The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Samba 4.15.0, opennews (??), 20-Сен-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


41. "Выпуск Samba 4.15.0"  –9 +/
Сообщение от Прохожий (??), 21-Сен-21, 08:00 
> Ну и за облака топить это тупо -- в бизнесе полнейших идиотов не так много, как можно было бы ожидать

Вот потому, что в бизнесе идиотов не много, поэтому мир и мигрирует в облака. Бизнес любит и умеет деньги считать. Облака удобны и дешевы. Но некоторым по старинке до сих пор больше шашечки нравятся, м-да.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 21-Сен-21, 09:47 
Бизнес дааа, очень любит и умеет - считать.

А предсказать результаты потрат денег - неее, не умеет.

"система, находящаяся на прямом контроле регуляторов, и с недетскими штрафами если не отвечает - у нас не бэкапается? А, ну так "бизнес" деньги умел считать. Лицензий куплено ровно столько, сколько посчитано. А эту - забыли, ну, бывает. Подумаешь - штраф заплатят. Не из наших же." Зато отчитались об экономии.

Это вот тебе типичный "бизнес кейс".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Samba 4.15.0"  +3 +/
Сообщение от letsmac (ok), 21-Сен-21, 09:57 
>>Вот потому, что в бизнесе идиотов не много, поэтому мир и мигрирует в облака

Это только всякий мелкий бизнес. Кто может разворачивает своё. Кто хоть как-то подпадает под 152-ФЗ  - тот вообще в облака старается не лезть.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Samba 4.15.0     Контакты  Главная • Общество"  +/
Сообщение от sysrise (ok), 21-Сен-21, 12:22 
Тот бизнес который умеет не только считать но и анализировать риски с перпективой на будущее, не с головой лезет в эти облака, отчетливо понимая то, что от одного нажатия клавиши в одночасье все может накрыться медным тазом! А тот бизнес который умеет только считать, как раз и лезет туда с головой. Мнимая экономия настоящего, грозит огромной попой в будущем и это Вам любой грамотный аналитик скажет!  
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Samba 4.15.0     Контакты  Главная • Общество"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 21-Сен-21, 12:35 
Ну как будто от одного нажатия клавиши д-лом-админом в локальной сети не может накрыться?

Единственная разница - можно лично присутствовать при его бетонировании в свободной яме в подвальном этаже. Но практика показывает, что экскурсии на этот этаж новую макаку тоже ничему не научат. А не-макака может расстроиться и сама в облачка сбежать, подальше от цепей и подвальчиков.

Причем все будет работать хуже и дороже чем могло, зато ответственность аккуратно разложена на никого.

А того бизнеса который умел не только считать, уже, считай, не осталось. Причем ладно б в ресурсии - его уже нигде толком нет.

Везде унылый беспросветный п-ц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск Samba 4.15.0     Контакты  Главная • Общество"  +/
Сообщение от sysrise (ok), 22-Сен-21, 02:06 
> Везде унылый беспросветный п-ц.

Ну у каждого своя правда, все зависит от стоимости данных. С гибридом пожалуй соглашусь, но полноценно "отдаться" - нет. Ну а по поводу бизнеса в России, тут согласен, жопа на 95% повсеместно и тут не без рукоприкладства того, кто за страну в ответе....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск Samba 4.15.0     Контакты  Главная • Общество"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Сен-21, 09:24 
>> Везде унылый беспросветный п-ц.
> Ну у каждого своя правда, все зависит от стоимости данных. С гибридом

финансовые конторы. У кого ЕЩЕ дороже стоят данные? У криптовалютной биржи, хозяина одной из которых надысь таки сдали его собственные хозяева (поскольку только очень наивный русский поверит что он не был сам внештатным сотрудником той же конторы), разьве что? Так она как раз целиком "облачная", так удобнее тырить бабки.

Везде ответственность тщательно перекладывается на никого. Дошло до состояния, когда в конторе _идеально_ (потому что это-то нормальные админы строили и первое время обслуживали, и денег первое время совсем уж без мозга не пытались экономить) работает внутренняя виндовая инфраструктура, любая мелкая проблема тщательнейшим образом исследуется и исправляется по мере возможности "бегом" - а параллельно работает два десятка неимоверных раздутых монстров обслуживающих уже непосредственно задачи бизнеса - за которые не отвечает никто, и первый же залетевший даже не дятел а комар кладет все насмерть, и никто даже не знает, кому звонить и что сказать - берешь список "ответственных", а последний уволился в позапрошлом году, дела никому не передал, потому что и не спрашивали же ж.

И on-premises от ms'овского облачка только в худшую сторону отличаются. Потому что у меня уже полно ям, огороженных флажками "а вот из Урюпинска сюда не ходите, потому что докер-в-докере-под-докером настроенный т-порылым аутсорсером методом curl|sudo su тут сп-л первые попавшиеся адреса, и маршрутизацию в урюпинск "отменил", а аутсорсеров давно уже сменили - четыре раза, они ж одноразовые, за то и любят - поэтому починить никак невозможно".

Я бы мог кое-где кое-что поправить, но у меня нет документации, нет понимания как работает в целом, и как проверять. А за комаров я не отвечаю. Пусть заявку составят по всем правилам и в техподдержку передают.

> пожалуй соглашусь, но полноценно "отдаться" - нет. Ну а по поводу
> бизнеса в России, тут согласен, жопа на 95% повсеместно и тут

в не-россии, к сожалению, точно такая же абсолютно. Имею щастье наблюдать через плечо коллег.

Германия, Гей-Эреа, да где хошь - такая же точно херня. Про италии с польшами я уж не буду.
И все это дерьмо не разоряется, потому что деньги у них бесконечные и из воздуха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск Samba 4.15.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (147), 22-Сен-21, 11:57 
Мелколавочный конфиг 4 ядра/16 гигов/256 SSD яндекс готов предоставить за 5116 рублей. При таких расценках свое железо отобьется за полгода. Или такой конфиг - 16/128/2048 для бизнеса средней руки. Яндекс отдает за каких-то 39 тыс. Свой конфиг на базе V3700 + RD450 выйдет в 500-600 тыс. Полтооа года. В облака идут не за дешевизной, а за гибкостью. Ну и всякие стартапы, у которых на старте денег на железо нет. В остальном свое железо выгоднее. И работать будет не хуже.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Samba 4.15.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 22-Сен-21, 12:31 
> В облака идут не за дешевизной, а за гибкостью. Ну и всякие стартапы, у которых на старте денег на железо нет.

Вот это мне кажется основное. Взлетит, не взлетит - не понятно. В облаке можно быстро обкатать идею. Потом наступает одно маленькое но. Цены на масштабирование могут стать очень хорошими. Ну и своё железо идёт в капитализацию фирмы, а облачка как-то нет. Что хочет бизнес получить в данный момент времени - то он и будет делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Сен-21, 13:03 
Ты опять забыл прикованного к "своему" м-ка, которому надо платить гораздо больше, и при этом он еще, с-ка, в отпуск желает. Т.е. нужен еще и запасной м-к!

А девляпсы не умеют в bare metal, я проверял. Там в головах батарейки на пихоне.

В случае яндекса - услуги по замене сдохшего ssd включены в месячный платеж.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от Аноним (147), 22-Сен-21, 14:30 
А он так и так нужен, хоть свое железо, хоть облачное. SaaS/PaaS - возможно, но тут надо считать,  а то дай девляпсам волю, им ради своих безумных представлений о "правильности" и экспериментов никаких чужих бабок не жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Сен-21, 15:05 
В облачном не дохнут ssd. Их бухгалтерша не пинает.

Соответственно, специальные люди не нужны для их замены. А инстанс во-первых все равно одноразовый, во-вторых со снапшота перезапустят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от Аноним (147), 22-Сен-21, 17:36 
В облачном админы одним запросом удаляют тысячи машин без возможности восстановления, люстра рассыпается на петабайты мусора, СХД на ляликсе с грохотом шмякается о земь. А специальных людей уже давно заменила галочка "Hot spare".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Сен-21, 07:53 
То есть как без возможности восстановления - скриптик на пихоне потеряли, который это все и понасоздавал? Да ну, не может быть, он же в гитхабе и для надежности - в гитляпе. И сразу со всеми ключами и токена..ой, в паблик репо, ну ничего, кому он нах сдался.

> А специальных людей уже давно заменила галочка "Hot spare".

помимо банальщины (мы тут неделю втроем чесали репы, что делать с гипервизором, внезапно япнувшимся в блевотнорозоый screen-of-death (традиция ms расползается все шире - удивляюсь, почему linoops еще такого не завел себе) - пока техподдержка вмвари перепинывала тикет туда-сюда, попутно починяя все то, что не обрадовалось внезапной перезагрузке ресетом (так работает вмварьский HA-фейл...овер - так что хотспаре не всегда хот) есть еще и похуже истории.

Типа вот пресловутой так и не понятой местным "экспертом". Когда сторадж ВДРУГ начинает тормозить, и ложится вообще все - потому что перестает успевать за юзверьками, которые еще и reload нажмут, чтоб еще больше нагрузить системы. При том что обычные юзверьки просто файлики хранящие ровно на том же самом - ничего такого не замечают вообще, и как это ловить - совершенно неясно.

Не, ну можно, наверное, завалить деньгами - вооон ту х-ету выше, с млагами n*25G и прочим ужасом (интересно, многие тут хотя бы половину-то слов в описании поняли) прицепить, вместо нашего устаревшего немодно, как бы она ни "тормозила", это будут миллисекунды вместо микросекунд. А число процессов в системе поднять до числа пользователей*200, для надежности. Чтоб всем всегда хватало. Ну пару рядов стоек, понятно, придется добавить. Лучше сразу добавить ЦОД целиком.

Но, боюсь, десяток прикованных рабов все же дешевле, чем один раз за все это заплатить, включая настройку раскованным рабом хорошего интегратора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от Аноним (150), 23-Сен-21, 10:34 
> Когда сторадж ВДРУГ начинает тормозить, и ложится вообще все - потому что перестает успевать за юзверьками, которые еще и reload нажмут, чтоб еще больше нагрузить системы. При том что обычные юзверьки просто файлики хранящие ровно на том же самом - ничего такого не замечают вообще, и как это ловить - совершенно неясно.

Похожая чушь наблюдалась на FC сетях. При определённых условиях запросов, прошивки свитчей, fillword для заполнения и т.д. Самая укатайка была что совершенно по разному вела система в зависимости от алгоритма mpio. На одних ложилась меньше чем за минуту. На других минут двадцать до выпадания барахталась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от Дмитрий Ю.Карпов (?), 25-Сен-21, 00:40 
Вы так говорите, как будто для работы с облаками не нужно иметь аналогичного м-ка (и второго м-ка ему на замену на случай отпуска или ещё каких неурядиц). Хотя бы для того, чтобы при проблемах понять: надо пинать тех.поддержку облака или уже пора сменить облако по причине того, что в этом никто чинить не собирается, ибо на юзеров всем давно пофиг.
Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от Аноним (150), 25-Сен-21, 02:08 
Беда в том что не надо. Риски все подписаны на бумагах и переложены на облако. Достаточно штата менеджерья которое будет следить за ценами на рынки и при выгоде 5 копеек срочно переползать на новое, более дешевое облако.
А если какие потери - так вот бумага что риски за счет аутсорса. А, оплата за годовой простой 123 рубля? Ну что поделать, иначе же будет очень дорого. Ну наша вина в этом тоже есть, готовы в этом месяце пострадать на 5% от премии.
Как то так сейчас всё выглядит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск Samba 4.15.0"  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 22-Сен-21, 00:41 
> Облака, на первый взгляд, удобны и дешевы

Не благодари.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Samba 4.15.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Сен-21, 09:26 
>> Облака, на первый взгляд, удобны и дешевы
> Не благодари.

А на второй взгляд - так еще удобнее!
А третий лучше бросать со стороны, своевременно сменив работу.

Все ж так и делают!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру