The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень поддержки, opennews (??), 29-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


74. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 12:07 
Зачем обновлять до крайних версий б-гом забытый сервак внутре локалки, спрятанный в стене или в замурованной комнате?
А если есть задачи во внешней сети, требущие прилета своевременных апдейтов, то не проще ли и быстрее юзать 64х-битные коробочки, вместо стоящих там из-за жадности владельца и общей "да я дендрофекальным методом соберу сервер, который будет луДшее, чем новые!111 И стоять он будет до тех пор, пока я могу туда найти на замену вспухшие кондеры и гнилые варисторы, а еще дорожки спиртом протирать!"

Не понимаю вот этих стонов. Не, причины понятны (тотальный совковый дефицит, вылившийся в уродливую опухоль в менталитете, когда вещь используется до совсем неприличных 10-15 сроков службы и лютая недальновидная жадность, мешающая купить замену критичной железяке, но радостно позволяющая слить деньги на дорогие пойло, наркоту, набивку пуза омарами и просто на понты), не понятно, почему за 20 последних более-менее сытых лет такие экземпляры не вымерли.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

87. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 12:43 
> Зачем обновлять до крайних версий б-гом забытый сервак внутре локалки, спрятанный в стене или в
> замурованной комнате?

а кто сказал что это локалка? Замурованный сервак вполне может быть в интернете. И даже, о ужас - как раз роутером-то в этот самый интернет и работать (ну а что вы хотите, угробив iptables? Больше ж никого и не остается.)

И вполне справляться с задачей.

Я сравнительно недавно выкинул как раз P3 (поскольку не любитель паять конденсаторы, а им там таки хана) и заменил атомом. 2011го года, теоретически он, конечно, 64битный, но практически с 2 гигами памяти лучше не выпендриваться, побольше сохранить под ARC. (Там процентов 10 набегает по мелочи.) А вот конденсаторы там уже сплошь керамика - его еще лет на двадцать хватит. А больше мне не нать.

> Не, причины понятны

причина банальна - это из моего кармана, не дядиного. А я лучше таки омара зохаваю, чем раз в неделю обновлять железо буду.

И да, я считаю опухолью мозгов немного другое - жрать доширак, расплачиваясь кредиткой, зато использовать наисвежайшее железо, потому что то, которому 10 лет - немодно и перед пацанами стыдно.

P.S. пошел таки заказал себе китайскую плату с ксеоном. Смузихлебы от нее писают кипятком, может, как-то даже будет работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:16 
Ну да, ты как раз описал то, о чем я и говорю - тотальная недальновидная жадность (брать на замену Р3 древний атом, там, где за две цены этого атома можно было бы иметь плату на перспективу - но ведь дешево-дешево), повернутая на совковом дефицитном менталитете ("хватай пока дают и пусть работает вечно...как компьютер не может работать вечно?7!1 Да я на вас жалобу в профорг напишу!!").

Понимаю, тебе неприятно это читать, когда твой за годы выстраданный бокс-с-iptables (внезапно отживший свое 20 лет назад) отказались поддерживать даже сообщество некрофилов. Понимаю, ради компенсации чего ты бросаешься в другую крайность, с дошираками и кредитками.

Мне единственное вот непонятно: как вы такие до сих пор в реальном мире-то живете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:36 
О, человек хороший, скажи все таки- сможешь пофиксить в 1С ротацию рабочих процессов для сервера лицензирования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:38 
Вполне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:40 
Ну вот.. а я так надеялся :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 13:42 
А можно полюбопытствовать общий ход решения?
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

111. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 13:55 
> А можно полюбопытствовать общий ход решения?

Думаю, на ИТС тебе ответят. Забесплатно работать? Не, я и так шлю патчи в нужный мне софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 29-Янв-21, 14:04 
Когда Вы написали что можете решить эту проблему для клиент-серверного варианта но не хотите решать его для файлового- я все понял.

Спасибо что уделили внимание :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 14:20 
> там, где за две цены этого атома можно было бы иметь плату на перспективу

Иде, покажи пальцем? Я пока "на перспективу" вот такое только нашел: https://forums.freebsd.org/threads/low-power-server-motherbo.../

но это какой-то очень-очень альтернативный "low power" получается, с киловатным блоком питания. И да, за две цены. С хрена ли, они из моего кармана, вообще-то?! Тот атом - в рабочем режиме ест около 30W, и почти не слышен (2" в блоке питания немного портит)
И да, я не вижу, зачем маршрутизатору 64 бита. ipsec бы не мешало побыстрее жевать, ну да ладно.
б/у asa со своим селероном решит и эту проблему. Раз опенсорсники мне ее создали там, где раньше не было.

> Мне единственное вот непонятно: как вы такие до сих пор в реальном мире-то живете.

Так и живем - тратим деньги на что-то поважнее угождения макакерам, неспособным не то что "поддерживать", а хотя бы не ломать то что раньше работало, и время - тоже не на бесконечное обновление того что в обновлениях не нуждалось.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

206. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 30-Янв-21, 00:19 
1. Если хочешь дешман и лоуповер - иди купи у кетайцев арм, http://wiki.friendlyarm.com/wiki/index.php/NanoPi_NEO3 тот же, он всяко не хуже твоего хренатома работает а жрёт меньше.
2. Накати туда опенврт.

Цена вопроса - 5к руб от силы, но если экономить и колхозить наверное можно и в 1,5к руб уложится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-21, 08:25 
>> там, где за две цены этого атома можно было бы иметь плату на перспективу
> Иде, покажи пальцем? Я пока "на перспективу" вот такое только нашел: https://forums.freebsd.org/threads/low-power-server-motherbo.../

Какая заманчивая железка. Но вот что смущает:

Cisco stated failures of Atom C2000 processors can occur as early as 18 months of use with higher failure rates occurring after 36 months https://en.wikipedia.org/wiki/Silvermont#Erratum

Те Атомы, которые для народа - померли массово (мой планшет ещё вроде жив, потому что на полке лежит). А вот предшествующие поколения ещё служат.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

232. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 09:53 
> Какая заманчивая железка. Но вот что смущает:

это фича 2000, затронуло не только циску, постоянно включенные десктопы тоже накрылись медным тазом.
(а уж как рады были владельцы synology, у которых та же херня и совсем не та же цена устройства, бежать паять гуанорезистор...)

Про трехтысячные пока есть мнение, что они этим уже не болеют.

Но я там больше проникся именно ксеонами - оказалось, что E3 охлаждать проще чем те атомы.
(они, если что, ни разу не с пассивным охлаждением, эти платы предназначены для 1u серверов с вентиляторами поперек корпуса и сплошным продувом от морды к заднице) Посмотрел на цены, пожевал сопли, и купил китайца со словами "да гори он синим пламенем за эти деньги".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Anonymouss (?), 29-Янв-21, 15:55 
Какие 10-15 сроков? Срок службы - это ровно до того момента, как вещь физически сломается. И он один!
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

140. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 16:55 
Причем - невосстановимо сломается. Перепаять единственный лопнувший кондюк мне быстрее и проще, чем заказывать новую плату (вместе с новой памятью, камнем, блоком питания, корпусом кстати тоже).

Если вещь перестала выполнять хоть какие-то нужные мне задачи - это устаревание, а не срок службы.
Но у меня нет никаких задач вида "выполнять 64битный софт". Вообще вот нет такого софта, как ни странно. Кроме того, который просто перестали собирать по другому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 21:59 
См. ниже.
Рекомендую таки ознакомится с понятиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 01:14 
> Причем - невосстановимо сломается. Перепаять единственный лопнувший кондюк мне быстрее

А вот это как повезет. Ты просто не видел как ЭТО может быть в неудачном раскладе. Никогда не видел обугленую дырку в текстолите без малейшего намека на дорожки в регионе пару квадратных дюймов?

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

233. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от пох. (?), 30-Янв-21, 10:07 
А мне вот как-то везет. У меня было штук пять разношерстных cu-mine плат в хозяйстве - во времена до нашествия эмуляторов это был наиболее простой способ поиграть с чем-то, не загаживая основную систему.
Большая часть какое-то время работала не выключаясь, и проблемы с конденсаторами были у всех - причем вида "лопнули сразу группой и забрызгали окружающие детали".

Когда оно начинало по ночам с писком перезагружаться или виснуть посреди работы - заменялось другим экземпляром. Необратимо ни одна не померла.

И там еще обычный свинцовый припой, не тугоплавкий. Чинить перестал просто потому что уже нечего на них запускать.

То ли дело модные современные богатые буратины, припаивающие безкорпусные резисторы между контактов своего C2000, чтоб хотя бы успеть вытащить данные. Я уже немного староват для этих модных современных технологий, и зрение не то, и руки дрожат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Аноним (287), 31-Янв-21, 23:00 
> А мне вот как-то везет.

Да мне обычно тоже. Но так бывает.

> наиболее простой способ поиграть с чем-то, не загаживая основную систему.

У меня есть пара тестовых компов, am2/3 в пару к основному. У меня довольно специфичные развлечения, вынести чипсет основному жаба поддушивает. Впрочем, я это более радикально обыграл недавно, волшебным чипом.

> Большая часть какое-то время работала не выключаясь, и проблемы с конденсаторами были
> у всех - причем вида "лопнули сразу группой и забрызгали окружающие детали".

Это может дорожки сожрать. А если фольга в кондере коротнет - см. выше.

> Когда оно начинало по ночам с писком перезагружаться или виснуть посреди работы
> - заменялось другим экземпляром. Необратимо ни одна не померла.

Основная проблема - если померло 10 таких за раз, не особо рентабельно чинить что-то типа копермайна. Если это дежурка в 150-баксовом красавце где их таких 2 - другое дело.

> И там еще обычный свинцовый припой, не тугоплавкий. Чинить перестал просто потому
> что уже нечего на них запускать.

Это что-то совсем древнее? Я то и с rohs справляюсь, паялом + воздухом.

> немного староват для этих модных современных технологий, и зрение не то, и руки дрожат.

А мне нормально, я не бухаю и потому другими резисторами и не пользуюсь. А в своих печатках вообще все просто - поверхностное натяжение само их как надо пихает если не мешать ему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  –1 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 29-Янв-21, 21:58 
Урок основных понятий, так уж и быть:
Срок службы - это то, что написано в бумажке к изделию. Тот предполагаемый срок, на который рассчитано активное целевое использование изделия без существенной деградации его характеристик. Основан опыте предыдущих изделий и рассчитан теоретически, для целой партии.
То, что ты написал - срок наработки на отказ.
Не путай.
Когда срок службы сложного электронного изделия в паспорте указан как 2 года - это значит, что примерно два года не нем не попухнут кондеры, сопротивление не возрастет в область ТОм и магниты не порвут амбушюры насквозь, чтобы склеится в последней агонии. Если изделие (благодаря чему угодно - запасу прочности, аккуратному использованию и правильному уходу) служит 10 лет, то это означает, что оно служит уже пять сроков службы.
Эрудицию, эт'самое, то повышать.
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

330. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Ууу... (?), 08-Фев-21, 02:25 
Про запланированное устаревание и намеренную манипуляцию с цифрами от маркетолухов мы, похоже, не слышали... "Эрудицию, эт'самое, то повышать."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "FreeBSD переводит архитектуру i386 на вторичный уровень подд..."  +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 08-Фев-21, 11:33 
> Про запланированное устаревание и намеренную манипуляцию с цифрами от маркетолухов мы,

Ну таки да, вам надо повышать эрудицию, и не называть синее теплым, даже если это синее из-за разведения водой уже слабо-голубое или ультрамарин


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру