Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2.0, opennews (??), 29-Сен-20, (0) [смотреть все] как в это играть где качать игры , Аноним (1), 11:07 , 29-Сен-20, (1) +1 // там в первом же предложении ссылка на 9 игр, некоторые есть в репозиториях оста, Аноним (9), 11:35 , 29-Сен-20, (9) +1 Игры - где и обычно Только они теперь старые, не YOBA - где обычно сидеров може, Аноним (10), 11:38 , 29-Сен-20, (10) // А как же православный олд-гаймс ру , anonkz (?), 16:00 , 29-Сен-20, (29) +4 // http www homeoftheunderdogs net тоже работает, Sin2x (ok), 17:17 , 30-Сен-20, (113) Да вроде работает Или вы про скачивание игр , Аноним (52), 20:16 , 29-Сен-20, (52) заботливо достать со шкафчика, смахнуть пыль с дискет , б.б. (?), 14:57 , 29-Сен-20, (23) +3 // И выяснить, что дискеты больше не читаются Офигенный план , Ordu (ok), 23:42 , 29-Сен-20, (73) +6 один жЫрнющий нопейсал и целую ветку схавал facepalm webp, mos87 (ok), 10:09 , 30-Сен-20, (79) Последний скриншот напрочь изуродован каким-то вырвиглазным алгоритмом масштабир, A.Stahl (ok), 11:10 , 29-Сен-20, (2) –5 // Ну это на любителя, благо есть выбор Всего-то сглажены углы Кирандия в таком р, artomberus (ok), 11:35 , 29-Сен-20, (8) +6 // В каком таком изначальном В изначальном это были ЭЛТ мониторы с игрушечной диаг, Аноним (26), 15:55 , 29-Сен-20, (26) –6   // Дело было не в диагонали, а в разрешении -- на тех же 14 очень по-разному воспр, Michael Shigorin (ok), 16:52 , 29-Сен-20, (35) +5   В диагонали дело было потому что на микроскопическом мониторчике и пиксели микро, Аноним (26), 17:27 , 29-Сен-20, (43) –5   Домашнее задание посчитать размер точки на 14 13 видимых при 800x600 и на 2, Michael Shigorin (ok), 19:53 , 29-Сен-20, (50)   Домашнее задание перечитать тред и вспомнить что мы говорим об отображении одно, Аноним (26), 20:09 , 29-Сен-20, (51) –1   Для начала, мы говорим о субъективном восприятии картинки и процесса игры А зде, artomberus (ok), 18:59 , 29-Сен-20, (47) +9   Покажете где в ресурсах задаётся форма пикселя, а заодно и модель монитора по ум, Аноним (26), 20:19 , 29-Сен-20, (53) –2   А вот здесь можно и согласиться, особенно если убрать самый маски разные быва, Michael Shigorin (ok), 20:28 , 29-Сен-20, (56)   В ресурсах хранится битовая карта с указанием цвета каждого пиксела Табличка, е, artomberus (ok), 21:15 , 29-Сен-20, (58) +3   Ключевая фраза На это вы не ответили Вы только что расписали что никаких квадрат, Аноним (26), 21:26 , 29-Сен-20, (60)   Так что и хотел донести Вы под оригиналом понимаете уже отрисованную картинку н, artomberus (ok), 21:43 , 29-Сен-20, (64) +1   Случайно продублировалось сообщение , artomberus (ok), 21:43 , 29-Сен-20, (65)   Нет, вы это глубоко копнули В изначальном я имел в виду архив игры, скачанный с, artomberus (ok), 22:00 , 29-Сен-20, (69)   да он упоротый, граждане точка на экране даже самого недорогого cga монитора уже, Михрютка (ok), 22:35 , 29-Сен-20, (70) +4   Для Dreamcast давно уже был Nintendo эмулятор Я играл в Mario на приставке, при, Денис (??), 11:10 , 29-Сен-20, (3) // Кстати, в дриме какая ОС WinCE , Денис (??), 11:12 , 29-Сен-20, (4) // https ru wikipedia org wiki DreamShell, Sin2x (ok), 17:45 , 30-Сен-20, (117) // Соврал Как ни забавно, ОС там подгружались с диска, в самой консоли её не было , Sin2x (ok), 17:52 , 30-Сен-20, (118) Круто Не знал Но какая-то прошивка там все же была Интерфейс проигрывателя Au, Денис (??), 21:04 , 30-Сен-20, (131) +1 Олды здесь , Аноним (5), 11:31 , 29-Сен-20, (5) –5 Cryo до сих пор не запилили , Аноним (10), 11:33 , 29-Сен-20, (6) // криокамеру так из неё выпилили , mos87 (ok), 10:11 , 30-Сен-20, (81) А первый скрин откуда , Аноним (10), 11:34 , 29-Сен-20, (7) // из игры под эмулятором, Аноним (1), 12:51 , 29-Сен-20, (17) // Из какой именно игры Судя по скрину, попахивает киберпанком , Аноним (10), 16:21 , 29-Сен-20, (33) // судя по урлу скрина из этой https en wikipedia org wiki Elvira_II _The_Jaws_o, Аноним (9), 17:01 , 29-Сен-20, (41) +1 спс, Аноним (10), 19:12 , 29-Сен-20, (48) как, к сожалению, практически всегда на linux Вырвиглазная, ущербная графика об, Аноним (11), 11:39 , 29-Сен-20, (11) –27 // А игры из той же эпохи , Аноним (10), 11:41 , 29-Сен-20, (12) +4 // что они делают в 2020 , Аноним (63), 21:35 , 29-Сен-20, (63) –4 // ну да, чего им делать в 2020, когда начался предзаказ 20 фифы, Аноним (66), 21:57 , 29-Сен-20, (66) +1 ой, 21, Аноним (66), 21:58 , 29-Сен-20, (68) Что музыка 80-х делает в 2020 Что фильмы 60-х делают в 2020 , Аноним (52), 21:57 , 29-Сен-20, (67) +1 коротают время на тумбочке помирающего старпера, Михрютка (ok), 22:56 , 29-Сен-20, (72) –4 Действительно нечего В первых цветных фильмах цветопередача была так себе но е, Денис (??), 12:37 , 30-Сен-20, (91) –2 А в 70-х люди носили ужасные патлы Косили то ли под битлов, то ли под роллингов, Деним (?), 13:02 , 30-Сен-20, (92) –1 а как мне пропустить сейчас А то парни не парни и бабы не бабы и еще 60 кате, Аноним (9), 13:10 , 30-Сен-20, (94) +1 Тогда снимали то, что уже не снимают сейчас А сейчас снимают то, что почти не с, Денис (??), 20:55 , 30-Сен-20, (129) Казалось бы, при чём здесь цвет вообще , Аноним (52), 19:56 , 30-Сен-20, (127) ScummVM работает не только на линуксе, но и ещё на винде и андроиде Я через него, Гентушник (ok), 11:53 , 29-Сен-20, (14) +4 Аноним смотрит на картинки игр прошлого века под DOS Казалось бы, причём тут Лу, б.б. (?), 12:22 , 29-Сен-20, (16) +1 Э-э вы не поверите , Аноним84701 (ok), 14:28 , 29-Сен-20, (20) +3 // Тихо, спугнёте , Michael Shigorin (ok), 16:53 , 29-Сен-20, (36) +1 Не поверите, но на Б-гоблагословенной Винде ровно такое же уродство , Tifereth (ok), 14:32 , 29-Сен-20, (21) Я надеюсь это шутка такая, Аноним (25), 15:53 , 29-Сен-20, (25) +1 Што, у вас там в гейосах замену пикселям придумали , Аноним (26), 15:56 , 29-Сен-20, (27) +1 // Не, это пародия на MSSP приползла , Michael Shigorin (ok), 16:54 , 29-Сен-20, (38) такой жжжжыррр и целая веткаили это тот же анон сам себе надра отвечает, mos87 (ok), 10:12 , 30-Сен-20, (82) +1 Далматинско-симментальский единорог сделал мой день , YetAnotherOnanym (ok), 11:50 , 29-Сен-20, (13) –1 Эта штука может запустить Neverhood на андроиде, работает в т ч наша локализова, Гентушник (ok), 11:57 , 29-Сен-20, (15) +5 Вышел новый Палемун 28 14 0 , Аноним (18), 13:32 , 29-Сен-20, (18) –2 // такое же точно говно как и старый, ненужно , другой аноним (?), 16:18 , 29-Сен-20, (30) +3 Ultima IV Офигенно , qweo (?), 13:44 , 29-Сен-20, (19) +1 // Я больше поддержке восьмой удивился Если это полноценная поддержка, то божестве, Sin2x (ok), 17:20 , 30-Сен-20, (114) Саундтрек приятный , Аноним (153), 11:42 , 04-Окт-20, (153) Где мать его Ларри самый пафосный персонаж все осталоьное не зайдет же , Аноним (22), 14:33 , 29-Сен-20, (22) –1 // Здесь есть https wiki scummvm org index php title Category Supported_Games - L, Аноним (34), 16:22 , 29-Сен-20, (34) +1 по-моему Ларри это как gta для нынешнего поколения, bnm (?), 21:40 , 01-Окт-20, (146) Русскоязычные от Taralej JaboCrack запускать кто-то пробовал , CAE (ok), 15:19 , 29-Сен-20, (24) // Давным-давно работает , Аноним (52), 20:22 , 29-Сен-20, (54) +1 Эх, таких игр больше не делают , Аноним (26), 15:57 , 29-Сен-20, (28) +1 // http www wadjeteyegames com games , Sin2x (ok), 17:54 , 30-Сен-20, (119) Чота я не пойму одного - а где ManHunter Мне так в досовский и трахаться в эмул, пох. (?), 16:19 , 29-Сен-20, (31) // Support Since ScummVM 0 10 0, Аноним (52), 20:40 , 29-Сен-20, (57) +1 Если кто-то и сомневается, то я могу сказать совершенно точно, есть игры тех лет, Аноним (32), 16:19 , 29-Сен-20, (32) +6 // Вспомнилась Another World PS вместо 42 ещё удивился, не увидев упоминания Full, Michael Shigorin (ok), 16:55 , 29-Сен-20, (39) +2 // сейчас в 700-й раз пересматриваю От Винта , вчера как раз попал на два выпуска , б.б. (?), 17:35 , 29-Сен-20, (44) +1 // FT не шедевр, но забавная Из новоделов чем-то похожих могу порекомендовать depo, Аноним (32), 17:40 , 29-Сен-20, (46) +1 Самая офигенная из поддерживаемых - это The Dig , Аноним (10), 19:14 , 29-Сен-20, (49) Так и не допрошёл, показалась уныленькой , Sin2x (ok), 17:21 , 30-Сен-20, (115) Так это новьё, 30 лет не прошло Она вообще векторная, одна из моих любимых Я е, Аноним (32), 17:36 , 29-Сен-20, (45) +2 Ждем новых релизов на GOG com, Kuromi (ok), 21:20 , 29-Сен-20, (59) 2020, Linux и плюс очередная классическая окаменелость, Аноним (63), 21:28 , 29-Сен-20, (61) –7 мне кажется или авторов покусал поттеринг когда запилят поддержку вольфенштейна , Михрютка (ok), 22:53 , 29-Сен-20, (71) –3 Было бы классно, если бы они реализовали возможность принудительной паузы для в, __аноним (?), 09:16 , 30-Сен-20, (74) // Непохоже, что бы у ScummVM был универсальный способ паузы игры Если пользуешься, Аноним (75), 09:58 , 30-Сен-20, (75) +1 // Только при этом и отрисовка окна тоже остановится и при перекрытии другим окном , Аноним84701 (ok), 19:06 , 30-Сен-20, (124) Спасибо больше, обязательно попробую такой вариант решения, а там уже смотреть б, __аноним (?), 22:45 , 30-Сен-20, (133) // Как запасной вариант, когда совсем безнадега - запуск в виртуальной машине Прос, Аноним (75), 08:27 , 01-Окт-20, (137) Я никогда не думал об этом, но навскидку могу предложить записывать видео прохож, Ordu (ok), 10:05 , 30-Сен-20, (77) +1 // особенно это поможет если надо принять какое-то решение в диалоге вдруг они там, Аноним (9), 13:12 , 30-Сен-20, (95) // Я не сталкивался с диалогами, которые бы не врубали бы паузу, чтобы дать тебе вр, Ordu (ok), 13:55 , 30-Сен-20, (98) паузу перед выбором ответа или паузу перед промоткой текста Уже не помню где, н, Аноним (9), 14:15 , 30-Сен-20, (102) Это у тебя болезнь такая спорить, забывая включать голову Если тебе дали время , Ordu (ok), 14:27 , 30-Сен-20, (104) Это у тебя болезнь такая спорить, забывая включать голову Если тебе что-то отве, Аноним (9), 14:51 , 30-Сен-20, (106) Дитятко, я ещё раз предложу тебе включать голову, прежде чем спорить, и кроме то, Ordu (ok), 15:31 , 30-Сен-20, (107) ок дедуль, освежил в таком случае подумай и заодно попробуй свой вариант в пар, Аноним (9), 15:59 , 30-Сен-20, (108) Тебе надо, ты и пробуй , Ordu (ok), 16:28 , 30-Сен-20, (109) ну хоть подумать обещаешь это может быть сложно с непривычки, но я в тебя верю, Аноним (9), 16:42 , 30-Сен-20, (111) Тебе, конечно, виднее, насколько оно сложно думается с непривычки Но прежде чем, Ordu (ok), 17:06 , 30-Сен-20, (112) есть такое, иногда накрываеттак твой способ один из самых универсальных для реше, Аноним (9), 18:25 , 30-Сен-20, (120) хотя да, поскольку способ не решает все проблемы, то не универсальныйосталось пр, Аноним (9), 18:33 , 30-Сен-20, (121) Видео не подходит, т к теряется при этом контекст игры Т е есть необходимость, __аноним (?), 19:55 , 30-Сен-20, (126) после осиливания аглицкого в достаточном объёме требуемая операция происходит пр, mos87 (ok), 10:06 , 30-Сен-20, (78) –1 // Автор, вполне возможно, и практикует изучение языка внезапно, но да, по играм т, Аноним (75), 10:14 , 30-Сен-20, (84) +2 // грызть кактуся таки учил всё-таки не по играм, хотя они определённо давали кое , mos87 (ok), 10:50 , 30-Сен-20, (88) Спасибо большое Да вы правы, я применяю в изучении английского такой прием, т к, __аноним (?), 20:03 , 30-Сен-20, (128) В первой части были классные дуэли на словах , Sin2x (ok), 23:46 , 30-Сен-20, (135) Делались Переводчики враги человечества Дубляжоры очень редко пытаются выдат, Аноним (32), 14:21 , 01-Окт-20, (138) слышь углепластик траханье свое охладил быренькопереводчики ему не нравятся, Михрютка (ok), 19:56 , 01-Окт-20, (140) Они мне не нравятся достаточно, чтобы я начал свободно разговаривать на английск, Аноним (32), 20:23 , 01-Окт-20, (141) de fone green green green i pink up de fone and sei yellow , Михрютка (ok), 20:44 , 01-Окт-20, (142) +1 Вполне реально, как оказалось Я понимаю в том числе практически любой искажённы, Аноним (32), 20:53 , 01-Окт-20, (144) По поводу машинного перевода Насколько я могу судить, помогает знание оригиналь, Аноним (32), 21:03 , 01-Окт-20, (145) Да, уже знаешь распространенные косяки автопереводчика Например, стыд-жаль Филь, Денис (??), 06:38 , 02-Окт-20, (147) +1 Более того, теперь мне текст кажется вообще скучным по сравнению с речью И я бы, Денис (??), 06:46 , 02-Окт-20, (148) вот, например, человек, который считает, что неплохо освоил русский , Михрютка (ok), 08:52 , 02-Окт-20, (150) индусу из анекдота тож кажется, что он свободно разговаривает , Михрютка (ok), 08:49 , 02-Окт-20, (149) Так все норм - он и правда свободно разговаривает Вот еще бы понять, что он хоч, пох. (?), 22:01 , 02-Окт-20, (152) Интересно, многие тут асилили английский в достаточном объеме , чтобы хотя бы в, пох. (?), 13:03 , 30-Сен-20, (93) // ппц я жмакая думал там какой-нибудь последний контролЪ масс эффект 5 а там зиф 2, mos87 (ok), 13:16 , 30-Сен-20, (96) для успеха прохождения слушать-то в общем необязательно - можно бить всех по гол, пох. (?), 13:57 , 30-Сен-20, (99) знаю что необязательно бить по лбу не призываю просто думал йоба какая а там , mos87 (ok), 14:03 , 30-Сен-20, (100) ну так первая и в общем-то последняя, остальные либо передрали те самые идеи вк, пох. (?), 16:40 , 30-Сен-20, (110) ну так это их мунспикно see see you mines plumsies these plulmsies mine чо, mos87 (ok), 19:01 , 30-Сен-20, (122) ну и к переводу с толмачом во имя изучения аглицкого это уже отношения тем более, mos87 (ok), 19:06 , 30-Сен-20, (123) Угу, сожрал, гад хвостатый - а ты там ползаешь по углам, пытаясь угадать, к тебе, пох. (?), 17:07 , 01-Окт-20, (139) https wiki scummvm org index php User_Manual Playing_a_game_with_ScummVM Hotke, Sin2x (ok), 17:24 , 30-Сен-20, (116) // Спасибо Я в курсе про игры от LucasArts Но даже в ремейках убрали паузу, поэто, __аноним (?), 19:54 , 30-Сен-20, (125) // Не идеально, но посмотри тут https forums scummvm org viewtopic php t 14813, Sin2x (ok), 21:01 , 30-Сен-20, (130) Спасибо вам большое за внимание Согласен с вами, что решение совсем неидеальное,, __аноним (?), 22:35 , 30-Сен-20, (132) Там в треде написано, что Director s Cut поддерживает паузу нативно А вторая ча, Sin2x (ok), 23:41 , 30-Сен-20, (134) Когда последний раз пробовал, то при паузе игра выходила в меню Возможно обнови, __аноним (?), 00:43 , 01-Окт-20, (136) Проверил ради интереса первую часть - в Director s Cut пауза у меня вообще не за, Sin2x (ok), 20:45 , 01-Окт-20, (143) они реализовали https wiki scummvm org index php title Advanced_Engine_Featur, Михрютка (ok), 12:23 , 02-Окт-20, (151) сабж не эмулятор, mos87 (ok), 10:04 , 30-Сен-20, (76) Эмм я не пойму, а чем DosBox или Wine не подходит , Аноним (80), 10:10 , 30-Сен-20, (80) –2 // Навскидку, один из комментов в этом же посте - Я через него на винде 7 в Neverh, Аноним (75), 10:17 , 30-Сен-20, (85) +1 // мляяя нихера тут не заточено и тут нет никакого в среднем по больницеэто НАТИВ, mos87 (ok), 10:26 , 30-Сен-20, (87) // Я не тролю, но правда - нахрена , Аноним (80), 11:35 , 30-Сен-20, (90) –1 ну например 1 захотелось2 не требуется весь рантайм вайна3 не проявляются глю, Аноним (9), 13:41 , 30-Сен-20, (97) +1 я чот не пойму вам чо нада объяснить чем вайн от натива отличается у тебя ls на, mos87 (ok), 14:07 , 30-Сен-20, (101) мне 8212 ничего Я не против scummvm, чего набросился только осторожней, а, Аноним (9), 14:21 , 30-Сен-20, (103) +1 сеги и не сеги не нужны ни эмуляторы ни нативочки соснольщину сжэчьгоригори сини, mos87 (ok), 14:34 , 30-Сен-20, (105) –1 мля да откуда вы берётесь и зачем эту годную тему отокуете черти, mos87 (ok), 10:24 , 30-Сен-20, (86) +3 // Мля ну чего ты сразу бомбишь, нормальный же вопрос , Аноним (80), 11:34 , 30-Сен-20, (89) –2 1,2,3,5,6,7,11,13,15,18,19,22,24,28,31,32,59,61,71,74,76,80

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	26. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 29-Сен-20, 15:55
	> Но теряется дух той самой игры, да. Всё-таки на то оно и низкое разрешение, чтобы мозг сам дофантазировал детали картинки, и в изначальном варианте это работает лучше всего. В каком таком изначальном? В изначальном это были ЭЛТ мониторы с игрушечной диагональю, с не то что не квадратными, но даже не симметричными и не непрерывными пикселями: https://duckduckgo.com/?t=ffsb&q=crt+monitor+closeup&iax=ima... разрешение игры непонятно как относилось к родному разрешению монитора, сигнал шёл по VGA кабелю с помехами, да ещё и с пикселями толком не соотносился, потому что изображение можно было колёсиком двигать и масштабировать в широких пределах. Я даже не говорю о цветопередаче. Summarizing, изначальным вариантом была кошмарная, уродская мазня. Поэтому те кто считает что ТРУЪ играть в классичиские игры можно только непременно с квадратными пикселями - просто идиоты. Это не только не имеет никакого отношения к оригинальной игре, это ещё и издевательство над глазами и зрительной корой, потому что чтобы собрать из квадратов осмысленную картинку нужно ещё и приложить усилия. Можно сказать что в оригинале к изображению применялся blur на размер экранного пикселя (потому что в экранные пиксели попадали данные соседних пикселей изображения), и sharpen (потому что пиксели были таки дискретные и с чёткими краями) - а это, сюрприз, именно то что делают простейшие, самые уродские, SAI алгоритмы. А так, по какому пути идти - пытаться изуродовать картинку до того же говённого состояния фильтрами под CRT, или добавить на неё информацию которой там нет, честно говоря, вкусовщина. По мне так алгоритм на 3-й картинке работает просто ох%енно (ну кроме конечно линий со слабым наклоном как видно на полу) и в это можно с удовольствием играть на современном большом мониторе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Сен-20, 16:52
	Дело было не в диагонали, а в разрешении -- на тех же 14" очень по-разному воспринимались 320x200 и 800x600.  Рядом и цветовое разрешение, кстати. Про цветопередачу Вы зря заикнулись как неспециалист, равно как и про "родное разрешение" CRT-монитора. Ну а у пикселей ковриком есть как плюсы -- над ними думали и трудились -- так и минусы: на работу зрения по "дорисовке" уходило немало фонового внимания (не знаю, как это может называться у исследователей, но это именно _работа_; как и у слуха при "исправлении" искажённого звука).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 29-Сен-20, 17:27
	> Дело было не в диагонали, а в разрешении -- на тех же 14" очень по-разному воспринимались 320x200 и 800x600.  Рядом и цветовое разрешение, кстати. В диагонали дело было потому что на микроскопическом мониторчике и пиксели микроскопические, а не квадраты размером с ноготь. Скажем, сейчас на телефоне можно и в квадратные 320x200 играть более-менее комфортно. К чему остальное вами написанное - мне не ведомо. >  Про цветопередачу Вы зря заикнулись как неспециалист, равно как и про "родное разрешение" CRT-монитора. Давайте вы не будете делать предположений о моей специализации. Не надо сравнивать профессиональные откалиброванные мониторы, на которые дизайнеры в своё время на манер аудиофилов мастурбировали даже когда в этом пропал всякий смысл и убогий мусор (а через несколько лет ещё и выцветший мусор) на котором играли в игрушки. > Ну а у пикселей ковриком есть как плюсы -- над ними думали и трудились Что вы несёте, какой плюс? Это просто всё что могли технологии того времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Сен-20, 19:53
	>> Дело было не в диагонали, а в разрешении -- на тех же 14" очень по-разному >> воспринимались 320x200 и 800x600.  Рядом и цветовое разрешение, кстати. > В диагонали дело было потому Домашнее задание: посчитать размер точки на 14" (13" видимых) при 800x600 и на 24" (24" видимых) при 1920x1080, результаты сравнить.  Приборы и материалы: любой онлайновый DPI/PPI calculator, чтоб не страдать с извлечением квадратного корня на листике. В те годы было принято писать не PPI, а dot pitch, но _угловой_ размер точки точно так же зависел ещё и от расстояния от глаз до экрана.  И, кстати, "аппаратное" сглаживание CRT выглядит гораздо мягче программного сглаживания в реальном времени на нежарком контроллере LCD-матрицы (особенно когда задано близкое к единственному "родному", а не отличающееся от него кратно разрешение). > К чему остальное вами написанное - мне не ведомо. Вам много чего неведомо.  Боюсь, мне -- ещё больше. >>  Про цветопередачу Вы зря заикнулись как неспециалист, равно как и про >> "родное разрешение" CRT-монитора. > Давайте вы не будете делать предположений о моей специализации. Прошу заметить: предположение было озвучено о _не_специализации.  Искренне надеюсь, что в чём-то Вы при этом всерьёз понимаете (и, поди, тоже стоите с квадратными глазами, когда прибегают несведущие люди с "авторитетными" категорическими заявлениями, которые не лезут ни в какие ворота). > Не надо сравнивать профессиональные откалиброванные мониторы Заметьте, я и не упоминал какие-нить козырные LaCie.  Просто разницу между выставленным специалистом по цвету обычным Hitachi или Mitsubishi и "обычным стиральным порошком" видел прекрасно, благо родители -- киноинженеры, а мамины таланты цветоустановщика в девяностых недолго, но могли оценить клиенты фотопечати на "Фестивальном" (люди в итоге выгадывали её смены, чтобы получить изображение как положено, а не "розовенькое же есть" -- на ровно том же оборудовании). >> Ну а у пикселей ковриком есть как плюсы -- над ними думали и трудились > Что вы несёте, какой плюс? Это просто всё что могли технологии того времени. Читайте, думайте, прежде чем отвечать. Если бы технология общения, скажем, бумажным письмом не подразумевала _возможности_ быстрого ответа -- есть шанс, что Вы бы не наколотили глупость и бамкнули "отправить", а, собственно, голову включили и потрудились над доводами, перед тем ознакомившись с доводами собеседника. Я и тут порой, бывало, по полчаса писал сообщение -- а потом, перечитывая, понимал, что нет смысла это отправлять, и закрывал вкладку. Вот и сейчас убрал про один синдром двух дяденек, перечитывая...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 29-Сен-20, 20:09
	> Домашнее задание: посчитать размер точки на 14" (13" видимых) при 800x600 и > на 24" (24" видимых) при 1920x1080, результаты сравнить.  Приборы и > материалы: любой онлайновый DPI/PPI calculator, чтоб не страдать с извлечением квадратного > корня на листике. Домашнее задание: перечитать тред и вспомнить что мы говорим об отображении одной и той же игры на древних и современных мониторах. > а мамины таланты цветоустановщика Мне в той же мере не интересно кем работала ваша мама в каковой вам не следует опускаться до предположений о специализации или неспециализации незнакомого человека. Есть что сказать по существу - скажите. Жду статистики по используемым в 90-е на дому ЭЛТ мониторах и данных о качестве их цветопередачи. >>> Ну а у пикселей ковриком есть как плюсы -- над ними думали и трудились >> Что вы несёте, какой плюс? Это просто всё что могли технологии того времени. > Читайте, думайте, прежде чем отвечать. Не вижу возражений по существу, в этом свете ваше умничание и гонор выглядят не более чем клоунадой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+9 +/–
	Сообщение от artomberus (ok), 29-Сен-20, 18:59
	Для начала, мы говорим о субъективном восприятии картинки и процесса игры. А здесь никаких логикой выведенных закономерностей нет, кроме, разве что, психологических. В изначальном варианте - это да, именно с квадратными пикселями. Ведь именно в таком виде изображение хранится в ресурсах игры и отображается по-умолчанию. "уродская мазня" - вкусовщина. Называть людей идиотами только из-за того, что им нравится ничем не смазанная картинка - тоже довольно глупо. Неспроста существует пиксельарт, и люди сознательно рисуют изображения с крупными квадратными пикселями, неспроста существует огромное количество современных игр, где именно используется это свойство человека дорисовывать картинку по заготовке, а дорисовывает каждый своё, и все довольны. Нарисовали меч - 5 пикселей и 2 по краям для ручки - и этого достаточно, чтобы человек понимал - у главного героя меч. А какой он - человек воображает сам. В этом и смысл ненавистных вам квадратных пикселей. И для кого-то это издевательство над глазами, а для кого-то это сущее удовольствие. Но главное - что сглаженная картинка не позволяет мозгу додумать - ты видишь пластилин и всё. А возьми любую фотографию и примени пикселизацию в фотошопе - ты невольно сам дорисовываешь воображением детали. А попробуй сгладить эту пиксельную картинку - и всё, мутное непонятное пятно. Так что можно сколько угодно изгаляться в понимании правильной отрисовки, а она всё равно для каждого будет своя. ScummVM же предоставляет выбор :)
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 29-Сен-20, 20:19
	> В изначальном варианте - это да, именно с квадратными пикселями. Ведь именно > в таком виде изображение хранится в ресурсах игры и отображается по-умолчанию. Покажете где в ресурсах задаётся форма пикселя, а заодно и модель монитора по умолчанию. > "уродская мазня" - вкусовщина. Называть людей идиотами только из-за того, что им > нравится ничем не смазанная картинка - тоже довольно глупо. Внимательно читайте то, на что отвечаете. Реплика была не про качество картинки, а про её, якобы, близость оригиналу. Ещё раз повторюсь: необработанные квадраты - самый далёкий от оригинала способ отображения. > Неспроста существует пиксельарт Пиксельарт рисуют под вполне конкретные современные разрешения. Это ни разу не 320x200 на 31".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Сен-20, 20:28
	> Ещё раз повторюсь: необработанные квадраты > - самый далёкий от оригинала способ отображения. А вот здесь можно и согласиться, особенно если убрать "самый" (маски разные бывали).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+3 +/–
	Сообщение от artomberus (ok), 29-Сен-20, 21:15
	> Покажете где в ресурсах задаётся форма пикселя, а заодно и модель монитора по умолчанию. В ресурсах хранится битовая карта с указанием цвета каждого пиксела. Табличка, если хотите. Столько-то пискелов по ширине, столько-то по высоте. Итак, цвет первого пиксела: такой. Цвет второго пиксела: такой. И пошло-поехало до самого конца. Ряд чисел. Это и есть - оригинал. Что делает программа отрисовки, когда её не просят включить сглаживание? Да просто рисует эти самые квадратики по порядку с нужным цветом на заданном прямоугольнике. Это и есть в моём понимании оригинал. Стандарт. А уже все остальные искажения, в том числе то, как отрисовывают картинку мониторы и как отрисовывали раньше - это именно искажения. Они тоже имели свои свойства и определённый эффект, вот тот самый blur и резкость, о которых вы говорили. И люди обычно ностальгируют именно по этой аутентичности, неважно, насколько картинка была совершенной - конечно, она не была совершенной, но не имеет значения для человека, который хочет повторить свой прошлый опыт, воскресить в памяти давно забытое. Но это не отменяет того, что оригинал - это то, что записано в графический файлах и что выводится без всякой дополнительной обработки, сглаживания и подобного. Любое такое искажение, даже самое приятное и правильное - не есть оригинал. Мы имеем цифровую информацию, которая при переносе на разные устройства отрисовывается по-разному в связи с особенностями этих устройств. > Внимательно читайте то, на что отвечаете. Реплика была не про качество картинки, а про её, якобы, близость оригиналу. Ещё раз повторюсь: необработанные квадраты - самый далёкий от оригинала способ отображения. Необработанные квадраты - и есть оригинальное изображение. А квадратные пиксели - стандартный, первоначальный, естественный способ их отображения, и именно он используется всюду, где не заморочились. В том же ScummVM по дефолту. > Пиксельарт рисуют под вполне конкретные современные разрешения. Это ни разу не 320x200 на 31". То, что старые игры плохо отображаются на огромных мониторах - не значит, что современный пиксельарт чем-то отличается по своей сути от тех, старых игр. Просто те пиксели были ограничением времени, а эти - старательная имитация. Но суть ведь одна и та же - общие очертания рисунка без деталей. Есть проблема, она решается сглаживанием, когда это уместно. Но это вопрос вкуса.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 29-Сен-20, 21:26
	> в моём понимании Ключевая фраза. >> Покажете где в ресурсах задаётся форма пикселя, а заодно и модель монитора по умолчанию. На это вы не ответили. > Необработанные квадраты Вы только что расписали что никаких квадратов нет. > То, что старые игры плохо отображаются на огромных мониторах - не значит, > что современный пиксельарт чем-то отличается по своей сути от тех, старых > игр. Просто те пиксели были ограничением времени, а эти - старательная > имитация. Сказали и сразу же себя опровергли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+1 +/–
	Сообщение от artomberus (ok), 29-Сен-20, 21:43
	> Ключевая фраза. Так что и хотел донести. Вы под оригиналом понимаете уже отрисованную картинку на старом мониторе. Я - саму игру. И она, открытая на современном компьютере - тоже оригинал. Игра то та самая, даже данные те же. Что есть оригинал тогда? > На это вы не ответили. Форма пикселя не задаётся. Но отрисовка в норме происходит именно так, как я расписал. Что такое вообще неквадратные пикселы-то? Информация не хранится таким способом. Информация хранится, упрощённо говоря, в таблице, в таблице же она и отображается. Если же устройство искажает картинку - то это не имеет отношения к оригиналу. > Вы только что расписали что никаких квадратов нет. Простите, я должен был взять "необработанные квадраты" в кавычки. > Сказали и сразу же себя опровергли. Совсем нет. И те, и другие пикселы имеют одинаковый эффект на зрителя, о котором я говорил, но отличаются предпосылкой их создания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+/–
	Сообщение от artomberus (ok), 29-Сен-20, 21:43
	Случайно продублировалось сообщение.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+/–
	Сообщение от artomberus (ok), 29-Сен-20, 22:00
	> В каком таком изначальном? В изначальном это были ЭЛТ мониторы с игрушечной диагональю Нет, вы это глубоко копнули. В изначальном я имел в виду архив игры, скачанный с old-games, и открытый в ScummVM. Вот и всё. Дальше недопонимание получается. А с особенностями отрисовки на старом мониторе не спорил, это даже интересно. Когда я играл в эти игры на ЭЛТ мониторе, мне было 13 лет и я уж точно не задумывался, как монитор рисует картинку :)
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск свободного эмулятора классических квестов ScummVM 2.2..."	+4 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 29-Сен-20, 22:35
	>>>в оригинале к изображению применялся blur на размер экранного пикселя (потому что в экранные пиксели попадали данные соседних пикселей изображения), и sharpen (потому что пиксели были таки дискретные и с чёткими краями) - а это, сюрприз, именно то что делают простейшие, самые уродские, SAI алгоритмы. да он упоротый, граждане. точка на экране даже самого недорогого cga монитора уже была в четыре раза меньше точки, которую рисовал cga адаптер. фатально расстроенный монитор приводился в порядок с помощью тестовой картинки и регулировки (или отвертки, если производитель пожмотился на регуляторы) >>>пиксели были таки дискретные и с чёткими краями на экране? люминофорные точки с чоткими краями? я же говорю, он упоротый. вот еще что, товарищ. так исторически случилось, что на песи экранный режим 320х200 что называется танком прошелся по всей игровой индустрии под дос, независимо от размера crt и видеокарты. в формате 4:3 это был ни разу не квадратный пиксель. бонус для тех, кто дочитал до конца: >>>это ещё и издевательство над глазами и зрительной корой, потому что чтобы собрать из квадратов осмысленную картинку нужно ещё и приложить усилия. какой малевич в человеке гибнет
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема