Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с TLS 1.3 и ESNI, opennews (?), 08-Авг-20, (0) [смотреть все] Тоталитарный строй во всей красе , Аноним (2), 22:20 , 08-Авг-20, (2) +38 // Так ведь другого, похоже, нигде и нет Или Вы имеете в виду, что остальные даже , Аноним (5), 22:32 , 08-Авг-20, (5) +11 // В Швейцарии тоталитарный , Аноним (2), 22:34 , 08-Авг-20, (7) +8 // Там вообще фашисты, SubGun (??), 22:35 , 08-Авг-20, (8) –11 Фашизм это сильное централизованное правительство от которого никуда не скрыться, Аноним (-), 08:02 , 09-Авг-20, (110) +4 Прямая противоположность фашизма - это отсутствие частной собственности на средс, Аноним (134), 09:25 , 09-Авг-20, (134) +2 Отсутствие частной собственности на средства производства это Марксизм Фашизм и , Аноним (137), 10:18 , 09-Авг-20, (137) –10 Что за бред Фашизм - это ультрапаравые, и это не идеология, а это открытая , Аноним (144), 10:35 , 09-Авг-20, (144) +5 Мне так нравится, когда ты начинаешь цитировать методичи времен азвитого социали, Аноним (161), 11:30 , 09-Авг-20, (161) –2 Скрыто модератором, Не Олег (?), 10:36 , 09-Авг-20, (145) +2 Марксизм 8212 это не идеология род ложного сознания , а методология мышл, Аноним (201), 13:37 , 09-Авг-20, (201) +1 марксизм и фашизм - это антиутопическое говно, для которого люди - это расходный, Аноним (277), 21:29 , 09-Авг-20, (277) Что несет , Убить_Криса (?), 18:52 , 09-Авг-20, (249) +1 Немного не так, потому что фашизм - это устройство государства, но поскольку у в, Аноним (144), 10:38 , 09-Авг-20, (146) Вообще-то например немецкий фашизм обычно классифицируется как некая форма ультр, Аноним (-), 14:32 , 09-Авг-20, (206) Кем классифицируется Гитлером Его дружками Наследниками, которых осталось нем, Убить_Криса (?), 18:54 , 09-Авг-20, (250) +1 Историками, политологами, исследователями общественных процессов Смотря кого за , Аноним (437), 20:20 , 12-Авг-20, (437) Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца По иници, Псевдонимус (?), 15:18 , 10-Авг-20, (360) Идиотские затратные проекты финансировались в германии до самого конца По иници, Псевдонимус (?), 15:18 , 10-Авг-20, (361) А ничего что Гитлер был большим фанатом вундерваффе И в принципе имел пойнт Ем, Аноним (436), 20:15 , 12-Авг-20, (436) Он был малограматен и тратил бесценные ресурсы на постройку маусов и прочих сухо, Псевдонимус (?), 03:02 , 13-Авг-20, (440) ну да, в названии социализм есть - значит социализм Собственность стала условно, Совершенно другой аноним (?), 09:32 , 13-Авг-20, (442) В каком бы это месте фашизм делал культ из частной собственности на средства про, Аноним (-), 14:28 , 09-Авг-20, (205) Коммунизм - это такая же гнилая психопатическая антиутопия, как и фашизм, только, Аноним (277), 21:05 , 09-Авг-20, (272) –1 Бизнюсмэн - почти всегда является недалеким бытовым, мелочным социал-дарвинистом, Псевдонимус (?), 15:22 , 10-Авг-20, (363) Да и ты судя по спичу вполне нормальная кормовая база, которую несложно обучить , Аноним (-), 20:49 , 10-Авг-20, (389) Как запросто ты судишь о собеседнике по одному сообщению , Псевдонимус (?), 03:00 , 11-Авг-20, (408) До некоторой степени, да За ночной смыв воды в тулете многоквартирного дома или, Аноним (5), 22:46 , 08-Авг-20, (18) +17 Сами китайцы в курсе Проводили опрос анонимно , Аноним (19), 22:47 , 08-Авг-20, (19) +7 А Вы полагаете, что какой бы то ни было режим может существовать продолжительное, Аноним (5), 23:01 , 08-Авг-20, (24) +4 Не путайте поддержку с привычкой , Аноним (41), 00:30 , 09-Авг-20, (41) +4 А какая, простите, разница , Аноним (5), 00:51 , 09-Авг-20, (51) +2 Привычка пассивна причем пассивность выработана в основном заботами всезапрещаю, Аноним (41), 17:25 , 09-Авг-20, (237) Разница проявляется, когда государство зашаталось от любых причин - внешних или, Дмитрий Ю.Карпов (?), 19:24 , 09-Авг-20, (260) +1 Ну вот как-то братки из 90-х откуда-то взялись И уж не вчерашние ли это пионеры, Аноним (-), 20:52 , 10-Авг-20, (390) +1 Насмешили, конечно может Далеко за примерами ходить не приходится, отлично Севе, Аноним (46), 00:48 , 09-Авг-20, (46) +4 Вы видите прямую связь между уровнем жизни и поддержкой действующей власти Нет,, Аноним (5), 01:01 , 09-Авг-20, (52) Мы же с Вами уровень жизни не обсуждали Я четко Вам дал ответ на Ваш вопрос, хв, Аноним (46), 01:27 , 09-Авг-20, (54) Нет, Вы ответили на вопрос расхожим идеологическим штампом Дискуссионный приём,, Аноним (5), 01:46 , 09-Авг-20, (60) Чтобы не любить политиков всех мастей не обязательно быть частью политики Я, на, funny.falcon (?), 01:50 , 09-Авг-20, (61) Это режим хочет, чтобы политика вызывала брезгливость Не поддавайтесь на это Х, anonymous (??), 03:03 , 09-Авг-20, (74) –2 Здесь должна быть шутка про хороших девушек и стервозных жён Ну и ссылка на эпи, Аноним (5), 03:17 , 09-Авг-20, (78) +2 Я лично с китайцами работаю и уверяю вас их это не устраивает Рассказывайте ск, Блабла (?), 02:01 , 09-Авг-20, (63) +1 Полагаете Я исходил из того, что мой оппонент общается с узкой прослойкой предс, Аноним (5), 02:23 , 09-Авг-20, (66) +4 Это можно подвести как под ту ошибку, так и под эту Можно ещё сказать что это a, Ordu (ok), 02:25 , 09-Авг-20, (68) +1 Я правильно понимаю, что все довольные просто не выживают , Аноним (-), 08:16 , 09-Авг-20, (113) –1 Нас хотят просто под китайцев положить, вот и все Один большой синдзян-уйгурски, Аноним (-), 08:15 , 09-Авг-20, (112) –1 А это даже не обязательно Попробуй в китайской общине навести свои порядки в, Аноним (229), 16:21 , 09-Авг-20, (229) Довольствуются дерьмом, потому что сильно ограничены в возможностях что-либо мен, кэп (?), 12:23 , 09-Авг-20, (175) чего Вообще-то дерьмо - это про доступность медицины и жилья в Западных стра, Убить_Криса (?), 18:59 , 09-Авг-20, (252) +1 Рекомендую сначала что-то почитать про медицину и пенсии в Китае , Аноним (321), 11:31 , 10-Авг-20, (321) а ты заведи акку в Вичате и спроси у них сам Хотя и это для тебя не пруф Хотя д, Убить_Криса (?), 18:56 , 09-Авг-20, (251) Будто бы в вичате можно что-то другое написать , Аноним (321), 21:42 , 09-Авг-20, (280) +1 Ну так остальных там зобанили и наступил всеобщий одобрямс , Аноним (-), 20:53 , 10-Авг-20, (391) политические куколды, Аноним (25), 23:02 , 08-Авг-20, (25) –3 Пожалуйста, научитесь пользуйтесь толковым словарём, перед тем как публично упот, Аноним (5), 23:06 , 08-Авг-20, (27) +15 Они так считают, потому что им вбивают эту мысль с детства , Kuromi (ok), 23:12 , 08-Авг-20, (30) И что Или вы просто хотите поговорить об элементе субъективности в восприятии р, Аноним (5), 23:43 , 08-Авг-20, (33) +6 Вам дело говорят а вы чушь несете Не стыдно , Аноним (46), 01:41 , 09-Авг-20, (58) –1 Если некоторые слова, в силу культурных особенностей Вашего обычного окружения, , Аноним (5), 01:56 , 09-Авг-20, (62) +1 Сами придумывают слова, сами наполняют их смыслом, а потом делают вид, что эти с, Аноним (-), 08:21 , 09-Авг-20, (117) если гражданам что-либо внушают с детства вы предалаете таких граждан ограничива, cypa (ok), 04:01 , 09-Авг-20, (85) +3 Немцев в нацисткой германии переучили, что нацизм это плохо, теперь живут как лю, Аноним (137), 10:20 , 09-Авг-20, (138) Не, ни тех ни других не переучили В Японии вновь весьма популярны нацистские па, Убить_Криса (?), 19:02 , 09-Авг-20, (254) Считаю, что просто государству не следует внушать И пожалуйста, не надо разводи, Kuromi (ok), 16:58 , 09-Авг-20, (231) Хотя бы одно такое государство назвать сможете , Аноним (41), 17:27 , 09-Авг-20, (239) то же самое можно сказать про американцев Или японцев Или ну ты понял идею, Убить_Криса (?), 19:00 , 09-Авг-20, (253) быи в Китае это нормально идти по улице и отхаркиватся на тротуар, и так желают, СССР (?), 23:50 , 08-Авг-20, (34) –2 Приходилось Причём, не как туристу Ну этой моде больше лет чем большинству, Аноним (5), 00:06 , 09-Авг-20, (36) +2 он нет, а вот многие руссские радуются что мы такие прям друзья Послушайте, по в, СССР (?), 00:42 , 09-Авг-20, (42) –6 По моему, Вы склонны к слишком смелым обобщениям Вы не поверите , Аноним (5), 01:05 , 09-Авг-20, (53) +3 а пмойму нет, слушать или случайно заметить как на остановке кто чутли из недр с, СССР (?), 01:30 , 09-Авг-20, (56) –4 я склонен называть вещи своими именами, говорить прямо а не через призму новомод, СССР (?), 01:39 , 09-Авг-20, (57) Ты слышал поговорку не лезь в чужой монастырь со своим уставом Так вот эта пог, Ordu (ok), 02:03 , 09-Авг-20, (64) +3 ну во первых мы тут не религию обсуждаем во вторых есть вещи бонально не хороши, СССР (?), 02:50 , 09-Авг-20, (70) –3 Хех лол, это в традиции у всех человеков Тут китайцы не одиноки Вот ты опять де, Ordu (ok), 03:18 , 09-Авг-20, (80) +4 ну согласитесь это же плохая традиция, улыбатся влицо а за спиной язык покаыват, СССР (?), 06:59 , 09-Авг-20, (101) –2 Если это некрасиво, то что ты делаешь в тайском ресторане Тебя кто-то туда палк, Ordu (ok), 11:18 , 09-Авг-20, (156) +1 Типичная традиция ракового ссср, в котором сегодня тебе в лицо улыбаются, а завт, Аноним (277), 21:20 , 09-Авг-20, (274) –1 Которая, кстати, перекочевала на ватное отребье , Аноним (277), 21:21 , 09-Авг-20, (275) ты идиот реально ты больной Иди дальше Соловьева смотри я спорить с человеком, СССР (?), 23:16 , 09-Авг-20, (292) –1 Запад был против женского обрезания, а вот мужское в штатах до недавнего времени, Аноним (385), 18:58 , 10-Авг-20, (385) Ты троллишь, или ты просто не стал утруднять себя тем, чтобы почитать про женско, Ordu (ok), 19:16 , 10-Авг-20, (386) Все равно это варварство Пусть и не такое страшное, а местами и полезное Никто, Аноним (385), 19:42 , 10-Авг-20, (387) Вот я о том же, даже в этом случае всё не совсем однозначно, можно найти аргумен, Ordu (ok), 21:38 , 10-Авг-20, (395) Вся эта традиционная медицина была придумана во времена культурной революции, , Аноним (-), 08:23 , 09-Авг-20, (118) кажется, я в Китае Хотя gps врет, что это москва впрочем, он китайский а, не, пох. (?), 00:23 , 09-Авг-20, (40) –1 Гулял по Москве, пешим ходом обошел по Садовому, не видл что бы так не приятно с, СССР (?), 00:50 , 09-Авг-20, (49) +1 Всё просто выборочное восприятие Ты либо не замечаешь, так как излишне переоце, Аноним (84), 03:58 , 09-Авг-20, (84) +1 ну почему , тем у кого рот в пене тем даже я смотрю по кайфу я же спорить не лю, СССР (?), 07:04 , 09-Авг-20, (102) –2 Гадить в комментах, брать провокационный ник в своём, альтернативно-одаренном в, ананим.orig (?), 06:44 , 09-Авг-20, (100) ой все, вам уже и мой ник провакационный, мне переименоваться в ананима вы живит, СССР (?), 07:22 , 09-Авг-20, (107) –1 В 6 утра туда выйди, гы , Аноним (-), 14:34 , 09-Авг-20, (207) Мы так мы там не гуляем, мы тут живем А вы, товарищ, смотрите в аду туризм с эми, пох. (?), 02:06 , 10-Авг-20, (303) Можно еще посетить окрестности щелковской или нахино-выхино Алсо всякие подольс, Аноним (436), 20:07 , 12-Авг-20, (434) Даманский, СССР (?), 00:47 , 09-Авг-20, (45) Вспомнилась сцена из немецкого фильма Французский для начинающих Немецкий шко, Аноним (88), 04:37 , 09-Авг-20, (88) Френчи это не придумали Еще в Je suis le seigneur du chateau 1989 видел Насче, Аноним (88), 04:48 , 09-Авг-20, (89) А то, что французы трахаются со всеми упоминалось еще в Богоматерь убийц Само, Аноним (88), 05:09 , 09-Авг-20, (91) Ну, они по крайней мере не врали что у них якобы секса нет , Аноним (-), 14:35 , 09-Авг-20, (208) –1 А где якобы врали , Аноним (243), 18:00 , 09-Авг-20, (243) Там была еще прикольная сцена Немцу этому зовут Хенрик, ему 16 лет и он не зна, Аноним (88), 05:03 , 09-Авг-20, (90) У нас не лучше Ночью соседи могут включать музыку и ругаться и никому дела нет , Аноним (88), 06:20 , 09-Авг-20, (97) В теории на шумных соседей надо натравливать полицию а самому не вмешиваться Но, Аноним (137), 10:23 , 09-Авг-20, (139) в теории можно сделать шумоизоляцию нормальную, но мы будем жаловаться полицаям,, пох. (?), 02:10 , 10-Авг-20, (304) Только делать это надо соседу, которому пофигу, Аноним (321), 11:35 , 10-Авг-20, (322) естественно ему пофигу - себе делай У тебя же какие-то проблемы на пустом месте, пох. (?), 13:25 , 10-Авг-20, (340) Так изоляция не работает, просто по законам физики Зачем делать у себя, если не, Аноним (321), 16:24 , 10-Авг-20, (373) Шухер, альтернативные физики в треде Поправляя стрелковые наушники ну да, конеч, пох. (?), 21:45 , 10-Авг-20, (397) Ну а чо Например, есть очевидцы, что я умею удалённо управлять громкостью и мен, n00by (ok), 09:05 , 11-Авг-20, (412) За лающую собаку вообще расстреливать надо Хочешь держать собаку 8212 заводи, Аноним (105), 07:20 , 09-Авг-20, (105) В Южной Корее собаку можно только с подрезанными связакми Я считаю что собак на, Аноним (-), 08:27 , 09-Авг-20, (119) Пригожинские тролли уже и на опеннете о_ОДавайте, расскажите в каментах к посту, Аноним (109), 07:37 , 09-Авг-20, (109) +1 А почему бы им не быть здесь Чем опеннет лучше других , Аноним (-), 08:28 , 09-Авг-20, (120) Пригожинский тролль - это любой несогласный с вашим мнением , Аноним (136), 09:43 , 09-Авг-20, (136) лахтратролль это тот кто работает по методичке за 15 рублей сообщение Их очень , Аноним (137), 10:25 , 09-Авг-20, (140) У Китая нет выхода Когда США не нравится какая-то информация, на Youtube или Tw, Убить_Криса (?), 19:15 , 09-Авг-20, (257) Да, например, недавно пострадал один американский президент Когда вы, лахтинские, пох. (?), 02:16 , 10-Авг-20, (305) +1 ага, ага - по собственной воле А если не будут усердствовать мы их на ковёр, в , Совершенно другой аноним (?), 11:19 , 10-Авг-20, (320) конечно-конечно, торговля данными пользователей, которые в результате прикупили , пох. (?), 13:32 , 10-Авг-20, (341) –1 для публики можно озвучить любую причину ну э не знаю, к сожалению счастью, , Совершенно другой аноним (?), 16:47 , 10-Авг-20, (375) началось верчение ужом Раз все наврано - давайте считать что он вообще в конгре, пох. (?), 17:33 , 10-Авг-20, (376) –1 Я не знаю, для чего его там вызывали На моей памяти - вызывали раза два - точно, Совершенно другой аноним (?), 18:33 , 10-Авг-20, (381) Я слышал, что в скандинавских странах не принято зашторивать окна, мол честным л, Аноним (88), 08:21 , 09-Авг-20, (116) Надеюсь, Вы собирались передавать видео не по Wi-Fi На фоне недавних новостей о, n00by (ok), 09:07 , 09-Авг-20, (125) Мне вот было интересно в The Simpson на первом этаже огромное панормное окно В , Аноним (137), 10:26 , 09-Авг-20, (141) Вы там сами были или напел кто Я вот был жил в частном доме в пригороде Стокг, Anonim (??), 00:08 , 15-Авг-20, (448) почитайте, узнаете много нового https vit-r dreamwidth org 941165 html, пох. (?), 00:12 , 09-Авг-20, (37) +7 А вы сами-то читали что за бред там написан , Аноним (46), 01:45 , 09-Авг-20, (59) –1 Там с самого начала ужас какой-то Натурально фашня С полицией еще приперлись , Убить_Криса (?), 19:19 , 09-Авг-20, (258) Люди, запоминайте когда человек делает вывод из одного случая - он либо максима, Аноним (84), 04:01 , 09-Авг-20, (86) –1 Самокритика у тебя ок Молодец ты наш не шибко здравосмыслящий Кто давно почитыв, Аноним (243), 10:56 , 09-Авг-20, (151) +1 то есть когда одного ребенка у него отобрали, а второго пытались, просто потому , пох. (?), 12:16 , 09-Авг-20, (173) +2 Там описаны действия конкретной службы, вместе с полицией, а они следуют инструк, Убить_Криса (?), 19:21 , 09-Авг-20, (259) +1 О, ты его тоже почитываешь Занимательный человечек Жаль что только часть вещей, Аноним (243), 10:52 , 09-Авг-20, (147) +1 Читать его нужно аккуратно Он пишет очень дозированно, часто не договаривает и н, Аноним (-), 11:48 , 09-Авг-20, (164) +3 в данном случае дальше того сообщения можно не читать - оно вполне отвечает на в, пох. (?), 12:12 , 09-Авг-20, (172) Работающие ювенальные органы Человек заставлял читать сына мемуары узников концл, Аноним (321), 23:28 , 09-Авг-20, (293) –2 настолько работающие, что их теперь допрашивает прокуратура, ага Заработались т, пох. (?), 01:31 , 10-Авг-20, (297) +3 Ну не буду называть страны, где эти органы бездействуют и к чему это приводит , Аноним (321), 11:48 , 10-Авг-20, (324) дык - в школу Куда еще-то А школка решила всеми способами прикрыть неудобные в, пох. (?), 12:56 , 10-Авг-20, (337) У нас помимо школы есть роно, например, родительские собрания, это тоже рычаги д, Аноним (321), 14:21 , 10-Авг-20, (352) а причем тут проблема массовой травли Я учился одно время в классе школы, потом, пох. (?), 14:48 , 10-Авг-20, (354) А по какой причине должно быть именно так Ну протянули они 10 классов этих имбе, Аноним (321), 16:40 , 10-Авг-20, (374) воспитывали их так в советском союзе, вероятно Большая часть пропаганды была вс, пох. (?), 17:53 , 10-Авг-20, (377) В швейцарии, где народ судиться любит по каждому чиху , Аноним (353), 14:27 , 10-Авг-20, (353) ага Со школой не то что судиться, а жаловаться на нее оказалось очень и очень о, пох. (?), 14:52 , 10-Авг-20, (355) Почитать для того чтобы узнать много нового про страну, где ты сам никогда н, Аноним (367), 15:35 , 10-Авг-20, (367) ну да, верить надо только абстрактной статистике Людям верить не надо, они сплош, пох. (?), 18:46 , 10-Авг-20, (384) +1 в Англии тоталитарный Да и много где еще по Европе В Швейцарии не знаю - там м, Убить_Криса (?), 18:50 , 09-Авг-20, (248) +1 Возможность покупать нормальный контент, а не красть его паршивую версию из-за б, Аноним (277), 21:27 , 09-Авг-20, (276) –2 А теперь замени слово контент лекарствами по субсидии Ведь хорошо же иметь пр, Убить_Криса (?), 22:10 , 09-Авг-20, (284) Хорошо, когда российский препарат для химиотерапии по квоте даёт побочки в десят, Аноним (321), 01:28 , 10-Авг-20, (296) а нероссийский не сертифицирован, и не будет Поэтому купить его ты вообще не мож, пох. (?), 01:34 , 10-Авг-20, (298) +1 Да выкинь ты свой сраный MDA монитор и откопай на помойке что-то, поддерживающее, A.Stahl (ok), 22:36 , 08-Авг-20, (9) +2 // Рад что Вы смогли выпросить у мамки денег на недорогой IPS, но, тут такое дело , Аноним (5), 22:51 , 08-Авг-20, (20) –4 На EGA-мониторе порнокартинки смотрел, помню-помню, Аноним (105), 07:21 , 09-Авг-20, (106) Отчего же, у нас в Беларуси авторитаризм , Сейд (ok), 22:52 , 08-Авг-20, (21) –2 // Так Беларусь это и есть, почти что, Швейцария Только без денег Но с Батькой , Аноним (5), 23:08 , 08-Авг-20, (28) +2 Да, это главные проблемы в Беларуси , Сейд (ok), 11:10 , 09-Авг-20, (153) Явка на выборах президента Беларуси превысила 100 Председатель ЦИК Лидия Ермошин, n00by (ok), 13:36 , 09-Авг-20, (200) +3 Это когда садят на 10 суток за песню Цоя , Аноним (29), 23:11 , 08-Авг-20, (29) +1 За _антигосударственную_ песню Цоя - в нормальном тоталитаризме-то принято десят, пох. (?), 00:16 , 09-Авг-20, (38) +2 Вы немножко не в теме Папа ныне баллотирует Колю на место Киркорова , n00by (ok), 09:10 , 09-Авг-20, (127) –1 блин Ну вот далекоидущий план, охренеть, дайте два В целом, конечно, норм план , пох. (?), 12:21 , 09-Авг-20, (174) Ну а чо Коля в Консерваторию, в АЭС ядрёно топливо 100 лет любимый народ сможе, n00by (ok), 16:08 , 09-Авг-20, (225) Типичный пример пропаганды, да везде же так же хреново как у нас, зачем что-то п, Аноним (-), 08:03 , 09-Авг-20, (111) +1 Самое интересное, что если цензуру отменят, для среднего китайца ничего не измен, Аноним (5), 22:29 , 08-Авг-20, (4) +11 // Да и нам Одноклассников и Рутьюба хватит, верно , Сейд (ok), 22:46 , 08-Авг-20, (17) +9 // Мне и Вам, возможно, нет Остальные 95 , скорее всего, даже не заметят, что что-, Аноним (5), 22:52 , 08-Авг-20, (22) +13 // Это Вы в какой-то параллельной вселенной живете D, Аноним (46), 01:30 , 09-Авг-20, (55) +2 Да не, заметят почти все, но очень многие легко продадут это Сложно не переубед, Аноним (69), 02:38 , 09-Авг-20, (69) +2 Ну-у-у я, и правда, немного гиперболизировал Разумеется, трудно не заметить,, Аноним (5), 02:50 , 09-Авг-20, (71) +2 Местным шарашка светит, а не развлекалово Будут ИИ для Бессмертного изобретать,, Аноним (26), 23:05 , 08-Авг-20, (26) –4 // С Меркель поговорит, она тоже вечная , Аноним (171), 12:03 , 09-Авг-20, (171) +1 раньше долб бам 100 сортов колбасы не хватало, а теперь вот без ютуба прожить не, Gemorroj (ok), 09:18 , 09-Авг-20, (132) +3 // А что ты, не инфантильный такой, вообще в комментах делаешь Иди работай , Аноним (196), 13:09 , 09-Авг-20, (196) –2 Все верно Люди не должны быть счастливы, люди должны страдать , del (??), 09:51 , 10-Авг-20, (314) Так для него как раз белорусия есть Может пойти попахать заместо бастующих , Аноним (436), 20:11 , 12-Авг-20, (435) Вы, что не в курсе, что интернет это vkontakte Общение, бизнес, картинки, музык, Аноним (154), 11:15 , 09-Авг-20, (154) +2 // У самых смышленных меилру стартовой страницей , Аноним (157), 11:20 , 09-Авг-20, (157) В Амиго, Аноним (187), 12:45 , 09-Авг-20, (187) Я думал, что это только я такой везучий на подобных пользователей Оказывается, техподдержка (?), 13:54 , 10-Авг-20, (349) Изначально сеть Интернет принадлежала учёным, затем его открыли для грамотных ин, Аноним (154), 14:55 , 10-Авг-20, (356) Эта беда пришла с говнофонами То, что ты видишь, к сожалению является реальност, Псевдонимус (?), 15:33 , 10-Авг-20, (365) Не-а А как же Свобода, Равенство , Пиратство Народу нужен downloadly ir , Gefest (?), 12:44 , 09-Авг-20, (186) +1 // Ну б удет таких процента 3-5 Остальные не умеют качать да и что за кач с гомноф, Псевдонимус (?), 15:39 , 10-Авг-20, (368) Нет, в жизни по другому Те кто родился после 70-80х те умеют и качать и все что, rshadow (ok), 00:26 , 11-Авг-20, (400) Те, кто родился в нулевых не умеют, увы Не все конечно , Псевдонимус (?), 02:58 , 11-Авг-20, (407) +1 А что это , ryoken (ok), 09:01 , 10-Авг-20, (313) +1 // Российская социальная сеть, принадлежащая Mail ru Group https ok ru , Сейд (ok), 19:26 , 12-Авг-20, (432) А, это добровольная передача всех персональных данных всем кому ни попадя Идиотс, ryoken (ok), 08:18 , 13-Авг-20, (441) О, диванные политики-китаеведы подтянулись, Нанобот (ok), 12:33 , 09-Авг-20, (185) +2 Багуа-цюань, Убить_Криса (?), 19:26 , 09-Авг-20, (261) // вы хотя бы историю стилей подучите багуа -цюань переводится как кулак багуа И , анонимуслинус (?), 05:43 , 10-Авг-20, (306) +1 Как будто у среднего китайца был выбор В СССР тоже могли сказать что эти ваши з, Аноним (269), 20:46 , 09-Авг-20, (269) Самое интересное, что пара процентов китайцев - это вся Россия , AlexBO (?), 11:14 , 10-Авг-20, (319) Если не Мао, то кот , mumu (ok), 13:11 , 10-Авг-20, (339) // Почему бы и нет A cat is fine too , Аноним (415), 13:24 , 11-Авг-20, (415) Ну Россия давно этим занимается Китай как обычно тормозит в вопросах чебурнета , Аноним (10), 22:38 , 08-Авг-20, (10) –11 // Не, весь HTTPS потенциально блокировать ещё не додумались вроде Хотя, в данном в, Онаним (?), 22:40 , 08-Авг-20, (13) // У меня просто постоянно проблемы с ESNI и TLS 1 3, китайский прокси помогает , Аноним (10), 22:42 , 08-Авг-20, (15) –7 // А чё за минусы Это те самые местные работники роскомпозора минусят за правду К, Аноним (10), 08:19 , 09-Авг-20, (114) –8 Нет, это ваши кривые руки минусят и вам жизнь портят В роскомпозоре вообще не в, Аноним (171), 11:58 , 09-Авг-20, (169) +5 Зато провайдеры и шараги предоставляющие митм прекрасно в курсе , Аноним (10), 13:02 , 09-Авг-20, (192) +2 пока он сосредоточен монопольно в одних руках, его надо разрушать , Аноним (29), 22:43 , 08-Авг-20, (16) +5 // Поварёнок, найди нормальную работу , Аноним (149), 10:53 , 09-Авг-20, (149) -A OUTPUT -p tcp --dport 443 -j REJECT-A FORWARD -p tcp --dport 443 -j REJECTИ н, Онаним (?), 12:29 , 09-Авг-20, (178) +2 Нет, таким образом ты только свою голову себе в ж у засовываешь , Аноним (29), 05:28 , 11-Авг-20, (410) –1 Додумались в школах Вот сети тянут, перенастраивают Готовятся блокировать всё , Аноним (318), 11:08 , 10-Авг-20, (318) // К сожалению нет А хотелось бы , Олег (??), 10:48 , 12-Авг-20, (423) ЧЕ Разве не наоборот , анонист (?), 23:00 , 08-Авг-20, (23) +1 // Вам еще не говорили, что вы едите американских младенцев на завтрак Скажут , Аноним (171), 00:51 , 09-Авг-20, (50) +1 Ахах, то есть в перспективе весь HTTPS Самовыпиливание из интернетиков в данном , Онаним (?), 22:39 , 08-Авг-20, (12) –6 // только если мурзила с гуглем заставят всех вокруг внедрить еще одно вредное и оп, пох. (?), 00:20 , 09-Авг-20, (39) –2 // Ты тоже любишь подглядывать Ай-яй-яй 8230 , Аноним (149), 00:43 , 09-Авг-20, (43) +1   // Он просто в британском провайдере работает , Аноним (171), 00:49 , 09-Авг-20, (48) +3   нет, я просто прекрасно помню времена до ненужно-sni А вот он как раз - для люб, пох. (?), 12:25 , 09-Авг-20, (176) –1   По одному IP на хост - вот они, ваши времена до ненужно SNI Спасибо, нет , Онаним (?), 12:30 , 09-Авг-20, (180)   c ipv6 вообще никаких проблем, так даже лучше , username (??), 20:30 , 09-Авг-20, (267) +1   нет - хоть десять хостов на этот ip повесь Только уже не получится делать вид, , пох. (?), 01:46 , 10-Авг-20, (299)   Ну да, можно было ещё по портам разбить Проблема, из-за которой сделали SNI - эт, Онаним (?), 08:21 , 10-Авг-20, (308) –1   повторяю, проблема высосана из пальца а если не укладываются - значит шифрованны, пох. (?), 12:26 , 10-Авг-20, (330)   Ну вот простой пример -У меня на одной паре хостов находятся данные для ЧЕТЫРЁХ , Онаним (?), 13:39 , 10-Авг-20, (344)   ну вот теперь представь, что пользователю выдается не типовая неведомая херня, а, пох. (?), 13:53 , 10-Авг-20, (348)   Неа, не дешифрует Это хитрый MITM, TCP-mode Ловит SNI, открывает коннект к нужн, Онаним (?), 13:58 , 10-Авг-20, (350)   И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, , Онаним (?), 14:01 , 10-Авг-20, (351)   ну вот заодно и товарищмайор знает, к кому твой клиент ходит Ну а что, полезно , пох. (?), 14:55 , 10-Авг-20, (357)   С ESNI всё сложнее, но ты ведь против ESNI, да , Онаним (?), 21:50 , 10-Авг-20, (398)   Да, я считаю ее то ли тщательно спланированным источником бэкдоров, то ли продук, пох. (?), 22:42 , 10-Авг-20, (399)   Ну в каком-то смысле это радует даже Неоднократно приходилось сталкиваться с сп, Kuromi (ok), 17:03 , 09-Авг-20, (232) +2 // Это ж настоящее разобщение цивилизаций, как ни крути, Карабьян (?), 18:36 , 09-Авг-20, (246) +1 // Уже так Индусы в своём, китайцы в своём, мы тоже почти в своём , Аноним (321), 00:52 , 10-Авг-20, (295) Ну да, вся архаика ныкается по собственным норкам, лишь бы не видеть прогресса У, Онаним (?), 08:23 , 10-Авг-20, (309) В Китае как раз прогресса хоть отбавляй, Аноним (336), 12:41 , 10-Авг-20, (336) А вообще бороться с этим просто Неплохо бы какую-нибудь тяжёленькую на CPU клие, Онаним (?), 22:42 , 08-Авг-20, (14) –3 // Пока 1 BTC в пользу владельца сервера не намайнил 8212 не подключишься Для ва, Аноним (171), 00:48 , 09-Авг-20, (47) +9 Гм, а кстати прикольная идея , vitalif (ok), 02:23 , 09-Авг-20, (65) +1 А пока файрвол разбирается вдруг шпиён какой , заблокировать весь трафик от тог, Нанобот (ok), 12:29 , 09-Авг-20, (177) +5 // Why not Желающие страдать могут страдать невозбранно Остальные не пострадают , Онаним (?), 12:30 , 09-Авг-20, (181) +1 Азачем Вписать в vue,ajax и проч china user frontend, чтобы оно открывало ф, Gefest (?), 12:49 , 09-Авг-20, (188) // А затем, чтобы желание _массово_ поразбирать трафик дальше старта - не важно, SN, Онаним (?), 13:36 , 09-Авг-20, (199) // А расскажи как людям в корпорациях разбирать массово трафик на пограничных желез, Аноним (243), 18:04 , 09-Авг-20, (244) Этим в свете вообще наличия HTTPS серьёзно ещё кто-то занимается Начнём с того, , Онаним (?), 20:25 , 09-Авг-20, (266) –1 И как планируется обеспечить хождение работниками корпораций строго на определен, Аноним (243), 21:05 , 09-Авг-20, (273) +1 Всё точно так же, как и раньше - подменой сертификата Потребуется чуть больше ре, Онаним (?), 21:30 , 09-Авг-20, (278) +3 Чуть больше, конечно Учитывая пининг и прочие вещи которыми обмазаны сайты с це, Аноним (243), 00:01 , 10-Авг-20, (294) От наличия дополнительной обработки на старте запроса все эти вещи никак не изме, Онаним (?), 08:25 , 10-Авг-20, (310) –1 теоретик детектед А ничего что эта информация из глобальной сети и получается, н, пох. (?), 18:37 , 10-Авг-20, (382) Там, где это действительно нужно, всё описанное не актуально А там, где не нужно, Онаним (?), 20:59 , 10-Авг-20, (392) ок, тогда просто напиши нам номер, дату и cvv своей кредитки Ну ведь все равно е, пох. (?), 21:43 , 10-Авг-20, (396) +1 хватит Потому что количество запросов к не-китайским сайтам и так мизерное А р, пох. (?), 01:48 , 10-Авг-20, (300) Идея фейкового SNI обсуждалась ещё в самом начале Но пока Азиакомьюниста не кл, Total Anonimus (?), 23:14 , 08-Авг-20, (31) +3 ESNI придуман для того, чтобы никто не мог помешать винде и прочим зoндам отправ, Аноним (171), 00:46 , 09-Авг-20, (44) +3 // Чтобы винда не отправляла телеметрию, не юзай винду , vitalif (ok), 02:24 , 09-Авг-20, (67) +19 // Ага, юзай андроид и яблофон Они-то точно ничего не отправят , Аноним (171), 11:56 , 09-Авг-20, (168) +2 // Рут снос зондов от гугла и вендора файрволл удачи в отправке андроид, а , Аноним (187), 12:50 , 09-Авг-20, (190) –1 Именно для поэтому но не только Гугль активно продвигает ГугльПей и тому подоб, Kuromi (ok), 17:07 , 09-Авг-20, (234) Не надо их противопоставлять Их тоже не юзать , Аноним (342), 13:36 , 10-Авг-20, (342) –1 На удаленке, Работодатель может заставить , Gefest (?), 12:52 , 09-Авг-20, (191) // Ну уж если на то пошло, то как раз меньше шансов заставить, чем в офисеХотя по-м, vitalif (ok), 19:32 , 09-Авг-20, (263) +1 Патамушта задание Поплачешь на страшной судьбой, поставишь в виртуалку, и будеш, Gefest (?), 21:53 , 09-Авг-20, (281) Ну я за судьбу телеметрии в этом случае не особо переживаю как-то, vitalif (ok), 22:31 , 09-Авг-20, (285) +2 Виртуалку можно в инет не пущать , Аноним (342), 13:38 , 10-Авг-20, (343) +3 Если у вас не хватает силы воли не пользоваться говном, которое собирает телемет, Аноним (69), 02:51 , 09-Авг-20, (72) –1 // Компами, планшетами и мобилами Умными чайниками, холодильниками и пылесосами Т, Аноним (171), 12:01 , 09-Авг-20, (170) +2 // Прикольнее всего в этом китайские девайсы - сливают и гуглу, и мозилле, и каким-, Аноним (229), 16:12 , 09-Авг-20, (228) +1 Я могу сознательно не пользоваться всем этим, это мой выбор Моя техника вся туп, Аноним (321), 22:57 , 09-Авг-20, (287) А этих умников в отдельную серую подсетку и не давать им доступа в Мировую , Аноним (342), 13:41 , 10-Авг-20, (345) они так работать не умеют Телефон не коннктится к холодильнику и как бы он его, пох. (?), 17:58 , 10-Авг-20, (378) +2 Внедриться в стек до SSL например путём модификации SSL либы ESNI никому не за, Онаним (?), 12:32 , 09-Авг-20, (182) +1 еще один неасилятор настроить файрвол в винде, ЛОЛ , Аноним (198), 13:34 , 09-Авг-20, (198) // Настраивать файервол винды, чтобы не пускать винду на сервера МС - это отдельный, Аноним (331), 12:30 , 10-Авг-20, (331) +3 // 1024, Аноним (342), 13:42 , 10-Авг-20, (346) для этого давно придумал pkp _кстати_ - злые языке говорят, что ни ведроидная, н, пох. (?), 01:51 , 10-Авг-20, (301) +1 // Ты не путай PKP с заранее зашитым сертом с HPKP, который выпилили Хотя очень жа, Аноним (149), 11:40 , 10-Авг-20, (323) // дык, не путаю - остался только в palemoon, и тот выключен после установки Это в, пох. (?), 12:30 , 10-Авг-20, (332) –1 Почему Firefox 68 ESR не всегда юзает TLS 1 3 в отличии от Pale Moon Выходит, д, Аноним (88), 03:02 , 09-Авг-20, (73) // В Firefox 60 есть начальная поддержка TLS 1 3, но использует ее только Facebook , Аноним (88), 04:08 , 09-Авг-20, (87) +1 // Сейчас проверил Одинаково они себя ведут Просто, некоторые сайты открываются т, Аноним (193), 13:02 , 09-Авг-20, (193) +2 // И ведь даже Synaptic быстрее бегает, как и GTK 3 Может быть дело еще во фрагмен, Аноним (193), 13:10 , 09-Авг-20, (197) network security esni enabled true, Аноним (149), 21:52 , 11-Авг-20, (419) пусть лучше вообще себя заблокируют навсегда , пажилой (?), 03:50 , 09-Авг-20, (83) –7 SNI сейчас отсылается в любом случае или только когда на сервере много сайтов , Аноним (92), 05:22 , 09-Авг-20, (92) // А броузер как-то может знать, есть на том IP другие сайты или нет , YetAnotherOnanym (ok), 10:53 , 09-Авг-20, (148) +2 // Да, если имеет место быть какое-то согласование , Олег (??), 10:52 , 12-Авг-20, (424) красавцы поддерживаю , Аноним (94), 05:32 , 09-Авг-20, (94) +2 Китайские грязноштанники хотят скатить КНР до уровня КНДР , Аноним (95), 05:44 , 09-Авг-20, (95) –7 // А вот и мамкины чегевары с подгорающими гузками подтянулись , YetAnotherOnanym (ok), 10:54 , 09-Авг-20, (150) +1 // именно потому что всяких похов и прочих анонимов в свое время на пощади танками , Gemorroj (ok), 14:35 , 09-Авг-20, (209) // Не сильно-то их и разгоняли Весь мир знает фотографию, на которой танковая коло, YetAnotherOnanym (ok), 20:53 , 09-Авг-20, (271) –1 Да ладно, куда там скатывать-то Сорта одного и того же , Онаним (?), 12:33 , 09-Авг-20, (184) –3 // В том плане, что обоих не на шутку боятся как штаты, так и японцы , Michael Shigorin (ok), 14:50 , 09-Авг-20, (210) +1 // Вы этому радуетесь Посмотрите немножко с другой стороны За страхом обычно следу, Онаним (?), 15:47 , 09-Авг-20, (219) –2 Причём когда страх реальный, обычно в итоге выходит, что все средства хороши , Онаним (?), 15:48 , 09-Авг-20, (220) Сейчас уже не так уж и ясно кто от кого избавится , Аноним (41), 17:13 , 09-Авг-20, (236) Главное, чтобы боялись Игил было вообще лучшее государство, испугался весь мир , Аноним (321), 22:48 , 09-Авг-20, (286) Две стороны одной и той же монеты Одни не лучше других , Аноним (331), 12:37 , 10-Авг-20, (335) Тем временем в Белоруссии начался анал-карнавал MITM-подмены SSL сертификатов, , Аноним (96), 06:15 , 09-Авг-20, (96) +4 // Держитесь там , Аноним (88), 06:22 , 09-Авг-20, (98) +3 // К черту их Чем хуже, тем лучше Чем быстрее там всё кончится тем лучше мне Мн, Аноним (-), 08:34 , 09-Авг-20, (123) +2 // С утра сеть работала стабильно, однако около 9 00 начались сбои, скорость резко , Аноним (29), 11:45 , 09-Авг-20, (163) +1 технологии управления обществом через масс-медиа достигли зрелости, Аноним (-), 13:48 , 09-Авг-20, (202) Скрыто модератором, Аноним (88), 07:04 , 09-Авг-20, (103) –1 // Скрыто модератором, AleksK (ok), 07:29 , 09-Авг-20, (108) +5 // Скрыто модератором, Аноним (-), 08:36 , 09-Авг-20, (124) Скрыто модератором, Аноним (95), 09:27 , 09-Авг-20, (135) Скрыто модератором, Аноним (137), 10:34 , 09-Авг-20, (143) –3 Скрыто модератором, Аноним (10), 11:10 , 09-Авг-20, (152) +1 Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 12:32 , 09-Авг-20, (183) +1 Скрыто модератором, Ordu (ok), 18:32 , 09-Авг-20, (245) Скрыто модератором, Аноним (262), 19:29 , 09-Авг-20, (262) +1 Скрыто модератором, AleksK (ok), 10:16 , 10-Авг-20, (316) +1 Скрыто модератором, Аноним (149), 15:34 , 10-Авг-20, (366) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 01:36 , 11-Авг-20, (401) –1 Скрыто модератором, Аноним (29), 11:49 , 09-Авг-20, (165) +2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 16:06 , 09-Авг-20, (224) –1 Чтобы американцы не вмешивались в процесс выборов Хотя, они этим не раз занимали, Аноним (88), 07:07 , 09-Авг-20, (104) –1 // Какие выборы в Китае Вы бы хоть поинтересовались , Аноним (162), 11:41 , 09-Авг-20, (162) –1 // Тут уже про Белоруссию Вы бы хоть читали куда влезаете , Атон (?), 17:31 , 09-Авг-20, (241) +1 Как конкретно они должны вмешаться , Аноним (321), 23:15 , 09-Авг-20, (291) Средства доставки мозгопромывочных психо-информационных блоков для повышения точ, Аноним (-), 08:32 , 09-Авг-20, (122) +2 // Это самое оригинальное название для общепланетарной координатной сетки которое м, Аноним (-), 16:08 , 09-Авг-20, (226) +1 БССР 2 0, Сейд (ok), 15:21 , 09-Авг-20, (215) –1 Ой, какая трагедия Ну закончатся выборы, через день-два включат обратно Держис, Убить_Криса (?), 19:33 , 09-Авг-20, (264) Это было ожидаемо Я слышал жалобы, что наши операторы, у которых есть DPI обыч, Аноним (88), 06:25 , 09-Авг-20, (99) // TLS 1 3 не подразумевает обязательный ESNI Для DPI TLS 1 3 выглядит абсолютно т, Аноним (126), 09:09 , 09-Авг-20, (126) // ну вот где нет esni - пакетик пропустят А где есть - уронют на пол Не со зла д, пох. (?), 01:57 , 10-Авг-20, (302) // Да пусть роняют, их проблемы Станут недоступными 20-30-50 ресурсов - перестану, Онаним (?), 09:36 , 12-Авг-20, (422) Что за бред Провайдеры тупо блочат всё согласно списку РКН Хоть 80 будет недо, Олег (??), 10:56 , 12-Авг-20, (425) С этим всё проще когда эта цифирка начнёт приближаться к 1 4, количество обёрну, Онаним (?), 20:25 , 17-Авг-20, (457) нужно, годно, ждём в дефолтной прошивке хуавеевских роутеров , онанимас (?), 08:19 , 09-Авг-20, (115) +2 Перефразируя Конфуция Не беспокойся о том, что тебя узнают Беспокойся о том, , Аноним (158), 11:20 , 09-Авг-20, (158) +3 // Мы тут на опеннете посовещались, и решили, что ты - достоин Так что персональны, Аноним (187), 13:03 , 09-Авг-20, (194) +4 // конфуций в китайских темах, импровизация, москва в о 35-42, Аноним (217), 15:40 , 09-Авг-20, (217) Кто мы Всмысле посовещались Почему меня не позвали , Аноним (230), 16:22 , 09-Авг-20, (230) +1 Произошла чудовищная ошибка Господа оперативники, откройте Конфуция , Аноним (321), 23:13 , 09-Авг-20, (290) В новости ни слова о причинах таких действий КПК Что о причинах блокировок говор, Аноним (159), 11:23 , 09-Авг-20, (159) +3 // Нет никаких сторон , одна сплошная виртуальщина да сверхнерациональное расходов, Аноним (-), 11:51 , 09-Авг-20, (166) –2 // Ага, меня тоже не порадовала корреляция роста интернет-трафика и роста совокупно, Michael Shigorin (ok), 12:50 , 09-Авг-20, (189) –1 Так а чего их цитировать, когда и так понятно что там Очередные благие намере, Аноним (187), 13:06 , 09-Авг-20, (195) –2 // Кажется, у нас тут новый комик завёлся Будете макать пушком в реалии -- постар, Michael Shigorin (ok), 14:53 , 09-Авг-20, (212) –3 // Михаил, если бы у вас была возможность В какой бы ВУЗ отдали детей MIT или Цин, нона (?), 08:29 , 10-Авг-20, (312) Откуда у него дети, о чём ты , Аноним (149), 11:49 , 10-Авг-20, (325) –1 Вы ставите ложный выбор , Michael Shigorin (ok), 01:38 , 11-Авг-20, (402) я сразу говорил что ESNI нужно внедрять как можно быстрее в клиентские библиоте, Xasd6 (?), 14:08 , 09-Авг-20, (203) // На которые предсказуемо будет возложен болт немеряной толщины Абсолютно справед, Онаним (?), 14:52 , 09-Авг-20, (211) Ну что за детские формулировки Откуда вы такие наивные берётесь Тоталитарное г, Олег (??), 10:59 , 12-Авг-20, (426) –2 Не совсем понятно почему внезапно алгоритмы гос безопастности используют гражан, Аноним (247), 18:48 , 09-Авг-20, (247) –3 // к сожалению, безопасности без открытых профильных комитетов и технической доступ, Аноним (262), 19:14 , 09-Авг-20, (256) +1 Немедленно прекрати использовать алгоритмы госбезопасности в гражданских онлайн-, Аноним (149), 11:58 , 10-Авг-20, (328) +1 Потому что внезапно государство в адекватных странах - это собственно люди А н, Онаним (?), 09:35 , 12-Авг-20, (421) Мир катится в цифровой концлагерьКаждый будет пронумерован, заштемпилеван и упак, Аноним (270), 20:48 , 09-Авг-20, (270) // ты забыл сказать, что каждому выдадут цифровой сертификат, по которому будут отс, Аноним (29), 23:01 , 09-Авг-20, (288) Лагерь это привычно Непонятно, чегой-то им всё пугать пытаются Цифровой ваще л, Аноним (-), 07:25 , 10-Авг-20, (307) // А ты умеешь задавать правильные вопросы Щёлк - и у тебя аннулированы все сертиф, Аноним (29), 15:56 , 10-Авг-20, (370) // когда ничего нет - терять нечего, становишься опять человеком, потому всё отобра, Аноним (-), 16:06 , 10-Авг-20, (372) –1 прикованным рабом, ты хотел сказать свободу можно отобрать Вполне по нормативам , пох. (?), 18:30 , 10-Авг-20, (380) +3 Пролетарием Некоторые таки уже забыли 1917 , Аноним (437), 20:22 , 12-Авг-20, (438) Это ваш HTTPS а-й зонд, предназначенный для полной до под трусами деанонимизац, psv (??), 10:33 , 10-Авг-20, (317) +2 // Вот давай-ка изложи аргументированно, по пунктам, каким образом тебя клиента д, Аноним (149), 12:01 , 10-Авг-20, (329) –1 // ocsp - нее, не слышал , пох. (?), 12:37 , 10-Авг-20, (334) +3 // Прикинь, даже про OCSP stapling слышал Так что не канает, давай следующий пук , Аноним (149), 15:13 , 10-Авг-20, (359) –1 Если в ответе сервера не будет OCSP response, то клиент всё равно пойдёт к OCSP-, Гентушник (ok), 04:30 , 14-Авг-20, (445) Tor перестал работать Или проси opennet дублироваться в i2p , Аноним (347), 13:44 , 10-Авг-20, (347) Насколько я в курсе, это из-за банальной экономике и заботы Китайской Компартии , PahomFedora (ok), 23:13 , 15-Авг-20, (451) –1 несколько обходных путей для преодоления китайской блокировки- и не благодари, Граммар Наззи (?), 12:59 , 10-Авг-20, (338) // несколько обходных путей для преодоления защиты от передачи американской телемет, Аноним (29), 15:50 , 10-Авг-20, (369) // Извините, не понял - как ESNI передаёт американскую телеметрию , h3who (?), 00:14 , 20-Авг-20, (458) добьются того, что tls 1 3 вообще нигде не будет использоваться хорошая работа , Аноним (409), 03:58 , 11-Авг-20, (409) // Вместо нигде надо писать в Китае Впрочем, их проблемы , Онаним (?), 09:32 , 12-Авг-20, (420) +1 При чём тут tls Речь про esni , Олег (??), 11:03 , 12-Авг-20, (427) Shadowsockshttps shadowsocks org en index html, Сейд (ok), 21:37 , 12-Авг-20, (439) // Еще дочери на рткрытой конфе в icl https utalents ru news 2020 08 19 studenty-, Николай (??), 05:43 , 21-Авг-20, (459) // У 171 Белкарт 187 с 2020 года все карточки с EMV и с ними можно совершать оп, Сейд (ok), 21:41 , 21-Авг-20, (460) Ну отлично Если даже китай с их великолепным golden shit не может залезть в TLS, Аноним (461), 17:04 , 24-Авг-20, (461) 2,4,10,12,14,31,44,73,83,92,94,95,96,99,115,158,159,203,247,270,317,338,409,439,461

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	43. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 09-Авг-20, 00:43
	> вредное и опасное ненужн Ты тоже любишь подглядывать? Ай-яй-яй…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (171), 09-Авг-20, 00:49
	Он просто в британском провайдере работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 12:25
	>> вредное и опасное ненужн > Ты тоже любишь подглядывать? Ай-яй-яй… нет, я просто прекрасно помню времена до ненужно-sni. А вот он как раз - для любителей подглядывать, но только - самим, а не кому попало это делать позволять. При этом в немодном http-протоколе, внезапно, все еще есть заголовок host, передающийся внутри  зашифрованной сессии. Ну да, ну да - любитель подглядывать при этом не сможет делать вид, что он тут не при делах. Как мне его жаль!
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-20, 12:30
	По одному IP на хост - вот они, ваши времена до "ненужно" SNI. Спасибо, нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+1 +/–
	Сообщение от username (??), 09-Авг-20, 20:30
	c ipv6 вообще никаких проблем, так даже лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 01:46
	> По одному IP на хост - вот они, ваши времена до "ненужно" > SNI. нет - хоть десять хостов на этот ip повесь. Только уже не получится делать вид, что данные пользователя на самом деле недоступны третьим лицам. Прямо вот большими красными буквами будет написано - кому (теоретически, конечно, ничто не мешало сделать возможность renegotiation уже после - теперь-то хост знает, какой сертификат нам показывать - но это огорчит пользователя, наивно полагающего что он от всех спрятался, поэтому нате вам невменяемое нагромождение бреда esni). > Спасибо, нет. пожалуйста, мне нахрен не надо "шифрования" при хождении по помойкам, где висит стопиццот мусорных сайтов на одном ip. А если при заходе на сайт банка выяснится, что там не только банк - я, пожалуй, просто закрою окошко.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 08:21
	> нет - хоть десять хостов на этот ip повесь. Только уже не Ну да, можно было ещё по портам разбить. Проблема, из-за которой сделали SNI - это выбор сертификата под хост. Нет, когда у тебя все хосты на IP укладываются в *.localhost.shit - можно один wildcard на всех. Ещё можно SAN, но с SAN есть свой таракан - большинство trusted issuer'ов не дают SAN произвольно расширять, то есть если понадобится новый хост - придётся платить второй раз. А "стопицот сайтов на одном IP" - это вполне может быть и очень часто бывает балансер/antiDDOS/whatever.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 12:26
	> Проблема, из-за которой сделали SNI - это выбор сертификата под хост. повторяю, проблема высосана из пальца. > Нет, когда у тебя все хосты на IP укладываются в *.localhost.shit - можно один wildcard на всех. а если не укладываются - значит шифрованные данные пользователя сайта some.shit при минимальных трудозатратах или прямо by design доступны владельцу сайта some-other.shit, и нехрен маскировать этот факт. Наоборот, о нем надо звонить максимально громко. > А "стопицот сайтов на одном IP" - это вполне может быть и очень часто бывает балансер/antiDDOS вот и пусть собственным сертификатом представляется. А мы подумаем - балансер он, антиддос или таки "whatever", и тихонечко пишет все сессии кому надо. Для этого не надо изобретать совершенно невменяемый и явно чреватый эксплойтами новый протокол - надо просто выпороть макак, чтобы бредовая пустая страница с непонятным заклинанием посередине была заменена на внятное объяснение, что нам предъявлено той стороной, почему это плохо, и как следует принимать решение. Оставив его принятие пользователю. Что, собственно, и было во времена до sni-мусора. Но тогда бузинес по воровству твоей информации окажется под угрозой. Поэтому макаку порют как раз за попытки что-то на самом деле сообщить пользователю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 13:39
	Ну вот простой пример. - У меня на одной паре хостов находятся данные для ЧЕТЫРЁХ wildcard-доменов, там сразу несколько поддоменов - их надо дублировать в четыре разных домена. Все четыре принадлежат одной и той же организации, это алиасы для разных стран. Ну и чего мне, четыре IP теперь выделять? Или разбивать на четыре порта и объяснять web-разработчику, что его ждёт геморрой с разруливанием гиперссылок на порты? Multi-wildcard у некоторых issuer'ов доступен, но во-первых дороже, чем 4 wildcard'а, во-вторых, у конкретного issuer'а не доступен. - Добавим ада: эта пара хостов сидит за балансировщиком. Который помимо этих доменов, умеет и ряд прочих. Внешние IP при этом абсолютно одинаковые, но все домены контролируются всё той же организацией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 13:53
	> Все четыре принадлежат одной и той же организации, это алиасы для разных стран. ну вот теперь представь, что пользователю выдается не типовая неведомая херня, а нормальный модальный диалог, с надписью "сертификат выдан для company.com, ты пытаешься зайти на company.it - продолжать будем, или нуееенах?" Хотя, разумеется, жадность порок, и ничто не мешало получить универсальный сертификат, особенно  если это правда одна компания - и он будет подтверждать, помимо прочего, именно этот факт - проверенный по документам, а не всеми любимое "кто сегодня угнал dns, тому и подпишем". > Добавим ада: эта пара хостов сидит за балансировщиком. Который помимо этих доменов, > умеет и ряд прочих. и дешифрует траффик? Ну так все, приехали - доверять сертификату твоего сервера теперь очевидно не имеет смысла. Мы только что убедились, что mitm вполне в наличии. А что это хороший, правильный, одобряемый mitm - лично мне совершенно наплевать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 13:58
	> и дешифрует траффик? Ну так все, приехали Неа, не дешифрует. Это хитрый MITM, TCP-mode. Ловит SNI, открывает коннект к нужному серверу, отдаёт поток так, как он пришёл. С ESNI будет даже несколько красивее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 14:01
	И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, балансеру не обязательно вообще знать, что там внутри потока ходит, ему кроме SNI ничего не нужно.
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 14:55
	> И при этом даже клиентские сертификаты работают нормально, с сервером напрямую, балансеру > не обязательно вообще знать, что там внутри потока ходит, ему кроме > SNI ничего не нужно. ну вот заодно и товарищмайор знает, к кому твой клиент ходит. Ну а что, полезно же ж.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 10-Авг-20, 21:50
	С ESNI всё сложнее, но ты ведь против ESNI, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 22:42
	Да, я считаю ее то ли тщательно спланированным источником бэкдоров, то ли продукцией "полезных идиотов" с тем же самым результатом. sni не нужен, никакой. Если с той стороны не тот сайт, на который мы шли - секьюрить уже сведена к х...ю, было бы честно просто уведомлять об этом пользователя, оставляя за ним решение.
	Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема