The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собственного микроконтроллера, opennews (??), 21-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


32. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (32), 22-Янв-21, 00:16 
Надо понимать, что подобные устройства - это отладочные платы. А для отладочных плат нужно максимальное удобство отладки. Толку от питона на устройстве нет, если нельзя ставить пакеты (а на микропитон обычные пакеты не подойдут) и если нет Jupyter Notebook (или на крайняк IPythоn). То есть имеет смысл поставить полноценную малину с линуксом и всем обвесом. В результате это устройство - это просто экономия на спичках. Кончится тем, что купившие положат это устройство в шкаф, а вместо него вставят нормальную малину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 22-Янв-21, 00:44 
> А для отладочных плат нужно максимальное удобство отладки
> Толку от питона на устройстве нет, если нельзя ставить пакеты (а на микропитон обычные пакеты не подойдут) и если нет Jupyter Notebook (или на крайняк IPythоn).

Пакеты нужны только когда нужны. А что касается отладчика и, упаси боже, жупитера, этим говном ни один уважающий себя разработчик на полноценном-то питоне не пользуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (32), 22-Янв-21, 01:41 
А чем пользоваться предлагаешь вместо юпитера? Незаменимая вещь если нужно:
1. отладить кусочек кода, зависящий от чужой либы, которая ведёт себя странновато.
2. освоиться с незнакомой и/или странно ведущей себя либой или сетевым API;
3. поэкспериментировать с реализацией кусочка кода;

Для всего этого REPL незаменим. А Jupiter - это фактически удобный REPL. Вот я спрашиваю, как ты в таких ситуациях без REPLа обойдёшься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 22-Янв-21, 02:41 
Обойдусь в любой ситуации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (49), 22-Янв-21, 02:44 
Для всего перечисленного Использую vim (с плагинами офк), pdb и дефолтный питонячий шелл (даже не ipython). Зачем нужен jupiter (что как миниум меееедленно как и любой другой браузерософт) понятия не имею. Разве только чтобы селфи со смузи делать на фоне монитора с графиками.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-21, 06:15 
И как ты туда свой пидоби засунешь ? Ничего про шитахи и вообще дебаг там не упомянуто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (88), 22-Янв-21, 07:26 
а шёл бы ты обратно в тикток
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 22-Янв-21, 13:25 
> Надо понимать, что подобные устройства - это отладочные платы.

Надо понимать, что любая категоризация -- это филькина грамота. Когда ты категоризируешь какое-то явление в категорию, ты заведомо теряешь информацию.

К этой "отладочнай плате" можно припаять ножек и воткнуть её в бОльшую плату так же, как ты втыкаешь туда обычный DIP корпус. Ты можешь использовать её как обычный микроконтроллер. То, что ты категоризировал эту плату в "отладочные платы" -- это условность, которая не запрещает использовать её как микроконтроллер.

Освободи свой мозг от ограничений принятых категорий, эти категории служат костылями для мышления для тупых, потому что иначе оно у них не работает.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +/
Сообщение от Аноним (257), 24-Янв-21, 22:25 
> плату в "отладочные платы" -- это условность, которая не запрещает использовать
> её как микроконтроллер.

У платы и микроконтроллера есть достаточно принципиальные отличия - в размере и гибкости конструктива для задачи. Если например охота сделать девайс с часы размером, из микроконтроллера можно, а из платы - уже упс, меньше чем есть оно не станет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 24-Янв-21, 22:47 
>> плату в "отладочные платы" -- это условность, которая не запрещает использовать
>> её как микроконтроллер.
> У платы и микроконтроллера есть достаточно принципиальные отличия - в размере и
> гибкости конструктива для задачи. Если например охота сделать девайс с часы
> размером, из микроконтроллера можно, а из платы - уже упс, меньше
> чем есть оно не станет.

И чё? Микроконтроллеры тоже бывают в DIP40. Основная фишка микроконтроллеров в том, что не существует микроконтроллера на все случаи жизни. Даже более того, если ты попытаешься из всех микроконтроллеров выбрать такой, который будет наилучшим представителем микроконтроллеров, то ты столкнёшься с огромной проблемой, потому что с твоим выбором никто не согласиться, каждый будет отстаивать свой выбор.

С микроконтроллерами ещё хуже, чем с языками программирования. Язык можно выбирать под задачу, а можно написать на первом попавшемся. С микроконтроллером же так не выйдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 13:07 
> И чё? Микроконтроллеры тоже бывают в DIP40.

Бывают, но сейчас этот формфактор не в фаворе, потому что нагибает много применений такого чипа. Поэтому сие дороже и не массово уже в массе своей. А так для нетехнологичных ламаков делают платы где лапки уже раскиданы, по типу сабжа. Идея более технологичных нажиться на менее технологичных ничем не кривая, кстати.

> Основная фишка микроконтроллеров в том, что не существует микроконтроллера
> на все случаи жизни.

Да. Однако с точки зрения чипмейкера - чем больше вариантов применения чипа, тем лучше его продажи. Здоровенная дылда в DIP40 чисто физически не влезет в многие задачи, за что и выпало из фавора. Сделать из мелкого чипа большой breakout не вопрос. А наоборот хрен.

> Даже более того, если ты попытаешься из всех микроконтроллеров выбрать такой,
> который будет наилучшим представителем микроконтроллеров, то ты столкнёшься
> с огромной проблемой, потому что с твоим выбором никто не согласиться,
> каждый будет отстаивать свой выбор.

Да вообще STM32F1xx нравятся не только мне, их даже китайцы вон наклонировали оптом.

> С микроконтроллерами ещё хуже, чем с языками программирования. Язык можно выбирать под
> задачу, а можно написать на первом попавшемся. С микроконтроллером же так не выйдет.

На самом деле очень многофакторно. Если скажем надо десяток железок всего, у тебя уже на мази с вон теми, то подрываться осваивать что-то другое тебе может быть тупо не с руки, даже если это и будет малость субоптимально. С другой стороны ты решишь задачу за обозримое время вместо донкихотской крузады с освоением другого чипа фиг знает сколько времени.

Несомненно, иногда появляются поводы освоить другой чип. Но меру знать надо. Иногда субоптимальное но решение задачи - лучше чем зафэйленый или не реализованный проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру