Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Alibaba открыла код распределённой СУБД PolarDB, основанной на PostgreSQL, opennews (??), 30-Май-21, (0) [смотреть все] Любопытно, надо заценить, Аноним (1), 11:51 , 30-Май-21, (1) +3 // Соскучился по комментариям и документации на китайском Я вот уж совсем нет , trdm (ok), 14:25 , 30-Май-21, (18) +14 // То есть комментарии на англицком норм, а на китайском нет А между прочим это од, Врач (??), 14:31 , 30-Май-21, (20) –4 // Английский в машинном переводчике переводится куда лучше, чем китайский, Аноним (23), 14:34 , 30-Май-21, (23) +4 И Своё незнание языка чужой плохой машинный перевод какие-то выводы о китай, YetAnotherOnanym (ok), 15:13 , 30-Май-21, (25) –4 Это если машинный переводчик всё, кроме английского, _сперва_ пытается перевести, Michael Shigorin (ok), 15:13 , 30-Май-21, (26) +1 Google Translate учит общую модель для всех языков , Аноним (77), 22:54 , 30-Май-21, (77) –2 Китайские коллеги поругивают автоматические переводчики гугл-транслейт и доморо, минона (?), 05:49 , 31-Май-21, (111) +1 Попробуйте https www deepl com en translator там поинтересней движок будет, че, Аноним (120), 09:14 , 31-Май-21, (120) +2 Пару новостей назад меня за него заминусовали D, InuYasha (??), 23:07 , 31-Май-21, (164) Это у тех языков, которые отличаются лишь символами и полностью сходятся во всем, Lex (??), 09:43 , 31-Май-21, (123) Язык Аймара aymara латиноамериканских индейцев обладает довольно интересной , tmplsr (?), 09:34 , 05-Июн-21, (184) На английском там всё , Аноним (21), 14:32 , 30-Май-21, (21) // На английском там как обычно - одна вода, и та переведена гуглтранслейтом А когд, нах.. (?), 14:50 , 30-Май-21, (24) +1 Ничего, скоро будем писать Кто не знает китайского - вон из профессии , Аноним (32), 15:42 , 30-Май-21, (32) +18 Не, ну пару стандартных-то фраз, типа пожалуйста, господин, не бейте меня больш, нах.. (?), 17:09 , 30-Май-21, (40) +5 КНР - хайтек-государство Зачем бить бамбуковой палкой, если можно бить электрош, Аноним (77), 22:56 , 30-Май-21, (78) +2 Они рациональное государство Зачем тратить дорогостоющую электроэнергию, когда , нах.. (?), 22:59 , 30-Май-21, (80) Ага, а в надсмотрщики нанимать садистов Вместо зарплаты - удовольствие от разда, Аноним (124), 09:57 , 31-Май-21, (124) +1 садист быстро эмоционально пресытится, устанет и перестанет эффективно работать, нах.. (?), 15:15 , 31-Май-21, (151) Скоро в среде программирования 24494 36719 35270 35273 30340 С 2, Кочегар (ok), 11:27 , 31-Май-21, (135) +1 Так если зарезервированные слова на китайском, то это уже совсем другой язык , Аноним (140), 12:30 , 31-Май-21, (140) Tihs txet is wrtiten by a Cheese delvelopr Ejoy redinng it , Аноним (41), 17:12 , 30-Май-21, (41) +8 Блин и почему я прочитал и понял, а потом только присмотрелся, а там белиберда, EuPhobos (ok), 18:55 , 30-Май-21, (49) +4 Потому, что в школе неправильно учат произносить про себя по слогам Никогда не , Bx (ok), 22:35 , 30-Май-21, (74) –2 Потому что обученный мозг читает и распознаёт текст словами, а не буквами, это и, Аноним (79), 22:57 , 30-Май-21, (79) +7 1 Общеизвестный - не значит правильный Да и общеизвестность не такая уж и общ, Ag (ok), 12:38 , 31-Май-21, (144) +1 душнота, Аноним (-), 07:47 , 01-Июн-21, (167) Ejoy всё сломал, заметно сразу Не надо было сокращать количество букв, так бы м, nebularia (ok), 06:17 , 31-Май-21, (113) А что оценивать Много ли китайского софта, заслуживающего уважения , обоссыватель раков (?), 01:59 , 31-Май-21, (102) Хо-хо Как говорится долго энтузиасты и небольшие фирмы играли в песочнице и вдр, Аноним (2), 12:03 , 30-Май-21, (2) +2 // Причем тут песочница Ты Greenplum слышал что такое Например там внутри plpytho, commiethebeastie (ok), 12:08 , 30-Май-21, (4) // Нет не слышал, но я и не претендую на DBA статус Интересно, многие ли слышали пр, Аноним (2), 12:12 , 30-Май-21, (5) // Значит ты не слушал о PostgreSQL среди разрабов-дата-аналитиков банков и других , funny.falcon (?), 18:21 , 31-Май-21, (157) +1 GreenPlum 8212 аналитическая СУБД с колоночным хранилищем PolarDB, судя по в, MiR (?), 17:56 , 01-Июн-21, (182) MS SQL аутсайдером ню-ню Сильные ДБА с тебя сейчас поржут , Анон123амм (?), 12:55 , 30-Май-21, (6) –7 // Только те, которые специализируются по мелкомягкой экосистеме , Аноним (10), 13:51 , 30-Май-21, (10) +11 // MSSQL уже давно под линь есть, если что , Анончик (?), 21:18 , 30-Май-21, (63) Есть, но сильно ли он в проектах под Линь востребован Разве что, базу для древн, Аноним (140), 12:34 , 31-Май-21, (141) По этой теме могу подсказать сам MS SQL умеет два варианта отказоустойчивости Ил, Аноним (2), 14:04 , 30-Май-21, (13) +3 // Если , Аноним (45), 17:35 , 30-Май-21, (45) я так и написал , Аноним (2), 19:43 , 30-Май-21, (53) +2 Вообще-то пока она показала горку недокументированного непонятно что делающего к, нах.. (?), 13:22 , 30-Май-21, (7) –10 // Хамский стиль вашего поста лучше всего характеризует вас , Аноним (2), 14:06 , 30-Май-21, (15) +6 // Да нет, он прав А ты убери отсюда свои нежные глазки золушка , нах.. (?), 18:03 , 30-Май-21, (47) –5 Туфельку не поддашь, мачеха , Аноним (23), 22:34 , 30-Май-21, (73) +1 пользователь нах сам себя защитил , Аноним (2), 10:14 , 31-Май-21, (129) +1 Понимать надо У него тонкая душевная организация, а тут кругом всякие нехорошие, Аноним (10), 14:00 , 01-Июн-21, (179) Вот возьму и познакомлю Вас с тем платиновым партнёром, который задачу поднять , Michael Shigorin (ok), 15:27 , 30-Май-21, (30) // У нас такое было с PDB Оракловая техподдержка не просто разводила руками, она т, Прохожий (??), 16:12 , 30-Май-21, (35) +1 То ли вот дело неведомая китайская хрень - за пять минут поднимется В зад , нах.. (?), 17:03 , 30-Май-21, (39) –1 Да не, тот же оракель А если не видно разницы - зачем платить больше , Аноним (10), 13:51 , 01-Июн-21, (175) За MS SQL не скажу, а по поводу Оракла Это тихий ужас и рассадник сплошных баго, Прохожий (??), 16:09 , 30-Май-21, (34) +1 // Да, эффективные менеджеры приветствуют - 6ЕШПЛАТНАААА ВЗЯТЬ, ВЗЯТЬ, ВЗЯТЬ А пот, нах.. (?), 17:28 , 30-Май-21, (43) –4 Не думаю, что это хуже ORA-600, ORA-7445 и прочим г-ном, которое щедро сыплется , Прохожий (??), 23:41 , 30-Май-21, (92) хуже, потому что это не ой, п-ц как ora-600, когда догадливый чувак пытается , нах.. (?), 00:00 , 31-Май-21, (98) –1 Ещё раз Vacuum full - предсказуемо, в отличие от Ora-600 Поэтому оно никак не , Прохожий (??), 04:53 , 31-Май-21, (106) +1 орки красавчики - багфиксы дают только тем, кто репортит проблему т е есть б, лютый жабби__ (?), 19:01 , 30-Май-21, (51) // потому что всегда есть риск, что этот фикс что-то в другом месте - поломал Логи, нах.. (?), 20:04 , 30-Май-21, (55) Угу Логично не давать пользователям патчи, когда есть высокий риск порчи их дан, Прохожий (??), 23:44 , 30-Май-21, (94) Еще более логично - когда без патчей этот риск еще выше , Аноним (10), 13:58 , 01-Июн-21, (178) А потом апгрейдишься на Windows 8, и Oracle превращается в тыкву, так как не мож, Аноним (71), 22:02 , 30-Май-21, (71) –2 // mklink J c bin C Program Files mklink J c bin86 C Program Files x86 , СеменСеменыч777 (?), 20:48 , 31-Май-21, (163) Как PostgreSQL станет конкурентом если в нём всего этого нет и не будет Вы же н, Аноним (8), 13:23 , 30-Май-21, (8) // Если бы вы ещё написали аргументы почему вы считаете что не войдут я бы продолжи, Аноним (2), 14:08 , 30-Май-21, (17) Я настраивал Postgres-XL, вполне годно на мой взгляд И Postgres не ставит целью, richman1000000 (ok), 17:52 , 30-Май-21, (46) // Годно к настройке Ну, да Оно еще и запускается И работает А потом смотрим сп, Bx (ok), 22:41 , 30-Май-21, (76) Это с любым продуктом так Сначала чего-то нет, потом появляется , Прохожий (??), 05:22 , 31-Май-21, (107) Ты маркетолог Алибибы, Лиу Пинь, мы тебя сразу узнали по тому бреду, который ты , Аноним (16), 14:07 , 30-Май-21, (16) –2 // Месье, вы в курсе что если вы строите нормальную инфраструктуру то сервер БД воо, Аноним (2), 14:26 , 30-Май-21, (19) +5 // Хорошая попытка Лиу Пинь, но нет А Иране управление центрифугами тоже была в за, Аноним (16), 16:16 , 30-Май-21, (36) –2 Так поставь на Эльбрус с Альтом И кроме отечественных спецслужб ни у кого не бу, Anon2 (?), 18:16 , 30-Май-21, (48) +1 Лиу Пинь, надеюсь тебе хотя бы дадут премия за старания Решение простое не испо, Аноним (50), 19:01 , 30-Май-21, (50) +1 Отечественные спецслужбы И мешки с сахаром Не, риск велик, Аноним (-), 07:50 , 01-Июн-21, (168) В огороде бузина, а в Киеве дядька Вы ситуации DoS и кражи данных не смешивайте, Аноним (58), 20:29 , 30-Май-21, (58) Если это прям важно там некая компания Майкрософт, оставила 171 уязвимости 18, Аноним (61), 21:15 , 30-Май-21, (61) +2 Не только винду, но и Siemens , Аноним (77), 23:01 , 30-Май-21, (81) Какой наивный аноним, думающий, что в Линуксе нет закладок , Прохожий (??), 05:32 , 31-Май-21, (108) –1 Какая наивная манипуляция, подменить документированную фичу -- автозапуск испо, n00by (ok), 06:02 , 31-Май-21, (112) –1 Наивано полагать что Майкрософт белые и пушистые Лох же не мамонт Лох всегда б, Аноним (115), 08:07 , 31-Май-21, (115) +3 Я, наверное, совсем уж деградировал, потому не понимаю столь бурной реакции Вы х, n00by (ok), 08:44 , 31-Май-21, (119) Навино полагать что в PolarDB нет закладок вот что важно , Аноним (115), 08:09 , 31-Май-21, (116) Нетрудно догадаться, кто Ирану эти центрифуги продал Вот кто продал, всё програ, Аноним (140), 12:44 , 31-Май-21, (145) Отличный контур где долбоящеры вставляют флешки, найденные на улице И да, не заб, Аноним (2), 10:21 , 31-Май-21, (130) +2 Еще одна жертва американской пропаганды , bOOster (ok), 09:22 , 31-Май-21, (122) О да, опенсорсный PolarDB без закладок хуже для конфиденциальности, чем проприет, Аноним (10), 13:56 , 01-Июн-21, (177) ждем лоты с дампами на алиэкспрессе, рро (?), 12:04 , 30-Май-21, (3) // Сначала ждём аудит на телеметрию в патчах от Aliexpress , Аноним (9), 13:48 , 30-Май-21, (9) +1 // Это вам не NSA, а китайцы Для отправки телеметрии надо будет ввести капчу и одно, Аноним (10), 13:52 , 30-Май-21, (11) +2 Исходники драйвера Allwiner откроют , acroobat (??), 13:59 , 30-Май-21, (12) –1 // А Allwiner как-то зависимы от Aliexpress , Аноним (140), 12:47 , 31-Май-21, (146) База данных со встроенной синхронизации с единой государственной базой КНР очень, Аноним (16), 14:04 , 30-Май-21, (14) +1   // Можно, это одно из направлений будущей монетизации Но добавят на четвёртом этап, Lex (??), 15:31 , 30-Май-21, (31) +1   Стало не нужно, и они его открыли Мда-а, проприетарщики они такие , Аноним (-), 15:56 , 30-Май-21, (33) –2 Никто, походу, в гит и не заглядывал Веселая штука с libpolar_consensus_wrapper , Bx (ok), 16:51 , 30-Май-21, (38) // ну чем ты вот меня хотел удивить Куча мусора, как она есть Типичный китайский , нах.. (?), 17:14 , 30-Май-21, (42) +2 // Ну, так то у китайцев и гауссдб есть, который работает Исходников нет, хз че та, Bx (ok), 17:28 , 30-Май-21, (44) Так они еще и из под палки это делали Сверху ЦК выпустило указ нечего данные хр, Аноним (50), 19:07 , 30-Май-21, (52) // полно бредить-то Уровни нагрузок на китайских сайтах - амазону и не снились Про, нах.. (?), 20:10 , 30-Май-21, (56) +3 Было уже в 1984 Испарение называлось , Аноним (77), 23:17 , 30-Май-21, (88) Ты думаешь в других крупных компаниях что-то другое Везде один подход нужно у, Аноним (77), 23:06 , 30-Май-21, (84) +1 // Ну вон у гугля - другое Например Потому что они не хотят чтобы с уходом этого Л, нах.. (?), 23:55 , 30-Май-21, (97) –1 У гуглага полный бардак Всё завязано на поганый bazel, и другие ему подобные по, Аноним (124), 10:13 , 31-Май-21, (128) и чего в этом плохого Это же ИХ bazel Это для тебя оно плохо - а для гугля прек, нах.. (?), 11:36 , 31-Май-21, (138) +1 У вас двойные стандарты Вы ругаете китайцев за бардак, но у американцев когда б, Аноним (156), 18:07 , 31-Май-21, (156) Вы правда не видите разницу между фиксацией всех версий всего софта независимо о, нах.. (?), 18:57 , 31-Май-21, (161) И то, и другое - это бардак Не бардак - это как в дистрах Нет, бардак - это ког, Аноним (166), 02:30 , 01-Июн-21, (166) угу, когда опенсузя два года не может поменять openssl, потому что сменили апи, , нах.. (?), 13:08 , 01-Июн-21, (172) Да дофига у кого такое, только стесняются выкладывать А китайцам пофиг, пусть к, Аноним (21), 02:46 , 31-Май-21, (103) А кто что использует в качестве распределением СУБД Поделитесь, плиз , Felix (??), 19:57 , 30-Май-21, (54) // монгу А что, еще кто-то есть , нах.. (?), 20:10 , 30-Май-21, (57) –2 // Сравнение так себе Монга не ACID В ней финансовые транзакции никто хранить не , Dennis (??), 20:58 , 30-Май-21, (59) // Не храни, Аноним (60), 21:11 , 30-Май-21, (60) Минимум нужно знать как хранят финансовые транзакции в РСУБД или вы таки думаете, Анончик (?), 21:27 , 30-Май-21, (66) И перевести проценты округления на свой счет, разумеется Всегда ж только так и д, нах.. (?), 21:47 , 30-Май-21, (70) BEGIN Главное что бы ACID был и усе будет окэй COMMIT , Анончик (?), 04:13 , 31-Май-21, (104) +2 Кому приходится работать с финтранзакциями на полном серьёзе, тупо юзают ибмвоск, Аноним (149), 14:56 , 31-Май-21, (149) ага, кому другому расскажи про не парятся А монга таки позволяет не ронять их , нах.. (?), 13:10 , 01-Июн-21, (173) для финансовых транзакций распределённые базы биткоин и эфир , Аноним (77), 23:09 , 30-Май-21, (86) troll Riak же troll , YetAnotherOnanym (ok), 22:10 , 30-Май-21, (72) +1 // он же умер, или все же его какие то инвесторы-некрофилы откопали , Анончик (?), 04:18 , 31-Май-21, (105) Как его откопаешь, когда он на эрланге, блжад Стесняюсь спросить - инфраструкту, нах.. (?), 11:32 , 31-Май-21, (137) Oracle GoldenGate Всё денег стоит и не малых , Прохожий (??), 05:39 , 31-Май-21, (109) Greenplum Arenadata DB Clickhouse, SunDBA (?), 09:19 , 31-Май-21, (121) +1 citus data, Аноним (165), 00:44 , 01-Июн-21, (165) Оригинальная подстава , Анончик (?), 21:22 , 30-Май-21, (64) // Ну типа третья - защита от splitbrain, надо понимать Куда больше-то , нах.. (?), 21:46 , 30-Май-21, (69) // Третья - для восстановления одной из двух первых, при возврате ее из нирваны Не, Bx (ok), 23:02 , 30-Май-21, (82) // так он и у остальных есть говорят же ж тебе- splitbrain, которое слово непонятно, нах.. (?), 23:51 , 30-Май-21, (96) Ага, у обоих разный Мне не знакомо понятие Melee Island , буду рад узнать что-т, Bx (ok), 00:28 , 31-Май-21, (100) https youtu be QgRIXntFhww t 183кто б авторам монги это показал , нах.. (?), 10:01 , 31-Май-21, (126) Лучше бы zheap допилили Без него постгрес сливает в целой куче задач, где прихо, Аноним (65), 21:26 , 30-Май-21, (65) –1 // Никто счётчики и метрики не обновляет, их хранят как бесконечный набор INSERT то, Аноним (79), 23:05 , 30-Май-21, (83) +1 // Так же, как и транзакции К сожалению, pg с heap на сохранение 1-байтного счетчи, Bx (ok), 23:21 , 30-Май-21, (89) // Извините что врываюсь но оверхед на строку в постгресе 23 байта https www post, Аноним (115), 08:27 , 31-Май-21, (118) Оч приятно, что кто-то документацию посмотрел 24 байта на хидер, выравнивание , Bx (ok), 10:04 , 31-Май-21, (127) Поэтому если для счётчиков был выбран postgres то обычно их агрегируют вместе в , Аноним (180), 14:35 , 01-Июн-21, (180) Поскольку замечаний по длине записи никто не сделал, пусть так и останется Я ж, Bx (ok), 19:19 , 01-Июн-21, (183) Уже было в симпсонах https github com citusdata citus, Бряк (?), 21:34 , 30-Май-21, (67) // Низя, их мелкософт купил Да и куча ограничений там А так-то и не скрывают - po, Bx (ok), 23:07 , 30-Май-21, (85) лучше бы они перестали крым блокировать, а то на али ничего купить нормально нел, клиент китайця (?), 21:38 , 30-Май-21, (68) // На али и так нормально купить нельзя В Германии у именитой корпорации и дешевле, Аноним (77), 23:14 , 30-Май-21, (87) –1 // p s искал на бабе, а не на экспрессе , Аноним (77), 23:25 , 30-Май-21, (91) // А, ну так дважды лошара На тао ищи в следующий раз Посредника найдешь гуглем , нах.. (?), 23:46 , 30-Май-21, (95) как страшно жыть в Германии А мне ничего не сыплется Наверное, живу не там Ил, нах.. (?), 23:44 , 30-Май-21, (93) –1 // Ну не такой уж и отстой Лучше по качеству, чем тот бесполезный мусор, что сдела, Аноним (131), 10:28 , 31-Май-21, (131) Заказывать тут это все равно что купить тележку навоза, а потом удалятся почему , Аноним (134), 11:22 , 31-Май-21, (134) в нашей стране и навоз - тоже г-но гуглите , нах.. (?), 11:29 , 31-Май-21, (136) +1 Попрыга, возвращайся , Аноним (-), 07:59 , 01-Июн-21, (169) Товарищмайор, обратите внимание - тут вражеский агент не радуется камням с неба , нах.. (?), 23:21 , 30-Май-21, (90) –1 // Ты брат барыги пох-а Скажи, кто такие лаоваи , Аноним (-), 09:40 , 01-Июн-21, (171) –1 // https letmegooglethat com q D0 BB D0 B0 D0 BE D0 B2 D0 B0 D0 B9, нах.. (?), 13:14 , 01-Июн-21, (174) Поддержу анонима, своруйте undo как у оракла, Цезий Родонович (?), 22:40 , 30-Май-21, (75) // Это чтобы object no loger exists получать Или rollback segment бла-бла-бла , Bx (ok), 00:01 , 31-Май-21, (99) // Object no longer exists Причем тут Undo Вот snapshot too old случается, да , Прохожий (??), 05:44 , 31-Май-21, (110) // Так это те же яйца, только источник света в другом месте У нас стильно-модно-мо, Bx (ok), 09:58 , 31-Май-21, (125) Китаезы осилили полноценную мастер-мастер репликацию для пг , msgod (ok), 07:11 , 31-Май-21, (114) // Китаезы даже гитхаб у себя не осилили он у них заблокирован Но базу зачем-то ту, Аноним (115), 08:19 , 31-Май-21, (117) // Как же они базу тутда выложили, в обход запретов Партии , Аноним (131), 10:29 , 31-Май-21, (132) –1 // Давай думай соображай зачем они это сделали Они ведь его выложили не для того ч, Аноним (134), 11:10 , 31-Май-21, (133) да, только исходники проверенные АНБ и сделанные в америке не ханипонты Толь, ыы (?), 11:50 , 31-Май-21, (139) Из двух зол выбирают то, которое не кошмарит Уйгуров почем зря , Аноним (134), 14:51 , 31-Май-21, (147) +3 Где Алибаба , а где бородатый , Аноним (143), 12:37 , 31-Май-21, (143) Зачем открыла , Аноним (143), 12:35 , 31-Май-21, (142) // Чтобы ты поставил на прод и мистер Ляо посмотрел что там у тебя в базе лежит , Аноним (134), 14:52 , 31-Май-21, (148) // С какой целью Какая связь , Аноним (153), 15:23 , 31-Май-21, (153) // Продать твои данные за большие деньги если там что-то ценное, продать за бесплат, Аноним (154), 18:03 , 31-Май-21, (154) Лишний раз доказывает что кетайцы ничего не могут сделать сами Чисто физиологич, Аноним (-), 15:14 , 31-Май-21, (150) –2 // Ты-то, рашкованец, много чего смог сделать сам Вот и готовься - потому что при , нах.. (?), 15:20 , 31-Май-21, (152) // Из любой базы можно сделать распределенную хоть из плоского файла из чего угодно, Аноним (154), 18:06 , 31-Май-21, (155) +1 // Типо, всё можно сделать Типо, чего тут сложного Типо, взял и сделал Два слова, Аноним (149), 18:33 , 31-Май-21, (158) А будет сажать рис Непростая, между прочим, работа - но там специальный китайски, нах.. (?), 19:28 , 31-Май-21, (162) Если б все так было просто, то все давно бы так делали Но вот засада в слове AC, funny.falcon (?), 18:43 , 31-Май-21, (159) +1 Судя по описанию китайцы воспроизвели Amazon Aurora Супер , IvAnZ (?), 18:56 , 31-Май-21, (160) // В Aurora кроме внешнего вида от postgres мало что осталось, а тут обещают просто, Аноним (180), 14:39 , 01-Июн-21, (181) 1,2,3,12,14,33,38,54,64,65,67,68,75,114,142,150,160

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "Компания Alibaba открыла код распределённой СУБД PolarDB, ос..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (16), 30-Май-21, 14:04
База данных со встроенной синхронизации с единой государственной базой КНР очень удобно. Вот бы еще бекапы можно было у них запрашивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания Alibaba открыла код распределённой СУБД PolarDB, ос..."	+1 +/–
	Сообщение от Lex (??), 30-Май-21, 15:31
	> Вот бы еще бекапы можно было у них запрашивать. Можно, это одно из направлений будущей монетизации. Но добавят на четвёртом этапе поэтому пока секрет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема