20, (227) Удачи Это лучший способ пощупать любую технологию и самому понять по вкусу оно , Аноним (-), 23:09 , 17-Июл-20, (305) Так сценарий работы у них такой, что редкая птица его дома повторить может В кр, КО (?), 08:24 , 17-Июл-20, (247) +2 Если вы не можете понять такие простые вещи и всю красоту BTRFS, то сидите и дал, Аноним (281), 14:22 , 17-Июл-20, (281) –1 Ну так у бсдюков кроме DF апофеоз их технологий - UFS укуреный А потом еще са, Аноним (-), 23:07 , 17-Июл-20, (304) –2 Прям апофеоз аргументативности То ли дело BTRFS, разработанная и разрабатываемая, Аноним (-), 01:17 , 18-Июл-20, (314) +3 Гыгы, ну я немного посмотрел на это А там группы цЫлиндров, лол Какой винтаж т, Аноним (326), 05:14 , 18-Июл-20, (326) Ключевое тут видимо немного посмотрел Примерно такого же качества и выводы О , Аноним (-), 16:56 , 18-Июл-20, (336) +1 Я мазохизмом не страдаю, потому и немного Вы правы - мои ресурсы ограничены, я н, Аноним (343), 01:56 , 19-Июл-20, (343) –1 Т е ляпнул с умным видом что-то от балды Как и предполагалось Сразу бы так и , Аноним (-), 03:29 , 19-Июл-20, (346) +1 И видел Лулзовую по масштабу некромансию как минимум А так чтобы в чем-то плот, Аноним (349), 11:50 , 19-Июл-20, (349) –1 Глубину лулзов этого видения мы уже имели возможность лицезреть Но да, отмазк, Аноним (-), 14:36 , 19-Июл-20, (351) Для более плотного знакомства - это должно того стоить Как это Я где-то в начал, Аноним (354), 06:50 , 20-Июл-20, (354) Гыгы Зашкаливающий уровень очередного Ыкспердизма Лично я не рискну ссылаться, анонн. (?), 18:45 , 18-Июл-20, (338) Я у себя почти так сделал При системном факапе 1 Revert snapshot Занимает , Аноним (-), 23:04 , 17-Июл-20, (303) а мне не хватает возможности сделать для всего тома data ratio 1, но для некотор, t (??), 01:14 , 17-Июл-20, (229) Btrfs не оперирует разделами Скорее девайсами и логическими иерархиями subvo, Аноним (-), 16:43 , 16-Июл-20, (109) Просто оставлю это здесь https pubs opengroup org onlinepubs 9699919799 utili, Sarcastic scutosaurus (?), 16:51 , 16-Июл-20, (114) // То есть чтобы раз в полгода пару строчек поправить нужно вот это вот изучить Нет, anonymous (??), 17:16 , 16-Июл-20, (128) // Да не учи, если неуч Кто заставляет-то Речь не о том, учить или не учить, а о , Sarcastic scutosaurus (?), 19:05 , 16-Июл-20, (177) // С чего эта древняя поделка стала стандартом Ононимус с опеннета так сказал Ema, anonymous (??), 00:42 , 17-Июл-20, (228) –3 По ссылке не ходил или читать в детстве не научили Разуй глаза и прочитай в сам, Sarcastic scutosaurus (?), 10:31 , 17-Июл-20, (256) тебя не учили смывать все что оставляешь и руки потом помой с мылом , Аноним (61), 17:21 , 16-Июл-20, (133) –2 Ну, начнём с того, что доступность федоры для новичков явно не упирается в то, ч, Аноним (175), 19:01 , 16-Июл-20, (175) // именно в это и упирается - подобные вам хомячки умеют только ctrl-c ctrl-v что , Аноним (27), 20:30 , 16-Июл-20, (192) // Приходилось и centos и debian, но твоих чувств не разделяю, при возможности оста, Аноним (251), 09:28 , 17-Июл-20, (251) ну, мне как хомячку лучше знать в каком месте федора мне не нравится и где по мо, Аноним (254), 10:02 , 17-Июл-20, (254) // вот теперь все верно, а до того - была подмена понятий Новичок и хомячок , коп, Аноним (27), 22:26 , 17-Июл-20, (298) Всё нормально с понятиями, и новичок и хомячок, новенький и пользователь домашне, Аноним (322), 03:09 , 18-Июл-20, (322) обосрать уважаемый дистрибутив использованием btrfs нет, явно не туда свернули, Cyber100 (ok), 19:39 , 16-Июл-20, (182) –2 Самый ненужный дистр помоему Бета версия плохо адаптированная под декстоп , Аноним (199), 21:18 , 16-Июл-20, (199) –2 // Очень даже нужный Надо же кому-то все грабли собрать , Sarcastic scutosaurus (?), 23:49 , 16-Июл-20, (223) // Положим не все, первый ворох граблей по традиции собирают сапёры из рачика Но , Аноним (252), 09:32 , 17-Июл-20, (252) // проблема в том, что их страдания никому совершенно неинтересны, и поэтому даже е, Аноним (27), 22:28 , 17-Июл-20, (299) А вот нифига подобного, при всей моей нелюбви к рачику, рачисты полезное дело де, Аноним (316), 02:02 , 18-Июл-20, (316) Да, вика у них хорошая Из-за глюкавости и грабельности системы грабельки очень , Аноним (-), 12:04 , 19-Июл-20, (350) +1 потеря данных на томе , Аноним (209), 22:08 , 16-Июл-20, (209) +4 А как же вечная бета и вечные потери данных на btrfs Которые, между прочим, мем, FixingGunsInAir (ok), 22:58 , 16-Июл-20, (214) // У Пупкинов с опеннета теряются, а у фэйсбука с миллиардом хомяков - нет Ну вот , Аноним (-), 23:58 , 16-Июл-20, (224) // Ты знаешь как организованы хранилища в МордаКниге Нет, поэтому говорить про над, Один (?), 03:08 , 17-Июл-20, (235) // Прикольный передерг, конечно, но все то же самое можно сказать и про вообще любу, Аноним (241), 07:26 , 17-Июл-20, (241) в общих чертах это известно, да Там распределенное хранилище, избыточность у кот, . (?), 11:21 , 17-Июл-20, (260) Это более верно для гугола чем фэйсбука Фэйсбук более классический в этом плане, Аноним (300), 22:57 , 17-Июл-20, (302) Ну надо же кого-то форсированно заставить тестить эту очень опупительную технол, Аноним (253), 09:39 , 17-Июл-20, (253) +1 // Вот и вкорячат безальтернативно, чтобы уж наверняка как вам не ай-яй-яй The co, Михрютка (ok), 11:44 , 17-Июл-20, (263) // Stratis как чемодан без ручки тащить тяжело, а выкинуть жалко , УсыЛинукса (?), 12:03 , 17-Июл-20, (266) а зачем его выкидывать Это ж всего лишь вебмордочка на ruby или что там было , Аноним (27), 02:15 , 18-Июл-20, (319) А зачем все это в случае btrfs У того, видите ли, свой нормальный тулкит есть с, Аноним (325), 05:03 , 18-Июл-20, (325) Не, не ай-ай-ай, на нашей части суши другие проблемы, так что такие мелочи как с, Аноним (267), 12:04 , 17-Июл-20, (267) Астра Милитарум WЛинукс я тож про него слышал тут опечатка, слеудет читать ВС , Михрютка (ok), 12:14 , 17-Июл-20, (268) Не, в нашем колхозе проще, у нас на отцовском дебьяне всё, у нас колхозаны прави, Аноним (288), 18:45 , 17-Июл-20, (288) Безальтернативно не вкорячат, но по умолчанию если выбрать авторазбивку - впол, FixingGunsInAir (ok), 18:30 , 20-Июл-20, (358) а федора и так - вечная бета и потери данных для ее юзеров не новость - зато хот, Аноним (274), 12:49 , 17-Июл-20, (274) // Толсто вбрасываешь И создаёшь впечатление, что не понимаешь, о чём говоришь Не, FixingGunsInAir (ok), 18:09 , 20-Июл-20, (357) Это говно не юзал, а теперь и тем более не собираюсь , Аноним (218), 23:28 , 16-Июл-20, (218) +1 171 При Btrfs данные разделы можно будет поместить в два подраздела, монтируем, Антон (??), 03:57 , 17-Июл-20, (237) –1 у них прикольная мотивация внедрить btrfswe want to provide file system features, Михрютка (ok), 11:28 , 17-Июл-20, (261) +2 // не сто процентов, у меня есть ноут с 2мя гнёздами под винч 17 дюймовый, а если е, Аноним (287), 18:39 , 17-Июл-20, (287) –1 в каментах взахлеб объясняют, какая замечательная btrfs файловая система - приво, Михрютка (ok), 11:42 , 17-Июл-20, (262) –1 // Смотрит с недоумением а мы его и без чудо-fs не теряли даже при апгрейде с win9, MS (??), 12:58 , 17-Июл-20, (275) // ееееееэто даже гугль не знаетfat 2 ntfs convertAbout 4 results 0 54 seconds но , Михрютка (ok), 14:22 , 17-Июл-20, (282) // Сайт-то у нас есть - у нас тех программистов нет И воскресить их не можем - у н, MS (??), 18:37 , 17-Июл-20, (284) Не объясняют, а объясня b e b т Давно не был на опеннете, не узнаешь горящий , Аноним (-), 14:29 , 17-Июл-20, (283) // Да ладно вам, чтоб на всем опеннете да нашелся всего лишь один бестолковый фанат, Аноним (27), 18:39 , 17-Июл-20, (286) // Просто весьма характерная манера передерга, подмены темы с переходом на личности, Аноним (-), 19:03 , 17-Июл-20, (289) Понахаевшая нерезиновая илитка в треде, прячемся , Аноним (124), 10:46 , 19-Июл-20, (348) OpenSUSE уже давно , srgazh (?), 18:38 , 17-Июл-20, (285) +1 // У них в отличие от редхата, видите ли, есть специалисты по этой ФС Небольшое от, Аноним (345), 03:22 , 19-Июл-20, (345) 1,2,5,6,9,11,28,32,42,48,54,57,60,92,94,96,103,104,108,109,114,175,182,199,209,214,218,237,261,262,285

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

48. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (48), 16-Июл-20, 14:16
> Использование по умолчанию nano вместо vi обусловлено желанием сделать дистрибутив более доступным для новичков, предоставив редактор, которым сможет пользоваться любой пользователь Сделать дистрибутив более ламерским. Раньше то как-то люди начинали пользоваться ОСями с vi, и ничего, никто не умер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 16-Июл-20, 14:31
	Для "хакеров" сборку генту никто не отменял. А также LFS и вот это вот все. Если я хочу подправить какой-то конфиг/написать коммит на удаленном серваке, vi(m) мне и не нужон. Хватит и nano. А для граждан, которым нужно что-то более специфическое - есть пакетный менеджер и репозитории. Обмазывайтесь своими вимами на здоровье.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-20, 15:11
	В генту nano если чё. Оно даже в базовые файлы прописано и очень ругается, когда удаляешь и заменяешь на православный вим. Не, я всё понимаю, но нано это кривое дерьмо, которое особенно опасно использовать в генту -- во время моих экспериментов с "оптимизациями" флагов он запорол мне не один файл и система оказывалась моментально убитой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-20, 15:14
	Vim, кстати, продолжал работать, хотя там тот же ncurses (который у меня тогда сломался благодаря компилятору).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 16-Июл-20, 17:58
	Тут суть не в самом генту, а в самом процессе ее сборки.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-20, 18:35
	> Тут суть не в самом генту, а в самом процессе ее сборки. Чё её собирать? Самый обычный дистрибутив, разве что сделали чтобы было попроще применять патчи и переключать флаги компилятора. Вот и вся разница. И нано таки вместо вима штатно поставляется, т.е. на установочной флешке будет тоже нано. Фи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 16-Июл-20, 15:18
	Всю жизнь он тут был по-дефолту, а тут вдруг репы теперь советуют подключать. Ну вот и подключай, чтоб свой nano поставить. vi - часть стандарта Single Unix Specification и POSIX, а твой nano нет, а потому именно он и должен быть установлен отдельно.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 16-Июл-20, 17:19
	Тут же GNU/Linux юниксом не считают ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-20, 21:57
	> Тут же GNU/Linux юниксом не считают ;) Дык euler linux штука довольно специфичная...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 16-Июл-20, 15:12
	Да, помню я qemm386 в config.sys и soundblaster в autoexec.bat прописывал без всяких подсказок из интернета. Избаловалось современное поколение, перфокарты им вручную колоть надо, да в поле рожать, а не вимы-наны всякие.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 16-Июл-20, 17:21
	Из Нортона по F4. Я бы тоже без интернета догадался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Ананимас008 (?), 17-Июл-20, 04:11
	это если этот самый волков/нортон есть. а если бы таки прочел книжечку, то понял бы что простого copy CON filename достаточно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 16-Июл-20, 16:31
	>Раньше то как-то люди начинали пользоваться ОСями с vi, и ничего, никто не умер. Раньше терминалы физические были без клавиш F1 - F12 и без, привычных нам, Ctrl, Alt, Shift.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 16-Июл-20, 18:25
	Это в какой параллельной вселенной и насколько "раньше"? До сотворения мира, или все же чуть попозжей? F1-F10 - изобретение ibm pc. (11-12 добавлены сильно позже) Alt тоже, а нынешняя meta была, хихи, escape (и нажимать ее следовало - отдельно!) Но ctrl, shift - были даже на терминалах времен динозавров. И заметьте, sigabrt был повешен на ctrl-C в юниксах тех времен, когда ibm ничего кроме огромных шкафов и не думала выпускать. Собственно, по этой причине vi и не использует никаких сочетаний с ctrl - половина этих команд вообще не отправлялась в линию, они локальным терминалом управляли. Вторая половина могла обрабатываться драйвером линии, не доходя до программы. Что, кстати, вполне актуально и сегодня, если чуть выйти за рамки мирка 1ВМ-РС. Очень здорово ведь - повесить команду save на xoff... И да, у ttl-serial обычно нет другого flow control, и буфер не бесконечный ни разу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Ag (ok), 17-Июл-20, 13:51
	> Раньше терминалы физические были без клавиш F1 - F12 и без, привычных нам, Ctrl, Alt, Shift. А вот фиг вам. PF1 - PF24, а у IBM-овских 327x еще PA1-PA3.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 17-Июл-20, 22:05
	PF24 - это только IBM и есть, причем только 3277  - у более ранних только 12, а у более поздних, как видишь: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/IBM-3279... вообще ни одной, потому что нахер не нужны совершенно неинтуитивные и незапоминаемые в  таком количестве (зато есть аналог escape - слева в углу). А у vt100 и иже с ним, которые традиционно и использовались с юникс-системами - только PF1-PF4, и то из них три гвоздем прибиты, по сути только PF1 изредка использовалась прикладным софтом (нет, это никогда не help, потому что help - PF2). Зато есть вполне нормальные control и escape. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/DEC_VT10... - сравните с ibmским уродом - сразу видно, что делали для людей, а что для прикованных рабов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 16-Июл-20, 18:20
	> Сделать дистрибутив более ламерским. Раньше то как-то люди начинали пользоваться ОСями > с vi, и ничего, никто не умер. А еще раньше люди загрузчик тумблерами на шине себе набивали, и никто от этого не умер.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 16-Июл-20, 19:38
	Раньше это, к примеру когда я захотел FreeBSD изучить и купил по ней книжку. Там была статья в том числе и про vi, прочитал, попробовал, а только потом начал осваивать систему. А тут вдруг зумерам vi стал сложен. Аудиокнижку послушай про основы работы с vi, если читать разучился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-20, 20:51
	Прикольные, конечно, проекции, но не угадали: я еще дедушку Нортона видел. И даже он уже был удобнее этого непотребства, на мой вкус. А фрибсд имхо пусть идет вслед за vi. Две неудобные и неэффективные штуки фигарящих на своей волне, как по мне. Если кому это нравится - им и карты в руки, я этим пользоваться не собираюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	–1 +/–
	Сообщение от Нормальный (ok), 17-Июл-20, 13:00
	Самый адекватный камент
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-20, 23:56
	> Самый адекватный камент Ну я как бы пробовал и фрибсд. И не понял нахрена делать столько дурацких ритуальных камланий когда в линухе это можно в цать раз проще и быстрее делать. Если кто понимает зачем вся эта порнография - ему и карты в руки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 17-Июл-20, 22:14
	> Прикольные, конечно, проекции, но не угадали: я еще дедушку Нортона видел. лучше бы ты дедушку фрейда видел, мальчик с синдромом утенка. > И даже он уже был удобнее этого непотребства, на мой вкус. для людей, чьи мозги необратимо изуродованы нортоном и msdos - он безусловно удобнее. Ведь дурацкие бессмысленные функциональные клавиши так "очевидно" и легко запомнить. Было, пока в голове у тебя гулял межушный вакуум. А те кто увидел сначала нормальные редакторы и нормальные шеллы, а не убл..очный недоделок - ничего в нем хорошего не обнаружили. > я этим пользоваться не собираюсь для тебя в винде все давно сделали как ты любишь. Бери и пользуйся. Зачем подобные тебе рвутся уродовать линукс, который изначально делали те кто никакого нортона никогда не видел и близко - и именно поэтому он получился таким, какой есть - вот чего понять невозможно.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-20, 23:47
	> лучше бы ты дедушку фрейда видел, мальчик с синдромом утенка. Не факт, не факт, хотя дедушка конечно тот еще затейник. > для людей, чьи мозги необратимо изуродованы нортоном и msdos - он безусловно удобнее. Ггг и что характетно, в пингвинах есть миднайт, в виндах FAR - и я бы сказал что они по своему эффективны, из-за сочетания быстрой навигации, 2-панельных операций и к тому же командлайна под боком. Более того - все кому я показывал как я ворочаю файловые операции почему-то немедленно ставили себе миднайт и начинали это делать в моем стиле. Уж не знаю почему, возможно им нравилось что теперь все это в РАЗЫ быстрее чем их варианты :) > Ведь дурацкие бессмысленные функциональные клавиши так "очевидно" и легко запомнить. Ну, лифтами даже самые тупые как-то пользуются. А там кнопок и то больше бывает. Так что вот этот аспект у меня проблем не вызвал. К томе же один и тот же кей делает одно и то же по смыслу насколько это возможно. Скажем F8 что файло стирает, что выделенные строки в редакторе. Хрыч Нортон и его компания таки имели некие представления о логической консистетности. > Было, пока в голове у тебя гулял межушный вакуум. Там на случай склероза, вы только подумайте, в нижней панельке подписано какой кей сейчас чего делает :). Nano это собезьянил до некоторой степени, кст. На мой вкус - хорошая идея. Хотите - запоминаете, не хотите - не запоминаете. > А те кто увидел сначала нормальные редакторы и нормальные шеллы, а не > убл..очный недоделок - ничего в нем хорошего не обнаружили. Я как-то не понял для себя чего хорошего в vi. А вот баш мне допустим вполне по вкусу. Я бы предпочел чтобы он был немного более сиобразным, но в принципе и так для меня и моих нужд работает, а програмить на нем мегапроекты я все-равно не собираюсь. > для тебя в винде все давно сделали как ты любишь. Я пробовал винду, а потом Linux - и пришел к выводу что так как в линухе мне нравится больше. В том числе, шелл и ряд аспектов юниксвэя. Скажем идея пайпить относительно простые проги друг в друга - весьма годно придумано. Можно забавный датапроцессинг и прочую мелкую автоматизацию "на коленке" наворачивать. В винде эти аспекты через ацкую джеппу. Цмдехе убог, поварщель слишком хардкорна и делает мозг. Золотой же середины у мс просто нет. Еще винда тормозная, если та же прога в лине в 3 раза быстрее билдуется - я чо, самый МакЛауд втрое дольше ждать? И она враждебна к системщикам. Блин, официозным методом мс отстроить ядерный драйвер? Ни разу не смог, заколебался раньше. А в ядре что, вон модуль ядра, за 5 минут скомпилил и вгрузил без всякой камасутры. Логично что в лине в 100500 раз больше системщиков в результате :) > Бери и пользуйся. Да зачем мне это тормозное некастомизируемое уг с отсталыми технологиями и бэкдорами? У них вообще нет для юзерья ничего сравнимого с btrfs например. Только для серверных некий ReFS, который на вид - как сильно обкоцаный вариант btrfs/zfs. Я что, самый больной платить за серверную винду за право поюзать тот обрубок? :) Алсо, я решительно не представляю себе как запилить из винды одноплатник под вон ту пром автоматизацию например. И лицензия к тому дико враждебна, как и отсутствие сорца. Так что дорогие сэйлзы из мс, курите-ка бамбук. Вам мне нечего продать, для начала. > Зачем подобные тебе рвутся уродовать линукс, который изначально делали те кто никакого > нортона никогда не видел и близко - Гы! Миднайт в пингвине был ... давно. Даже на каком-то совсем антике с 2.4 ядром ажно мне попадался. > и именно поэтому он получился таким, какой есть - вот чего понять невозможно. Если кто еще не понял, ветеранюниксадминов обставили на повороте - и админить так как это делали именно они никто особо и не хочет почему-то. Наверное потому что много непродуктивных ритуальных действий и прочих камланий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 18-Июл-20, 02:03
	> Ггг и что характетно, в пингвинах есть миднайт, в виндах FAR - и я бы сказал что они по своему > эффективны для страдающих синдромом утенка - безусловно. Остальные пользуются шеллом в юниксах и виндовым файлменеджером в винде. (попытки его косплеить в линуксных поделках "для десктопа" вызывают только недоуменные усмешки) > Более того - все кому я показывал как я ворочаю файловые операции почему-то немедленно ставили > себе миднай потому что ты не в состоянии показать как это бысто и эффективно делают шеллом - просто потому что не умеешь. > Там на случай склероза, вы только подумайте, в нижней панельке подписано какой кей сейчас чего > делает ну вот в этом и разница - вы зазубрили что там в нижней панельке подписано (потому что если каждый раз будете это читать - это будет уже вовсе не быстро и эффективно) - то есть совершенно бессмысленную отбалдовую информацию. И это ценнейшее знание бережно храните тридцать лет. А кто-то тридцать лет назад посмотрел на эти панельки и не понял, в чем прикол - copy я наберу быстрее чем вычитаю, на какой там она Fчто-то. > Я как-то не понял для себя чего хорошего в vi. потому что не научился пользоваться юниксом (а не vi). Ничего удивительного. > А вот баш мне допустим вполне по вкусу. баш - один из самых отвратительных шеллов на свете, и, что характерно - вы им не можете пользоваться, вы ставите mc - потому что зазубренная f8 для вас "быстрее и эффективнее". > В том числе, шелл и ряд аспектов юниксвэя. Скажем идея пайпить относительно простые проги друг > в друга - весьма годно придумано. вы не поверите, но винду надо тоже было не "пробовать", а почитать книжку (и не из серии "for dummies [from dummies]"). Тогда бы, возможно, вы узнали что эта идея там (еще во времена dos 2.0) позаимствована из юниксов, и "пайпить простые проги" можно точно так же. Но при этом можно и очень непростые (задачи взрослого админа сегодня в разы сложнее чем то для чего придумывали свой способ Ритчи с Томсоном, простые программы тоже кончились)  - правда, придется изучить еще одну довольно толстую книжку - про powershell. Но вам надо сразу и нахаляву - поэтому вы выбираете всегда самое дерьмовое решение. > Логично что в лине в 100500 раз больше системщиков в результате :) и в результате все эти недоучки пишут недодрайвера, угу. А файловые системы тихо портят данные. (в очередной раз наблюдая lockup в e1000) И проблемы с драйверами почему-то именно у л@п4атых поделок, а не в винде, где эти 100500 просто неспособны свои высеры довести до компилирующегося хотя бы состояния (а потом у них нет денег на сертификат, а LE там почему-то не принимают). А кто способен - в одно жало написал, к примеру, https://github.com/billziss-gh/winfsp - и ничуть не ныл что это суперсложно и ну ооооочень долго компилируется (десятки секунд на моей офисной помойке). Ну да, книжку снова пришлось прочитать, даже две - там отдельно про ddk, и отдельно про ifs еще потребуется поразбираться. > У них вообще нет для юзерья ничего сравнимого с btrfs например. да, такого чудовищного невменяемого дерьма, требующего каких-то "балансировок" вручную - и правда нет. Зато есть ntfs - двадцать лет уже как, которая просто работает, а не крэшится на ровном месте. refs "юзверью" нафиг не нужна (хотя и доступна в десятке уровня pro, вместе с dataspaces), а взрослые мальчики знают как ее готовить.   > Алсо, я решительно не представляю себе как запилить из винды одноплатник под вон ту пром > автоматизацию например. ну да, книжки ведь не для тебя, а на stackovf ты не нашел подходящей копипасты. > Если кто еще не понял, ветеранюниксадминов обставили на повороте Это вечные недоучки только фантазируют, что они кого-то "обставили". По факту обставили они самих себя - дешевые ненужные рабы. Ничего толком не умеющие, и все делающие плохо, ведь инструмент ими ниасилен. Тяп-ляп, и так сойдет. Результат я вон на работе вижу - четыре месяца висит задача "перенести базу данных со старого диска на новый". В любимом mc это немного затруднительно, а книжки не для вас. Правда, дешевого раба выкинули в феврале на мороз, и новую вакансию было приоткрыли, но тут же закрыли - а зачем, собственно? Нового тяпляпера выдал аутсорсер, так и дешевле, и проще, а если ему фару на лоб повесить - то он косить может еще и ночью. База, правда, так и не перенесена. (Нет, это я за них делать не буду, мне совершенно неинтересно разбираться что они там понасочиняли и как это потом чинить - ведь в документацию тяпляперы тоже не могут.) Зато могут рассказывать, как они кого-то там "обставили на повороте". А на деле загадили поляну так, что и в болотных сапогах по ней ходить неохота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-20, 04:45
	> для страдающих синдромом утенка - безусловно. Кроме утят тут дело еще и в 1) Скорость. Это _быстрый_ способ навигации по иерархии. В mc особенно круто стало после "links keys" когда стрелками стало можно. В far такого вроде нет. Более быстрых методов шарахаться по иерархиям я элементарно не знаю. 2) Визуально видно что тут у нас вообще такое. 3) И кстати встроенная вьюха (кста, даже с хексредактором!) очень полезна для опять же быстрой классификации того что тут навалено. Чойта за data7.wtf?! А, унутрях это зипархив? Ну, ок, а что там у нас? :) 4) И кстати оно умеет навигацию в дофига форматов архивов и прочие фтп как будто сие тоже дира. 5) Один бах ctrl+space и я знаю сколько вон то добро весит. Удобно если это на какую-нибудь флешку хотелось слить и дофига. А у вас сколько нажатий это займет? :) > Остальные пользуются шеллом в юниксах Он прикольный, НО имеет одно слабое место. Даже с автодополнением навигация по разлапистой иерархии там все же шибко тормозно. Миднайт это круто фиксит - и при том вся моща шела остается под рукой. Поэтому ее становится проще и быстрее запплаить "к вон той дире". > и виндовым файлменеджером в винде. (попытки его косплеить в линуксных поделках "для > десктопа" вызывают только недоуменные усмешки) А этот просто тормоз - и там нет мощи консоли под боком. Там конечно есть свои сильные стороны типа превьюх фото. Но, черт, GUI - тормозит. И лично в моем случае это сильно сажает скорость операций. Я занимаюсь туповэйтингом машины. И лично меня это анноит. NTFS к тому же еще и сам по себе тормоз, на 50К файлах в 1 дире он раком встает хоть с какой программой вообще. ...надеюсь, это немного проливает свет на то почему те кто видел как я работаю с файлами тоже поставили миднайт. Я делаю такие операции быстрее в несколько раз. И, кстати, пример до чего можно разогнаться подал тоже какйо-то античный *никс админ с миднайтом, ворочавший файло так что я не поспевал за его действиями следить. А теперь я и побыстрее него это умею. В досе и нортоне таких скоростей не было т.к. там операции с диском изначально очень тормозные. > потому что ты не в состоянии показать как это бысто и эффективно > делают шеллом - просто потому что не умеешь. Я предпочитаю брать лучшее из обоих миров. Где лучше работает обзор, я миднайтом. А где лучше скроить конструкцию на шелле - отлично, шелл как раз и был под рукой. Без шелла миднайт был бы совсем не то. И это то чего нет в нормальном виде в графически двухпанельниках, что делает их глупыми и бесполезными артефактами. Шелл - половина крутизны *nix-way, отказаться от этого я не готов. А что, возьмите да попробуйте. Только если вдруг подсядете - сорь, я предупреждал, заразно :) > ну вот в этом и разница - вы зазубрили что там в нижней панельке подписано (потому что > если каждый раз будете это читать - это будет уже вовсе не быстро и эффективно) - Это как раз свобода маневра. Если пару конфигов поколупать, раз в месяц - лучше надписи почитать. А если хочется поплотнее поорудовать, нужные шорткаты постепенно запомнятся и эффективность возрастет. Без радикальных и неестественных действий. ИМХО это хорошо и правильно. > и не понял, в чем прикол - copy я наберу быстрее чем вычитаю, на какой там она Fчто-то. А я бахну F5 на чем вижу. В разы быстрее чем вы напечатаете. И, кстати, я вон те 20 файлов могу "зеброй" выделить - и закопировать только 11 из. Даже если и не смог придумать годный wildcard или алгоритм и просто in-situ пометил "на глаз". В шелле вы это не повторите в сколь-нибудь эффективном виде. Ну в общем я бы не стал учиться у вас эффективности файловых операций =) > потому что не научился пользоваться юниксом (а не vi). Я не собираюсь безусловно упираться в концепции даже если это хреново работает. Однако, имею заметить, шелл с башем мне пришелся вполне по вкусу. Равно как и пайпинг прог друг в друга. Отличные инструменты в мою палитру, весьма эффективные, если к месту и по делу. И, кстати, отлично сосуществует с миднайтом. > Ничего удивительного. На мой вкус вы не в состоянии признать что у концепций бывают и слабые стороны. А попробуем наглядно?! Сколько нажатий кнопок вам надо чтобы вернуться на 1, на 2 и на 3 уровня иерархии вверх и посмотреть что там? Посчитайте и скажите свои кнопки для этих случаев. Я скажу свои. И сравним. Как вам идея? :) > баш - один из самых отвратительных шеллов на свете, и, что характерно - вы им не можете пользоваться, Обычное развитие sh. Вполне недурное для задач мелкой системной автоматизации и тому подобного. А больше мне от него ничего и не надо. > вы ставите mc - потому что зазубренная f8 для вас "быстрее и эффективнее". F8 на том что я хочу развидеть - эффективно! 1 нажатие для ЗБС - абсолют. Эффективнее только прямой интерфейс в мозг. > вы не поверите, но винду надо тоже было не "пробовать", а почитать > книжку (и не из серии "for dummies [from dummies]"). Вы не поверите, но я умею ее на уровне энтерпрайз админа, со всеми эксченжами и домен контроллерами. Но виндовая автоматизация мне ну вот не нравится, от слова вообще. На баше я, видите ли, могу просто пойти и просто сделать. Поэтому вон там дира с мувиками с камер, а вон там мой скриптик, который их разгребает. Такой модели - такой командлайн ффмпега. А вон той этакий. А вот еще крутануть мувик, если теги говорят что он вертикальный, дабы проц не жрать. А вот тут сколько у нас аудиотреков? Если 1 то так, если 2 то эдак. А в чем пойнт? Есть дофига мувиков. Пара минут, и скриптик сам ворочает их классификацию, зырит теги, меняет командлайн, я это запускаю и забываю. А потом остается толко забрать результат. На именно виндовых технологиях я что-то такое сделать бы вообще толком не взялся. Не то чтобы это нерешаемо - но как-то слишком канительно или хардкорно и весь пойнт профачен. > dos 2.0) позаимствована из юниксов, и "пайпить простые проги" можно точно так же. Просто cmd.exe убогий, bash работает кривовато, powershell какое-то нечто не от мира сего. И явно не целит в мелкую автоматизацию. А для полновесного хардкора дотнетчики и так могли дотнет взять. И даже блабла про АД не катят, админы АДа которых я знаю накодили себе тулсы на js/vbs под wsh в результате, потому что так им тупо проще и быстрей было. > Но при этом можно и очень непростые (задачи взрослого админа сегодня в разы сложнее чем > то для чего придумывали свой способ Ритчи с Томсоном, простые программы тоже кончились)  - Вы начинаете догадываться почему появился системд и почему он не очень юниксвэйный? :) > правда, придется изучить еще одну довольно толстую книжку - про powershell. К счастью, не мне. Я не понимаю зачем такое УГ надо и какой у него юзкейс. > Но вам надо сразу и нахаляву - поэтому вы выбираете всегда самое дерьмовое решение. Да вот фэйл в том что под виндой мне как-то в целом дерьмовее ощущалось - так что я не только сэкономил, но и заапгрейдил эффективность. Win-win. > и в результате все эти недоучки пишут недодрайвера, угу. А файловые системы > тихо портят данные. Это вы майкрософту расскажете, у которых несчастный ntfs.sys цатый год к ряду падает в бсод при налете на битые метаданные. А в линухе - при первом намеке на что-то такое даже если сам не смогу пофиксить, то уж стопудово покажу тем кто сможет и всячески подыграю чтобы они смогли вдуплить что там в их коде идет не так. С майкрософтом так решительно не катит - до них, для начала, лично я ни разу не смог доораться. Пинаться с индусней первой линии сапорта зело утомительно. А в лине я знаю где живые разработчики ключевых подсистем обитают. И поэтому в лине я таки смог наслаждаться более-менее BUG FREE кернелом и дровами. > (в очередной раз наблюдая lockup в e1000) Ну вы там наблюдайте. А я у себя выбил все GPU lockups, что покруче будет. И знаете, винды более 3 недель аптайма никогда не выживали. Линух до 3 месяцев точно может, да и больше тоже, просто иногда кернель посвежее все же хочется, так что я все же ребутаюсь. > И проблемы с драйверами почему-то именно у л@п4атых поделок, а не в винде, У меня ровно обратный опыт. В лине у меня нет проблем с драйверами. В том числе и потому что я несколько раз плотно впрягался в войну с багами при поддержке вон той толпени. Это было кайфово и, главное, РЕЗУЛЬТАТИВНО. А в винде мало тоого что были - так я еще и доораться до тех кто реально может это пофиксить не смог. > потом у них нет денег на сертификат, а LE там почему-то не принимают). Ну а я вот в своих линухах патчу себе дрова, экспериментирую с разными кернельными штуками - и, лол, у меня мастер ключ есть. Которым все и подписываю. Обойдусь без индусских нянек как-нить. А для хакеров у меня lockdown включен, чтобы им было поудобнее долбаться. Прикольно же когда система работает на меня, против плохих парней. А в винде почему-то все наоборот... > А кто способен - в одно жало написал, к примеру, https://github.com/billziss-gh/winfsp > - и ничуть не ныл что это суперсложно и ну ооооочень долго компилируется (десятки секунд > на моей офисной помойке). У майкрософта какой-то очень гиморный официальный DDK на мой вкус. Линуксные модули попрообвать компильнуть и вгрузить в 100500 раз проще и быстрее. И взять руль своей системы в своей руки можно. Что я и сделал. Мне так больше нравится. Обойдусь без нянек. > Ну да, книжку снова пришлось прочитать, даже две - там отдельно про > ddk, и отдельно про ifs еще потребуется поразбираться. Флаг вам в руки. Я когда-то перся от ядра NT но как-то задолбался от враждебности ms ко всему этому и нахрен оно теперь мне надо, с линухом для меня открылись новые горизонты. Соврешенно недостижимые для меня из винды. Я не смогу запилить околоиндустриальную эмбедовку из винды на ARM. А на лине - легко. И даже бесплатно. И это полностью подконтрольный мне solution. На котором я к тому же могу легально денег рубануть. И кастомизировать от и до как мне надо. Винды против такого без шансов, там такой кейс не предусмотрен толком. > да, такого чудовищного невменяемого деpьма, требующего каких-то "балансировок" вручную - и правда нет. В эпоху энтерпрайзов я разбаловался, познал виртуалки и снапшоты и возжелал и железками рулить в таком же духе. И вот теперь, в линухе, я это, натурально, могу. А в вашем чудовищном невменяемом этсамом - нечего мне предложить :) > Зато есть ntfs - двадцать лет уже как, которая просто работает, Ну не, я хочу чтбы за 20 лет был какой-нибудь прогресс. Технологии 20-летней давности совсем без улучшений? Зато с предложением это оплатить в 5-й раз? С троянами внагрузку? Ой, себе оставьте. > а не крэшится на ровном месте. А что ж я тогда юзерам вынимал файлы с тома который винду в бсод при попытке монтирования роняет? Fuse его более-менее сжевал, юзери получили файлы назад, чему были неимоверно рады :) > refs "юзверью" нафиг не нужна (хотя и доступна в десятке уровня pro, > вместе с dataspaces), а взрослые мальчики знают как ее готовить. Шли бы эти зайчики-маздайчики... в какой там еще powershell. > ну да, книжки ведь не для тебя, а на stackovf ты не нашел подходящей копипасты. А зачем? Я с линухом уже между "на ты" и "эй ты, кoзел!". Я им пользуюсь для себя и всех своих воркфлоу и в состоянии решить все технически проблемы. Де факто взяв уровени OEM-а и системного интегратора. По поводу чего не прочь аплаить знания и скиллы и для других - for fun and profit. Майкрософт сделал более чем достаточно чтобы убить для меня fun, так что теперь могут убираться к дьяволу. Вместе с книжками, троянами и бредовыми условиями. > Это вечные недоучки только фантазируют, что они кого-то "обставили". Кроме фантазий есть еще тупо списки вакансий. И вообще когда меня какой-то маздаец учит юникввэю это лол. Меня конечно можно подколоть что и у меня был виндовый бэкграунд... но проблема в том что я не считаю его более эффективным, так что для меня переход имел серьезный пойнт :) > По факту обставили они самих себя - дешевые ненужные рабы. Вопрос спроса и предложения. Псинодевам не так уж плохо платят, кста. На мой вкус они просто слишком вебмакачные, для себя я предпочел странные гибридные поприща где радикально меньше конкурентов, а индустриалы и вокруг к тому же народ не бедный. > Ничего толком не умеющие, и все делающие плохо, ведь инструмент ими ниасилен. Тяп-ляп, > и так сойдет. Опять же, рынок. Если пипл хочет это, за столько и платит столько - получает то что получает. Мне сие не особо нравится и поэтому я не занимаюсь вебмакакингом. > выдал аутсорсер, так и дешевле, и проще, а если ему фару > на лоб повесить - то он косить может еще и ночью. Ну, это проблемы того аутсорсера и вас. Мне то какое дело? > деле загадили поляну так, что и в болотных сапогах по ней ходить неохота. Эй, парни, вы правда этому маздайниксадмину нагадили на поляну? Какие молодцы! Смотрите, он добавки просит!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Утверждён переход Fedora Desktop на Btrfs и замена редактора..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 20-Июл-20, 13:20
	> Скорость. Это _быстрый_ способ навигации по иерархии. ничуть не быстрее шелла. > В mc особенно круто стало после "links keys" когда стрелками стало можно. вы забыли про двадцать раз нажать стрелку вниз, прежде чем будет "можно" всего лишь на следующий ее уровень. Да, там есть tab completion, но он в разы неудобнее и медленнее шелловского (потому что просто tab занят ненужно-фичей дос-поделки) В explorer просто тычут мышью в нужное место иерархии или добираются до него через shortcut. Эта часть в нортоне была сделана с опозданием на пять лет и плохо слизана с другого, действительно стоящего файлменеджера, не пытавшегося быть оболочкой вокруг command prompt. Поэтому и в mc она убогая и ей почти никто не пользуется. > Визуально видно что тут у нас вообще такое. это нужно только для разгребания файлопомоек - что в большинстве случаев редкость. В оставшихся требует гуя, ибо файлопомойка нынче либо видео, либо фото с автогенеренными бессмысленными IMG_2345.JPG именами. В линухе для этого нет ничего вообще. > И кстати встроенная вьюха (кста, даже с хексредактором!) очень полезна для опять же быстрой > классификации и как, ловко помогает хексредактор отличить IMG_2345.JPG от IMG_2346.JPG ? А остальное требует гуев, умеющих в thumbnails как минимум, а в идеале - метаинфу (потому что не по имени эти файлы ищут). То есть совсем не ложится в нортоновскую концепцию 80х годов. > Один бах ctrl+space и я знаю сколько вон то добро весит. вы опять забыли стотридцатьраз стрелкавниз > Удобно если это на какую-нибудь флешку > хотелось слить и дофига. А у вас сколько нажатий это займет? du -sh abcd<tab> > Он прикольный, НО имеет одно слабое место. Даже с автодополнением навигация по разлапистой > иерархии там все же шибко тормозно. это только если промежуточные уровни иерархии - из одной-двух позиций (точнее, строго с двух). А если их там сотня - быстрее будет снова шелл. И из одной тоже, потому что tab сразу дополнит до последнего уровня. > А этот просто тормоз - и там нет мощи консоли под боком. Там конечно есть свои сильные стороны > типа превьюх фото. Но, черт, GUI - тормозит. у меня не тормозит, что я делаю не так? У вас скорее тормозет не gui, а парсер (поскольку он анализирует метаинфу а не только последние три буквы после точки) - надеюсь, догадаетесь, почему и что надо сделать. > Ну вы там наблюдайте. А я у себя выбил все GPU lockups, что покруче будет. И знаете, винды > более 3 недель аптайма никогда не выживали. так может работать надо было, а не др...ть? У меня почему-то ничего не происходит с виндой - ни после трех недель аптайма, ни после тридцати, кроме очередных плановых обновлений. Никаких gpu lockups. И сетевые карты тоже не локаются. Поэтому мне совсем неинтересно знать, что там л@п4атые у себя поломали и как вы там героически это исправили - я в это наигрался в 2000м и раньше, и ничуть не почувствовал себя героем - убив кучу своего времени на исправление чужих косяков (портящих мои а не чужие данные, на минуточку), что еще пол-беды, так еще и на уговоры что исправление все же надо принять. > Ну не, я хочу чтбы за 20 лет был какой-нибудь прогресс. ну вот вам прогресс - за 20 лет линуксные костылики и подпорочки под идеями тридцатилетней давности кое-как догнали уровень ntfs5, 2000го года разработки. Со всеми промежуточными граблями - типа героических битв с 2G лимитом в середине 2000х и еще более смешными. Теперь можно снова догонять data spaces и director - с пустым-то бидоном бегать легче. > Кроме фантазий есть еще тупо списки вакансий. ну вот есть - куча вакансий для дешевых дурачков, пашущих 24x7, да. Неспособных базу передвинуть с диска на диск - наверное, не нашли готовый рецепт в серверфолте. Уровень системного интегратора, ога. > И вообще когда меня какой-то маздаец учит юникввэю это лол. мальчик, я работал в юниксах когда ты еще не родился. Проблема в том что мне как раз были интересны - юниксы, а не дерьмовый косплей идей винды, подсмотренных через плечо, или убогих дос программ 87го года. Эта поляна теперь до омерзения затоптана, на ней уже вряд ли что-то вырастет, кроме дешевых поделок "чтоб не платить". > Опять же, рынок. Если пипл хочет это, за столько и платит столько - получает то что получает. Ну так и не рассказывайте сказок что кого-то "обставили". Пипл хочет задарма и побольше - вы именно это предоставляете. Пиплу который хочет хорошо и надежно - вы ничего предоставить не можете, для этого не драйвера на коленке говнякать надо уметь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема